Det er et spørgsmål jeg fik fra en bekendt, hvis søn er på vej ind i vores hobby: Og dem skal vi hjælpe!
Desværre kan jeg ikke selv svare på spørgsmålet, der gik på flere vigtige ting for en førstegangsejer og -køber: Han har et begrænset budget (der eksempelvis ikke rækker til en god Toyota MR2, som den fornuftige ungersvend eller godt kunne tænke sig…), og udover selve købet er han jo opmærksom på at gensalgsværdien også kan være ganske afgørende – ligesom vedligeholdsomkostningerne kan. Og så var det han spurgte mig efter om en Fiat X1/9 til 62.000 eller en Audi Coupé GT til 79.000 ville være bedst? Det er de to konkrete biler herunder:
Jeg ved det, elendige billeder, men der er ikke mange af især Fiat’en, der er til salg hos en privat. Til gengæld viser begge sjovt nok nogle detaljer, der tyder på fornuftigt vedligehold – i Fiat’en tilfælde de ret vigtige kølerør under bilen. Ifølge sælgeren skulle bilen være helt rustfri, og farven kan jeg faktisk godt lide. Som det fremgår er det den senere 1500-model med de store kofangere, og mens jeg bedre kan lide designet på den tidlige, så er 1500-‘eren lidt mere momentstærk og har 85 heste. Begge er efter min mening rigtigt fine begynderklassikere og 62.000 virker ikke forkert. Sådan herunder ser en senere 1500 ud med bedre billeder – og ja, jeg ville gå efter at finde et sæt af de rigtige fælge også, men det er måske bare mig:
Imidlertid kan jeg også godt lide Audien – ja, faktisk er begge biler på min positivliste. Den er bare noget helt andet – en mere “normal” bil. Men også en ægte klassiker, et efter min mening lækkert design, og så har den vigtigst af alt en femcylindret motor, der ville være et must for min egen GT. Desværre er det den lille 1,9-liters og ikke den stærke 2,3-liters med 136 heste – som alle vil have. Men til min overraskelse yder selv 1,9’eren 115 heste, og det rækker vel? Under alle omstændigheder synes jeg faktisk det er lyden, der er det vigtigste med rækkefemmeren. Og at også Audien er en lækker vogn, der ser nogenlunde sådan ud i brochurer fra cirka 1982 ligesom den konkrete bil:
Ingen tvivl om, at Fiat’en vil være den sjoveste at køre, når det bare gælder kørsel for sjov. Men nu var det ikke det spørgsmålet gik på, men derimod hvilken der vil være bedst for en førstegangsklassikerejer, ikke mindst i økonomisk henseende. Og det kan jeg faktisk ikke rigtigt svare på: Jeg ved jo at det meste kan fås og er billigt til en Fiat – men faktisk ikke ret meget om hvor stabil Audien egentlig er, og ikke mindst hvor god reservdedelssituationen er.
Så kære kloge ViaRETRO-læsere, kan I hjælpe den unge mand med at besvare hans spørgsmål? Kommentarfeltet er åbent!
Bonusinfo: Annoncerne er her – Fiat X1/9 og Audi Coupe GT
Det er et svært valg. Men for mig ville designet være afgørende. Og når man har med Bertone at gøre i et af deres mest vellykkede designs er valget enkelt. Fiat!
To meget fine biler, tænker de er ret forskellige. Men lækre på hver sin måde. Ud over selve købsprisen, så ville jeg se på driften. Kan den unge mand selv skrue, reservedele til rådighed og priser. Måske en fordom, men tænker Audien er den dyreste af de to… Jeg ville vælge Fiat’en da jeg kan skrue selv. Spændt på hvad den unge mand vælger…. /Peter
Herhjemme er der en mærkeklub for næsten alle typer bil. I disse er der, som regel, en person for de enkelte modeller, som vi har i MG klubben. Foreslå den unge at tjekke bilen ud, enten telefonisk eller ved fremmøde, hvad man skal være opmærksom på. Italiensk eller tysk – ældre biler ruster lige så hurtigt, som de faldt af samlebåndet. Og når den første kærlighed har lagt sig, skal bilen jo køres og vedligeholdes. Så sørg for at være med i en klub. Et facebookmedlemsskab holder ikke i længden.
Nu er jeg jo italofil, så med hjertet ville jeg pege på Fiaten.
Men standen er afgørende, især med rust.
I den prisklasse kan man også finde en Alfa Romeo 916 Spider som alternativ til Fiaten.
Bedste råd er at få en kender af modellen med ud at kigge på begge.
Dejligt at se, at ungdommen vil med her :-)
Nu har jeg aldrig selv haft hverken en Fiat eller en Audi, men jeg ville nok lade hjertet afgøre valg af klassiker – og her ville mit eget valg være Fiat X1/9.
Men der er jo også alternativer til samme priser, f.eks. MG-F og -TF, vi har selv en MG-TF og har vældig meget glæde af den hele sommeren.
Se et eksempel her: https://www.bilbasen.dk/brugt/bil/mg/f/18-cabriolet-2d/6604733
.. og om jeg ser den er det en -TF og ikke en -F
Gode input, d’herrer, takker.
Men @ole-wichmann og @henrik-kusk, ingen af jeres alternativer er veteranbiler, og dermed ikke rigtigt svaret på at indlemme en ung person i dén verden.
Som ejer af Fiat X1/9 i over 40 år har jeg gjort mig nogle erfaringer. Kender dog ikke den konkrete X1/9, der er til salg, men prisen ligger lavt i det begrænsede X1/9-marked.
Skulle jeg vælge med hjertet ville jeg vælge denne X1/9 https://veteranposten.dk/detail?id=413775
Men som førstegangskøber af en X1/9 ville jeg foretrække 1500-modellen, som er mere momentstærk, hvis man også påtænker at bruge den til længere ture/ferier.
Det er rigtigt, at mange mekaniske dele er til at skaffe, da de passer sammen med mange Fiat-modeller, 128, Ritmo. Men pladedele og interiørdele er meget vanskelige at skaffe, og kan dermed være dyre ude på det store internet. Køb derfor et eksemplar, der ikke har mange synlige mangler på karrosseri og interiør. Det er rigtigt godt, at vandrør er skiftet, da det er en stor operation.
Vigtigt er at finde et værksted/person, der kan skrue på bilen, hvis man ikke selv kan. Et almindeligt Fiat-værksted (hvis de overhovedet findes mere) kan ikke skrue på bilen, primært fordi de ikke kan få dele til bilen via deres kilder. Der ligger et stort arbejde i at være selvhjulpen med at finde dele mv. Til gengæld er der gode reservedels-pushere i både Holland og Tyskland, så det er ikke umuligt.
Kontakt X1/9-klubben. Her er mange gode mennesker, der kan hjælpe med dele og vejledning – og sågar service og restaureringer.
X1/9 er en lille bil, men med overraskende god bagagerumsplads, så den kan sagtens bruges til weekendture og ferier. Den er ikke motorvejens konge – her er Audi nok bedre, men man får mange smiles per miles (hvordan oversættes det til dansk og stadig rimer).
Hvis man oplever X1/9 virker for gammel, kan et alternativ være Fiat Barchetta, som kan findes i samme prisklasse som X1/9. I Barchette får man 130 hk og en mere moderne bil.
Jeg kender ikke Audien, og kan ikke udtale mig om denne, men X1/9 er en 3-i-1 bil. Coupe med taget på. Targa med taget af og vinduer rullet op. Cabriolet med taget af og vinduer rullet ned. God fornøjelse med valget, og vælger du X1/9 – så velkommen i klubben.
Uha, lækre fælge på den bagerste X1/9, @tocoman: De kunne også godt gå frem for dem på den røde til salg.
Den hvide du linker til mener jeg er over budget, så vidt jeg forstår: Men virkelig flot, det er den. Og tak for gode input på ungersvendens vegne: Jeg har lige hørt fra hans far at de tager (sammen – god idé!) ud og kigger på den mørkerøde X1/9 i morgen :-)
@Claus, undskyld, men jeg havde ikke forstået, at det var et must for den unge mand, at han også kunne meldes ind i Dansk Veteranbil Klub :-)
I’ve never owned an X19, but I have driven one, and it was a lot of fun. However, the big bumpers kill the styling for me, and there is another consideration – the Audi is exceptionally practical for a stylish – and it is stylish – coupe. Room in the back for two adults so the young man can take his friends out in it, and a decent sized luggage compartment. It also drives very nicely, if not perhaps as sporting as the FIAT – I had one for a couple of years (the 1.9) back in the ’80s and only sold it because I was moving to Germany for work and was getting a company car. It was also very reliable in my time with it. For me, it would be worth the extra money.
Audi! Den lyd fra 5cyl vil være vinderen og det har Fiat’en ikke. Den har også mere plads og er en bedre allround ‘er end Fiat. Hvad der økonomisk bedst er umuligt at svare på. Alt handler om i hvilken stand bilen købes og det gælder begge. Kunne forestille mig at dele er dyrere for Audi uden helt at vide det. Mvh Casper
Njah, det er jeg heller ikke sikker på er et krav, @henrik-kusk, men når de tre nævnte biler alle er veteraner, så tænker jeg da mit. Herunder, om det virkelig er den bedste start på et nyt liv i klassikerverdenen at nudge personen over i noget, der IKKE er klassisk, uanset hvordan man vender og drejer det? Og også uanset hvor velment det er.
@coesterg, enig, det har også noget (en del, faktisk – i de to konkrete bilers tilfælde…) med brugsmønsteret at gøre. Men jeg har bare igennem årene mødt SÅ afsindigt mange mennesker, der totalt overvurderer, hvor meget de vil komme til at bruge deres klassiker og til hvad, at jeg efterhånden er blevet sådan lidt “jaja, nånå, lad os se”-agtig med den slags. Lad bare bilen komme først og find ud af resten senere, kan man vel sige.
@tony-wawryk, I don’t actually know the young man that well, but his dad is an amiable guy who has friends, so I would assume the offspring is allright too. However don’t forget that there are advantages to having a two-seater as well: You’re never the one to drive all the mates to the concert/game/race/whatever…
Jeg har for nogle år siden været delejer af et X1/9 projekt. Det var en første serie, og originalfarven var oven i købet orange. Tiden var dog ikke rigtig til et større projekt, så den måtte videre. Jeg har siden fulgt lidt med i markedet for X1/9, og det undrer mig at de stadig kan fås så billigt. Andre biler er eksploderet i pris, men priserne X1/9 står stille som et grantræ i Schwartzwald (vistnok et Jørn Leth citat). Jeg har aldrig gennemskuet hvad der trigger prisstigningerne, men hvis jeg havde, var jeg jo også nok blevet forhandler af klassiske biler.
Men for at gøre en lang historie kort: Kig på bilen, tjek for rust og originalitet og mærk efter i maven. Held og lykke.
Det er et interessant spørgsmål, som teoretisk kan få lige så mange udfald, som der er svar.
Når man spørger andre, hvilken klassisk bil man skal købe, er man ikke 100% klar til en gammel bil.
Det burde være en gammel drengedrøm, som endelig skal realiseres, dvs. anskaffelsen af bilen, man faldt for for mange år siden og først nu har råd til.
Når man så har bestemt sig, bør man efter min mening melde sig ind i en mærkeklub og se om man for en flaske vin kan lokke et klubmedlem med ud og se bilen.
Vær forberedt på at se 10, før du finder den rigtige.
Hvis jeg selv skulle vælge mellem Audi og Fiat, ville jeg i dette tilfælde vælge Audi
Tjah, @henning-thomsen, der er mange måder at gøre det på: Jeg hører fra pålidelig kilde, at de har kigget og købt! Jeg håber der kommer en lykkelig opfølgning på historien…
Jeg har valgt at gå med Fiat’en😎
Tusind tak for de gode historier og informationer
Congratulations on your purchase, William, and welcome to the world of classic – and therefore more interesting – cars! I wish you much enjoyment with your X19!
Hej William
Uden at kende bilen, vil jeg sige et godt valg til få penge. Jeg bemærkede på fotos de nye vandrør under bilen, alu-køler og 2 kølerblæsere. En rigtig god update, som ikke er billig. Godt at et ung menneske kaster sig over denne klassiker, som i dag primært køres af gamle mænd.
Sig til, hvis du mangler litteratur om X1/9. Enkelte dele kan også forhandles.
Tillykke med den, @william! Og velkommen i vores vide klassikerverden med de bedste ønsker om en fantastisk første sæson med din nye bil.
Kære William, stort tillykke, den ser flot ud. De Alfa Romeo fælge klæder den meget godt. Tak fordi du afslutter historien overfor alle os der stemte på Fiaten.
Held og lykke med den, og spørg endelig herinde hvis du har brug for hjælp.
Jeg ved ikke hvor du er fra i landet, men ViaRETRO har forhåbentlig i år igen en lille lejr i Classic Car Park til Classic Race Viborg.
@henning thomsen. Din præmis bygger på, at passion kun kan være ægte, hvis den er rettet mod én specifik bil i mange år. Men det er jo en meget snæver definition af entusiasme. Nogle mennesker drømmer om en bestemt model hele livet, andre drømmer om selve oplevelsen, historien og variationen. Det ene er ikke mere “rigtigt” end det andet.
At ville prøve mange veteranbiler viser faktisk mere nysgerrighed og forståelse for bilkultur som helhed. Veteranbiler er ikke bare objekter, de er historie med hver deres teknik, design og kørefølelse. Hvis man kun fokuserer på én, oplever man kun én lille del af den verden.
Det svarer lidt til at sige, at man ikke må elske musik, medmindre man kun elsker et band hele livet. Nogle er samlere, andre er oplevere. Begge er entusiaster.
Du drømmer om én bil. Jeg drømmer om hele epoken. Det er ikke mindre passion, det er bare en bredere version af den
tak @claus
@ole tak til dig også, hvis det bliver aktuelt, vil jeg med glæde med til Classic Race i viborg. Så jeg kan også vise sportvognen lidt frem;), og se hvad i andre tager med af finurlige køretøjer:D
Tillykke med X1/9’eren, @William.
Dine betragtninger er helt rigtige: “Nogle mennesker drømmer om en bestemt model hele livet, andre drømmer om selve oplevelsen, historien og variationen”. Min første klassiker blev slet ikke den, jeg havde drømt om i adskillige år forud. Jeg fandt noget, der var bedre. Og min nummer to dukkede bare op og forlangte at komme med hjem. De er helt forskellige, så man kan vælge efter dagens humør.