Medlem Claus Ebberfeld

Den grønne CX kan sgu også noget! Den MÅ simpelthen være brun indvendigt! Ellers er der ingen mening eller logik i livet…

Kun banken sætter begrænsninger så, det er bare at købe ind.

Supercinq = Super5’emmer.

Det er den, @skaaning – meget. Og det er voldsomt lækkert:

@claus-n, hvor er du dygtig til fransk :-)

Mange tak @ce :-)

Men først og fremmest husker jeg bare, at den kaldtes for Super5’er, som ny ;-)

Jeg regner med, at du roste mig for det franske sprog @ce.

Alt det andet franske, har jeg ingen viden om :-D

Har p.t. kun 3 Peugeoter på plader.
Har kørt Peugeot siden 1988, og før det en enkelt Talbot
De kan altså noget de franskmænd

@jakob356, ja, afgiften er en af årsagerne til at min smag peger i retning af 1978’eren. Og så “Mandarine” :-), det er virkelig passende her til jul…

@søren-Karstoft-Pedersen, hvis du skal derned og inspicere og senere byde, så lægger ViaRETRO gerne spalteplads til en reportage. Held og lykke!

Nu er jeg ikke ekspert ud i det franske, men kunne godt klare den grønne eller den orange CX, eller den fine 205GTi, selvom sort er MEGET kedeligt. Eller hvad med den gamle sølvfarvede Peugeot coupé..?

Jeg er ikke uenig, @soren-w: Den sølvgrå 404 Coupé er en rigtig fin bil, men konservative Pininfarinalinier ser jo sært nok næsten kedelig ud i selskab med de mere avantgarde franske.

Lot 111; der kan jeg lige være med…

Lummer og velskrevet artikel – tak for den!

Fransk er godt – de aparte franske klassikere har altså en eller andet udefinerbar egenrådig udstråling, som biler fra andre lande mangler.
Man drømmer sig hurtigt væk til idylliske Provence, når man tager en tur i en fransk specialitet.

Sikke en samling og verdens fedeste bil CX er godt repræsenteret, så manden har utvivlsomt haft ulastelig smag :-)

Den mandarin farvede CX ser godt nok lækker ud. Men det er den røde activa mit hjerte banker for.

Det er en fin pointe at huske på, @holger – at der er meget forskelligt i den franske samling, herunder mange perioder: Jeg så godt Activaen men syntes den tabte til en “mandarin” CX. Men sådan er vi jo så forskellige. Så har du nok også set AX Sport’en…og var der ikke også en XM…og så videre!

@fisherking77 Søren, det er et skønt billede! Hvis jeg har gættet rigtigt, så holder du dog med næsen i den forkerte retning. I hvert fald hvis du vil køre ræs :-) Er det ikke start/mål på D27 på Circuit de Reims? En af de største scener i motorsportshistorien, og helt klart et rejsemål for mig selv. Det er fantastisk, at bygningerne er bevarede.

Og mht auktionen: Det er helt vildt så mange der kan finde hjerterum her, men jeg ville nok gå mod strømmen og vælge lillesøsteren. Den der GS Pallas fra 1979 er fantastisk, vel næsten en fransk Alfasud. Helt klart værd at bringe til Danmark, når man nu ikke må tage den helt exceptionelle Voisin med ud af Frankrig. Hvis I ikke kender til mærket, så prøv at google. Det er en fantastisk historie, og Art Deco når det er bedst.

@fisherking77, MIn fejl! Ved nærmere eftersyn tror jeg, at du holder klar til at køre ud af pitten og ind på banen! Blev snydt af lyset og kameravinklen, gætter nu på at billedet er taget meget sen eftermiddag eller tidlig aften?

@jens langdahl
Tak.
Rigtigt set – det er sydvestgående på Reims-banen ved de gamle tribuner.
Billedet er taget for en god måned siden på vej til Paris i min CX.

GS er jo også en Opron-genialitet – så det kan jeg sagtens forstå.
Personligt synes jeg dog, at CX er mesterstykket blandt Citroenerne – er helt tosset med den model.

Jeg checkede godt Voisin’en – overraskende billig. Må den ikke forlade Frankrig? Kulturarv?

GS’erne er dælme også lækre biler, helt enig. Husker stadig den fede orange Break på messen i Fredericia for et par uger siden. Men GS er måske også i ENDNU højere grad biler der netop understreger den franske forbandelse – lækre biler, som ikke ret mange vil købe?

Men forsiden af medaljen er jo så, at man kan komme ud at køre fransk avantgarde med Blue Jerseyindtræk for 100.000 kroner.

Så sluttede auktionen. Til 26000€ kom den røde Activa ikke med mig hjem. Nuvel, jeg kunne jo også bare havde beholdt den jeg havde for år tilbage.
CX 2400 GTI “mandarin” = 30000€
BX 16S(16V) = 38000€
88 Renault R4 GTL = 24000€ !
88 2CV6 = 32000€ !!! tak for kaffe.

Tak for en god artikel Claus.

I sommer besøgte jeg Motorworld i Stuttgart for 3. gang over en årrække. Stedet har fuldstændig skiftet karakter til McLaren/Lamborghini-land – de klassiske bilers antal er desværre kraftigt reduceret til næsten ingenting – nur schade…

Så dine indtryk fra München går altså igen også i Stuttgart.

Vh Johannes

Tak for rapporten fra den virkelige verden, @johannes. Det er faktisk interessant, når nu stedet i München har en stil og atmosfære, der spiller op til rigtige klassikere. Og også at klassikermiljøet som sådan lader til at være i fortsat fremgang.

Det er Lamborghini så også, må jeg sige efter lige at have besøgt fabrikken: De har omtrent tredoblet produktionen de sidste par år. Men det er selvfølgelig ligemeget, når man som jeg hellere vil se på en Jarama eller en anden ægte klassiker.

Efter Motorworld kørte jeg til Emil Freys Classic Mazda Museum, som jeg skrev om her: https://viaretro.dk/2021/07/japansk-for-viderekomne-mazda-classic-museum-i-augsburg/

Hvor jeg brugte noget længere tid end i Motorworld. Og i øvrigt skrev følgende: “Mazda Classic Automobil Museum Frey var det mindste museum på min ferie, men det kan også ses som en påmindelse om, at det ikke kommer an på størrelsen, men på gørelsen.”.

Det sidste kan man faktisk også sige om Motorworld München :-)

Men jeg besøgte skam flere museer på min ferie, og med lidt held får jeg skrevet om dem alle inden jul! Der er nemlig også meget opløftende historier imellem.

Fantastiske “slidte?” Industrielle rammer. Spændende at se hvor mange klassiske biler, der rykker ind. Kan godt se at det er lige det, der mangler…

Arh..? Nu skal der vel mere end Allegro og Corvette til at ændre noget så fundamentalt som det runde rat..? Sjovt at de ikke også har kastet sig over hjulet? For øvrigt var Plymouth vist også i gang med det i starten af 60erne. Og Ferrari har også prøvet det af…

Rattet i Plymouth Fury 1960 tager nok prisen som det mest vanvittige…

Chrysler satte også frikantet rat i Imperial modeller tilbage først i 60erne.

Gætter på Corvette rattet er inspireret af hvad man finder i moderne motorsport, hvor flad bund er ret normalt. En formel 1 har ikke engang ratkrans hele vejen rundt. Tesla er kommet med en ny “tosset power” version af S. Rattet ligner det man finder i Formel 1, der kun et sted i hvert side man kan placere hænderne.

Jeg vælger naturligvis at se bort fra d’herrers argumenter og fotos. Vil meget hellere gå med historien om Allegro’en.
Forestiller mig, at designchefen bag den nye Covette har siddet i mørk nattetime og tænkt, at kabinen sgu manglede et eller andet sprælsk og aparte. Pludselig slår det ned i ham (ja, det er en HAM), at han da bare skal gå på hugst i de gamle BL-biler. Stjernen blandt disse stjerner er som bekendt Allegro, som solgte i nærheden af 9 eksemplarer i USA. Så enhver husmoder husker denne dejlige bil. Og det gør designchefen derfor også.
Han føler instinktivt, at verden længe har hungret efter en tribute og en oprejsning til Allegro og pludselig falder alt på plads!
Den historie er måske nok marginalt mere usandsynlig end d’herrers argumenter, men den er bare bedre, og den holder liv i troen på, at verden ikke er gået helt af lave endnu.
Jeg holder derfor med @Claus Ebberfeld. Rattet i Corvetten ER direkte hentet fra Allegro!

Arh, mon ikke også Chevrolet har kopieret centermotorkonceptet fra samme land, som Allegro’en kommer fra? ;-)

Hey folkens

C’mon on!

Rat skal være rat!

Naturligvis er “Quartic”-rattet i Corvette8 hentet fra Allegroen, alle Quartic-rats moder, uanset nogen har været før den. Det er ur-Quartic og indiskutabelt!

Det har altid ærgret mig, at man ikke lavede Quartic-ratet tykkere og bare lidt mindre i omkreds, har aldrig forstået meningen med et gigantisk stort, tyndt rat, som man lavede det i de gode gamle dage. Det er jo elendigt at holde på.

@ClausN Rattet er så stort og tyndt, for at man kan se instrumenterne. Det skriver Claus i artiklen. Og det er et godt argument.

Jeg synes at det er fantastisk at Allegro få den velfortjente oprejsning for sit design.

Rattet er jo dens “party trick”.
Måske var det en artikel værd, at beskæftige sig med forskellige bilers “party trick”, den detalje de bliver husket for.

@Ole JAGmann julemanden hørte dit ønske. Her er nogle amerikanske fabriks partytricks samlet i en video: https://www.youtube.com/watch?v=EAA22ANWxEs

@ole-jagmann Ja, det skriver Ebberfeld, men derfor kunne man sagtens have lavet et andet design dengang. Det gjorde man så ikke.

@martin og @westmus, Corvette har helt sikkert ikke kigget af efter amerikanske biler, men efter europæiske, for det er dét de så gerne vil være.

@soren-w, jeg anerkender at det viste Ferrarirat heller ikke er ret rundt, men Ferrari er ikke rigtigt mainstream. Endnu.

Citroen C4 Cactus har haft et allegro-agtigt rat i årevis

Jeg er enig med @Per ; rattet var stort i gamle dage, fordi der ikke var servostyring. I min Volvo sidder der en tynd sort bakelit-kringle (sprød som en Brezel … det er i hvert fald revnet!). Man rangerer og cruiser behageligt, uden at overanstrenge sig.

@per og @mslund Det lyder som en særdeles plausibel grund. Et lille rat er ikke til at rive rundt, hvis der ikke er servo. Burde jeg naturligvis selv have tænkt på.

I vores 2019 peugeot 508 er rattet heller ikke helt rundt. :)

@sln-viborg hvad har den vogn været udsat for?

Det var heldigvis bare et billede fra nettet. 🤣🤣🤣 Det ligner den har lagt i en plumret sø. 😀

@sln-viborg Eller måske et offer for oversvømmelserne i Tyskland tidligere på året.

Måske har den bare det tilfælles med en Allegro, at den ikke var helt tæt, @søren og @claus N?

Ja, med de rammeløse døre den har så vil jeg da formode den hurtigere løber fuld af vand. :D
Folk på fjæsen brokker sig over vindstøj ved 170 km/t, så hurtigt har jeg ikke kørt endnu. 😉

Ha ha, det må da være verdens mindst kendte – kendte bil? Og mega sjovt valg. En Mustang som hurtig bil, så røverne havde ikke planer om at flygte andet end ligeud? (Så er det da muligt at regne flugtrute ud på forhånd? Og lidt optimistisk prisforventning for en bil i den stand. Forstår godt at der ikke var nogen, der hoppede på den. Måske på et svensk bilmuseum kunne bilen have en vis værdi?

@Soren W , som vist også tidligere omtalt herinde havde det danske politi jo også en par Mustangs i flåden, indkøbt specielt til at fange motorbøller. Så datidens færselsbetjente var tilsyneladende fint tilfredse med sådan en kaners køreegenskaber når højrefoden blev tung. Rogers Søgaards havde faktisk også masse af ros, da han i de tidlige 70’ere testede en Camaro i en Bilen og Båden,. Rosen gik til netop ting som styretøj, bremser, osv.

En hurtig googling siger at de svenske polis Valianter alle var 6 cylindrede. Men også at de var virkeligt populære blandt betjentene og at det svenske politi samlet gennem årene nåede at have haft i alt over1300 stk.

Før folk tror at jeg har solgt ud: Søren W er ikke den samme som Soren W…

Ha, anede ikke at Søren og Ole havde mere end een bror! Eller noget :-). Sjovt sammentræf er det i hvert fald. Det er i øvrigt ved at være mange år siden, at nogle kommentatorer debatterede med sig selv via flere falske brugerprofiler, kom jeg lige til at tænke på…

Men rigtigt nok får amerikanske biler generelt meget læserkritik på ViaRETRO, men @søren-W (den nye), det er nok bare fordi hovedparten af læserne har samme fordomsbaserede holdning som du selv, bare med modsat fortegn. “Helt ærligt er det meste europæiske bilproduktion, bortset fra eksotikerne, dødkedeligt i stort set alle henseender” er jo er lidt ærgerlig udtalelse at stikke ud, hvis du er på en mission for mere faktabaseret debat eller gerne vil i tale med euro-entusiaster.

Især i en verden, der netop ikke er sort eller hvid: Din 1965 Mustang er jo en ganske anden bil end artiklens 1973-Mustang. Begge er Mustangs – den sidste er bare overhovedet ikke noget for mig. Medmindre det var den fra artiklen – i restaureret stand, tak!

Ja generelt har Amerikanerbiler (og Opel) ikke så mange følgere på ViaRETRO for der er 70% jo Alfister.
Der er ikke mange amerikanerbiler som jeg gerne ville eje, mange af dem er for store til min smag og garage.
Når jeg f.eks er til havnetræf kan jeg dog sagtens glædes over de mange spændende designdetaljer der er på amerikanerbiler fra 50erne og 60erne.
Jeg hilser uden fordomme på alle veteranbiler jeg møder, men sjovt nok er det sjældent at amerikanerbilerne hilser igen.
Så der er vist snobberi på begge sider?

Hilsen The Real Ole JAGmann

Tja som ejer af en us-bil kender jeg godt til de ting, der nævnes i kommentarerne. Jeg skal være ærlig og sige, at det mest giver et lille smil i mundvigen. Jeg synes min gamle bil er smuk. Jeg har nogle gange tænkt, hvad der ville ske, hvis man monterede et andet emblem og en måske en “mærkeinspireret” grill. puttede man så samtidigt en lille italiensk V6/V8 i….
Jeg “elsker” alle mærker – og hilser på alle andre i gamle biler

@Søren andersen
Bilen var monteret med “Traction bars” (og slicks) da jeg importerede den. Traction bars vipper op, når man accelererer og lægger tryk på baghjulene, mens de minimere “wheel hop”. Jeg har afmonteret dem, da de ikke er drøngode, når man bremser. Bedre bøsninger, fjedre og støddæmpere synes jeg var en bedre ide

@stefan, angående “Jeg har nogle gange tænkt, hvad der ville ske, hvis man monterede en lille italiensk V6/V8 i….”. Det tror jeg godt jeg ved: Du ville få en ringere bil :-)

Claus til gengæld ville prisen stige med 3, derudover ville den være smuk og alt muligt andet. 🙂

Fantastisk historie.
Jeg er ikke så vild med den version af Mustang, som har hovedrollen her, men jeg må indrømme, at jeg altid godt har kunnet lide ’67-’68-modellerne af Plymouth Valiant/Dodge Dart, som det svenske politi havde. Og jeg VED bare, at jeg ville have det godt i sofaen bag rattet her.

Fed farve, @søren-W-C ! Og ja, hjertelig velkommen. Det glæder mig at høre at du spænder vidt: Diversitet er livets salt.

Opel og Fiat er no nonsense biler. Præcis som biler skal være. Men det kan 70% af ViaRETRO’s læsere jo ikke li’.