Medlem Claus Ebberfeld

Ja, jeg forstår heller ikke det med overvægten, især SUV, og almindelige biler vejer jo godt op imod de 2 tons …

Det er helt klart ikke hele forklaringen, @mslund, for det er især i de senere år at størrelsen er eksploderet. Og det i en periode, hvor sikkerheden VAR på plads. Se grafikken herunder, der viser det meget tydeligt.

Så kan man selvfølgelig sige, at selvom noget allerede er blevet meget mere sikkert, så skal man stadig blive ved med at gøre det endnu mere sikkert. Men hvis man forlænger den tanke lidt, så ender man med slet ikke have motorsport. Eller alt muligt andet, for den sags skyld.

Jeg hælder mere til den tanke, at Formel 1 jo gerne vil passe ind i den politiske korrektheds verden, og derfor reglementsbestemt laver bilerne hybrid og overstørrelse ligesom alle gadebiler…

Og grafikken:

Det er sjovt, for fra jeg var til mit første formel 1 løb på Hockenheim i 1986 og til idag tænker man jo ikke over hvordan bilerne udvikler sig fra sæson til sæson. Men når der pludselig er gået 36 år, så er forskellen enorm… Jeg tror dog, der er noget galt med dit Ferraribillede med grå baggrund Claus. Det ser ud til at de har snydt med skalaerne, for alle bilerne er ca. lige lange..?

Det er næsten ligesom med Porsche 911…

Eller som Harry Metcalfe viser med sin Lotus Elan. Videoen kan ses her på Youtube: https://www.youtube.com/watch?v=FeYvA-bXH_w&t=1165s

God weekend til jer alle.
Mvh. Hans

Sikkerhed i form af deformationszone i næsen af bilen, giver en længere næse.
Desuden ligger gearkassen i dag foran bagakslen, hvor den tidligere stak bagud. Benzintanken er i dag placeret bag køreren og er betydelig mindre, end de tanke der i 70’erne var placeret ved siden af køreren, hvor brændstofmængderne var betydeligt større.
Sikkerhed, vægtfordeling og aerodynamik må være svaret.
Jeg synes bilerne fra 1967 sæsonen er de flotteste.

Jeg tænker, at du selv @ce indirekte er lidt inde på, hvorfor bilerne har lagt sig ud, ved at skrive i billedteksten under Lotus 79: “… selvom Ronnie blev dræbt to løb før sæsonslut”.
Listen over dræbte kørere er lang i Formel 1/Grand Prix historien. Der er i dag meget længere mellem de fatale ulykker, selvom det ikke er sjældent en Formel 1 bil kører galt. Heldigvis, kan køreren i langt de fleste tilfælde bare stige ud. Så det handler først fremmest om sikkerhed. Jeg vil da mange gange hellere køre galt i min tunge dagligbil end i den Ford Fiesta 1.1 L, jeg havde engang.

Lotus bilerne i JPS og Essex livery har altid været mine favoritter!
Selvom jeg har set flere af dem dengang de var nye, er det stadig en stor oplevelse at se og høre disse biler som deltagere i historisk GP på Nürburgring! Cosworth v-8 lyder altid godt!
De vedlagte fotos er egne amatørfotos fra F1 på Zandvoort i 1981!
Var heldig at få lov til at hilse på Colin Chapman! et halvt år efter døde han!
Glæder mig allerede til næste års historiske GP!
Hilsen Henning Hjorth

Endnu et foto af mesteren selv fra samme løb i 1981

Nye F1 biler er nogenlunde samme størrelse som en Lincoln Continental fra Tresserne, og det er sgu noget af et skrummel.
Ikke så sært at det er blevet sværere at overhale!
De vejer ca 800 kg hvilket også er en del mere end tidligere.
Det meste har jo med sikkerhed at gøre og det er også derfor man ikke skal køre galt i den gamle bil, de “taber” mod alle to tons suv’erne som slider vejene ned idag.

Det vil da være en drøm der går i opfyldelse, @jakob356…

Tja, garagerne kan hurtigt blive fyldt. Jeg har også solgt mange fælge igennem tiden. Nogle ryger hurtigt, og nogle “bliver hentet af GLS” ofte skal de til udlandet..! 😬

Det skal du da ikke være ked af, @timster. Livet går jo videre, og der er stadig to hundrede biler derude som jeg skal nå :-)

@soren-w, den her var ny for mig: Hun skrev at UPS-budet ville betale mig de 3000 kroner ved afhentningen – hvis jeg altså lige betalte 700 kroner først. Hmmmm. En skam, for køberen ser ellers godt ud – på hendes falske Facebookprofil.

Men det ER selvfølgelig for godt til at være sandt: Hvilken dejlig dame ville nogensinde købe fire Mazda RX-7-fælge? Hun vil da være så populær blandt mænd, at hun slet ikke har tid til at rode med sine egne biler!

It’s a Jungle Out There så sæt du dig bare ned og vent på den afrikanske pris som du skriver !

@hp-thygesen, det plejer at være en prins, men du har ret i at det også godt kunne være en slags pris. For eksempel prisen for “årets dummeste” eller sådan noget.

Det er både lækkert og inspirerende !
Jeg vil gerne have et 2-kanal lambda-display i min XJ-S, så jeg kan holde øje med at blandingsforholdet er som det skal være.
Den har godt nok elektronisk indsprøjtning, men den kører open loop uden lambda-sonder, og dermed afhænger blandingsforholdet af at (blandt meget andet) benzintrykket er korrekt.

Tjo?, man kunne også spørge sig selv, hvad man skal med de informationer? Ligesom storskærmen med fuld adgang til internettet i en moderne Tesla? I min gamle Renault Twingo mk1 var der også digitale instrumenter, dog begrænset til et minimum…

En Alpina C2 2.7 burde ikke have disse 70’er stafferinger men de “nyere” smalle i enten guld eller sølv..

Jeg kan godt se at XJ40’s berygtede ’Tokyo by night’ instrumentering falder lidt igennem i forhold til hvad du har fundet frem her, Claus.
Den kom på markedet i 1986 og skulle efter sigende have været den næstmest komplicerede bil elektrisk ved introduktionen, i øvrigt kun overgået af Lagonda.
Jeg har talt 8 styreenheder (ECU og det der ligner) og omkring 80 relæer på mit ledningsdiagram og selvfølgelig lige tilføjet en (original) styreenhed mere til anhængertrækket.

Det er vist ikke engang løgn, @petersen. De første Alpina-E30’ere havde disse brede, men det er meget muligt at C2’eren skal have de smalle.

@soren-w, Twingo bruger dem på en fornuftig måde, synes jeg: Det er billigt, og det ser også sådan ud.

@leo-jensen, pas på: Advarselslampen for “bombens lunte er væk” er tændt. Og hvad står der med “friture” nedenunder?

Vi har nu også været godt med på digitalinstrumenter her i lille DK. :-)

@alfahahn, jeg er meget enig i det med tankmåleren: Det er særligt et problem i klassiske biler, som man ikke kører så meget i, og hvor man så ikke kan huske hvornår man tankede sidst. I mangel af en rigtig tankmålet kunne en advarselslampe måske også bruges.

Olietemperatur i differentialet kan faktisk godt være et problem på en højttunet racer med spær, og de har ofte oliekølere til at afhjælpe problemet. Men med et par hundrede hestekræfter i en gade-BMW E30 tænker jeg ikke det kan være det store problem, ærligt talt. Instrumentet synes jeg dog stadig er übergeil.

@Claus tak for uddybning. Ja, det giver nok ikke meget mening med den køling i gadebiler.

Ja, jeg bakker dig op i din påstand @ce
Bruno Saccos designlinie er i perfekt balance med W124 coupéen (eller C124, som nogle insisterer at kalde den)
Generelt set mener jeg Mercedes bedst har løst udfordringen med at gøre C-posten elegant på en coupé igennem tiden.
Og en gang for alle….en coupé er en 2-dørs! bil med lav taglinie, med udstrakt skrånende hældning bagud, ingen B-post således éen stor åbning opnås med sidevinduerne nedrullet…..ikke? ;-)

Her er jeg uenig. Jeg har altid syntes at en W124 Coupé er den kedelige efterfølger til W123 Coupé som i mine øjne er en af de smukkeste Mercedeser.
Er ViaRETRO i øvrigt fusioneret med klubbladet for Dansk Taxi og Mercedeschauffør Forening?
Jeg synes efterhånden der skrives mere om Mercedes end Både Porsche og Alfa Romeo.
Er du OK?

Ja, jeg mener nu W124 bliver noget “gumpetung” ift. W123 coupé; men jeg er nok heller ikke ret meget Mercedes mand.

Men generelt syntes jeg, at der “er langt mellem coupé snapsene” i nutidige biler; hvad skal de næste generationer dog ønske sig om 35 år ?

I min optik er BMW 1 coupé (som vel snart er 20år) noget af det sidste smukke coupé vi har set.

Henrik…. BMW E82 er en rigtig lækker vogn…den udstråler power. Den er blot ikke en coupé … den har jo fast B-stolpe og faste bagerste sideruder!
( Der kan forekomme holdninger i ovenstående influeret af et udpræget retromandsperspektiv)

Jeg snupper en W112 Coupé, men det skal være en Flachkühler (den sidste) og gerne som 280 SE 3.5 med V8’eren. Motoren passer godt til bilen, som er pænt stor for. Den er så heller ikke helt gratis, Garage 11 har en til salg til ca. € 100.000, men farvekombinationen er ikke så god, synes jeg (helst ville jeg have en i metalgrøn med brunt interiør) … https://www.garage-11.de/fahrzeug/mercedes_280_se_3_5_coupe

@henrik-kusk
Jeg lover dig at de synes at en AUDI A5 er rockerfed!

@anders-prip: Hvad skal vi kalde ‘en 2-dørs! bil med lav taglinie, med udstrakt skrånende hældning bagud’, men med fast B-stolpe ?
Eksempelvis en Jaguar XJ-S, som i parentes bemærket har en meget mere harmonisk sideprofil end de fleste af de der Mercedes-biler, hvor praktiske hensyn som f.eks. plads til rigtige mennesker på bagsædet har fået designerne til at acceptere, at bagakslen sidder 15-20 cm for langt tilbage ;o)

Den var nem Leo 😊….det er da en af de fineste klassiske karrosseri former: GT…Gran Turismo/Grand Tourer…kært barn har mange navne.

Helt enig, @prip – en Jaguar XJ-S er en GT. En kategori, der selvfølgelig slår en coupé.

Men den kan naturligvis også kaldes en 2-personers coupé, hvilket stadig vil være rigtigt. Faktisk tænkte jeg også på at inkludere en nærmere definition af begrebet, men syntes det ville føre for vidt og var for selvindlysende i mærket Mercedes-Benz.

Din fortolkning i forhold til B-stolpen er alt for rigid, men det ved du selvfølgelig godt :-)

@henrik-kusk, helt enig i at en W124 er mere gumpetung end en W123 (der også er flot), men der findes jo faktisk gumpetunge linierføringer, der kan noget: Alfa Romeo Nuova Giulietta fra 1978, for eksempel. Der findes endda folk, der synes en Lancia Kappa Coupé fra 1997 er flot – hvilket man kan diskutere, mens dens gumpetunghed er udenfor enhver debat.

BMW 1 coupé synes jeg derimod ikke er gumpetung som sådan – den er bare uharmonisk på den måde at den ser ud som om den har fået en rigtig hård påkørsel bagfra, der har kortet vigtige stilelementer af med 20-30 centimeter, og på ualmindelig uheldig vis presset dem op i hoftelinien i stedet.

@ole-wichmann, hvis den nye firmabil bliver en klassisk Mercedes-Benz, så vil du høre meget mere til dette fænomenale mærke. Indtil videre har ViaRETRO dog kun ansøgt om at blive medlem af Dansk Bedetæppeforbund (de kunne godt lide artiklen her: https://viaretro.dk/2022/02/mercedes-med-bedetaepper-i-overdrive/).

@kai, en Audi A5 er godt nok gumpetung, men det kvalificerer den sjovt nok ikke i sig selv til at være en coupé. Det er ellers en dygtig kombination af det værste fra flere verdener uden nogen tilsyneladende sammenhæng. Dit valg af ordet rockerfed er meget sigende.

@niels-v, jeg undlod (og det var måske forkert) bare at nævne dem, der er ældre end jeg har egentlig interesse for, for egentlig synes jeg også en 300 S Coupé er i den smukke kategori. Men den er bare så gammel, at dens formsprog (der allerede var gammeldags, da den var ny) er ude af takt med min uhyre moderne smag. Men smuk, jovist:

Og nu vi er ude i at nævne ting, der måske også burde nævnes. Den her er dælme også en kandidat:

@niels-v, i denne sammenhæng gør det ikke noget, nej :-)

@mads-madsen, det er der helt sikkert noget om. Det er tolv år siden jeg prøvekørte en 560 SEC, og den er helt sikkert noget af et überautomobil – genlæs det her:

Prøvekørt: Børsmæglerens Mercedes 560SEC

Men – når det gælder den rene form, så synes jeg faktisk stadig at en W124 coupé er endnu bedre. Lige en tand skarpere, bare – men bevares, jeg kunne også leve med en SEC.

For mig personligt er dens største ulempe faktisk, at den jo “bare” er en coupéudgave af min S-klasse, så der vil ikke være ret meget nyhedsværdi i køreoplevelsen, og så bliver @ole-wichmann bare endnu mere træt!

TAXI!?

Claus, nu er smag og behag jo heldigvis forskellig :-)

@ole-wichmann, hvorhen?

@henrik-kusk, den kan i hvert fald diskuteres nærmest uendeligt. Men stadigvæk, når vi taler om det rene bildesign af højeste klasse – så nævner vi ikke BMW 1-coupe i samme åndedrag :-)

1-serie coupe ?
En 2-dørs med B-stolpe er vel en GT ?
Det var det i hvert fald et par kommentarer højere oppe ;o)

Lad os sige det, @leo-jensen. Så behøver vi nemlig ikke tale 1-serie mere. Det er allerede alt for meget. Men XJ-S kan godt tåle noget spalteplads på ViaRETRO, helt sikkert!

1 serien fra BMW (og 2 serien også) hedder jo coupe i BMW brochurerne, selv om den har b-stolpe. Jeg synes også det er noget af det smukkeste coupe-slags-agtige der findes, når vi snakker snart-youngtimere.
Og så er det jo en rigtig bil, sådan med baghjulstræk og det hele ☺💪

Der er også nogen der kalder en 3 dørs Morris Marina for Coupé 🫤

Mmmmmm, @jakob356. Det er lige før jeg ændrer mening, for hvor ER den bare skøn.

@mslund

Jeg er helt enig – det er en rigtig fin bil.
Jeg er ikke “Mercedes-mand”, men sådan en W111/W112 er bare helt perfekt.

Se evt denne Petrolicious video – så skal man være lavet af sten, for ikke at blive forelsket…

Du har ret @fisherking77 , den video sætter absolut Mercedes W112 280 SE 3.5 Coupé i det bedste lys. Der er også en Jay Leno’s Garage episode, hvor han siger, at han synes, det er en bedre bil end Rolls Royce Corniche https://youtu.be/9obeU_R1uwU
Bare at smække døren i en Mercedes fra den tid er ren “Franz Jäger”. Det er svært at gøre bedre …

@mads-madsen, så fin en del af Jylland voksede jeg ikke op i, så jeg så aldrig Jydebrødrene – men filmen, dén har jeg set!

@oluf Bisgaard, mht BMW 1-serie coupé, så fandt jeg faktisk et billede af en sjælden designprototype fra Mercedes’ hånd, hvor de prøvede noget lignende – se herunder:

Yes, @claus, den rammer plet. Hvorfor satte de ikke den i produktion?? 😁

Min 2’er coupe er min hverdagsbil, og jeg betragter den ikke som klassiker. Den står omme i carporten, mens de andre hygger sig i garagen. Men er det ikke noget nær det eneste 2-dørs coupe-agtige med 4 sæder, man kan købe nu om dage (til menneskepenge i hvert fald)?

Men men men – når vi snakker 2-dørs biler uden b-stolpe, så kommer vi i min bog ikke udenom amerikanerne, Mustang, Challenger og andre fra 70’erne. Det kunne også være Impala og Galaxie fra 60’erne, som dog have længere bagende. Jeg synes formen udstråler rå power. Og de kommer fra en amerikaner kultur, som spillede en stor rolle for mig i mine unge år.
Ups, jeg kørte vist lidt af sporet her i denne Mercedes tråd, jeg lod mig rive lidt med af minderne. ☺
Mercer coupe’erne fra 60-70’erne var helt klart smukke og sportslige biler, med lidt anderledes køreegenskaber end ovennævnte… 👍