Medlem Claus Ebberfeld

Der er ingen tvivl om, at Mikkola var guld værd for Audi, da de skulle have Quattroen til at spille. Finner er i det hele taget gode bag et rat, de siger ikke meget, men køre bil kan de. Jeg har flere gange været i Finland om vinteren som passager i bil på pænt smattede veje og tænkt, at det her går altså en del mere tjept, end man sædvanligvis oplever i den slags føre.

Jeg er vild med alle biler på alle billederne.
Det virker som om at nyere rallybiler også er kedeligere end gamle (jeg kan ikke relatere til dem), men der er også noget uskyldigt over en Escort og Celica, det var sådan en fatter selv stod og skruede på om søndagen, en Lancer, en Impreza, en Escort Mk 6-7-8 stykker virker for maskinelle.
Sandheden er helt sikkert en anden, Mikkola og Sainz lå nok ikke under vognen og justede bremserne, heller ikke Mouton, men alligevel …

Hmm, @kai , da Escort nåede til RS1800, så synes jeg nu ikke de var så uskyldige mere :-)

@michael-s-lund , finske kørere er virkelig en hel genre for sig, for man kan jo undre sig over hvordan så lille en nation af så fåmælte kørere kan have så stor succes i motorsport?

En ægte finsk rallykører slipper kun gaspedalen, når han skal have klippet tånegle!!

Hilsen og go aften!
Henning Hjorth

Man må samles 25 personer til udendørs sport. Vi kunne jo samles til motorsport :-) og køre tur rundt til garager med spændende biler og måske få en kop kaffe. De 5 personer bliver forhåbentlig snart til flere ! Tænker at starte med små picnic-kaffe-køreture i sluttet kreds i lokalområdet

En mini videomesse eller bare en artikel fra vores eget landegrænse, og I har mulighed for at lave en reportage lokalt eller i en slags rundmesse ved nogle af de danske privat samler med interessante vintagestof, du blev da en gang inviterer af Thomas P. ved et gløgg arrangement på Djursland syntes jeg at huske.

@alfahahn – Vi må såmænd være 25 forsamlet helt uden at tænke på sport, bare det er foreningsaktiviteter i organiseret regi.
Jeg tænker at foreninger, der er lidt hurtigt ude af starthullerne, kunne tiltrække flere medlemmer på den konto. Klub ViaRetro måske ? Wink Wink Nudge Nudge

@leo-jensen , fint, så er den klaret op med op til 25 personer i foreningsregi. Vi skal måske bare lave nogle medlemskort :-) AJ-tanken holder åben for take-away og Copenhagen Classic Car Group/ViaRetro inviterer – når der ikke er salt på vejene.

Heldigvis har det ikke på noget tidspunkt været forbudt at køre en tur. Og så kunne det jo være at man helt tilfældigt mødtes nogle stykker et eller andet sted. Så er det jo helt op til os selv og vores samvittighed at overholde restriktionerne – ligesom alle andre steder i samfundet.
Jeg mener nu godt vi kan nyde vores hobby på trods af Corona. Men jeg savner godt nok også de store arrangementer. Jeg har aldrig været til LeMans Classic eller lignende, jeg havde håbet det skulle være i år. Meen… 😞

Heldigvis fik vi da lige carmønoen med sidste år ☺

De 25 udendørs fra en forening passer fint til MG Sport, men sæsonen starter først 25. April.
Jeg har dog været ude at køre den første tur og det gav en fantastisk fornemmelse af et spirende forår.
I morgen vil jeg rydde op i garagen…

Techno har jeg besøgt mange gange men undgår gerne en superspreder event i år. Tænk på alle de biler der skulle sprittes af hele tiden.
Jeg skal ikke køre nogen steder i min gamle Lotus. Den har ikke kunnet starte i over et halvt år nu og jeg har opgivet at finde fejlen. En hjælpende hånd forsøgte sidste sommer og det holdt to uges tid så gik den kold igen øv øv. Har desværre for mange tommeltotter til at finde fejlen og kender ingen i Århus der kan. Så er det godt messerne holder lukket og kulden raser.

Tja, jo flere gange man skifter bil, jo flere reservedele bliver til overs. Jeg skifter mest hverdagsbiler, og ender altid op med ekstra fælge. Har dog fået solgt godt ud, og har vist kun nogle gamle stålfælge og navkapsler liggende til en Alfa 159. Det er sjovt, ofte kan annoncerne være på længe, og bedst som man har glemt dem, dukker der en op, der gerne vil købe dem. Til de gamle biler, har jeg ikke så meget liggende p.t. tror det begrænser sig til en tændrørsnøgle til en Porsche 911 og en lille Geodore svensknøgle til et Jaguar E-type værktøjssæt. (Den er dyr).

Er det ikke god stil og høflighed at give nye ejere alle delene med iforb. handlen?
For DE kan jo bruge dem – modsat den, der sælger…
Da jeg i sin tid solgte min TR6 PI, var der så mange ekstra dele, at køber måtte have sin søn med i en st.car med trailer for at alle delene kunne være der
Dem skulle han da naturligvis have med – vederlagsfrit.

@skaanning jeg tænker det kommer an på den aktuelle handelssituation om delene skal medfølge. Er køber en lykkeridder/hård forhandler/skambyder, så kan han købe delene selv :)
Er det en “gentleman handel” er jeg tilbøjelig til at give dig ret. Nu skifter jeg hverdagsbil lidt for ofte (i følge min kone). så der er en vis chance for, at jeg kan bruge delene igen.

@stefan er enig med dig i din sondring mellem skambyder og gentleman.
Heldigvis har jeg kun pplevet den sidste slags…
For mig handler det også om at give den nye ejer en god oplevelse med den bil, som jeg selv har haft glæde af. Og så sætter jeg også selv pris på at få dele, bøger, ligbøger m.m. med, når jeg selv køber.

@stefan har helt ret, og det er ikke umuligt at det var årsagen til at de ikke fulgte med. Jeg kan ikke huske hvad jeg fik for den – syv tusind eller ni tusind kroner, måske? Ritmoen var trods sin fine stand den næstbiligste klassiker jeg nogensinde har haft. Det kan også tænkes, at køberen ikke VILLE have klapperne med? Min Ritmo VAR jo renoveret, så han ville med almindelig klassikerbrug af bilen ikke få brug for de klapper før om tredive år. Tidligst.

Så i denne situation gav det meget mere mening, at jeg beholdt dem og senere fandt den perfekte køber. Eller han fandt mig. “Betale sig”vil være fejlanbragte ord her, for at ligge inden med en stak Ritmoreservedele af den fysiske størrelse som i dette tilfælde har bare været til bøvl for mig.

Men jeg blev faktisk ligeså glad for at de fandt den rette køber som køberen selv gjorde: Jeg føler lidt at jeg er med i hans renovering!

Arh @claus-ebberfeld 30 år er lang tid for en Ritmo, jeg ved det for jeg har haft en. Jeg tror jeg havde den 5 år, og det var på den jeg lærte at lave rust. Jeg svejste en masse nyt stål i da jeg købte den, og igen før jeg solgte den 5 år senere. Der var dog ikke nogle af mine første reparationer der skulle laves igen.

@ole-jagmann , nu skrev jeg også at holdbarheden gjaldt i “almindelig klassikerbrug”, for ellers tror jeg du har helt ret.

@thuing , præcis samme ræsonnement herfra. Og jeg tænker altså også at jeg må have sat prisen ned på et tidspunkt – for 750 kroner burde man jo egentlig ikke engang kunne få de fire Cromodorafælge til. En meget lækker fælg, i øvrigt. Jeg mener i øvrigt også køberen stak mig 800 uden at ville have penge tilbage, så han har nok været godt tilfreds.

Jeg har egentlig tit undret mig over, at priserne på biler ALTID skal handles ned. Om man så har bilen stående til det halve af, hvad den burde koste, så er der altid nogen som vil prutte den ned – uden at have set den. Er det et udtryk for det @thuing skriver? Altså at prisen altid skal handles ned?

Veteranposten.dk er en rodebutik med deres annoncer jeg havde en overgang købt pro adgang og havde vel 150 annoncer og den var yderlig linket til min hjemmeside Hver 3 måned kom der en mindre opdatering hvor jeg manuelt skulle opdatere hver enkelt ting Hu ha der skulle scrolles meget for den startede øverst efter hver opdatering Efterhånden så mistede jeg lysten til at støtte den side for private annonce koster jo ikke noget og tilsyneladende bliver de ikke slettet Eller nogle gemmer dem til senere brug hvad jeg selv oplevede med en sidedør til en Vauxhall Victor van som jeg fik henvendelse på efter ca et par år Men måtte meddele at jeg havde solgt den ophugsplads med resterne for længst Skulle en evt køber til en af mine 12 gamle Alfaer have reservedele med fra gemmerne skal han have mindst 1 40 fods container med for at hjembringe det

MP?…

For flere år siden solgte jeg et sæt fælge pr telefon. Køber overførte penge og ville hente dem ved lejlighed. Længe efter (1-2 år) faldt jeg tilfældigvis over hans telefonnummer. Jeg skrev og spurgte om ikke han skulle have hentet de fælge? Nåh jo, hvor var det nu lige jeg boede? Han skulle nok komme ved lejlighed. Det er vel nu 2-3 år siden…… Så jeg har stadig et sæt QV-fælge til en Alfa 164.

Jeg har altid undret mig over lignende sag, bare med AC Cobra som hovedperson.
Er der ikke en ophavsret på den karosserifacon?
Tanker om LEGO og eks 3D-print, dem har jeg også, og officielt laver jeg selvfølgelig ikke selv brikker, der passer til mine døtres ønsker, men den er lige til højrebenet, hvis de ønsker en løve ved indgangen til borgen eller sådan noget.

Jeg har fulgt noget af shitstormen på facebook, og denne sag har vist mange lag. Der er vist noget om at begge parter kun fortæller en del af sandheden.
Generelt gælder copyright i 70 år, så da jeg mener at C-typen er fra 1951, burde copyright udløbe i år, eller er der nogen der ved mere?
Det pudsige er så at i netop Storbrittanien har copyright indtil for nylig været kun 25 år, så man har i stor stil lovligt bygget kopier af danske designklassikere.
Men jeg har også hørt at Jaguar har truet nogle bilklubber der bruger deres navn, og det er meget mere kritisk for bilentusiasmen.
David mod Goliat går aldrig af mode…

Jeg har meget svært ved at forestille mig, at de involverede jurister og dommere ikke har styr på reglerne om ophavsret, hvor lang tid de løber osv.
Så umiddelbart virker det fair, at ham bilbyggeren er blevet stoppet.
Det er nærliggende at tænke “stakkels lille mand”, men glem ikke, at han åbenbart var i færd med at etablere et firma, der skulle tjene penge på en ide/produkt, andre har skabt og investeret i. Også selv om det er længe siden. Jaguar siger, at en enkelt replika til privat brug, er ok. Men en decideret produktion går ikke. Og det er vel ok, ikke?
At Jaguar nu selv vil bygge C-typer spiller sikkert på et vist niveau, men mon de ikke havde stoppet bilbyggeren alligevel..?
Jeg forstår, at Jaguar tilsyneladende har optrådt knap så høfligt og diplomatisk i den her sag, og det har vakt en vis harme. Men det er et spørgsmål om moral – hvilket er noget ganske andet end jura.
@kai Godt spørgsmål om Cobra. Det ville jeg også gerne blive klogere på.

@skaanning , jeg er meget lidt fan af folkedomstolen.

A) Rigtige jurister har brugt et par år på sagen før dommen falder mod Magnusson, og den fylder mange sider samt peger helt specifikt på hvad der er galt.

B) Magnussons (datter?) laver pressemeddelelse med titlen “Jaguar goes after replica community” og overskriften “Schock court ruling”. Folkedomstolen dømmer på 30 sekunder Jaguar uden at have læst bare en promille af sagen.

Det er ikke rimeligt.

Cobra, @kai – tjah, hvem har ophavsretten i dag og hvem har interesse i at forsvare den?

@jens-j , sandt – jeg fandt et bedre billede af et æg. Men HVIS jeg nu lavede en kopi til mig selv, så kunne jeg kalde den hvad jeg ville!

Generelt tror jeg de fleste replikaer er baseret på en donorbil (som regel mere eller mindre smadret/rusten/ukomplet), fordi det simpelthen gør papirarbejdet nemmere i de fleste lande og man har en producent mm. Men sjovt nok er Jaguars egne Continuationbiler bygget helt nye, og derfor kan de faktisk ikke indregistreres, da de ikke lever op til nutidige lovkrav.

Angående ophavsret eller det kapløb at betale for at sikre sin eller sine design, en funktion hvad det end kan være, for over en lang årrække at have eneret og udelukke andre i at kreere. Det minder om DAD rockbandet der ikke måtte kalde sig for det, de var og Aqua der af den Amerikanske Legetøjs giant Matel ikke måtte bruge babienavnet i deres sang om Kent og Babie. De fik enorm succes og mon ikke degnen derovre blev rigeligt belønnet når det regnede på præsten den gang. Men mange gange handler det om et princip sort og hvidt, det har jeg personlig mere svært ved når jeg ikke kan se fornuften og alle nuancer. Måske er det om åbenhed?
Jeg er indforstået med at svenskeren ville sælge kopier så at sige af et engelsk klenodie, men denne gevinst kunne faktisk have givet Jaguar fordele mere end ulemper. Men det er svært at se hvilke aftaler der blev forsøgt indgået af parterne og afslag og hvorfor.

@claus-ebberfeld bare rolig. Jeg læser bestemt ikke din artikel som et forsvar for folkedomstolen, men derimod som neutral gennemgang af de forskellige parters synspunkter.

Det kunne faktisk være spændende at få belyst, hvilke aftaler de mange replika-firmaer har med de oprindelige producenter.
Og mht. Cobra-kopierne: De bliver jo KALDT for AC Cobra i folkemunde og dukker som Cobra, når man søger, men HEDDER de det i teknisk forstand? Eller hedder de DAX, Superformance og hvad replikafirmaerne nu ellers kalder sig..?

@kai @skaanning @claus-ebberfeld Cobra er en afledning af AC Ace, der igen er afledt af Ferrari 166 MM “Barchetta” fra Carrozzeria Touring. Jeg har dog svært ved at forestille mig, at Ferrari vil komme efter ejere af Cobra replikaer. I princippet kan det også være Touring der har rettighederne til designet, det afhænger vel af indholdet af en eventuel kontrakt mellem firmaet of Ferrari dengang i 1947.

Ac Ace

Ferrari 166 MM Touring Barchetta

@jens-langdahl Hej Jens. Tak for info. Vidste faktisk ikke, at Vobraen trækker tråde længere tilbage en AC Ace – altså tilbage til Ferrari’en, du nævner.
Håber, den grønne djævel stadig ruller godt!

@skaanning Den venter, sammen med mig, utålmodigt på at det bliver 15. marts! Har ikke helårsforsiking, så det kribler efter at komme i gang.

Uden at kende sagens detaljer, er der nok ingen tvivl om, at det for Jaguar har været vigtigt at trække en streg i sandet i en tid, hvor hele bilindustrien står midt i nogle af de største forandringer i dens historie.
Noget af det vigtigste (hvis ikke det eneste), for en producent som JLR (og andre med i samme segment), er netop fortællingen, som er med til at sælge dagens modeller. Uden fortællingen, kan kunderne jo bare købe en Great Wall eller noget andet i stedet til en lavere pris.
Netop med en spiller som Kina, hvor holdningen til rettigheder er “afslappet”, er den eneste vej frem at være topprofessionel i den henseende (hvad nogle så vil opfatte som stenhård).

@claus-ebberfeld den sag ville jeg gerne have ført. 450.000 GBP i sagsomkostninger for en sagsgenstand på SEK 1.000.000. Kan godt forstå “den lille mand” har anket. Der skal vist ommøbleres lidt i privatøkonomien, inden der falder endelig dom i sagen.

Jeg er ikke jurist men undrer mig lidt over, at man kan vende det blinde øje til i årtier, og så pludselig slå til.
Har man ikke pligt til aktivt at beskytte sit varemærke?

@troels-kock-nielsen , jeg aner ikke hvordan det tal er opstået (jeg har læst det flere steder, men det kan være forkert – kun bøden selv står nævnt i dommen), men du kan jo prøve at få en fod indenfor i appelsagen.

Det er jeg heller ikke, @ole-jagmann , men det forekommer mig helt grundlæggende lidt omvendt, det du skriver der: Var det ikke nemmere, hvis alle individer bare overholdt loven? Eller mener du måske også at hvis politiet ikke håndhæver fartgrænser, så er der fri hastighed?

Nej jeg mener bare at når de i årtier billiger det (jeg har i hvert fald ikke hørt de har været efter Proteus og andre), og så pludselig slår til?

Den bog, John McLellan: Classic ACs, ISBN 0 7509 2042 4, må jeg eje!
Hvor bestiller man den, troværdig pris og leverance?

Jeg tror at de fleste C og D type replika er bygget på XK120 og XK140 modeller. Jeg har i hvert fald set nogle til salg internationalt der er bygget på dem.
Oprindeligt, var en original C type egentlig ikke en afart af en XK120?
Jeg ville elske at have en C eller D type replika i garagen… 😍

@kai andersen Det er den her:

Vær opmærksom på, at den dækker HELE historien, altså helt tilbage fra omkring år 1900. Hvis du kun er ude efter historien om Ac Ace og Cobra, så er det måske ikke denne bog du skal have, Men ellers anbefalelsesværdig, spændende emne, beskrevet på lækkert glittet papir, mange fotos også en del i farve, at sammen pakket ind i stift bind med smudsomslag. Vær obs på told og moms fra England!

Ferrari’s advokater er hårde. De er kendte for at besøge hjemmesider, boder ved motorsportsarrangementer og har sågar tvunget en værtshusejer i Tyskland til at fjerne en stejlende hingst på facaden.
Hvornår mon de går efter Stuttgarts byvåben – som sjovt nok også er i Porsche’s logo?

Jeg forstår et firma vil beskytte deres historie og varemærke. Jeg forstår ikke producenter af kopier/replika/heritage biler ikke klart distancerer sig i deres markedsføring, mærkning af deres produkter, så konflikter kan undgåes. Så ingen sympati herfra.
På den anden side er jeg nok inhabil i dette emne, da jeg på ingen måde har økonomi til at anskaffe mig en kopi af en vogn der er så værdifuld…….at det kan svare sig at fremstille en kopi!
Min egen erfaring på dette område begrænser sig til 3 polo-shirts jeg købte af Kim og Lars på Aalborg Handelsskole i 1986….. der var en krokodille på venstre bryst……

@jens-langdahl 354kr leveret i Danmark. Tak for tip og link, jeg glæder mig til at bladre i den. Fik adgang til en AC Cobra på min fars Scalextricbane da jeg var meget lille, har bare været forblændet af det design lige siden.

I Danmark SKAL man forfølge kendte kopister, ellers står man senere dårligt i en sag…