Medlem Claus Ebberfeld

Alt bliver bedre med firehjuls træk !

Selv noget så konformt og ligeudstyrende som en Audi bliver bedre med 4×4.

Jeg får altid tændt mit beskytter-gen, når jeg ser en Panda 4×4.
Den minder om en børneudgave af Niva’en.
Som så heller ikke kan anklages for at være alt for stor :-)

Min ældste søn havde en FIAT Uno der blev “midificeret”efter alle kunstens regler og også med et sæt hjul fra en Alfa Romeo, den så barsk ud og kørte rigtigt godt, men vi måtte desværre lade n skrotte da den efterhånden var så rusten at det ikke mere kunne betale sig at reparere på den.
Nu kører han Mercedes-Benz C180 – han har alligevel lært lidt af faderen :-)
Forøvrigt har jeg en tidligere arbejdskollega der har en meget fin Panda 4×4 – meget fin bil der ofte kan ses i Silkeborgområdet eller hos Bilernes Hus.

Quarzo er jo bare urværket – altså et ganske alm. quarz ur.
Men det ved du nok godt, og synes bare at ligheden mellem ordene er morsom…

Dejligt at gense V’al D’Isère, som jeg hjalp Peter med at købe, da sælger ikke var skarp til Engelsk og Peter ikke flydende nok i Fransk, så jeg agerede relæ station udi det Franske, og måtte overbevise sælger om at det var ganske ufarligt at sælge til Peter…. congratz Peter. Vi ses derude, og tak for hjælp m Fiat 500 coaching…. kh. Michael

@lau-mortensen , præcis. Det var en af de tankerækker, der måske var sjovest i situationen, og ikke tåler en egentlig forklaring :-)

Rigtigt husket, @njal-fredhave : Dengang var det endda rigtig vinter, og han fik lov at køre hele vejen ind til gløggen, og så kunne vi jo rigtigt se den.

@michaelv8 , ja, det var heldigt at du meldte dig som fødselshjælper, for ellers var det virkelig blevet svært., da Peter ønskede sig denne model, der vitterligt kun er solgt i Frankrig.

Fin lille Panda – altid sjovt når man kan få fingre i en specielmodel.
At en Panda 4×4 sagtens kan slås med de store viste tv-programmet fifth gear engang https://www.youtube.com/watch?v=FvjSp8wk3wA

Nu har jeg ikke meget erfaring i 4×4 kørsel, men de par gange man har kørt i nationalparker med meget små ufremkommelige stier mv. så har jeg sjældent ønsket mig en kæmpe Range Rover. Problemet er jo tit, at man ikke har meget plads. Skulle jeg lege med mere off-road end jeg gør pt., så ville en lille Niva, Panda eller Jimny være fint til mig.

Totalt tosset med sådan en Panda!
På sommerferien i Toscana så jeg mindst 500 styk, så det var blot mere til at styrke ønsket om at eje en.

…håndværkervogn

Genialt lille køretøj. For en del år siden var jeg på toppen af Vesuv i en ferie. Vi turister kunne køre ret langt op til en p-plads og derfra gå videre ad en lille sti op til toppen hvor der var et par boder. Ved siden af den ene bod stod der (selvfølgelig) en Panda 4×4 parkeret. Sikkert den eneste bil der både var lille nok og terrængående nok til at køre op ad den lille sti.

To-trinsblæser? Hillemand, hvilken ekstravaganze. Min bil kan kun mønstre to-trin, hvis man tæller 0 med som et trin :)

Og så har jeg endda ikke nævnt at der var intervalmulighed på vinduesviskeren, @lars-t . Der var dog kun éen visker, til gengæld.

Jeg kunne også godt… Giugiaro er mesteren!

Nu nævner du lyden af den sekscylindrede motor. Det er det altså ikke meningen, at du skal kunne høre motoren i en 7’er og nok heller ikke i en 5’er eller 6’er, så du må forberede dig på en skuffelse, hvis du får fat i et velholdt eksemplar med korrekt udstødning og indsugning.
Jeg ved det af (gammel) erfaring: En E34 525i sætter ud, når man runder de 195 km/t, hvis man ikke lige har husket at give den 5. gear, da man kørte ud fra tankstationen (for 30 km siden). Det er en bil, hvor omdrejningstælleren skal have opmærksomhed, for man kan ikke bruge den manglende motorlyd til noget i den sammenhæng.

BMW E32 er – efter min mening – klart den flotteste 7-serie, BMW har lavet. Dog har jeg samme reservation som @jakob356 i forhold til den hævede hæk. Måske BMW også havde det, for det er løst langt mere elegant i den mindre E34 5-serie, som ellers har samme formsprog – tidløst smuk. Sådan en vil jeg hellere have, og det skal også være med 6-cylindre, nemlig som M5 (hvor man godt kan høre motoren) og måske i touring-udgave.

Jeg forstår godt argumentet med, at stof på sæderne kan være med til at bløde den lidt for nøgterne BMW-kabine op, men i går var jeg ude at sidde i en klassiker med brunt velour på sæderne. Konfronteret med virkeligheden holder det ikke for mig.
Biler med meget stof i kabinen får også let den her lugt af gammel bil over sig, hvordan det helt specifikt opstår (bortset fra mug), skal jeg ikke kunne sige. Men jeg kan forestille mig, at en let fisen på sæderne gennem 30 år også lettere indlejrer sig i stof end på læder …

Den høje hæk tror jeg blev opfundet af Alfa Romeo, @jakob356 – og da de nu var igang, så gjorde de det med det eftertryk, som du efterspørger! Se herunder.

Jeg deler dog ikke jeres holdning, og tværtimod er mit forbehold overfor netop 5-serien af E34-varianten det høje og afstumpede bagagerum: Den ser efter min mening gumpetung ud i forhold til E32, så af de to foretrækker jeg så klart 7-serien. Også selvom jeg nu får af vide, at man ikke kan høre motoren :-)

Men når det er sagt, så er jeg helt med på en M5…

Og her var billedet af Alfaen fra 1978 så:

En kort E32 er nu mere harmonisk end den lange E32 og en mørk lak klæder den bedre end en lys farve.. Jeg har aldrig tænkt over at hækken var høj og at det skulle genere designet :-)

Mht til motoren så kan man altså høre motoren i en E32 om det er en M30 eller V12 M70. Ved almindelig kørsel stille og støjsvag men ved frisk kørsel typisk BMW lyd!

Så er jeg mere rolig, @petersen : Det er jo den lyd jeg kan lide! Altså den af sekseren: BMW’s V12 lyder ikke bedre end Jaguars V12.

Jakob356: God pointe med den problematiske trend med det højrumpede, som er brugt alt for meget. (Selvom jeg synes det fungerer rigtig godt på Alfa Giulietta og 75.)
I 2004, hvor min gamle Fiat Croma turbo stod til pensionering faldt jeg faktisk over en champagnemetal 1988 730 til 65.000 kr. (Den havde så på 16 år smidt en rund million af nyprisen…) Med alt udstyr, automatgear, soltag og hvad man ellers kan forestille sig. Jeg husker den som ufattelig velkørende med en prægtig motorlyd, men den kørte ikke flyderagtigt nok efter min smag og automatgearkassen skiftede på en irriterende måde. Det blev så en Lancia Thema V6 i stedet for.

Sådan en har jeg haft. Det er nok den jeg fortryder mest at have solgt. Oven i købet for en slik, da noget andet stod og ventede.
Min startede ud som en 735i med manuelt gear og læderkabine. I min tid som ejer fik den BMW’s legendariske M60 motor og en lamelspær. Den bil kørte simpelthen så godt. Jeg havde den ovenikøbet med på en trackday, hvor bremserne blev så varme, at malingen på fælgene krakelerede. Jeg ville mægtig gerne have en igen!
Der bliver nævnt M30 og M70 motoren. Jeg ville dog helst have M60.

Savner den!

Man er ved at blive gammel, når man husker modellens fremkomst som noget senere end slut 1986……..
Den afløste den første 7-serie, som jeg aldrig nogensinde har forliget mig med – tung, uelegant, og klumpet i designet. Ja, meget subjektivt vurderet, men sådan er det. E32 havde alt det som den gamle manglede i stil og elegance, og at hækpartiet skulle være et designmæssigt problem, er jeg uforstående overfor.
Jeg har kørt alle modellerne, og haft fornøjelsen af at køre en hel del i 750. Den var – dengang i hvert fald – sindssygt hurtig af sådan en stor bil at være, og kunne lave regulære streger på asfalten. Den kørte så heller ikke langt på literen, så vidt jeg husker.
Man kan høre BMW motoren i alle varianter, men kun når der trædes på den. Ellers er den meget behagelig og støjsvag, og kører dejligt. Måske den skulle overvejes som hverdagsklassiker?
@stefan Dine track-tools har altid været større end andres. Jeg husker godt den der Syver, men var det ikke den der blev afløst af noget US-jern (røgudlæggeren)?

Næ nej @klaus-r Røgmaskinen havde jeg først. Den har dog tidligere været en smule ustabil, derfor har jeg måtte tage andet med. Og nej Klaus det er ikke altid større. Jeg har har også været afsted i en Saxo 16v. Den bil bliver med garanti en klassiker!!
Jeg kørte forresten en gang en tur i en BMW 850 altså med M70 motoren. Nøj en båd. Den kørte nøjagtigt på samme måde som jeg har fået at vide amerikanske biler kører..

@stefan , jeg var simpelthen lige nødt til at slå op hvad “BMW’s legendariske M60-motor” var for en legende: Det var ikke lige en jeg havde hørt om, og jeg tror forklaringen er at du bare mener “fin”:-).

@klaus-r , jeg er helt enig i din holdning til designet på forgænger-7’eren: Jeg kan sådan set godt lide bilen, der på nogle måder har et endnu mere lækkert interiør end dens afløser – men dens bagende ligner lidt noget en elefant har sat sig på.

@claus-ebberfeld Undskyld jeg gearede mig selv op – jeg skynder mig lige at komme ned igen. M60 (og M62) blev kåret til bedste motor et par år i træk af det amerikanske Ward. Ved det er amerikansk og angår biler på det amerikanske marked, men alligevel skal der lidt til at komme derop. Nå alt kommer til alt synes jeg bare det er “fin” motor! De fleste ville nok også vælge den fremfor den store V12, da den vist også overgår den på nærmest alle parametre – bortset fra disciplinen “se mig jeg har V12” God weekend

Så forstår vi hinanden igen, @stefan . Jeg kender godt de her forskellige “Engine of the Year” (findes også for diesel…)-kåringer, og BMW har da haft deres andel af vindere. Men derfra og så til legende er der immervæk et stykke.

Der er da bestemt intet galt med E23, @mads-madsen : Jeg skrev jo også at den lille video herover er forkert på den, når den fortæller at E32 var BMW’s første premium-bil.

Når det er sagt, så er E32’eren bare mere helstøbt i sin stræben efter at være den perfekte direktørslæde – helt ned i designet, der er meget skarpere. E23 slår den på interiør, men det er jo også fordi den er ældre og en rigtig klassiker, mens E32 har den øgede mængde plastik og modernitet, der nu engang følger med de nyere biler.

Tjah, @mads-madsen , når jeg alligevel gerne vil have en E23 forbi garagen også, så er det fordi den allerede er en rigtig klassiker med alderen på sin side. Og så har den et flot interiør. Men lige præcis det billede du har illusteret den med viser da meget godt dens tunge side rent designmæssigt: Bagdelen hænger.

@njal-fredhave , jeg ved ikke om du kan huske det, men jeg har jo faktisk haft en fin E24, og det er ganske rigtigt en smuk bil. Især udvendigt: Indvendigt savner den lidt træ og stof, synes jeg. Og alder :-)

Internettet glemmer aldrig, @njal-fredhave – så her ligger lidt om den: https://viaretro.dk/tag/628/

E24’eren er en TOPfed BMW, og jeg var rigtigt glad for min, men fandt den nok alligevel bare en anelse for moderne. Nu tror jeg, at det er E9’eren der er svaret på alle mine bønner…

Det siger jeg også, @njal-fredhave : Tak til BMW’en for oplevelserne :-)

Her er jeg (igen!) helt enig med dig, @klaus-r : Patina er noget der kommet med tiden, ikke noget der er lavet af en kunsthåndværker med en airbrush eller hvad de nu gør.

Så vidt jeg ved er alle bagmændene i Røme Motor Festival ud af amerikanerbilmiljøet, og jeg tror faktisk også det er derfor begivenheden er så festlig: Som ViaRETRO har skrevet før, så ved de altså godt hvordan man pifter en stemning op.

Men som jeg (vistnok? Det er jo et par år siden…) skrev dengang jeg selv var nede at kigge på, så kunne der sagtens være britiske, franske, tyske og sågar svenske biler med på sandet på Rømø. Det var der jo i gamle dage, dengang der virkelig blev kørt sandrace (på Fanø).

Jeg ville også gerne have været til Rømø, men rygterne om trafikken har medført, at jeg ikke gider for at være ærlig. Jeg synes jeg læste om nye tiltag i år, der skulle forbedre situationen – de er måske udeblevet? I stedet tog jeg ducatien fra Sydsjælland over Roskilde til liseleje. En dejlig tur efterfulgt af rødvin og gode venners lag. Efter overnatning og en formiddagsdukkert hjem igen.
Mht patina så er patinaen på min firebird på vej over i regulært slid. På en eller anden måde har jeg ikke noget imod det (eller råd til ny sminke) en fordel er, at hyppigt brug med ungerne og deres venner ikke er så angstprovokerende. Derudover er jeg enig med Klaus – påført patina er åndssvagt

Beundrede også Dodge’n, og har længe ønsket noget lignende til at trække vores racer.
Men hvilken europæisk kassevogn skal man så købe til at trække sin (europæiske) racer?
Det skal selvfølgelig være en der kan trække læsset over Kassel bakker. Min umiddelbare tanke er, at de europæiske kassevogne havde alt for lille motor i 60-erne.
Gode forslag?

Der er næppe tale om amerikansk kontra europæisk patina, snarere fugtigt/koldt patina vs. varmt klima patina. Oppe i det nordlige US ruster bilerne fuldstændigt som vi kender det herhjemme fra. Den “lækre” patina kommer fra de tørre og varme stater. Bilerne kan stå udenfor i årtier uden at blive rigtigt rustne, men solen betyder at lakken langsomt bliver brændt af. Samme sol og varme kan også betyde at interiøret tit er godt medtaget, ja nogle gange nærmest brændt i stykker. Er sikker på man kan finde præcist samme patina i det sydeuropæiske, hvis finder områder med det rigtige klima og biler som har opholdt sig længe nok udendørs, uden at blive pudset og nudset.

Henrik Kjær
En klassisk Ford Transit vil være passende til jeres Marcos…

Udmærket pointe, @westmus , og det burde jeg selvfølgelig have fået med: Det er fra amerikanske ørkenstater i denne sammenhæng. Og god idé: Jeg må have Søren til at kigge efter en klassisk bus eller varevogn i Spanien :-)

Det er fra de amerikanske ørkenstater at inspirationen kommer, men i langt de fleste tilfælde er patinaen tilført i form af lakering, eller bearbejdet og efterbehandlet i en sådan grad, at man kan stille spørgsmålstegn ved det autentiske.
Flere håndfulde årlige rejser til Arizona har lært mig at se forskel, og også i de sydlige ørkenstater skal patina se ordentlig ud – den slags overlader man ikke til tilfældighederne.
Det er højeste mode for tiden, og har været det nogle år nu. Sjovt nok har patina-looket afløst det perfekte look, så det er med den slags som med al anden mode.

@klaus-r , fordelen ved patina trenden er jo at bilerne kan tåle at blive brugt, en ny ridse eller et stenslag gør hverken fra eller til. Modsat hvis man har en totalrenoveret bil med en ny lakering og interiør der samlet har kostes en mindre formue. Med den sidste slags sker det at ejeren bliver så ømskinnet over det skinnende vidunder, at han efterfølgende knapt tør bakke den ud af garagen.

@claus-ebberfeld , der ud over skal man sikkert have den brugte stålkvalitet med regnestykket. Biler fra alle tider er ikke fremstillet i det samme stål. Noget er mere modstandsdygtigt mod rustens gnaveri end andet. Har stadigt aldrig glemt den firser Alfa jeg engang genoplivede. Den var tydeligvis bygget en italiensk ståltype som ikke var bekendt med begrebet overfladerust. Der var kun to stadier, enten som nyt eller konsistens som en kiks og det sidste var der voldsomt meget af. Men bilen var jo selvfølgelig også hele 10 år gammel. 😄

@westmus Du kan have en god pointe i det med ikke at være bange for at tage sin Garage Queen ud. Jeg har også fået renoveret et par biler til absolut topstand, men har dog insisteret på, at de så må opbygge ny patina – også selv om den første lille ridse gør MEGET ondt.
Den kunstige patina som folk lægger et stort arbejde i, er der dog ofte samme ømhed over, men der er heldigvis også mange rigtigt patinerede biler, der får lov til at leve livet på vejene.

Hvad angår Alfa og rust, så er det faktisk ikke italiensk stål – det var faktisk ganske glimrende, og en gammel 105-Alfa ruster ikke mere end en gammel BMW 2002. Problemet opstår i starten af 70’erne, hvor FIAT får leveret stål fra Sovjet, som betaling for den fabrik der skal bygge Lada, som de leverer materiel til. Der var ikke adgang til “hård” valuta, så i stedet indgår FIAT og USSR en aftale om betaling i naturalier, nemlig stål. Det viser sig desværre at være en ualmindelig ringe kvalitet – onde tunger snakker om gamle omsmeltede konservesdåser og lignende – og her starter så det der næsten lagde italiensk bilindustri ned.
Alfasud er jo helt legendarisk hvad rust angår, men Alfetta fra 1972 og frem ruster også fantastisk, og bare tænk på Lancia, hvor Beta nærmest tog livet af mærket. Basalt set var det en katastrofe, men de italienske efterkrigsregeringer har jo meget ofte været i ganske god sync med den politiske opfattelse i det gamle Sovjet, hvilket nok banede vejen for aftalen om levering til Lada fabrikken, mod betaling i gammelt jern.

@klaus-r , Kender godt historien om det russiske stål. Der var vist også generelt problemer med stålkvaliteten da bilindustrien opdagede genbrugsstål. Med Alfa’en hjælp det så ikke at jobbene i kvalitetsstyringen tilsyneladende var blevet besat med tidligere British Leyland medarbejdere. En samtidig Mazda som også fik en større tur, lignede noget der var konstrueret og samlet hos NASA i sammenligning.

Kom i tanke om at jeg flere steder har læst at de gamle Ford T vist generelt var bygget i en stålkvalitet som moderne konstruktører vil anse som rent fråseri. Det er jo muligvis af samme grund mange af dem stadigt er i live her 100 år senere.

Engelsk racer, Engelsk trækker !

Ebberfeld dog! Din lumre lummergøj!

Finkultur, @skaanning – åbenhed, entusiasme, æstetisk sans. Det er i hvert fald MIN undskyldning…

Hvis de får dette galt i halsen, @ondemand , så har de misforstået Deep Throat og hel masse andet.

Jeg kiggede i spænding…og yes der var sørme også en – dog knap så lummer – Isuzu Piazza reklame….her på Farmen er min Piazza/Impulse landet. Den eneste Japaner der havner i min garage nogensinde..men den er jeg til gengæld meget glad for..

Som reklamen siger: Mere sjælden end en Ferrari.

Og fed i sin egen ret, @thomas-pedersen – lækker, lækker vogn at se på og jeg har altid haft et godt øje til den. Måske behøver den ikke så fræk en reklame, fordi den kan selv?

Hvad hverken japanerne eller vi anede er, at Batman faktisk kører Cherry Coupé. Ihvertfald holdt der en på torvet i Svendborg i dag.
Den må være sjælden!