Medlem Claus Ebberfeld

Jeg har selv været ejer af en den første udgave af 406, ikke den faceliftede der er vist på billederne. Jeg havde en 406 SR 1,8 112 hk (benzin). Jeg nåede at køre ca. 180.000 km i den før jeg skiftede videre til næste Peugeot.
Jeg elskede at køre i bilen, den “slugte” vejen med en fantastisk retningsstabilitet også ved høj motorvejsfart i Tyskland.
Jeg syntes faktisk designet af den første version var pænest, bortset fra det knirkende instrumenthus. Der var dog kun tre skruer der skulle løsnes og så kunne man tage toppen af og rengøre samlingerne og så gik der et stykke tid indtil den knirkede igen. Der kom også sæder af en lidt anden type i den faceliftede, og der kunne jeg også bedre lide de “gamle” sæder da de havde bedre lårstøtte.

Ja, jeg har haft begge modeller som firmabil, endda 2 gange Xantia.

Den 1. generation havde ALLE tænkelige fejl en bil kunne have, lige fra store hydralikproblemer til at rattet gik i opløsning ! Efter 2. rat gik i opløsning, satte forhandleren læder rat i på garantien.
Havde jeg fået en “mandagsbil” ? – nej, vi havde mange af dem og alle var der store problemer med. Jeg havde en oplevelse en morgen ude ved forhandleren (her mødte jeg ofte kollegaer) hvor en kollega havde taget en nudansk ordbog med, og tvang værkføreren til at læse op af bogen hvad ordet “service” betød :-)

Den næste generation, efter et facelift hvor den bl.a. ikke “lagde sig ned”, var der absolut ingen problemer med med Xantia.

Senere fik jeg en Peugeot 406 V6, det spillede :-)

Design mæssigt ser jeg i dag nok Xantia`en som vinder, hvis vi ikke sammenligner med en Peugeot 406 coupe – det kan godt blive en fremtidig klassiker :-)

Peugeot har en lang tradition for at benytte Pininfarina. Således på 405, hvorimod 406 blev designet in-house. Men 406 er et Pininfarina-design. Og hvilket et.

I 1993 skulle jeg skifte firmabil, og jeg havde forelsket mig i en Xantia. Jeg var ude at prøvekøre en blå i samme nuance som den på billedet i artiklen. Desværre var den ellers flinke personaledirektør ubøjelig: Man kunne vælge hvilken som helst bil, bare det ikke var en Citroen. Firmaet have angiveligt haft exorbitante reparationsomkostninger på GS og BX modellerne. Det endte så med en Mazda 626, som i øvrigt aldrig fejlede noget. (Ikke min bil på billedet, men en tilsvarende).

Oh Lord wont you bye be a first series Golf GTI. My friends all drive Porsches………

Jeg håber heller ikke det er din gamle firmabil, @peter, for den er højrestyret :-). Men jo, jeg har også haft en Mazda, der aldrig fejlede noget. Det var sjovt nok også en konebil, og det var en anden kone, der tog livet af den ved at skrælle siden på den. Der skal ikke meget til at totalskade en bil til under 10.000 kroner! Jeg troede ikke der fandtes mere kedelig bil end dén – men den hvide du viser er i samme liga, utroligt nok.

Jeg havde dengang ikke modet til hverken en 406 eller da slet ikke en Xantia, der jo egentlig er teknisk meget kompleks. Det er normalt ikke en fordel 30 år senere. Til gengæld er det måske Xantiaens bud på hvorfor den bliver en klassiker?

I praksis turde jeg meget bedre en 406: Faktisk havde jeg en kollega, der købte en (til sin kone – det er faktisk en fantastisk undskyldning!) for ingen penge, kørte i den i over to år og solgte den for det samme igen. Hver gang den holdt ude på parkeringspladsen tænkte jeg hvor stærkt det design var sammenlignet med alle de nye, der prøvede alt muligt – men havde glemt at spørge Pininfarina.

Begge er i øvrigt kedelige indeni, så på dén front kan det være eet fedt, synes jeg.

@Mads-Michael-Hastrup-Nilsson, XM er vild! Og at den er ældre betragter jeg i denne teoretiske sammenhæng som en fordel – den ER jo en klassiker. I praksis er jeg selvfølgelig endnu mere nervøs for hvad der mon kan gå galt med en endnu ældre, endnu mere avanceret og endnu vildere Citroën!

Som Citroënentusiast foretrækker jeg selvfølgelig Xantia, men Peugeots Pininfarina periode er fyldt med meget elegante biler, det stoppede de de selv begyndte at designe, meget klumpedumpet, dog blevet meget nedre i de sidste 10 år.
Og Claus jeg håber at du udelukkende lovpriser VW Golf 1s design kvalitet, for byggekvaliteten var præcis så elendig som andre 70’er biler, de rustede helt vildt og motorerne fik slidte stempelringe og væltede motorolie op i luftfilteret.

@sune, enig: Man kan sige det samme om Ferrari efter at de droppede Pininfarina!

Men nej, jeg lovpriser ikke kun Golfens designkvalitet: Jeg mener helt bestemt, at den er bedre bygget og skruet sammen end for eksempel Fiat 127, Renault 5 og Morris Marina. Der ALLE sammen rustede! Rusten har jeg simpelthen taget ud af ligningen :-). Motorproblemerne var jeg faktisk ikke bekendt med, så hvis dét er et faktum, så tager jeg gerne forbehold for dem. Fiat 127-motorer kører mig bekendt evigt :-)

Jaguar MkI (som man kalder den i dag for at kende den fra MkII) har jeg også på min ønskeliste, @jakob356. Og en Healey 100, en TR2, tidlig Amazon, tidlig Karmann Ghia – og og og….

Nu har jeg jo allerede en Alfa Romeo som på billedet fra racerbanen, en Giulietta Spider SWB fra 1957. Hvorfor? Fordi den La Dolce Vita, køn, charmerende og letkørt. Stille op med den? Køre på sommerturné i Danmark og drømmen er en tur til Italien.

En fuldstændig fantastisk bil fra halvtredserne, @alfahahn: Også på min ønskeliste!

@batman, nyere biler med sportslig karakter, lave styktal, gode originale farver og stand, power, god historie, få kilometer og så videre.

Et af problemerne med de ældre biler er at de kan være svære at være i når man er 188 cm høj!
Det gælder dog også for biler op i 60’erne.
Kunne dog dog tænke mig en Frø igen og en 356er er jo bare en skøn bil, men må jo også erkende at jeg nu også kigger mere mod 70 og 80’erne

@jensby, så skal du nok ikke kigge for langt efter Jaguar XK’ere med tag på :-).

Men du har helt ret: Dels var folk mindre dengang (men så passer det måske til nutidens damer? Bare en idé…) og dels var ergonomi generelt en videnskab, som kun de færreste bilproducenter var begyndt at interessere sig for.

Jeg har haft mindst to kunder, der var fløjet ind for udlandet for at se en Jaguar E-type coupé (fra 1961, altså tidlig model med ringest mulig ergonomi og plads) – kun for at konstatere, at de ikke kunne sidde ordentligt bag rattet. Så der ER noget om det.

Her den ekstreme version fra en bil årgang 66.
Ind/ud hjalp selvfølgelig ikke med buret. Men måtte flytte midterkonsollen da jeg ellers ikke kunne betjene pedalerne. Sædet kunne ikke komme længere tilbage eller lægges ned da motoren var bagved. Så når jeg tog styrthjelm på måtte jeg sidde med hovedet på skrå, ikke helt optimalt 😂

The trend for ’50s classics to fall in price is also clear here in the UK and perhaps the best example is the Jaguar XK. While few are as cheap as the example above, they are at least 25-30% cheaper than only 3-4 years ago.
My sweet spot for classics – like most ViaRETRO readers, I suspect – has always been the ’60s and ’70s, but I can think of a few ’50s cars that I’d be happy to own, such as a Ponton Mercedes (preferably a 220S) or a Fintail (introduced in 1959) – both can be bought for reasonable money. A 356 would also be very welcome! Oh, and a DS…and an XK150…

Forgot the 190SL, one of the most elegant cars ever made…hmm…maybe the ’50s (certainly the late ’50s) is more in my sweet spot than I thought.

Om jeg vil have en bil fra halvtredserne ?
Måske, en Volvo PV544 eller Jaguar Mk2 kan begge nås at komme med i det angivne årti.
Min første bil var en Opel Kadett A, og for nogle år siden så jeg en flot Kadett A Coupe til salg og var sikker på at den måtte jeg eje; lige indtil jeg prøvede den og konkludere at jeg ALDRIG ville få kørt i den, charmen kunne ikke opveje manglen på køreglæde.
Men hvor er US-bilerne fra 50-erne henne i denne debat ? – her kan mand da virkelig tale om “den gyldne ære” som jo også inspirerede Europa i slut halvtredseren og tresserne; tænk på Opel P1, Ford Taunus P2, Volvo Amazon …
Endelig, jeg har jo primært Morgan mand, og selv om 4/4 modellerne udspringer i såvel design og teknik fra 1936, er de IKKE UDEN KØREGLÆDE :-)

Det er “teenageværelse-plakat”-syndromet. Når ungerne er fløjet fra reden, og man får økonomisk overskud, vil mange realisere deres drøm fra teenagetiden.
Dem, der var teenagere i 50’erne, er i dag 75 – 85 år. Der købes ikke mange biler i den alder. Tværtimod dukker mange op på auktioner fra dødsboer.

En halvtredserbil? Ja tak!
Jeg kan bare nævne:
Simca Vedette
Alfa Romeo 1900
Lancia Aurelia
Chevrolet Bel Air
Borgward Isabella

En klassisk bil, som skal stå i min garage skal tilbyde en køreoplevelse, som gør at jeg får brugt bilen.
Et charmerende design eller nostalgi alene er ikke nok – så ville jeg lynhurtigt få lavet et “museum” af biler, som aldrig blev kørt.

XK120/140 har i mange år spøgt i drømmegaragen.
I OTS eller coupé form synes jeg, at XK er en af verdens smukkeste biler.
At modellen falder i pris, betyder at den måske en dag flytter fra drømmegaragen til kældergaragen.

Nogen som har førstehåndsviden om, hvordan en XK kører i moderne trafik?
Tungt bæst uden servo eller rapfodet racekat?

Begge dele, @fisherking77: En XK er efter min mening både et tungt bæst uden servo OG rapfodet racekat. Den skal selvfølgelig være manuel, men så mangler man altså heller ikke en en almindelig 3,4-liters kræfter – på landevej og motorvej er sådan een altså hurtig. Især når man så tænker på, at der både skal bruges kræfter på styring og bremse – flere end man er vant til.

Jeg solgte en åben XK140 fra arbejdet her på Vestfyn og kørte den over til køberen på Sjælland en sensommerdag. Skøn tur hvor jeg overhalede masser af moderne biler på motorvejen via en lille nedgearing ud af overdrive – bare lækkert! På landevejen skulle man arbejde lidt mere, men det var bare charmerende og bilen er jo smuk. I kø i det indre København? Måske knap så sjov. Men er der nogle biler, hvor det ER sjov?!?

Det er næppe helt så enkelt som @the-real-stig antyder: Plakatænomenet findes selvfølgelig og er en del af forklaringen, men der er alligevel en del, der falder udenfor den rene aldersafhængighed – og jeg ved tilfældigvis, at @niels-v er en af dem. Mine egne ultimative drømmebiler passer heller ikke med teorien: Der stod ikke noget i Anders And-bladene om Lancia Stratos, da den var aktuel, men jeg ved alligevel i dag, at den er toppen af alting bilmæssigt. Basta.

Lancia Aurelia, jatak, @martin-lw: Også en af de helt store. For mig. Men de bliver også billigere, så en skønne dag…

@ce
Tak for førstehåndsberetningen.
Dejligt at høre, at sådan en XK stadig kan begå sig i trafikken !
Så lever den stadig i drømmegaragen.

Der bliver jo færre og færre biltosser, da unge mennesker kun i ringe omfang interesserer sig for biler.
Samtidig bliver der flere og flere velhavere, som kan kappes om nogle af de attraktive biler.
Tror derfor at de bedste biler (stand, model, specifikation, farve) stadig vil finde ejere (og stige i værdi), selvom de er fra 30’erne, 40’erne eller 50’erne.
Tror heller ikke at bunden vil gå ud af markedet på fx XK – bilen er på få år blevet ret dyr – så et tilbagefald er ikke helt urimeligt, hvis man ser det på 5-10 års sigt.

En E-type S1, Stratos, Aston eller 911 GT3 skal nok finde ejere i fremtiden.
Ikoniske biler fra øverste hylde.

E-type 2+2, MGB, Bobler eller alm hverdagsbiler får nok svært ved at finde et publikum.
For den type biler kan man godt formode, at markedet på et tidspunkt kollapser.

Det er jo rart for folk, der har interesse i 50’er og 60’er biler, at en del af dem falder i pris. Så kan man måskr få købt til en lav pris.
Men man skal lige huske på, at bilen kan være faldet endnu, hvis man vil sælge nogle år senere. Og publikum kan være blevet endnu mindre.
Samlet set kan det blive en dyr og svær forretning….

@skaanning, det er sandt. Jeg tror ligesom @fisherking77 også, at de bedste biler også vil finde købere i fremtiden – og han nævner som eksempel Jaguar E-type Serie 1, som er en bil der til fulde lever op til prædikatet “Ikon” og i øvrigt stadig er en fremragende sportsvogn hvor man da slet ikke mangler kræfter. Men jeg må indrømme, at jeg er blevet overrasket over at selv rigtigt fine eksemplarer af disse også er faldet en hel del i pris.

Så jo, det kan godt ske og i lyset af markedet lige nu kan det også være de falder yderligere. Men at købe en Porsche GT3 i stedet for er jo i hvert fald ikke løsningen, hvis man drømmer om en klassisk Jaguar, og det synes jeg altid er værd at have med i betragtningerne: De fleste af os har jo klassiske biler for oplevelsernes skyld, ikke for alt muligt andet. Og som @niels-v er inde på, at giver halvtredserbiler (og endnu ældre, selvfølgelig) nogle oplevelser, som intet andet gør i dag.

Der er en GT3 meget tættere på en hverdagsbil, vil jeg mene.

Hvis nogle tror det er gratis, eller ligefrem indtægtsgivende, at have klassiker, har de vist misforstået konceptet.

Køb den, kør den, nyd den og tag alle glæderne med :-)

@henrik-kusk, kloge ord. Meget kloge, faktisk: Efter den metode kan man KUN vinde.