Medlem Claus Ebberfeld

Go Morgen Claus ;-) Nogle gange har jeg skrevet en besked og ved en fejl kommet til at trykke send på trods af jeg har været meget langt fra at færdig med at ‘redigerer’ min besked.
Spørgsmålet er så — ER det sket for dig med denne artikel ? Smiler

914 skal nok komme. Ja, den er vel allerede i gang. Men en eksplosion som vi så med 911 F og G, tror jeg nu ikke på. Dertil mangler den både historie, status og hurtighed.
Men den fortjener at blive hevet frem i lyset. Det er en spændende bil på mange måder. Designet er atypisk, den har centermotor og med bredere skærme kan den komme til at se bidsk ud. Særligt i en heftig farve. Helt som den Dan Wills byggede (se i forum).
Og en eller anden veneration for 914 må Porsche jo også selv have, da det oprindelige Boxster-design klart har lånt fra 914.
Nuvel, Boxster er jo en “rigtig” Porsche med 6 cyl og godt med HK, men slægtskabet er der.
Jeg siger ja tak til 914, så længe den ikke betragtes som en sportsvogn. Vil jeg hellere have en 911? Ja da, men de to biler hverken kan eller skal sammenlignes.

Jeg hører til dem der altid godt har kunnet lide Porsche 914 og efter at jeg til CRAA fik en tur i Søren K’s voldsomme orange Porsche 914/6, er jeg seriøst begyndt at overveje om det er en 914 som jeg skal begynde at spare sammen til som den næste klassiker.
Så SSSHHH, hold nu kæft, den skal ikke stige mere i pris før jeg får købt en. Lad 914 leve i diskret stilhed.
Claus, kan du ikke slette dette indslag indtil videre, jeg skal nok give besked når du på lægge det op igen ;-)

Spændende spørgsmål, @joergen-soerensen. Særligt, fordi de ikke kan besvares entydigt. Det afhænger jo helt af mærke, model og modeluner.
For 914s vedkommende er det tilsyneladende 50 år! Men ellers plejer der vel at ske noget på de tidspunkter, hvor forsikring og vægtafgift falder – altså når hhv youngtimer- og veteranstatus indtræder.
Personligt tror jeg ikke, 914 vil overgå 944. 944 er en mere helstøbt bil, som stadig kan købes til menneskepenge.
Rent taktisk skulle man nok have købt 944 for 5-6 år siden. Det samme gælder 928. 944 er fra 81 og 928 fra 77. Så kan du jo selv regne på, hvor gamle de var, da priserne var lavest.
Når det alene gælder Porsche har Go Magazine (uk) lavet en undersøgelse, der siger, at 911 (993) og Boxster (986) er de bedste bud på “billige” porscher, der skal købes nu, inden de stiger i pris. En god Boxster 986 (manuel, 2,5) med historie finder du fra 200 til 225k, mens en 993 koster omkring 100k mere. I løse tal vel at mærke….

Porsche (eller VW?) 914 ja tak, gerne orange eller lysegrøn metal. Men jeg har aldrig kørt i en, hverken en 1,7 eller den senere 2,0. Jeg kan som en af de få (?) rigtigt godt lide det funky 70’er design, men jeg er mere i tvivl om motorerne..? Jeg har selv en endnu mere underkendt og billig Porsche. En 924. Bilen er også veldesignet, og har god vejbeliggenhed og vægtfordelingen, og opbygningen med transaksel er måske bilens mest eksotiske element? Men motoren er trist og uinspirerende. Måske er det det samme for 914?

Skaanning, Jeg må påpege at 914éren har masser af racerhistorie, lige fra Targa Florio til Le Mans! Og dermed i den grad bør betragtes som en sportsvogn, ovenikøbet med 2 sæder og dog-leg gearkasse. Jeg tænker at de fleste ikke skænker modellen særlig megen opmærksomhed, da den (ligesom 912) var noget midt imellem og specielt herhjemme ikke var kendt overhovedet i de få år den blev produceret.
Typisk er det folks uvidenhed der får dem til at producere ammestue-retorik omkring et emne og jeg vil forslå at investere i bogen “The Racing 914´s” af Roy Smith, den vil ændre opfattelsen, vil jeg mene?
Min egen 914/6 er endnu ikke færdigbygget (Der kom en Italiensk møg-bør i vejen) men forventningsvis vil den stå klar til sommeren/efteråret 2020, hvilket jeg ser meget frem til.

Jeg har en 914 fra 1974 – helt original aldrig restaureret eller svejset – eneste ændring er en ombygning af hjulnav så den kører på Fuchs fælge som en 914/6 – har haft både 912 og 911T som jo har mere power men 914 har bedre køre egenskaber på grund af centermotor – men pas på hvis du køber 914 – kan være frygtelig med rust især “the Hell Hole” rummet under batterihylden kan være så rusten at baghjulsophæng osv er på vej væk.

@torben-guld, Fantastik flot bil du har. Var motorhjelmen lukket på fotoet, er den vinkel helt Miura værdig.

Hej Søren lidt flere billeder af min 914

Billeder

Nej, @soeren-kaasgaaard – mangler du en omtale af den danske Magnus Walker udi 914? :-)

Selvfølgelig kan man angribe emnet 914 fra mange forskellige vinkler, og her var det så ret overordnet om dens potentiale som klassiker, Jeg har derfor også næsten undgået at omtale dens virke i motorsport, fordi det mest var med 914/6’eren eller endda dens vilde fætter GT. Det er efter min bedste overbevisning så specielle udgaver af 914, at de egentlig fortjener deres egen historie.

Så jeg synes egentlig ikke man kan sige, at 914 mangler historie som sådan. Den er bare ret lagdelt, hvorimod 911’erens historie er mere en homogen succeshistorie.

@ole-jagmann undskyld!

@joergen-soerensen, nej – jeg kommer desværre ikke på travbanen søndag. Og det er der mange gode grunde til – en af dem er et bryllup. En anden kommer jeg tilbage til.

@soren-w , er det en Magnus Walker-Camplet?

@soeren-navntoft, hvilken klap kaldte du lige en motorklap?

@torben-guld, dejlig 914! Og jeg synes bestemt det klæder den med Fuchs-fælge. Men nu har jeg haft fornøjelsen af at have @njal-h-fredhave s 914 som gæst i mine garager, og jeg må tilstå at jeg synes dens (vistnok originale 914-) alufælge er helt perfekte til bilen og dens halvfjerdserdesign. Har desværre ikke fotos af den fælg.

@claus-ebberfeld – så forstår jeg bedre – og nu læser jeg artiklen på en lidt anden måde.
Smiler – Sådan kan det gå med artikler der giver mulighed for hurtige konklusioner ;-) :-)
En af konklusions lærens grundsætninger: Konkluder aldrig først, lad de andre om det :-)

Porsche 914. En Porsche baseret på VW stumper.
Hvad var der nyt i det ?
Det var da bare at holde fast i rødderne.
Da 914 i mine øjne er den eneste sympatiske, hyggelige, ikke selvfede Porsche, så finder den nåde hos mig.
Da den er Tysk tilgiver jeg, at de ikke ramte designet så flot som FIAT X1/9.

@claus-ebberfeld. Jaja det var næsten en blondine klassiker..

Er lidt skuffet over din høje petitessegrad…:)

Lige lidt om mine fælge – for mig har den “rigtige” fælg til en Porsche altid været den klassiske Fuchs men en 914/4 har en 4 huls montering – men det er muligt at bygge hjulnavene om til 5 huls hjulmontering – jeg har valgt at købe 4 replica fælge da også 4 brugte originale Fuchs fra en 911 også nærmer sig en pris hvor jeg faktisk skulle være nød til at sælge sommerhuset………!!!

@dw jeg vidste ikke, at 914 har gjort sig godt på racerbanerne. Men det ved jeg så nu. Jeg interesserer mig ikke synderligt for racerløb, så tilgiv min uvidenhed.
Men med “historie” mente jeg måske også mere en placering i folks bevidsthed eller en plads i bilernes kulturhistorie. Selv min gamle mor kan kende en Porsche 911. Og min gamle far vil også kende 944 og 928 som en Porsche. Og ingen af dem er bilinteresserede. Og sådan gælder det nok for mange mennesker.
Det samme gælder efter min vurdering ikke en 914, og dermed kan den prismæssigt og prestigemæssigt ikke lukrere så meget på sit navn som de andre nævnte biler.
Men heldigvis har 914 da sit publikum blandt entusiaster. Heldigvis og fortjent.

Skaanning, alt forladt, man kan ikke være verdensmester i alt…?
Hvad angår 914´erens genkendelse, så er der sikkert mange som ligner et stort spørgsmål når man nævner den? Det er hvad jeg har oplevet, men når man så beskriver den ” pissegrim og ligner noget der både forlæns og baglæns” så nikker folk genkendende..
Det skyldes vel nok at modellen ikke var synderlig udbredt på vores breddegrader, selv så jeg en allerførste gang tilbage slut 80´erne start 90´erne og mente i en saglig brandert, at der måtte være tale om en FIAT X/9, indtil min daværende svigerfar, som havde adskillige 911´ere i ejerskab, fortalte mig om modellen.
Sådan tror jeg, det gør sig gældende for mange gadekryds eller in betweens modeller, da man helt naturligt, hepper på originalen, hvorfor jeg altid har haft et blødt sted for underdogs´ne …

Her er billedet af Rivera fælgen som også var på min da jeg købte den – det er en fælg som kanske rigtigt stammer fra Empi.

Snakken om motoren, den med 4 ben, leder mig til, hvad kunne den? Har Porsche lavet noget anderledes, end VW, så den på en eller anden måde er bare lidt lækker, eller er den direkte fra hylden, og ind i hullet?
2.0 kontra 1.7, var det samme motor, bare boret op?
Første gang jeg så sådan en, var jeg også i slut-80’erne, og småfuld, og tænkte “hvilken øgle”, nu synes jeg at den er ret lækker.
CEs og SNs lille fejde er simpelthen dagens bedste grin :-)

Hej Kai med hensyn til motortype findes der flere men alle baseret på VW type 4 findes i 1,7 , 1,8 og 2,0 med indsprøjtning og med karburator alt efter om det er europæisk eller version til USA og så findes den jo som 914/6 med en 911 motor fra en 911T på 110 HK. Version med 6 cyl motor er identisk med de 4cyl men har lidt anden undervogn og bremser og kan kendes på 5 huls hjulmontering og har ofte 14 ” Fuchs som kendes fra 911/912.

Det har været en spændende tråd som jeg har været så heldig at følge samt kommenterer lidt på – mere eller mindre succes fuldt :-) ;-)
Her er lidt supplement til @Torben Guld’s indlæg – uden vi har afstemt det :-) :-) ;-)
Lidt om 911- 914 og 914/6
Forakslen på 911 – 914 – 914/6 er de næsten ens og det er muligt at bruge masser af dele fra 911 modellen helt op til 1989 som erstatning. Fjeder ben med skruefjedre kan også monteres som erstatning for torsion.
Ratstammen/tændingslås på en 914/6 er ændret så tændingslåsen sidder Porsche ‘korrekt’ til venstre for ratstamme.
Tandstang og mange styretøjsdele er passer fra en 911 helt op til 1989
Bremser i front på 911 – 914 – 914/6 er relativt identiske.
Gearkasse er en 911/901 gearkasse der har lidt bredere 1 gears hjul og differentialet er vendt for ikke at have 5 bakgear så den hedder derved 914 :-)
Karosseri, motorophængs befæstelse er anderledes på en 914/6 end på en 914 om der er standart er yderligere forstærkninger ved jeg ikke.
Så jeg tror egentlig at der er mere Porsche i selv en 914/4 end de fleste tror.
Der er selvfølgelig den med 4 cylindre som ikke er Porsche motor men det er jo ikke det hele.
Ps. Rigtig mange 911 reservedels numre er de samme som 914/4 og 914/6.

914 har vel allerede fået sin revival og priserne er nærmest dobbelt op idag for et godt eksemplar i forhold til for 5-6 år siden, 170-200.000 for en 2.0 i rigtig god stand. Finder man den flade 4er for brystsvag kan man for et overkommeligt beløb købe et 2.4 kit så den yder ca140hk og så er det pludselig en helt anden bil. Alternativt i med en flad 6er, GT skærme og 5 huls hjulnav og så er det nuttede udtryk væk. Har haft flere 911ere og 914ere i forskellige aftapninger, og foretrækker 914s cool 70 look og gocart agtige køreegenskaber, og så er der masser af baggageplads:-)

Lækker farvekombination, @per-lemser ! Guld og brunt tilsat gule lygter er både modigt og perioderigtigt – hvis den var fransk, i hvert fald. Kræs.

@njal-h-fredhave, du finder den ikke på 914 farvekortet. Farven hedder Sepia Braun og er en tidlig 911 farve. Brød mig faktisk ikke om farven i starten men nu syntes jeg egentlig den er ret cool.

Den kunne have været endnu hurtigere, hvis Lotus havde fået lov til at komme med et bud. De kunne endda have taget en hyldevare. Designet havde de ikke behøve at pille ret meget ved.

I filmen “Tank” har James Garner vist, hvordan det er godt at have en til at løse problemer med:

Den vil jeg ha’ !!!

Godt set, @the-real-stig : Hvordan er det med pansringen?

@niels-v , så vidt jeg kan se er nummerpladerne nogle man bare spraymaler på.

Helt enig, Ebberfeld. For voldsomme og for mange udstødningsrør virker uelegant og påtaget.
Godt, du tager dette lidt glemte emne op. Når vi taler udstødning handler det jo normalt om lyd og (mulig) effektforøgelse. Men sjældent den kosmetiske side af sagen.
Det er muligt, at 4 ikke går op i 6 på den M5, men SKAL det være, er BMW sluppet fornuftigt fra det på den model.

Det er helt rigtigt, at 4 ikke er et helt multiplum af 6, men den viste BMW M5 bør vist også have 8 cylinder under hjelmen og så passer det igen med 4-tabellen. Har man prøvet at køre med 6-7000 RPM gennem en tunnel i BMW Z4M Coupé drukner den skæve matematik altså i lydbilledet fra de 6 cylindre og 4 udstødninger.

Nu er det en M3 på billedet så vidt jeg kan se, men ellers er jeg enig. Bmw er sluppet godt af med de fleste af deres M biler. I øvrigt mener jeg, at alt over 2 udstødningrør er overflødigt. Langt de fleste motorer samler jo deres udstødninger i to i manifoldene.

Sandt nok, d’herrer – moderne BMW’er er ikke min kernekompetence, så for mig ligner de hinanden! Men den blå herover er rigtignok en M3 og jeg har rettet billedteksten nu. Så er det godt at @petrol-head kommer med et andet eksempel.

Og selvfølgelig lyder det godt, dét ved jeg dog! Men det er trods alt en anden form for æstetik. Bare de ikke lyder som Minaj også…

Hvorfor gøre det overdrevent og vulgært ? 1 stk. afgang i Ø90 klarer fint en masse HK.

Et eller andet sted har jeg et foto fra Le Mans 1972 af en Ferrari Daytona med 6 udstødningsrør – i hver side!

Enig alt med måde. Som regel er jeg tilhænger af to enkle rør i den ene side. Flere rør end to kræver 8-10-12 cylindre under hjelmen, ellers virker det lidt patetisk. Rør sat midt i vognen umuliggøre trailer-kørsel hvilket nok ikke er så relevant i en Ferrari F40 men hvorfor en Honda Civic skal laves med 3 rør i midten undrer mig.

@claus-ebberfeld jeg synes du mangler at nævne den helt forfærdiglige trend især tyskerne hygger sig med i øjeblikket, hvor man får et meget billigt udstødningsrør til at se dyrt ud ved at lave en falsk udgang. Her et billede at top Skoda modellen rVS til 400.000 kr. Hvor tarveligt kan det lige blive…

Eller en ny Mercedes C-klasse, hvor man helt har opgivet at koble udstødningen til det der skal ligne udstødningsrøret.

To virker fint…

Jeg er vild med at kaptajnen på denne retro blog prøver at bruger moderne eksempler og får galt fat i fakta. Skomager bliv ved din læst.

Jeg er enig i at de falske afgangsrør er det mest latterlige…

@claus-ebberfeld sjovt du nævner, at din GT6 blev kaldt en trillebør pga de 2 rør. Har faktisk oplevet næsten det samme, da jeg havde min TR6, som også havde 2 rør (Triumph Stage 2 som din vel også havde…?).
En ældre herre fra egnen spurgte (med et smil), om bilen kunne bruges som “ladbør”.
Termen “ladbør” bruges alt for lidt, synes jeg i øvrigt…

@skaanning , helt rigtigt – min var vist også fra Triumph Tune og skulle give alverdens fordele, men det var vist mest lyd og look.

@ole-jagmann , jeg havde svært nok ved at kapere overgangen fra firecylindret M3 til sekscylindret M3. At der så også findes en med otte – jamen, herre Jemini!

@benjamin-n , det fortjener simpelthen at blive tiet ihjel. Og som Ole også er inde på – så er det trods alt bare alt for moderne.

Jeg mener faktisk at du kan få nyt telt, også til sådan en ældre Camp-Let.

Dét anede jeg alligevel ikke, @michael-deichmann ! Det er bestemt værd at arbejde i, hvis den alligevel ikke skal sælges. Eller også hvis den skal. Eller hvis den ikke skal – skal, skal ikke?

I lige måde, @jakob356 : Der var ikke mange fremmødte på ViaRETRO-standen, men ud af fire-fem biler (og en Combi-Camp) vil jeg mene at spændvidden er absolut godkendt.

Det var helt klart hatchbacken, @njal-h-fredhave : Sedanen kom et år senere og udgik før den anden. Og jeg er helt enig i det med designet: Hatchback er meget mere vellykket.

Så er der også håb for min gamle Fiat Punto mk2 :-D