Medlem Claus Ebberfeld

Du har helt ret!
Umiddelbart er den smart, men set i et historisk perspektiv, er den rædselsfuld.

Tænk at gå igennem så stor en restaureringsopgave med rusthammer, vinkelsliber, engelskhjul og svejseværk, og så ødelægge det hele med lakeringen..! Man kan håbe på at den blot er malet hvid, og så folieret sort og rød. Jeg tænker, at det er ham her, der har lakeret den? Han ser sgu lidt for dygtig ud…

Kan kun undres over stafering m.m.
Håber da virkelig at det kun er en foliering, så Gazoo kan få noget reklame.

Sikkerheds espadrillos ? :-D

Lækker vogn. Man skulle da mene at Toyota om nogen har muligheden for at gøre tingene rigtigt. Men her har de da pisset ved siden af potten efter min mening.
Monti.

Uanset farve måtte den gerne bo hos mig, og har man råd til at købe den ,har man også råd til at male den om :-) fed bil !

Haha, det er virkeligt ikke bare pisset ved siden af potten, men hele vejen ind i garderobeskabet!

@njal-h-fredhave , det er sådan set et udmærket spørgsmål, da genopbygninger jo per defintion kompromitterer originaliteten. Men jeg synes omvendt heller aldrig denne genopbygning/renovering af den originale bil kan blive klassificeret som en kopi: Selv hvis vi antager, at 50% af karosseridelene er skiftet, så er der jo stadig 50% tilbage af originalen – og hvor er det lige ånden ligger? Den ligger vel i den basis, at det faktisk er en rigtige bil med den rigtige motor og den rigtige historie.

Så jeg vil stadig mene, at ovenstående Toyotas bemaling svarer omtrent til at male overskæg på Mona Lisa.

Og det skal man lade være med.

Jeg vil delvis give dig ret Hr. Ebberfeld, men, må også indrømme at jeg finder en kopholder ganske praktisk..
For nogle år siden, kørte jeg til Nürburgring i min røde 911, dette skulle foregå om natten og til dette installerede jeg en kopholder i passager-sædets glideskinne.
Der kunne stå en mindre termokop, som blev fyldt med en dobbelt espresso, når der ligeledes blev hældt 60 liter 100 Oktan på bilen..
Det skal nævnes, at ingen af mine klassiske biler (ej heller min nye 928S) har indbygget kopholder, der må pænt holdes ind på diverse tankstationer, hvis der skal nydes kaffe, hvor i mod, der sagtens kan sætten en vandflaske i spænd i mellem sæderne..
Frygten for at en løs vandflaske ruller rundt i kørebrønden, ligger mig for tæt, grundet en nærdødsoplevelse i mine unge år, så hellere tørste eller holde ind…:-)

Kopholdere er geniale.
Har eftermonteret dem i alle mine Alfa’er og de få andre biler uden.

Når man sidder der og nyder udsigten ud over et stormende Vesterhav, er det rart at kunne sippe lidt af thermokoppen.
Desuden et fint sted at smide briller, biletter og asorterede løsdele.

Når jeg triller ned gennem Germanien, sker det oftest om natten, hvor opskriften så er som @dan-wils beskriver.
Jeg har endda en særlig kop til bullion.

Jeg fortalte lige henkastet min kone, at vi sidder en stak voksne mænd og diskuterer pro og con kopholdere i biler. Jeg fik et blik, der lå lige mellem “Det var en dårlig joke” og “Ikke i aften, skat”.
En vinglasholder, Ebberfeld? Det lyder godt, synes jeg! Mine biler kører sjovt nok også altid bedre efter en 1/2 flaske amarone!

På en klassisk Mercedes-Benz 124 er der to muligheder for at have drikkevarer med under kørsel: Ved manuelle forsæder kan en 1/2 liters flaske sættes i spænd mellem kardantunnellen og forsæderne reguleringshåndtag for længdeindstilling, er der el-indstillelige sæder kræver det, at man har – helst originale – ekstramåtter hvor man så kan klemme en flaske ind mellem det bagest hjørne af måtten og kardantunnellen, ved bagsæderne er der ingen muligheder og det har medført at børn og unge der ikke går ret langt uden en flaske i hånden brokker sig over dette manglende udstyr. Da jeg kørte Volvo 245 kunne man købe et originalt ekstraudtyr i form af et armlæn der kunne skrues fast mellem forsæderne og i dette armlæn var der indbygget to kopholdere for forsædepassagererne og to for bagsædepassagererne, disse kunne trækkes ud af armlænet når det var slået ned, men i modsætning til resten af Volvo’en var armlænet meget spinkelt opbygget og at bruge det som armlæn medførte at det gik løst og ikke kunne bruges!
Da jeg kørte i Vauxhall 23760 1923 var der ikke behov for at drikke under kørslen – man havde rigeligt at gøre med at styre og køre bilen :-)

Kopholdere i klassiske biler er et godt alternativ til klemmetricksne, som vi alle leder efter i de gamle biler. Eller Coca-Cola holderne, som jeg kalder dem, for jeg bryder mig ikke om varme drikke imens jeg kører, (specielt ikke uden kopholdere). Jeg vipper en espresso på rastepladsen, og så må det være det. Specielt hvis man har dåser med, er kopholdere praktiske, så dåsen ikke vælter før den er tom…
Da jeg kørte Jaguar XK8, var der ingen kopholder! Det fandtes dog som ekstraudstyr til midteramlænet, hvor en sindrig foldemekanisme kunne foldes ud, så der blev plads til 2 kopper! Jeg ledte længe efter et armlæn med kopholder i interiørfarven “Teal”, som var en speciel lysegrøn farve. Mmmmm..? Måske jeg snart skulle have en XK8 igen..?

En vigtigere ting at få bedre design på end kopholderne er det elendige plastlåg, der er på mange papkrus. Jeg tror alle har prøvet pludselig at få varm kaffe ned ad sig når låget pludselig smutter af.
Flotteste kopholderdesign og teknisk ganske fermt udtænkt er den på min SAAB 95. Ligner bare en smal dims i panelet indtil man trykker på den og der vupti folder sig en kopholder ud. Åh hvor jeg savner SAAB tilbage på markedet….indtil da kan jeg glæde mig over en af mine naboer her i Risskov, en ung gut, har købt en SAAB Sonett S3 i grumset gul, godt gået og godt tegn på fremtiden at der stadig er unge mennesker der køber klassikere så det ikke kun er en hobby for seniorer.

Hov..her må jeg måske korrigere på først med den ubrugelige version af kopholderen. For den findes også i Lotus Elite Type 75 fra 1974 og frem…oven i købet med plads til at spilde fra hele 4 kopper når man sætter igang…

Haha, sikke et arsenal, @thomas-pedersen ! Men nu er det jo en Lotus, så tror du ikke det var meningen at fordybningerne skulle bores hele vejen igennem for at lette handskerumsklappen?

Flashback… Det havde jeg da egentligt helt glemt, men der var da også en dedikeret afsætteplads for en kop i mine forældres Volvo 240, når man åbnede handskerummet. Foruden et kollosalt make-up spejl.
(Jeg antager, at det var til make-up, for det sad i min mors side af bilen.)

Jeg kalder det afsætteplads, når det er som i Lotusen, eller som billedet fra den første Voyager. Det er vist et sted man sætter sin kop under stilstand…

Den kan jeg da huske fra min ungdom – tror det var i det hedengangne Bilen, Motor og Sport jeg har læst om den?
Jeg var ret fascineret af den, man havde samtidig den der “hvorfor” følelse. Den har jeg stadig, men Franco Sbarro og hans fuldstændigt vanvittige indfald vakte i hvert fald opsigt.
Man savner virkelig sådan nogle typer i dag, men alt de her designkrav til nye biler – bl.a. fodgængerbeskyttelse – umuliggør vel nærmest den slags i dag? Og hvad fa….. ligner det også at skulle designe en bil ud fra, at der vader en eller anden idiot ud foran den???
Hvad kostede Sbarro’s lille tossestreg på messen Claus?

Som der står kostede den “under 100.000 Euro”, @klaus-r : forhandleren Koen Heutz sagde 95.000, og det er jo virkelig meget sjældenhed for pengene. Frit efter hukommelsen var omtalen i Bilen Motor & Sport af dens forgænger Speed Twelve, men jeg er ikke sikker – det kan også være de dækkede begge, for Sbarro havde da sin andel af forsidehistorier i det hedengangne danske bilmagasin.

@twb , lov mig at sige til hvis den havner i DK!

Kontroversiel er den da.

Jeg ser den som en blanding af en Scirocco og en Pacer, kraftigt inspireret af Renault 5.
Normalt er jeg selv ret vild med Sbarro, men med denne er jeg sådan lidt…, splittet.
Bagerste siderude går for højt op i taget og får det til at “eftermonteret” ud.

Jeg havde egentlig hellere set en Scirocco eftermonteret med en centralt placeret motor, en Busso, og så 4-hjulstræk.
Og så designdetaljer som Sbarro’s.

Interiøret er fint nok, men helst i en anden kulør end slikket flødekaramel, please.

Meget speciel bil – min vurdering er en blanding mellem Peugeot 205 GTI og VW Polo/Golf, men absolut ikke uden en vis potentiale, men man kan ikke skjule sig i mængden i en sådan bil :-)

Jeg ville aldrig have gættet på, at der var en Ferrari neden under den særprægede påklædning.
Hvis den var del af en større samling, ville den være et sjovt og spændende indslag. Men hvis man “kun” har mulighed1- 3 biler, er der MEGET andet, jeg hellere ville lægge 100k euro for før dagens bil.
Men speciel er den da.

Nu er Ferrari 308 en af mine drømmebiler. Det bliver sådan en Sbarro Super Eight sgu ALDRIG..!!!

Du må endelig give et praj, @klaus-r, hvis du skal have Super Eight i stedet for 308 😉😄

@michael-s-lund nu dyrker jeg jo disciplinen “sidde i garagen med et godt glas vin og nyde den automotive kunst”, og har et lille problem med at få Sbarro’s kreation til at passe ind lige der…..
Tror nu at den lækre 308 bliver holdende lidt endnu ;-)

Jeg var vildt facineret af stort set alle Sbarros mærkelige kreationer da jeg var knægt og læste om dem i Bilen, Motor & Sport.
I dag er min smag nok lidt anderledes og jeg tror også jeg ville blive skuffet over kvaliteten af dem.
Men det kunne være sjovt at se en eller flere af dem i virkeligheden. Hvad det angår kan jeg godt forså din begejstring, Claus.
Jeg kom til at se på baglygterne. De er jo helt sikkert “lånt” fra en anden bil og jeg synes de så bekendte ud. Kan det ikke passe de kommer fra første udgave af en Opel Ascona C model?

Det er ikke første gang Sbarro
gennemknepper en Ferrari

Som @kim-nielsen anfører, frygter jeg også at kvaliteten af sådan en prototype/kit-car håndbygget sag er skræmmende dårlig. Det vil jo nok reducere nydelsen en del…..

Tak for billedet af den gennemkneppede Ferrari @ronald. Det er en betydeligt senere kreation, og Sbarro havde bestemt sine bedste stunder i de tidligere år. Den her er jo decideret mislykket, og helt charmeforladt.

@njal-h-fredhave kabinen er helt sikkert taget fra en 308. Hele instrumentpanelet, midterkonsollen, og det øverste af instrumentbrættet med luftdyserne er flyttet direkte over. Samme er den flydende overgang fra instrumentpanel til dørsiderne, men der er tilført en del træpaneler, og modificeret ved den nederste del af instrumentbrættet. Sæderne derimod er ikke doneret fra den skrællede 308’er – måske fordi man sidder mere oprejst i Sbarro’en?

Kvaliteten af kabinen fejlede bestemt intet, @kim-nielsen og @klaus-r – men karosseriet (og det er så resten af Sbarros indsats…) var ikke imponerende: Jeg har ledt efter et nærbillede af netop baglygterne, som jeg mener jeg tog – men åbenbart ikke. Det var ellers tankevækkende, at de ikke helt passede til karosseriet: Som om Sbarro ville have brugt nogle andre, men gik på kompromis.

Hvis det passer, at der ikke er ændret på hele drivlinien og undervognen, så er det vel ellers fint netop i kvalitetsøjemed: Så burde den jo ikke være værre end en almindelig 308. Men jeg er nu ikke helt sikker: For eksempel sad batteriet lige foran højre baglygte, og der sidder det da ikke i en 308, mener jeg?

Misforstår mig ikke: Jeg er med på, at den ikke er køn som en Ferrari 308. Men jeg har det bare med Sbarro ligesom @kim-nielsen. Det er nok Flemming Haslunds skyld!

Batteriet sidder helt ude foran, under reservehjulet på en 308. Det lader sig i hvert fald ikke gøre på Sbarro bilen. Det hele er rykket ned bagi bilen.
De må have kæmpet lidt med pladsen til køleren foran, men det er lykkedes, og man kan se de to blæsere og kompressorhornet. Til gengæld har Sbarro slagtet A/C, og hele betjeningsdelen der plejer at sidde i midterkonsollen mangler. Der har helt sikkert heller ikke været plads til kondenseren foran køleren.

Det nu også mest kvaliteten af karrosseriet jeg havde i tankerne @claus-ebberfeld – kabinen er jo ret nem at få lavet ordentligt. Især når det meste er taget fra donorbilen.

Jeg husker også mest Franco Sbarro fra Bilen Motor & Sport for længe, længe siden og hans kritik af 911, der efter hans opfattelse havde stabilitet, der var at sammenligne med et kast med en hammer, hvor skaftet skulle ende forrest…. Ja, spøjst ikke. Nu kommer jeg helt i tvivl om det var Luigi Colani, der udtalte det.
Nå men, måske er det ikke min smag, men vi mangler en ret vigtig dimension – lyden. Det må være meget underholdende at komme i en vogn, der lidt ligner en modificeret Golf I forfra – ledsaget af lyden fra en 8 cylindret Ferrari. Så jeg trækker lidt på smilebåndet men ville nok aldrig hænge plakaten på væggen. Men PH sagde det jo meget fint; “Der findes kun god smag – og den er dårlig.”

ja jeg er een af dem som løber skrigende væk !!!! Og beløbet kan bestemt bruges på én eller flere bedre måder

Det første der popper op, når man laver en google søgning på Sbarro, er en amerikansk pizzakæde. Og sådan burde det måske forblive, når det kommer til Sbarro.
Sbarro havde en sær tiltrækning på det daværende Bilen, Motor og Sport – selv bladede jeg dengang hastigt videre.
Men Sbarro er stadig på banen – en af de seneste kreationer fra hans hånd, er denne 4×4+2 baseret på håndværkerbilen Porsche Cayenne. Det er ellers svært at forestille sig, hvad der skal til for at få en standard Porsche Cayenne til at fremstå yndefuld, men her er det lykkedes!
På siden ses et reservehjul, som delvist er faldet ud, men ellers ligner det lidt en terrængående renovationsvogn, hvor man i forbifarten kan kyle et papbæger fra Sbarro’s Pizza i affaldsskakten, der er placeret midt i B-stolpen.

@sport, jeg har det på samme måde, for mig gled Sbarro og Luigi Colani også sammen dengang i Bilen, Motor og Sport.
Colani gjorde det jo til gengæld generelt i organiske former som industriel designer, og det er nok ikke helt fair at sætte ham sammen med Sbarro.
Colani kan godt minde lidt om Verner Panton, men Panton holdt sig – så vidt jeg ved – væk fra bildesign … sikkert et klogt valg …

Hov, hov.
Til forskel fra Sbarro, var Colani en virkelig dygtig designer.
Hans førerhus design for Mercedes burde have været indført, da det dels var særdeles aerodynamisk, men også tilbød langt bedre sikkerhed for lastbilføreren og modvirkede at personbiler blot blev knust til støv.
Selv i dag, 40 år senere er det stadig overlegent.

Tja, det måtte jo komme Claus, og det der argument med at du har for mange biler, slår naturligvis hårdt. (Jeg har selv lige solgt en gammel bil i weekenden, og er nu nede på tre…) Men nu har du jo endelig fået den til at køre fornuftigt, og du mangler den der weekendtur..! Var det ikke en ide at beholde den indtil du har fået den nye Interceptor på plader og i stabil stand? Ellers ender det med at du skal på weekend i den gamle Volvo igen..?

Prisen på de 100k virker bestemt realistisk, når man betænker, at der er lavet vigtige og dyre ting for hele 65k.
Men grundet bilens særlige udtryk er det nok et begrænset publikum, den henvender sig til, så i den forstand er en lav pris sikkert en god ide.

Er helt enig med @soren-w . Behold din SLC til Interceptoren er fikset, testet, køreklar og på plader.

Jeg er vild med formuleringen : ‘Jeg kom til at købe en bil mere’…
Den klipper jeg ud og hænger op over sengen. Den er med til at holde humøret oppe her i november!

“Nøjes” med en ultra kort tur, når jeg kommer hjem (hverken købt eller solgt)

Mim erfaring siger mig, at jeg sjældent fortryder, og (eller måske “fordi”?) ethvert salg giver mulighed for noget andet.

Men jeg hører jer: Jeg er jo netop glad for den, fordi den bare virker. Varmeapparatet er fantastisk!

@njal-h-fredhave , ja, farveskiftet er droppet: Hvid er bilens originale farve og projektet er allerede nu urentabelt, så jeg skal ikke videre af den vej.

Men hvorfor jeg så kiggede længe på denne store flotte model af en SLC aner jeg ikke…

Dejligt indlæg Claus.
Disse ombygninger siger mig intet. Det er nok fordi jeg er hunderæd for strøm. Er i gang med en MGA Coupe, og den får fuld smadder med mekanikken. Det er for mig en gave og den største fornøjelse, at lave et detaljeret motorrum, som repræsenterer bilens tid, både på landevej, og racerbane. Og jeg gør det for min egen skyld.
Opgraderinger som elektroniske dynamoer, og strømfordelere, vil blive hilst velkommen, men en el-drivline, nej tak. Wheeler Dealer lavede en fin Maserati med sådan noget stads. En tragedie hvis i spørger mig.
Monti.

Hvordan har klassiker begrebet det så med Tesla og en del andre fremtidige el biler. Hvis ydelse kan op og nedgraderes via en opdatering?
Hvordan har originalitet det med disse flygtige ændringer?
De første Model S har jo fået uskiftet motorer. Og sikker også batteri til den tid når de når klassiker status.
Skatteteknisk har den jo ændret identitet….. Så vidt jeg husker hvor man vil hen på det område.
Det der kritiske indspark vedrørende en miljøgevinst er helt afsporet.
Det er pænt sagt ikke målbart for andre end den det vedrører.
Alternativet er at man skal begynde at regne på hvilken effekt det har på miljøet at renovere klassikere til ny bils tilstand.
Det burde måske også forbydes på grund af den negative effekt på miljøet!
Fremtidige klassikere bliver trailer Queens.
Det fremgår klart af punkt 3.
Hvordan kunne man klare at ødelægge så meget for så få?

Mvh

Originality counts…. miljøzoner eller ej…. men det bliver sateme ikke med el motor på AJ til sommer…. kh. M

En god og fornuftig historie i dag. Tak for det…

…og så er der Hope Whisper, Kewet og Ellert. De er alle ved at være 30 år.

Ib Jacobsen, Det er vel kun et spørgsmål om at få gjort det muligt at foretage sådanne ombygninger, om end det forekommer mig hyklerisk at ville foretage sådan transplantationer i spørgsmålet om at se miljø bevidst ud…

God relevant artikel, også i Danmark.
Hvis man vil have en elbil, hvorfor køber man så ikke en, f.eks. en Ellert.
Grundlæggende må folk jo gøre med deres biler hvad de vil, men personligt håber jeg at Skat kommer efter dem der bygger deres veteranbilom til el. Ikke fordi jeg holder af Skat, men…

Og det er jo dét som FIVA siger, at de godt forstår, @kim . Så er bilen bare ikke en historisk bil længere.

Ved årets træf på Wedellslund fotograferede jeg en Ford ombygget til Hot Rod eller nærmere Street Rod og lagde billedet op på Facebook, idet jeg ikke mente at denne bil kunne betegnes som en veteranbil fra 1931, men jeg fik læst og påskrevet og fik klart påpeget, at jeg var en gammel sur mand!
Jeg mener dog stadig at en bil af denne type ikke burde klassificeres som en original veteranbil og køre på nedsatte afgifter, her er jeg nok for nørdet og striks med originalitet.
Hvad er ViaRetro’s læseres mnen inger om dette fænomen??

@wentzel Jeg kan følge dig i at Forden ikke er en veteranbil fra 1931. Men er den så ikke en hotrod fra 1961?
Jeg mener vi også skal bevare den kultur hvor bilerne modificeres. Om de biler så skal kunne indregistreres som veteraner, bør vurderes udfra hvilken tid de er tro mod. Det er naturligvis en svær opgave at vurdere dette, er jeg klar over. Det kunne evt. varetages af en overbygning på mærkeklubberne.

@wentzel , du vil næppe høre nogen med lidt historisk viden om hotrods kalde køretøjet på billedet for en street rod. Af hvad jeg kan se er det en klassisk hotrod som de blev bygget tidligt i 50’erne, incl. sideventilet motor og diagonaldæk. Få år senere havde de fleste hotrod ejere været været forbi den lokale ophugger for at hente en af de top ventilede v8’ere som nu var blevet en gængs vare.

@anders-prip , angående indregistrering af hotrods og den slags, er det noget staten har helt styr på og faste regler for. Bl.a arbejder de med en beregnet årgang, baseret på de dele som bilen er bygget op af. Dette bruges i forbindelsen med afgifts beregningen og i synhallen. Ikke et system der ligefrem tilskynder folk til at bruge moderne dele.