Medlem Claus Ebberfeld

En reklamegimmick, for Mercedes og RM? En Majkat der har sovet lidt længe, og nu venter på at blive sluppet løs inden måneden rinder ud?

Et godt råd herfra, hvis køber skulle læse med: Husk at vælg den rigtige forsikring, ellers må du kun køre den 6.000 km om året!

Den er nok solgt til en russisk oligark, som er blevet træt af sin yacht.

Rygter siger at køberen er britisk, @alfahahn.

Rygter siger at køberen er britisk, @alfahahn.….
En britisk russer?

Selvfølgelig kunne Mercedes bare have taget pengene ud af koncernen, så der blev lidt mindre udbytte til aktionærerne. Men det ville ikke helt have været den samme historie, og netop historien er vigtig for Mercedes. Ellers ville Mercedes og andre bilproducenter næppe bruge så meget på den del …
Skræller vi alt Gretha Thunberg vrøvlet fra, handler det om en fornyet interesse for naturvidenskab, hvilket er positivt. Der var en meget lang periode tilbage i nullerne, hvor det højeste ønske blandt unge var at blive TV-værter og webdesignere – en ren ørkenvandring. Udviklingen af f.eks. en brugbar Thorium reaktor, der kan være i en container og med færre affaldsproblemer, falder fint ind under “decarbonisation and resource preservation” – det behøver jo ikke at være solceller og vindmøller, de findes allerede.
Mon ikke fondens bedømmelsesudvalg især vil kigge på forskningsprojekter, der relaterer sig til transport … Mercedes vil sikkert også gerne have kunder de næste 100 år …
Jeg er sikker på, at både Bertha Benz og Udo Uhlenhaut bifalder fra der, hvor de sidder nu …

@Oli Ja, det er nok ham der solgte Arsenal – de er jo over det hele.

@Michael, De skulle kaste den mia. efter udvikling af brintbiler istedet for ellerter.

En tristhed har sænket sig over mig efter denne nyhed kom frem.
Der har vel været enighed om at Uhlenhaut coupéen sammen med 300 SLR “722” er de mest værdifulde biler i verdenen….ikoner.
Har vi behov for at vide hvad et ikon er værd? Åbenbart, ja. Markedet har talt som man siger. Jeg forstår blot ikke behovet for at denne bil skulle på markedet, og pilles ned til at være en handelsgenstand.
Og kommer den efterfølgende til at kunne blive set og beundret? Jeg tror det næppe.
Jeg tror det er sundt at vi mennesker kan drømme, og jeg er OK med at nogle kan indfri deres drømme med cool cash. Dog bør noget være uopnåeligt for at det hele ikke bare skal gå op i at måle vedhæng.
For mig var Uhlenhaut coupéen det uopnåelige indenfor vores passion…..jeg tog fejl.

Som @Claus skriver, har de jo stadigvæk den anden @Anders , som muligvis er den rigtige (Uhlenhauts bil).

De er sikkert allerede i gang med brintbilerne @AlfaHahn , men der er brug for noget mere fundamental forskning i et universitetsmiljø, som Mercedes kan være med til at finansiere og blive omtalt.

@Michael, det er da sikkert udmærket med grundforskning i et universitetsmiljø, men det rykker jo ikke. Når A.P.Møller f.eks. ordrer 10 nye containerskibe til mange milliarder, som skal være forberedt til nye grønne brændstoffer, så sætter de tryk på efterspørgslen og udviklingen. Dét rykker på alle måder.
Ved ikke om Toyota har været omkring et universitet, men de er langt fremme med brintbiler og har flere tusinde af dem kørende. De rykker !

Jeg tror at forklaringen skal findes i Formel1. Alle F1 teams har i år fået lagt et stramt omkostningslåg over sig. Samtidig performer 2022 Mercedes raceren ikke optimalt, så de har behov for dyre forsøg og opgraderinger. Det kan de ikke financiere indenfor rammerne, men har fundet et smuthul ved at sælge uhlenhaut firmabilen.
Husk I hørte denne konspirationsteori først på ViaRETRO. 🤡

@AlfaHahn , både Toyota og Mercedes har naturligvis egne forskningsafdelinger, men de har også tæt kontakt til de tekniske universiteter, hvor de finansierer noget af forskningen (anvendt forskning). Det er jo bl.a. også der, de skal rekruttere nogle af medarbejderne.
Jeg var selv engang på en afdeling på ETH i Zürich, der arbejdede tæt sammen med Fiat og Magneti Marelli om udviklingen af common rail indsprøjtning til dieselmotorer. Det var i aller højeste grad noget, der lykkedes.
Jeg ved det ikke, men jeg er da ret sikker på, at der også foregår noget mellem A.P. Møller og DTU på grønne brændstoffer.

@Michael ja Mercedes har endnu én ….og om den har holdt flere gange i Uhlenhauts indkørsel end den solgte står hen i det uvisse. Magien er brudt for mig….jeg dulmer netop nu mig med en Campari Tonic
God weekend!

Det tror jeg ikke du skal regne med, @oli-hans-hansen – ikke bare på grund af de praktiske vanskeligheder. For Mercedesen her hører til i old money-kategorien, vil jeg mene – en slags bil, der ikke bliver værdsat i alle kulturer.

Udmærket konspirationsteori, @ole-jagmann :-). Det kunne endda være den helt rigtige forklaring, da den jo ikke engang strider imod essensen i PR-udmeldingen: “to encourage a new generation to follow in Rudolf Uhlenhaut’s innovative footsteps and develop amazing new technologies”.

Faktisk var selve idéen om at basere en sportsvogn (300 SLR) på en Formel 1-bil (W196) jo banebrydende, og grundlaget for Mercedes’ succes. Det var ikke snyd – det var bare at tænke kreativt indenfor boksen.

Det vil godt nok se dumt ud med sidepipes på en elbil ;)

Jeg synes den er sjov! Ikke nødvendigvis noget jeg selv vil have stående, men kan godt lide kreativiteten. Er der andre end mig der synes den ligner Brubaker Box kittet til VW-bobblen?

“…smide noget elmotor i.”! Hvad er der sket for dig @ce!?! :-o

Det er en seriøs forretningsidé, @claus-n, derfor. Stol på mig.

Ikke mere end at Porsche har en udgave af deres elbil, der hedder Turbo, @morten-alsø. De kan eventuel dække over højttalere, hyggebelysning og duftspredere.

Tilbage i 80’erne havde jeg fornøjelsen af ofte at være passager i en AMC Pacer. Det var på den gode måde en ret speciel bil, og et eller andet sted har en AMC Pacer en plads i min imaginære garage. Sammen med en Chevrolet Citation. Okay, sidstnævnte er ved første øjekast ret ordinær. Men fælles for dem er, at de begge var et bud på en nytænkning i amerikansk bilproduktion. Nytænkning i form af et svar på oliekriser, og dermed et produkt af deres samtid. I dag er de begge glemt i skyggen af V8’erens herligheder, men for en bilnørd syntes jeg at de begge er et herligt bud på en nyere klassiker.

Jeg tænker også el-motor. Det vælter jo ud med el biler i disse år. Og jeg er enig i at den sagtens kan slå VWs forkølede og forsigtige bud på fremtidens bus…
…jeg tager den dog gerne med de små runde ko-øjer…

De nye designere/forbrugere og deres el-glade bilfolk skal fortsætte med at montere deres kæmpe el motorer og eksotiske batterier i deres triste triste grå charmeforladte kasser. Ikke nogle smarte “koncepter” baseret på gode gamle dage – og Porsche med “turbo” på en elbil….. endnu mere ynkeligt, sørgeligt og “sellout” end Fords nye E mustang

Tak for et godt synspunkt, Stefan!

There is no substitute for cubic inches!!

Hilsen Henning Hjorth

Den er altså lækker med de der operavinduer, og så er jeg vild med de fælge der sidder på den opdaterede udgave.
Allermest vild med AMC er jeg når Nacho Varga i Better Call Saul kører i sin røde AMC badass bil. Der et statement i at den rød, og at det er en AMC, som jeg ikke helt kender, men noget med at rød betyder ond, blå betyder “død eller dør snart” osv. Der er mange skjulte hints i den serie.

Sådan en Amc Pacer fik jeg i bytte i 1986 Ubeset kunden boede ca 150 km fra mit værksted Han oplyste at motor havde sat sig Hm Da den kom med Falck prøvede jeg at starte den Men ingen strøm Startkabler på og motoren snurrede perfekt Den var bare løbet tør for strøm så det var pludselig et rimeligt byttebil

Hvorfor skal de være så store?
Det er det samme med biler som Fiat 500 og Porsche 911, de er også vokset enormt.

Det er endda samme forstørrelsesfaktor, @ole-jagmann!

Svaret kan for biler på racerbanen og for dem til daglig koges ned til et ord: Sikkerhed!
Størrelsen giver rum og plads til deformerbare zoner, der kan optage noget af energien ved en kollision.
I gamle dage var Formel 1 virkelig med livet som indsats. I dag kan en bil sættes i væggen med par hundrede kilometer i timen og køreren kravle stort set uskadt ud …

Sikkerhed er i hvert fald ikke hele forklaringen, @mslund: I Formel 1 blev sikkerheden voldsomt meget opgraderet i midthalvfemserne og så var størrelsen ellers ret stabil frem til efter årtusindskiftet. Omkring 2008 begyndte de at vokse igen, og så er det åbenbart gået helt galt for nyligt. Også med vægten.

For gadebiler ved jeg nu heller ikke, om sikkerhed virkelig kan forklare det hele, for de er jo et meget mere kompleks kompromis. Jeg vil umiddelbart tro at komfort og luksuskrav også spiller meget ind.

Jeg er virkelig ked af at skifte emne. Det er dårlig stil. Jeg ved det. Men da “forum” ligger lidt dødt hen, må jeg spørge her i den aktuelle tråd. Hvis/når nogen svarer, så gå endelig tilbage til dagens tema.
Anyway, jeg skal på ferie i Berlin med familien. Jeg kan råde over 1 dag, og er all-round interesseret i gamle biler. Hvad skal jeg se? Gode råd modtages med kyshånd!
Undskyld forstyrrelsen!

Ingen fare @Skaanning . Det med Berlin kommer lidt an på, hvornår du er der ..
18 – 19 juni er der nemlig Classic Days Berlin på Kurfürstendamm https://www.die-classic-days-berlin.de. Jeg skal selv derned med nogle venner, hvor vi vil ankomme standsmæssigt i en Mercedes W116 350SE.
Ellers er der naturligvis Klassik Remise på Wiebestrasse https://remise.de/berlin
Og måske knap så spændende DRIVE VW Forum på Under den Linden (skiftende udstilinger, hvor der også kan være noget gammelt) https://drive-volkswagen-group.com

Tak Michael. Det må nok blive Remisen så. Så det prøver jeg. Er der en cafe til konen og børnene, mens jeg tøffer rundt? Taler selv flydende tysk, men da kone og børn er novicer, så det vil da være rart, hvis de kan “underholdes”, mens jeg forhåbentligt kan falde i snak andre bil-nørder.

Jeg arbejdede i mange år hos BMW AG og på et kursus i München kom jeg i samme gruppe som manden der stod for udviklingen af BMW 6 serie racerudgaven.

Pænt sejt arbejde!

Nå vi fik os en god racer snak, og et af emnerne vi kom ind på var den enorme downforce en stor bund kunne give… Det var bedre at bygge bilen stor, med øget vægt til følge, da det (meget) blev opvejet af den downforce dens bund kunne generere. Så mon ikke de bygger bilerne så store som de kan indenfor reglementet derfor…
Jeg kan dog godt se pointen, men det er reglementet der sætter grænserne :-)

Selvfølgelig spiller kravet til højere komfort og luksus også ind på størrelsen, @Claus … i hvertfald for personbilernes vedkommede (ikke mindst pga. af SUV’erne). Men fører og passagerer i bilerne er også blevet større. Hans J. Wegner Y-stolen, fra 1949, fik øget siddehøjden med 2 cm i 90’erne af samme grund😉

Ham gad jeg også godt snakke med, @michael-madirazza: BMW 6-serie som Gruppe A-racer var en fantastisk bil. Ja, også i gadeudgaven, faktisk.

Det med det store bundareal så man også i Gruppe C-biler, hvor Porsche 956 satte skabelonen: Af samme årsag er den jo nærmest rektangulær set fra oven.

Og ja, maksimalmålene er selvfølgelig dikteret af reglementet, men det undrer mig nu alligevel hvordan FIA er kommet frem til, at fem-en-halv meter skulle være en god størrelse for en racerbil. Det er over en halv meter længere end min S-klasse til fem personers komforttransport, og det giver ingen mening i min verden. For slet ikke at tale om æstetikken.

Men er det jo godt at man kan tage til Monaco og se hvor godt en Grand Prix-racer KAN se ud. Og lyde. Og drifte.

Godt skrevet Claus. Det hele var da federe i gamle dage og for at blive i Michaels spor så var Arne Jacobsens Myrestol også flottere med tre ben, men den blev ændret til fire af sikkerhedsmæssige grunde. Jeg har set min farmor vælte på sådan en.
Jeg forstår som Lotusman ikke hvorfor man synes det er fedt bilerne er blevet så store og tunge så de knap nok kan overhale i selve svingene, men publikum er jo nok desværre de samme som synes de store vulgære SUVer er kønne. Småt er godt og Less is more. Jeg har vist billedet før men se lige hvad der skete da Mazda ville lave en moderne udgave af en Lotus Elan. Billedet taler for sig selv. Mennesket er ikke blevet så meget større på 25 år så det er nok igen sikkerhedsregulativer og marketing der har spillet ind.

Nå ja det er måske rigtigt alligevel at mennesket og Myrestolen er vokset fra hinanden de senere år.

Udmærket pointe, @lars-d, for hvis virkelig publikum til Formel 1 er de samme, der køber SUV’er, så har de næppe forstået det alligevel…

Nu ved jeg ikke med ham sønnen Michael? Men jeg synes klart at det interiør er for feminint i en prototype til RS’en? Men måske hun var en bestemt og dominerende dame, og Michael var den lidt kiksede og underkuede søn, der bare sagde “ javohl Mammi, danke mammi…”? Og når han så kørte ned i skakklubben, efter at have døjet lidt med den glidende start med RS’ens rå koblingspunkt, så lagde han diskret sin sandfarvede trenchcoat hen over sæderne, så han kunne koncentrere sig om trafikken..? Jeg synes i hvert fald ikke det der pascha klæder Porsches ellers stramme grafiske sans. Næh, giv mig en joint og noget Pascha

Louise Piëchs yngste søn hed ikke Michael men Hans-Michel Piëch.
Han er advokat og var i 1972 faktisk Adm. direktør for Porsche A G. Så det er en direktionsvogn.
Han er som 80 årig stadig aktiv i bestyrelsen for Porsche.
Han ses her til højre ved siden af Butsi Porsche og storebror Ferdinand Piëch.

Sandt, @ole-jagmann – og det ligner heller ikke en kikset familie:

Der er jeg så diametralt modsat. Min Porsche 911 skulle have en af de skrigende orange eller grønne 70er farver eller den ubestemmelige grønbrune som i Broen. Interiøret skulle være Pascha eller til nøds brunt læder.

Er enig med @Ebberfeld. Porsches kabiner var meget nedtonede, ja, nærmest dystre, når de kom i sort. Jeg er med på den der tyske konservastisme og no-nonsen ting. Og det kan da også noget sådan rent filosofisk. Men i det daglige bliver det noget tungt og…tør jeg sige…kedeligt?
Det hjælper dog på det, hvis kabinen er beige, brun, rød etc.
Men…at gå til yderligheder som tusindfarvet og spraglet stof som bilen i artiklen, er for meget, synes jeg. Det gør ikke kabinen mere luftig og spændende, men bare pjattet og ude af stil med bilens æstetik.

Den minimalistiske stil i en 911 bliver ikke forstyrret med en 70’er pang farve. Til gengæld synes jeg, at mønstrene på indtrækket skal være simple som f.eks. hanefjed.
Et godt eksempel er den bahamagule 911E, der ind imellem holder parkeret på hylden i studerekammeret. Den så jeg gerne gå fra 1:18 til 1:1 på et tidspunkt!

Skal det være Porsche, skal det da være en 911’er fra 1970’erne. Selvfølgelig en tidstypisk farve som den orange. Det er der en stil over som alle mulige andre Porsche modeller ikke kan slå

De spraglede sæder minder mig om en skjorte jeg engang havde. Den fik jeg ikke gået meget med. Nu husker jeg hvorfor