Medlem Claus Ebberfeld

@brian , jeg kan se at et kørende eksemplar blev solgt for 2000 (australske) dollars i 2015, så her er faktisk igen et eksempel på en interessant klassiker, der er til at få for små penge. Jeg går så ud fra, at priserne næppe er mangedoblet siden på de få år siden.

Jeg kunne ikke huske hvad PTO stod for, så det er frit efter hukommelsen. Der er i hvert fald tale om samme teknik som på en Ferguson med meget mere.

Samme lyd som jeg har lige uden for mine vinduer, hvor jeg sidder. Naboen er igang med at tynde ud i sin skov!
I off-road kredse nyder den lille Jimmi en vis respekt, idet den pga sin beskedne vægt kan gøre ting, som en Land Rover på 2+ tons har svært ved.
PTO = Power Take Off. Bruges stadig på alle traktorer, ofte både for og bag.

Er nu ikke synderligt imponeret over ydelsen…Og hvorfor i det hele taget bruge en 2takt motor?

@kim – man bruger 2-takt, fordi den er let og yder meget i forhold til hvad der ellers fandtes på den tid. Det har nok heller ikke været uden betydning, at Suzukis små motorer på det tidspunkt overvejende var 2-taktere…
Min GT550 havde samme drejningsmoment som en Honda CB750. Dejlig maskine og dejligt med en video med originale lydpotter.

@leo-jensen tja en 602ccm Dyane/Ami8 motor har 32hk…vejer 40kg..tænker det er nogenlunde det samme som den trebenede totakter..og med bedre økonomi.

Øhhh, STOHL lavede da vist engang et par 4-taktere og en eller anden Svensker lavede en diesel kædesav…
Intet af det er dog norm.
El overtager en kæmpe bid af el-sav markedet.
Udvalget i Danmark (modsat USA) er dog ret skrabet.

Der har også været en Wankel-kædesav.
Dén ville jeg gerne eje :-)

Motorhysterisk 4×4 ?
Nej tak, hellere lydløs fremfærd, så dyr, børn og fjendtlige styrker ikke forstyrres.

@kim – 5.75 kgm er til gengæld 50% mere end den franske bokser har, så jeg tror stadig at motoren er valgt pga ydelse. Nå ja, og så fordi det var nemmere/billigere end at lave/købe en lille firtakter.
Vi kan til gengæld nemt blive enige om at lyden virker forkert til en offroader, men hysterisk er jeg ret sikker på den ikke har været med den lave ydelse. GT550’s 50 HK har en doven karakteristik i forhold til RD- og KH-modelerne fra konkurrenterne, og med 2/3 ydelse i Jimny må den da blive seriøst sejtrækkende.

@leo nu ved jeg ikke hvor du får de “50%” mere moment fra…så det er en noget overdreven påstand..Endelig kender vi heller ikke målemetoderne. Da bokseren jo leverer 35hk og højere moment efter SAE normen. Måske endda de der 20% totakteren leverer mere.. Men 2 takteren imponerer mig stadig ikke, når dens effektive middeltryk er halvdelen af bokserens.. Det eneste der iøvrigt er sparet er knastaksel og ventilmekanisme, til gengæld er der en mere kompliceret krumtap og tre stempler/cylindre..

@kim – Hvis jeg ikke husker helt forkert har min 2CV 39Nm. 5.75 kgm = 58Nm = temmelig nøjagtigt 39 + 50%
Vi er enige om at 2-takteren ikke ville kunne yde det samme som en firetakter, hvis ikke 4-takteren spildte hver anden omdrejning på at flytte på gas. Det gør 2-takteren på undersiden af stemplet, og det er da ærlig talt meget smart.
GT550 har oliepumpe og seperat olietank, så det har den her sikkert også. Det gør motoren næsten lige så kompliceret som en firetakter, men gør også at man tanker ren benzin og at den går temmelig langt på en liter olie. Som jeg husker det over 1000 km, og det er der da visse firetaktere der har problemer med at kunne…

@leo-jensen nu var det ikke 2cv6 jeg nævnte, det var Dyane6/Ami8 som har 42Nm efter DIN , igen vi aner ikke hvordan japanerne har målt det om det er DIN/SAE eller en eller anden obskur målemetode . Og ja vi er helt enige om at 4takteren “spilder” et forbrændingslag, men har meget bedre fyldning da mindre uforbrændt gas slippes ud. Bedre fyldning=mindre spild. Min pointe er at to-takteren skal have den dobbelte litereffekt før regnskabet går op. Derfor er jeg ikke synderligt imponeret over Suzukien.

Jeg har, selvfølgelig, også altid kunnet li’ den lille Jimny.
Men da jeg nok er en smule mere grovmotorisk, så endte min kærlighed nu på Niva’en i stedet for. Suzuki’en virker en smule mere blikplade-agtig og er også mindre.
At den så er samlet 100 x bedre er en anden sag.
PTO, det som vi bønder kalder “kraftudtag” på traktoren gad jeg egentlig godt ha’ til Niva’en. Men med små motorer uden det store moment, så er elektrisk udstyr nok en bedre (og konstruktionsmæssigt billigere) løsning.
Peugeots 1,9 liters dieselmotor var en overgang også en mulighed i Niva’en.

De prismæssigt overkommelige biler, ser jeg frem til.

Tak for en flot reportage. Jeg elsker Stratos !

Det skal du ikke, @h-p-thygesen …jeg HAR været der nu. Og jeg skal nok skrive om dem – så pænt jeg nu kan.

Til gengæld var der flere Stratos andre steder!

Andre jubilæer?
Et 100-års fx?

Jo, @tfaerch – vent lige – var der ikke…? Jooeh, jeg tror der var mindst eet 100 års jubilæum. Var det ikke – Lancia Kappa?

Jeg arbejder bare videre med den jeg har. Den er trods alt lige blevet 25 år gammel.

@jakob356 Hvad med Alfa Romeo 156 Sportwagon?

Nu var jeg ikke selv på udstillingen, men ud fra billederne forekommer det mig at flertallet af de udstillede Stationcars var “one-offs”.
De er lækre, men jeg syntes at temaet var blevet bedre udstillet ved at koncentrere sig om de seriefremstillede stationcars vi så i gadebilledet som børn, som f.eks. De viste Morris 1000 og Fiat 500.
Da jeg var barn var stationcars ikke så almindelige som i dag (og dermed mere eksotiske som klassikere), men jeg husker at min favorit var Simca 1501 Break.

Jeg synes, at de store mærker for dagligdagsbiler generelt er sluppet bedst fra stationcars. Måske fordi, der er brugt mere tid på et selvstændigt design i forhold til sedan-modellen, end mindre producenter kunne sætte af til en lille sideproduktion af stationcars.
Faktisk synes jeg, at selv Ford har gjort det rigtig godt.

…og den her…

Ser man bort fra den skrækkelige farve, kan selv morfar-mærket ramme en fin wagon.

I de 3 ovenstående eksempler virker stationcar ikke som en sedan med noget påklistret ekstra tag (hvilket tit er problemet med st.cars), men derimod som helstøbte biler i deres egen ret. Synes jeg…

Det er dælme nogle dejlige farver på dine eksempler på stationcars, @skaanning !

Jeg er for så vidt enig med @jakob356 i, at stationcarudgaven sjældent er decideret smukkere end saloonudgaven. Men de er så til gengæld noget andet – og grimme behøver de i hvert fald ikke at være.

Sjovt nok så jeg en 156 SW i dag, @ole-jagmann – der bliver længere og længere imellem. Men den når altså ikke berlinaen (ikke “saloon” – det er jo en italiener) til sokkeholderne.

@kim-nielsen , jeg kan se, at din Alfa mangler noget for neden. Har du overvejet at snitte nogle skørter i træ?

@claus-ebberfeld, ha ha det kunne ellers være sjovt. Men nu er det jo en rigtig firserbil, som har overlevet til lidt ind i halvfemserne, så det er plastik der er dominerende her. Måske kan jeg beklæde de originale skørter med plastikfolie som der er printet trælook på?

Hvis vi ser bort fra den der skrækkelige Frua prototype af Volvo 1800ES så er Volvo 1800ES vel også smukkere end den ellers vellykkede P1800..?

Alt dette får mig til at mindes et par biler vi har haft og som hører til i denne kategori. Den ene var en Morris 1000 bindingsværk. Den er sjov at køre, starter altid, og ifølge min kone er det verdens bedste indkøbsbil. Den anden var en Lancia Beta HPE. Unægtelig en noget anden bil end Morrisen. Hvor kører den godt! Og hurtigt. Køreegenskaberne er ren sportsvogn og pladsen er ren stationcar.

Kan kun tilslutte mig, at Ford har gjort det godt igennem mange år. Min egen Ford Taunus 20m Turnier, årg. 1965.

En af mine forældres bekendte havde som første bil efter en række motorcykler i starten af halvtredserne en Hillman Minx 1936 hvor der blev kørt mange tusind km med hele familien og venner og bekendte – jeg selv sad på skødet af min far på passagersædet foran i venstre side – bilen var jo højrestyret – medens konerne og 2 halvstore børn sad på bagsædet og feriebagagen ragede ca. 1 meter op i højden på tagbagagebæreren – det var nok ikke gået idag :-) Hillman’en blev udskiftet med netop en sådan brugt Opel Rekord Caravan som udstillet og senere med endnu en brugt Opel Kadett A Caravan.
Min hverdagsbil er også en stationcar – hvordan kan man leve uden al den plads?? :-)

…og så var der jo Triumph, der med Heralden lavede et meccano sæt, så bilen i princippet med bolte og møtrikker kunne bygges om til 3-dørs saloon, coupé, cabriolet eller stationcar. Jeg kørte i starten af 90erne rundt i en saloon, hvor jeg havde skåret gummilisterne i dørene over. Med ganske lidt skruearbejde havde jeg en cabriolet…

@kurt-christensen din Ford er endnu et godt eksempel på, at det ekstra tag/bagende på en st.car kan blive en del af et selvstændigt design og ikke bare noget påklistret stads.
Det samme gælder @wentzels MB. Den er også flot.
@soren-w med frygt for at få stryg her på tråden, vil jeg sige, at 1800 ES i min bog er mere “interessant” end flot. Frisk forsøg med bagruden, men det ser rodet og ufærdigt ud. Men det er jo subjektivt…
En P1800 er en utrolig lækker sag, og havde de lavet en 6-benet eller alternativt en cabrio, ville der have stået en i mit værksted. Virkelig flot vogn.

@skaanning – der findes faktisk en velbevaret P1800 som Aston Martin brugte som test-mule. Den har en 4cylindret udgave af Aston Martins række sekser ilagt. Det er da en eksotiker..?

Jo, @soren-w, det lyder ret unikt! Men næppe noget mennesker kan køber. Desuden er der jo stadig kun 4 cyl.
Der skal nok være nogen, der har proppet noget 6-cyl-halløj i en 1800 eller skåret taget af. Men det er lidt snyd, synes jeg.

Min ultimative stationcar er efterfølgeren til audi quatro. Audi RS2. Alt de vigtige er porsche. yderst diskret, lynhurtig, og praktisk. Den er vist desværre steget over 100% de seneste 5 år.

Som Jaguar mand, er den ultimative station car Lynx Eventer. Baseret på Jaguar XJ-S og bygget i kun 67 eksemplarer fra 1982 til 2002.

Jeg så også bilen på Facebook i weekenden Claus, og tænkte et øjeblik som dig. “Det var godt nok en billig vej til en Dino” – men med lidt koldt vand i blodet, så ryger der jo hurtigt 400.000 oveni, og hvorfor så ikke købe en færdig bil. Den bil er nu så eksotisk og sjælden at delene ikke ligger på hylden længere, vil jeg tro.
Pladearbejdet er vel det samme som på alle mulige andre biler, hvis man kan banke pladedelene ud selv? Men mekanik og interiør? (Håber at Dan vil kommentere lidt mere kvalificeret senere?)
Jeg tror primært projektet er af “barnfind” typen, hvor det kræver en velhavende entusiast, der er lidt ligeglad med pengene, men som gerne vil stå for at styre projektet og slutresultatet selv. Men så ville lidt kendis faktor have gavnet. Tænk hvis første ejer havde været Gina Lolobrigida havde været første ejer..?

Niels V – Nu bliver sådan et projekt ikke lavet på vilje, tålmodighed og er nul-budget alene, uanset hvordan man vælger at gribe det an, så kommer det til at koste rigtig mange penge, så kan man vælge at fordele udgiften ud på 10-20 år, men bundlinien bliver stort set den samme, tror jeg..

Uhauha, det er en kold spand vand i hovedet på drømmene om den billige luksus-GT, d’herrer!
I kendere mener simpelthen, at den kommer til at koste 400.000 oveni købssummen at renovere?

Så er det godt nok heldigt, at jeg ikke fik sendt beskeden med “bytte med velholdt Jaguar XJ12?”…

@niels-v, jeg er enig med dig i, at alt jo kan laves – om ikke andet fra bunden af. Men det er de andre vel egentlig også – så det handler mest om prisen.

Hvis man har trangen til at lave sådan en Dino, så er det jo lige før man både skulle købe en fin færdig bil – OG denne projektbil: Så har man altid en reference ved hånden samt noget at køre i, hvis projektet bliver alt for surt :-)

Claus Ebberfeld, når tilgangen til reservedele er partiel, så bliver sådan et projekt ekstremt omfattende, så med mindre du mestre pladearbejde, sadelmageri og motor renovering, så er det altsammen noget der skal andre ind over og dermed løber økonomien stærkt..

@niels-v – for 0,5 mill. kan du købe en perfekt bil – endda serie 2. Hvorfor dog så kaste sig ud i en årelang kamp med restaurering og fremskafning af korrekte dele (hvis overhovedet muligt)

@jakob356 – de der originale Cromodora fælge er en magnesiumlegering. Har de stået i en lade i 30 år uden nogen form for beskyttelse, er de vel nærmest ved at disintegrere. Nye replikaer kan dog skaffes, men i alu.
OSI og Audi Coupe er da fine, men det er – som du også skriver – lidt som at sammenligne pærer og bananer.

@claus-ebberfeld – Vi vil dig bare det bedste, og du har vist allerede et ellers meget overskueligt svensk projekt holdende i garagen på femte år, ikk’?

Mit bedste råd må fortsat være at finde en komplet og original bil. Hvilket med garanti også bliver billigere end det her projekt ender med at koste – selv når veteranafgiften er betalt. Og så er man jo kørende allerede til foråret.

Jeg så den også på Facebook, og tænkte et splitsekund over at det var en genvej til en fed bil.
Men da jeg har læst Dans tråd om et ellers velholdt eksemplar, så tør jeg ikke røre ved den.
Hvid det havde været en Jaguar E-type til den pris, turde jeg godt. Den er eksotisk, men ikke så eksotisk ;-)

@ole-jagmann – Tror der kan diskes op med flere skrækhistorier om Jaguar, en der findes om Dinoer
Serie 2 med støbejernsmotoren betegnes faktisk som både solid og ret sejlivet. Men eksempler på uheldige hændelser findes der jo altid……….

Ofte har man læst i diverse tests, at der er rynket på næsen over anvendelsen af dele fra masseproduktion, hvilket med snob-effekt skulle gøre bilen mindre eksklusiv.
Her er der lige præcis konsekvensen af, at der er anvend specifikke dele. De er ikke længere til at grave op – eller koster en formue.

Jeg skal understrege at bilen i sig selv er formidabel og er en kørermaskine.
Jeg blev ramt af uheldige omstændigheder, men det er jo ikke fællesnævneren for modellen.
Nu er motoren i de rigtige hænder og den bliver bedre end ny, når den engang er klar..
Man kan følge udviklingen på denne blog
https://dino-coupe-com.webnode.dk/l/back-together-again/

en helt anden vinkel på det kunne jo også være at købe projektet så billigt som muligt, slagte motoren og andre dyre dele og lave en rigtig low budget dino med motor gearkasse fra en hugger fx an alfa v6 eller et eller andet billigt, gerne penselmalet og grimt karosseriarbejde.
du kan have en kørende dino for 50.000 !
kunne være en show stopper – hvis man har modet til alle de spændende samtaler man får med folk der syntes det er synd osv.

@dw : Damn! Hvor er din coupe dog smuk. Ser frem til, at den bliver vakt til live igen. Hatten af for din ved- og udholdenhed.

Skulle overskriften måske have været “Mareridtsbilen mange har råd til”, @dw ? :-)

@jensen , en restomod ud af denne bil?!? Ovenikøbet een, hvor man fjerner den ene del, der giver bilen navn? Så står verden ikke længere. Dino OG Enzo ville rotere i hver deres grav med 8000 o/min…

Personligt kan jeg nu godt lide, at den her er en Serie 1, @klaus-r : Alu-motoren er den “rigtige” i den sammenhæng, som mange ser Dinoens værdi i. At den er mere besværlig, bilen ringere, og så videre ville jeg sådan set bare tage med i handlen. Tror jeg nok. I den hypotetiske situation, at jeg stod i valget.

Claus Ebberfeld. Taget ud af kontekst, så er svaret ja..
Hvem er jeg, der tillader mig at skyde drømme om et billig Fiat Dino i sænk? Hvis man har mod på sådan, så bare giv den gas og hvem ved, måske er alle tvivlerne gjort til skamme om 5-10 år?
Måske lige gøre sig den ulejlighed at gå ind på dette link:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2180003485586646&id=1847465105507154
Som giver et udemærket øjebliksbillede af, hvad spareskillingerne skal bruges til fremadrettet…

Vi burde vel takke “drømmerne”, hvis verden ikke altid er så fornufts og regnearks drevet. De har til eftertidens glæde reddet masser af gamle biler og reservedele fra at ende i jernhandlerens skrotdynge. Langt hovedparten af alle biler rammer i deres liv punktet hvor deres værdi ikke retfærdiggør større reparationer, det er her “tosserne” bliver redningsmanden. Uden en sådan en i ovenstående Fiat’s liv havde folk slet behøvet at diskuterer om den nu bør reddes eller bruges som reservedele, for så havde den forlængst være smeltet om til nye konservesdåser. Der bliver også smidt masser at nye reservedele ud fordi der er minimal efterspørgsel på dem og regnearket siger at så er det dumt at bruge lagerplads på dem.

En nyrenoveret 2.0 i testbænken inden afsendelse til en forventningsfuld Dino ejer

For mange år siden var jeg ejer af en frontskadet Fiat Dino Coupé og en donorkarrosseri. Den Danske skadede blev solgt sammen med fronten af den anden Og er blevet lavet og kører her i landet Resten af den anden blev solgt som gammel jern som det var dengang i 1987 Idag hvis den var blevet opbevaret korrekt ville det være guld værd Men sådan blev mange klenodier jo behandlet dengang ja jeg har også sendt nogle Alfa Romeo samme vej Men det gør jo de overlevende værdifulde Kan være jeg skal gøre det samme ved min Moretti som er meget mere sjælden ifølge Wikipedia er der kun lavet 5 stk og hvor mange mon der har overlevet og er det projekter ligesom min