Medlem Claus Ebberfeld

Giv den et par gigantiske fortænder, så kunne den sagtens smugles ind i BMW’s nuværende program.
Mit første indtryk er, at der er altså en grund til , at man uddanner sig til bildesigner.

Simpsons kører altså også Subaru Forester

Jooeh, @peter: Men Homer fik penge for at køre den Forrester, og så er det lidt noget andet. Hvis jeg fik penge (mange, mange penge!), så kunne jeg da også godt køre i en Hurtan. Måske skulle jeg have nævnt det for den enlige mand på standen i Essen? Han så dælme ud til at kede sig.

Den Hurtan er virkelig skrækkelig. Alfa’en synes jeg er lækker.
Rolls Royce Cullinan så jeg forleden. Den ligner en mellemting mellem en forvokset ligvogn og en kassevogn fra UPS.

Tilføjelse – en god bekendt var på samme geografiske lokation med sin Bentley Bentayga, den virker lille i forhold til en Cullinan.

Jeg synes Hurtan fungerer godt i den to farvede lakering. Det fremhæver de elegante linier på en enkel og diskret måde. Der er en masterbånd bag det design…

Mastermind…

Nej, jeg tror “masterbånd” er mere rigtigt, @soren-w…

Enig, @henrik-kjær: Effeeffen er ikke ueffen. (Undskyld! Jeg finder selv ud…)

I min verden er det nok mere kvaliteten end kvantiteten det drejer sig on mht kørsel i hobbykøretøjet. At der måske er lidt langt i mellem at man er ude at køre, gør bare sanseindtrykket når det endeligt sker, det større.

De der supersportsvogne er der vist ikke ret mange der køber for reelt at køre i dem, de har tilsyneladende næsten altid utroligt få km på tælleren for deres alder. Så i øvrigt for nyligt ham Tyrrell på Youtube forklare at en Countach kobling skal betjenes meget on/off, ellers har den en meget kort levetid. Kender en tidligere Opel mekaniker som engang for længe siden blev sat til at skrue i en Countach, han mente efterfølgende det var noget frygteligt italiensk skrammel. Jeg opfattede det som at samlekvaliteten og de valgte tekniske løsninger, haltede meget bagefter en gennemsnitlig Opel. Så det er måske meget godt at folk mest har dem til pynt. 😁

@westmus Det er en fuldstændig korrekt opfattelse, du og Opelmekanikeren har 👍🏼

Tænker ikke helt at bryllupskørsel i den guldfarvede giver Max points herinde Claus. Det er de ægte klassikere, der skal ud at rulle i de kommende måneder… Vi glæder os til på søndag…😎

@westmus, der er meget rigtigt i det du skriver: For eksempel havde alle de tre nævnte Countach karburatorer – men det er jo en positiv ting i dag, hvor de store Webergasværker er med til at definere bilens karakter.

Og nej, de har hverken været købt for eller bygget til at køre i som sådan. Men det betyder jo ikke, at de ikke kan eller at man ikke skal, når det nu rent faktisk er fremragende underholdning og meningsfuld livskvalitet at gøre det. Og det gælder også alle de andre klassiske biler, der i mellemtiden er blevet sat lidt i skammekrogen som køremaskiner.

@claus-n, det kommer nok alligevel LIIIIIDT an på hvilke aspekter af bilen man kigger på :-)

@soren-w, i princippet er jeg enig med dig. Men jeg er selv blevet overrasket over hvor mange mennesker der ser denne generation af S-klasse som en “ægte klassiker”. Den kom i 1979, så på den måde har de jo ret. Og vi andre? Tjah, vi hører nok i den sammenhæng til de såkaldte “gamle sure mænd” :-)

I forlængelse af Opel-mekanikerens observationer, som beskrevet af @westmus: Jeg har skruet en del i både en Alfa Romeo Duetto og en Fiat 500. Selvom Alfa Romeo’en repræsenterer et slags “premium mærke”, er både byggekvalitet og de tekniske løsninger i en gammel Fiat 500 meget mere gennemtænkt. Det er virkeligt et stykke gedint industridesign med dygtige og gode konstruktionsdetaljer. Alfa Romeo’en har mange lette løsninger med uanede mængder galopskruer i karosseriet til at holde de forskellige dele fast. Og her tror jeg at vi er ved sagens kærne: Både en Alfa Romeo Duetto og en Countach er jo lavt i små styktal, hvorimod de fleste Opel modeller og Fiat 500 er storskala industriproduktion.

Det er en interessant problemstilling I bringer op @westmus og @Peter . Alt for ofte bliver den produtionstekniske side overset, som bl.a. handler om at kunne producere et produkt (i dette tilfælde en bil) i en konsistent og passende kvalitet, der er til at betale, men hvor producenten stadig tjener penge.
Lamborghini Countach blev lavet af det stof drømme er gjort af, mens en Fiat 500 blev bygget til at kunne bruges i hverdagen. Så de få kilometer på tælleren i en Countach illustrerer jo meget godt, at kun de færreste drømme bliver til virkelighed …

@Peter , først i 80’erne nærede Alfa’s ingeniører stadigt stor tillid til galopskruer. I hvertfald til holde samme på en Sud. Den nonchalante montering af dem ved samlebåndet, gav nærmest en lidt eksklusiv håndbygget fornemmelse. 😄 …har selv engang haft sådan en fætter skilt ad i atomer.

Haha, @westmus. God beskrivelse. Jeg har i øvrigt observeret samme nonchalant placering af punktsvejsningerne i karosseriet. Jeg forestiller mig at en uengageret italiener har stået med en cigaret i den ene hånd og punktsvejsemaskinen i den anden hånd, mens har har haft Sophia Loren i tankerne

Kære @herman

Nu er det almindeligt og bredt kendt, at heller ikke i 1970’erne og 1980’erne var italienske biler de bedst konstruerede. De lod sandt at sige, rigtigt meget tilbage at ønske og gør det også den dag i dag.

Jeg kan nævne i flæng: A L T.

Ja, det kan være svært at tro, at det kan siges så simpelt og så kort, men det kan det.

Kære @seifert

Det er alligevel pudsigt som jeg konstant skal forsvare mig selv i dette forum.

Så snart man ikke skamroser italienske biler, bliver man konstant holdt op på det.

Når andre jorder Opel, så er alt i den bedste orden. Så kommer rygklapperne frem.

Hvad kender du selv til Countach?

Blev Alfa Romeo Spider (Duetto) ikke bygget hos Pininfarina, @Peter ? Det kan jo være, at oplægget, Giulia 105, blev bygget bedre hos Alfa i Arese, selvom man måske kan frygte det modsatte, når man ser hvad @westmus skriver …
Duettoen, var jo også en bil bygget til fortrinsvis lejlighedsvis kørsel (eller i hvert fald sat væk om vinteren) a la Countach.

Du har selvfølgelig ret, @Michael S. Lund. Duetto’en og senere varianter blev bygget hos Pininfarina i Grugliaco, Torino. Men her tænkte arbejderne måske også på Sophia Loren mens de svejsede og satte galopskruer i karossen? I øvrigt byggede man samtid Fiat 124 Spider, Peugeot 504 Cabriolet og andre fine biler

Jeg kan oplyse, at jeg har mødt flere Countach på vejene i Schweiz og Italien, dvs. to, end jeg har mødt gamle 70’er Opel. Det siger noget, men at jeg heller ikke tror at jeg har set især to stk. 70’er Opel i Tyskland, hvor jeg dog trods alt også kører andet end motorvej, det siger en hel del.

Og alle observationer er så sket i en italiensk produceret bil fra 1971, der både kører derned og tilbage igen.

Tsssk tsssk: Aimé Leon Dore? Aldrig hørt om dem, men de har en butik i Berlin, hvis nogle skulle have interesse…
Jeg kan godt lide farven og at de ikke har rørt den udvendig. Indvendig synes jeg den fået for meget bedetæppe, men Recaro kuglesædet virker faktisk overraskende godt og passer ind i farvepalletten. Recaro skiltet på kuglesædet synes jeg giver den perfekte ironiske distance til konceptet.
Tagbagagebæren er dog for meget hiphop drengerøv til mig, det kan gå på en lokal Opel Kadett, men på en Porsche 911? Så skal det i det mindste læsses op med reservehjul til rejsen fra Peking til Paris.
Men der er ikke meget fredag over det?

De der ekstra forlygter gør ikke noget godt, synes jeg. Det ligner afkommet fra hyrdetime mellem en 911 G og en Frogeye. Not good.
Men farverne er gode.

…for 10 år siden tænker jeg at SCeren var ved at være 25 år gammel?
Dagens bil har jeg ikke noget godt at sige om, så…

bagage på taget, ja tak herfra. I alle mine mange brochurer fra Porsche ses til alle tider tagbagagebærere med kufferter, cykler, ski, surfboards og lign. Tagbagagebærere har ligesom kørsel i sne været en del af Porsches DNA i deres marketing. Det er jo immervæk ikke racing og rally altsammen. personligt har jeg længe søgt efter en original tagbagebærer til min 944.
kuglesæder siger jeg også ja tak til. i klimazoner, med langt højere temperaturer end en dansk sommer leverer, eller i biler uden airconditionering, er der behov for andre ting end læder og vinyl. og kuglerne kan jo hurtigt afmonteres når det bliver vinter.

Det er da Jean Claude Van Dammes mor, der forsøger at stå i split mellem de to 911’ere. “Kom ned fra de biler kvinde”!
Jeg overvejer nu et Recaro-kuglesæde i min brune 928’er😉

Der findes jo mange anekdoter der ikke længere kan eftervises, da de involverede ikke længere lever.
Men det må helt sikkert være Fixed Head Coupe som Enzo Ferrari har kaldt verdens smukkeste bil, for den er verdens smukkeste bil.
Du kunne prøve at spørge ovre i Jaguar Club of Danmark, for de har mange medlemmer der har hængt ud med Normann Dewis ved festlige lejligheder. Måske én af dem har spurgt ham til historien?

Spændende historie – tak for graveriet. Jeg har selv undret mig over at Enzo i så høj grad skulle rose en konkurrent. Uden at være Enzo-ekspert så slår han mig ikke som en mand der væltede sig i superlativer. Mon ikke sandheden er et sted midt i mellem. At Enzo så E-typen og har sagt ordet bellissimo i en eller anden sammenhæng eller en tolk ved en fejl overdriver et eller andet finder jeg rimeligt troværdigt. At Enzo ordret sagde at E-typen “var verdens smukkeste bil” tror jeg simpelthen han var for meget forretningsmand til.

Det gør dog ikke designet af Jaguaren hverken mere eller mindre smukt!

Tja i moderne tider gentages.og spredes mange anekdoter via bl.a. Google, og bliver således en slags “Google-sandheder”.
Jeg giver personligt Claus ret i at Ferrari 250 GT er gudesmuk, men måske Enzo har erkendt, da han så E-typen at italienske designere altid har lavet spøjse hjulåbninger og haft svært ved at få bagrude og sideruder til at mødes harmonisk på coupeer? Et er i hvert fald sikkert, Jaguar E-type er verdens smukkeste bil!
…tænk for øvrigt hvis det også bare er en Google skrøne, at Volvo P1800 har været med i the Saint..? Så har bilen slet ikke været med i noget…😀

God artikel med baggrund i en grundig research! Jeg kan godt forstå, at Jaguar-folket er glad for denne historie. Og indrømmet: E-typen er og bliver en smuk bil.

Da jeg læste artiklen og så billedet af 250 GT Berlinetta tænkte jeg at det havde Franco Scaglione gjort bedre med Alfa Romeo Tipo 33 Stradale. Indrømmet: den er designet en håndfuld år senere, der er kun produceret 18 stk og den ramte et helt andet segment. Jeg kiggede på nogle billeder af 33 Stradale, og ved nærmere eftersyn er den ikke helt så harmonisk, som jeg husker den fra forsidebilledet på “Bilen og Båden” i 1967.

Måske havde Enzo Ferrari ret i at E-typen er den smukkeste (selvom han måske aldrig syntes og sagde det).

@Niels V – jeg har også bemærket citatet misbrugt i annoncer for alle mulige knap så fikse E-typer. Og jeg er helt enig, det er der ingen der har sagt om en 2+2, hverken i serie 2 eller serie 3 V12 udgaven..! 😵‍💫

Peter… var den også på forsiden i 1967…?

…

Bladet ovenover er fra juni 1970🙂

Jeg behøver ikke at kigge længe…
Jeg har forøvrigt også en E-type i 1:1…

Ja. Det kan da godt være at Enzo har fyret den af. Vi må jo ikke glemme at manden var tørstig, og tit havde chauffør på. Har Jaguar haft udskænkning på standen, højst sandsynlig, og så kan der jo falde et par bemærkninger i muntert lag.
En anden vandre-historie, ( der er træls,) er den om den knækkede bagaksel i Sahara-ørkenen, på en Rolls Royce. Det meste af serviceafdelingen skulle så være fløjet ud med helikopter og fikset den, uden at sende en regning til ejeren. De har hørt historien hos Rolls, men der er dog ingen af mekanikkerne, der kan huske, at have været afsted på opgaven??
Der er altid brug for gode historier, og gode fortællere.
Monti.

Wow, sjov hustype og sjove betragtninger Claus. Tænker at ladedelen med det store stråtag må kunne renoveres og indrettes til verdens fedeste garage. Tænker at det dog måske bliver lidt søgt eller i det mindste pudsigt at importere konceptet til Danmark..?

Præcis, @soren-w. Men ja, hustypen hører hjemme i Friesland og skal helt klart blive dér! Så det er måske til den danske bilentusiast, der har et sommerhus i Holland :-)

@ib erik skrev engang noget med at rejsen enten begynder når man forlader hjemmet, eller når man når frem.
Man kan køre i zigzag og opleve noget hele vejen, eller bare nå frem til målet.

@kai, der er jeg klart mest i den første lejr. Eller måske endda FØR det trin: Begynder en rejse måske allerede npår man sidder hjemme og planlægger den? Jeg tror meget på forventningens glæde også.

@skaaning, jeg synes helt bestemt de bedste af disse friserhuse er flotte – udover at være funktionelle. Både til deres oprindelige formål og det med bilerne! Og helt ærligt har det ikke kun noget med den direkte adagng at gøre, men også med hovedhusets særlige hollandske æstetik med de store vinduer med mere. men jeg er som sagt helt med på, at det fungerer bedst i Holland.

Mit eget hus og dets garager: Joeh, jeg havde måske nok troet at laderne var lidt nemmere at tilpasse en bilentusiast behov – men jeg er kisteglad for beboelsesdelen. Ligesom med en klassisk bil er det hele jo et kompromis, ikke? Så nej, jeg er ikke færdig. Til gengæld holder jeg budgettet – på stort set nul kroner! Det hjælper i denne sammenhæng jo unægteligt, at jeg rent faktisk ELSKER gammelt lort.

Jeg har hele tiden planlagt at invitere til en Klub ViaRETRO-komsammen når det er så vidt – men det er det så ikke endnu. Jeg tror stadig på at det kommer. Du hører nærmere!

Heller ikke dumt, @herman – det er måske mest et spørgsmål om hvor man ønsker at have sin sommerresidens med den udenlandske del af bilsamlingen :-)