Aktivitet

Wow, sjov hustype og sjove betragtninger Claus. Tænker at ladedelen med det store stråtag må kunne renoveres og indrettes til verdens fedeste garage. Tænker at det dog måske bliver lidt søgt eller i det mindste pudsigt at importere konceptet til Danmark..?

Præcis, @soren-w. Men ja, hustypen hører hjemme i Friesland og skal helt klart blive dér! Så det er måske til den danske bilentusiast, der har et sommerhus i Holland :-)

@ib erik skrev engang noget med at rejsen enten begynder når man forlader hjemmet, eller når man når frem.
Man kan køre i zigzag og opleve noget hele vejen, eller bare nå frem til målet.

@kai, der er jeg klart mest i den første lejr. Eller måske endda FØR det trin: Begynder en rejse måske allerede npår man sidder hjemme og planlægger den? Jeg tror meget på forventningens glæde også.

@skaaning, jeg synes helt bestemt de bedste af disse friserhuse er flotte – udover at være funktionelle. Både til deres oprindelige formål og det med bilerne! Og helt ærligt har det ikke kun noget med den direkte adagng at gøre, men også med hovedhusets særlige hollandske æstetik med de store vinduer med mere. men jeg er som sagt helt med på, at det fungerer bedst i Holland.

Mit eget hus og dets garager: Joeh, jeg havde måske nok troet at laderne var lidt nemmere at tilpasse en bilentusiast behov – men jeg er kisteglad for beboelsesdelen. Ligesom med en klassisk bil er det hele jo et kompromis, ikke? Så nej, jeg er ikke færdig. Til gengæld holder jeg budgettet – på stort set nul kroner! Det hjælper i denne sammenhæng jo unægteligt, at jeg rent faktisk ELSKER gammelt lort.

Jeg har hele tiden planlagt at invitere til en Klub ViaRETRO-komsammen når det er så vidt – men det er det så ikke endnu. Jeg tror stadig på at det kommer. Du hører nærmere!

Heller ikke dumt, @herman – det er måske mest et spørgsmål om hvor man ønsker at have sin sommerresidens med den udenlandske del af bilsamlingen :-)

Det er en fed farve til dén Fiat – og interiøret er super lækkert..
Synes bare ikke at modellen er særligt køn og at den holder hele vejen til banken, hvor de. 100k skal hæves…

“Ugens fund” er fin, men er den ikke også lidt dyr? Min lille fiat ville sagtens kunne fåes for en tredjedel af den pris, når den på et tidspunkt skal videre. Den er dog heller ikke helt så fin 🙂

Fantastisk så meget du nåede i Hamborg Michael. Det hjælper selvfølgelig, hvis man har en anden bil freak med…
I dag er det bare kørevejr…

Du kan starte med en prøvetur… Michael
Super godt kørevejr i dag…
Billedet er fra i eftermiddags ….Sjællands Odde

Tak for info, @Herman . Men så er jeg også dækket ind i Berlin.

Det lyder godt, @Peter Plys … mon ikke vi mødes til et af sommerens arrangementer …

Solstrålerne fandt også til det midtjydske, hvor dronningens fødselsdag blev fejret med dannebrogs farver. Bare konge…

Med reduceret billede.

Hmm, @herman, det kan jeg da godt se nu jeg læser annoncen igen. Enten har jeg drømt – ellers også er annoncen opdateret med den oplysning senere.

@stefan, fin 127 – men det er jo ikke en 128 3P og bliver det heller aldrig. På samme måde bliver en renoveret bil heller aldrig originallak. I dét lys (hvis det altså er sandt…) synes jeg ikke prisen er urimelig: Hvis man vil have en 128 3P i originallak (som stadig er flot!) så kan man komme til at lede længe.

Claus jeg er helt med på, hvad du mener. Originallak er sgu lidt svært at genskabe🙂
At en 127 aldrig bliver en 128 3p er også sandt – og heldigvis for det. Jeg er nemlig helt tosset med 127

Hver gang i nævner Prototyp museet, tænker jeg altid på Prototyp værktøj.
Er det link fra det ene til det andet?

Det ved jeg faktisk ikke, @Kai . Det eneste jeg ved er, at museet fokuserer på biler, der kun er lavet i ganske få eksemplarer, hvis ikke bare i 1 eksemplar. Et af eksemplerne er Mathés hjemmebyggede racere og så naturligvis Porsche. I de første år var de jo bare en lille virksomhed, hvor de prøvede sig frem med det, der skulle blive til 356. Allerede i Type 64 (Ur-Porschen) ser man nogle af de første træk.

Kære Michael: En fornem artikel – oplysende, humoristisk og lærerigt. Tak for deling. Må vist hellere få startet og komme afsted! Heine

@heine-askjær-jensen og andre: Jeg bakker alt hvad @mslund skrev om Prototyp op på det hjerteligste. Det er efter min mening det bedste bilmuseum i det nordlige Europa, og bør være pligtpensum for enhver bilentusiast.

Og nej, @kai. jeg mener heller ikke de to Protyper har noget med hinanden at gøre. Museet er mig bekendt startet af nogle bilinteresserede arkitekter, der renoverede den gamle havnebygning efter alle kunstens regler og lidt til. Selv toiletterne er et besøg værd!

Her er lige IBM s laptop anno 1986 (med batteridrift). Ville da passe fint i din guldfugl…

Det er noget af det lækreste IT-udstyr jeg hat set længe, @peter-cocopelli!

Kør for pokker! Opfordringen accepteret, fejrede Olivias 17 års fødselsdag med en tur i den unge klassiker.

Synes ikke jeg kan få linket til løvspringsturen til at virke..?

Virker heller ikke hos mig. Heller ikke under “min klubside”, som det vist hedder. Omvendt ved jeg heller ikke, om jeg overhovedet er registreret som medlem, idet jeg i de 2 år, jeg har betalt, aldrig har modtaget invitationer til noget arrangement eller modtaget klisternærker, slipsenåle og alt det der, der er blevet lovet. Jeg overlever jo nok, men det er ærgerligt, at tingene ikke kører, som de bliver udmeldt. Jeg er dog helt med på, at IT kan drille (endda meget). Hvis alt flasker sig, har jeg mulighed for deltage og møde nogle af de flinke mennesker, der skriver her på siden, så jeg håber da jeg kan tilmelde mig. Somehow…

Det satans IT, gid nogle ville opfinde “plug and play” snart!! Beklager, kan godt se det ikke virker nu. Jeg spørger lige Søren om hjælp…

…og ja, @skaaning, jeg glemte at skrive, at deltagerne på denne første tur får deres Klub ViaRETRO-effekter udleveret på turen, mens resten får dem tilsendt. Når vi har fundet ud af, hvor folk bor! Ligesom de får deres invitationer, når jeg finder ud af hvordan det emailsystem virker…

Det går jo nok det hele, Ebberfeld. Ingen stress på! Men, ja, det er vanvittig irriterende, når IT pludselig lever sit eget liv. Måske man skulle gå over til brevduer…

Gandini kan umuligt selv være tilfreds med udtrykket fra siden, Den var blevet kønnere og mere brugbar (eller brugbar i det hele taget), hvis sideruderne havde været tættere på den oprindelige Stratos. Det kan selvfølgelig være at han følte et behov fra at afvige markant fra det gamle design…

“….tikker mange af de samme bokse af”?? Er dette ikke Via RETRO, hvor vi er enige om alt var bedre i gamle dag…undtagen internettet @ce ??

Næh må man anmode om at der benyttes udtryk som “sætte flueben ved”

Ellers en dejlig artikel. Der blev jo eller lavet en lile produktion af Nuova Stratos hvor Pininfarina var inde over
https://manifatturaautomobilitorino.com/new-stratos.php

NUOVA STRATOS

@leo-jensen, det tror jeg netop han gjorde: Afveg fra det gamle med fuldt overlæg.

Jo, @anders-prip: Beklager. Det var Danglish, og det er for dårligt. Jeg kunne mærke i mine fingre at det var forkert, men havde ikke tid til at finde det rigtige udtryk. Tak!

Det viser sig at det er den samme bil, Anders: Det tog bare Hrabalek ti år at få gang i produktionen. Den vejer i øvrigt 1300 kilo, så som sædvanligt er alt blevet tungere. Nåja, efter sigende koster den 700.000 Euro. Så kan man faktisk få en ægte Stratos. Hvem vil ikke hellere det?

I 2005 blev denne Stratos-fortolkning vist i Geneve. Jeg har set den holde i Classic Remise i Berlin.

Jeg læste overskriften som “… når man ikke kan nå storebæltsfærgen”.

Nu om dage bliver det nok svært selv i en Stratos!

God morale i din artikel, Peter. Og gode relatérbare “fiktive” eksempler på problemer der kan opstå.
Når nu alle de små opgaver er fikset, skal vi huske ikke at undlade at tage på ferie i den gamle bil…fordi “den er en gammel bil”. Skulle uheldet være ude er hjælpen nær, som du, Peter, også oplevede
Jeg har selv holdt en tidlig morgen i Schleswig-Holstein, på sidste stint hjem fra Verona, med benzinen væltende ud af luftfilteret. Jeg havde flere gange rullet Fulviaen baglæns for ikke at stå i en benzinsø…skulle der opstå brand. Pludselig hørte jeg over min skulder ” Kann ich Ihnen helfen?” En herre havde set min nød, og ved fælles hjælp fik vi dykket ned i den ene karburator og fundet den nåleventil der havde sat sig.
Så det er bare afsted.

Dog med den største skræk for at bryde ned, og skulle køre videre i den der låne Astra… :-)

Fint skriv, Peter. :-)
Jeg har aldrig været sydpå på klassiker ferie, det er en drøm der endnu ikke er blevet opfyldt. Det nærmeste vi kommer, er amerikanertræffene i Sverige i midtfirserne. Det var dælme også sjovt. Jeg husker også stor hjælpsomhed derovre, og så gjorde det jo ikke noget at man havde et par kasser guldøl med i bagagerummet. Det var hård valuta i Sverige dengang.
Må man foreslå, at vi laver en lille liste med gode hoteller og andre ting, som er velegnet til ferie med klassikerbil? Det kunne jo både være ind- og udland.
Det kunne være et hotel eller en restaurant med god og sikker parkering, et godt værksted man har gode erfaringer med, og andre steder, som kunne have interesse for klassikerfolket.
Påskevejret ser nogenlunde ud, mon ikke vi skal ud og rulle en lille tur? :-)

Kære Peter Sejersen!
Tak for en god og opbyggelig artikel!

Husk: selv det bedste værktøj erstatter ikke håndelag! Men så vidt jeg husker, er det ikke håndelag du mangler!
Bedste hilsner Henning Hjorth

Blandt MG entuasiaster har vi ‘MG Car Club European Handbook’, hvor man kan hente hjælp rundt om i Europa, skulle uheldet være ude. Den er go’ at have med i bagagen.
A pro pos: Læg altid værktøjet og reservedele nederst, når du pakker bilen! Skulle det så ske, at der skal skrues et sted, bliver du nødt til at hive al din bagage ud. Af denne vil interessede nærmest, som af en magnet blive suget til og tilbyde alle former for hjælp og medlidenhed.

Til disse udmærkede råd vil jeg tilføje: bliv færdig med dine reparationer mere end 2 dage før afgang. Det er smart at nå at køre mere end en enkelt tur før bilen pakkes.

Min grundholdning er at reparere defekterne når de opstår. Det er 100 gange nemmere at reparere hjemme med alt værktøj lige ved hånden, et fladt gulv til en værkstedsdonkraft og reservedelspusheren indenfor rækkevidde.
Og at kende fartøjet mht. forbrug, lyde, reaktioner kan også give et fingerpeg om at noget er under opsejling, hvis der sker ændringer.
I de 22 år jeg har kørt veterankøretøjer har jeg ikke måttet lide den tort at blive udstyret med en Astra – eller for den sags skyld at blive transporteret hjem på ryggen af en autotransporter.

Nu kommer det også an på, hvilken Astra der menes/tilbydes…

@Claus N: Kan du ikke specificere, hvilken Astra, som du gerne vil køre i istedet for en klassiker? Jeg kan ikke lige komme tanke om en…

@peter En 25 år gammel Astra er vel også en klassiker?

Ud fra utallige “rescue an old vehicle” videoer på Youtube, så er det bare at tage en flyver til US of A, og finde en gammel bil, der har en ok ramme og som kan starte og gå i gear, så er der altid en butik med de fleste reservedele i den næste by du når til, O’reilleys (Vice Grip Garage), og så er det bare om at få et eventyr ud af det, den næste tur er også en tur.

Det er da pænt ligegyldigt, hvilken Astra lejebil det handler om, hvis man holder i vejsiden nede sydpå et sted med defekt materiel. Ferien er afbrudt, og i værste fald skal man have fat i vejhjælp og dyret skal fragtes hjem.
Min salig svigerfar kørte altid Astra. Ok biler, men ikke ophidsende på nogen måde. De kørte ligesom en arm der sover…

Det er som oftets nærmere reglen end undtagelsen, at klassiker folket går pænt uden om undervogn, bremser, oliespild m.v.? Dersom turene går til de ugentlige spark-dæk-kommen-sammener, bliver køretøjet sjældent belastet i nogen grad set i forhold til en kontinuerlig og konstant belastning ved kørsel fra DK til eksempelvis Alperne..
For ikke at nævne det chok det får være for bilen når skarpe kurver, nedgearinger, motorbremsen osv.. Der finder man ud af (nogen på den hårde måde) om man har gjort sit hjemme arbejde godt nok.
Men, det er ikke nogen undskyldning for ikke at komme afsted, det er en episk oplevelse at kører et Alpepas i en klassisk bil…

Amen….@Dan Wils

Jeg går også helst med livrem og seler, forberedelse og medbringer en velassorteret nødhjælps kasse. Men jeg må erkende at de ture der gav problemer af den ene eller anden art er dem jeg husker bedst, det var også der jeg kom i kontakt med lokale og fik mere indblik i det område jeg besøgte.

Det er ikke engang løgn, @søren-glindvad-nørgaard! Jeg VIL ikke gå så vidt som at sige at problemer er en god ting som sådan, men der kan faktisk komme nogle fine oplevelser ud af dem. Glemmer aldrig da vi strandede et par dage i Imperia nær San Remo i Triumph GT6 mens vi ventede på et kardanled: Skønt sted, som vi aldrig ville have opdaget ellers.

Jeg er enig i den gode oplevelse, der meget vel kommer ud af et havari. Jeg har gode minder med den hjælp jeg fik i og på vej til/fra Belgien. Den gode oplevelse indrømmer jeg dog først er kommet senere.
Gradvist øgede mislyde og udfald af et par cylindre var ikke så sjovt dengang…
Øvelsen vi alle må gøre, må være at få de gode nære relationelle oplevelser uden havari.
At gøre bilen klar til ferien/langtur er naturligvis en god ide. For mit eget vedkommende er der mange ting, jeg kunne lave. Den trækker lidt til højre, støjer lidt i tredje gear osv. I princippet burde jeg jo lave det hele – men har man tid/lyst til det?

@oluf Der er ikke noget der er lige meget.

Hele din krop sover konstant.

@herman Næ, det gider jeg ikke. Er det noget, jeg er forpligtet til?

@herman Og?

Denne Peter har jo allerede konkluderet, at han synes Opel Astra er noget kedeligt noget. Måske mener han samtlige modeller af Opel Astra. Men hvilken model/modeller mener han/du? Har I kørt i samtlige modeller udgaver?

@herman “…gider jeg ikke ændre holdning…”.

Du er velkommen til at gøre dine erfaringer selv (læs: prøvekøre). Det er den bedste måde at lære nyt på.

@claus-n, du er godt nok ikke til megen hjælp for folk, der gerne vil vide mere. @herman skrev “så længe ingen gider forbedre min viden om mærket/modellen, ændrer jeg næppe holdning”. Det er meget, meget anderledes at at han ikke gider ændre holdning.

Det virker unægteligt som om du er dobbelt-forudindtaget: DU ved, at Opel Astra en en fuldgyldig klassikersubstitut – men du ved også, at alle andre ikke alene IKKE ved det, men heller ikke VIL forstå det? Det er muligt at der er noget sandt i det (det er jo en ganske udpræget holdning at have fordomme mod Opel), men det vil nok ikke ændre sig, hvis selv de største opelentusiaster ikke gider forklare sig.

@ce Jeg magter ikke længere at skulle forklare folk hvorfor, jeg kan li’ Opel. Det ændrer ikke noget. Folk er forudindtaget mod mærket. De kan bare tage ud at prøve nogle Opeler, hvis de virkelig VIL have udvidet deres horisonter.

Lev vel!

Men så er det da en Gud gave at Herman kun spørger til Astra og ikke til hele Opelhistorien siden Adam og Eva, @claus-n. Kom igang, forklar!

@ce Det var det dér med magter. Nu skal jeg forklare: jeg har ikke overskud til det. Forstår du det nu?

@claus-n, tildels :-): Jeg har nemlig aldrig helt forstået det med at have overskud til altid at markere, men ikke til at tage det næste skridt. Det vigtige. Men OK, jeg lader det (også) fare.

@ce Så skal du da bare være glad for, at din psyke ikke er svækket.

Jeg så om lørdagen et prisskilt på den hvide Vauxhall Cresta, der sagde 220.000 kr.

Den GS ser pæn ud til prisen. Det er en speciel og efterhånden sjælden bil til små penge, og selv om det mekaniske i en Citroen jo har sine særheder, er det jo ikke decideret indviklet, når man først sætter sig ind i det. Det hører jeg i hvert fald. Så kunne den ikke være en god begynder-bil?
Selv vil jeg ikke en GS, men derimod en CX, hvis det skal være Citroen.

En anden ting: Sælger omtaler bilen som “hun”, og jeg møder ofte folk, der har givet deres bil et navn. Typisk noget et kæledyr også kunne hedde. Jeg har altid haft det lidt stramt med den slags. Men det er måske kun mig?
Folk må omtale deres biler, helt som de vil – klart -, men jeg kommer aldrig selv til at hoppe på det der.
Nå, det var en sidebemærkning…

Jeg går og spekulerer over om jeg skal tøffe til Le mans Classic i veteranbil eller i den trofaste alfa 147. Jeg tænker 1400km (motorvej for det meste) er lidt langt i veteranbil. Hvad enten det er i Firebird eller min kære lille 127. Kunne man springe 1000km over, så var det nemmere :) :) Benzinpriserne har heller ikke gjort overvejelserne nemmere med en US V8 :)

@stefan findes biltoget ikke stadig?
Mener, det blev lukket ned, men er kommet tilbage.
Sikkert ikke billigt, men 1400 km i en tørstig V8 er jo heller ikke helt billigt, tænker jeg…

“Ugens ringeste annonce” lyder som et godt koncept. Lidt som Jonathan Spangs “Den omvendte Cavling” i Tæt på Sandheden.
Jeg vil holde udkig.

Fedt at se 45 minutters race med Camaro, Mustang og Capri.

220.000 kr. for Crestaen, @Martin , så skal den da også stå knivskarpt fra inderst til yderst! Det gjorde den så også på det ydre …

Og så kan man trække værdien af fælgene fra de 220.000 kroner, @martin-lindø-westergaard og @mslund, for de skal bare af hurtigst muligt.

Det race så jeg også, @kai :-). Elsker bare en sidelæns Capri MkIII.

@ce Sidelæns Capri kan altså noget, det kan vi godt blive enige om.
Da de lavede førerskiftet, så jeg at der stod Tom Kristensen på en af de hvide amerikanere, men det var åbenbart ikke det løb han skulle være med i, så der må komme mere af den slags.

Tror du forveksler Crestaen med Vivaen indenfor @Claus . Crestaen stod på de rigtige stålfælge og tilhørende hjulkapsler (lige før jeg tror, at den havde diagonaldæk).

Dejligt med en gennemgang af alt det, som vi skal med til i år. Det bliver et godt år!

Man kan dele arrangementerne op i tre grupper. Den første slags er den som man flyver til eller kører til i sin hverdagsbil f.eks Goodwood, Padova eller Essen. Her er man tilskuer uden selv at køre en eneste meter. Den næste gruppe er arrangementer, hvor man kører til i sin klassiske bil og parkerer den, hvorefter dagen går med snak og dækspark. Eksemplerne har kunne være Bella Italia eller Gavnø. Den sidste gruppe er arrangerede ture eller deciderede løb. Her er man aktiv fra start til slut bag rattet i sin klassisk bil.

Det er selvfølgelig smag og behag hvor man vil lægge vægten, men jeg sigter selv efter en god blanding. I år vil jeg i hvertfald til Gavnø.

Her er Ferrarien på Biltoget med Janne til at bære det fornødne!

Ups, @mslund, sandt! Den kostede vist heller ikke 220.000 :-)

God klassificering, @peter: Sådan kan man faktisk godt dele det op. Og så igen: En af de bedste bilture jeg nogensinde har haft var, da jeg tog min 1956 Volvo 445 over til Goodwood – og derfra fortsatte til Spa Six Hours weekenden efter. Jeg glemmer det aldrig. Man behøver måske ikke gøre begge dele i ét hug (det passer heller ikke altid sammen: I år er der to uger imellem), men jeg vil nu fastholde, at det føjer en dimension til oplevelsen, som er værd at tage med. Det kender du selvfølgelig selv fra dengang vi var på Le Mans Classic i de gamle – det kan altså noget.

Selvfølgelig skal jeg med på Klub ViaRETRO-turene, men jeg skal også med nogle venner til Berlin Classic Days i Mercedes (W116) med 8-cylindre ude foran – det bliver stort.

Og jeg som troede at det var Ford Capri 3000 GXL der gik for at være ulven i fåreklæder….
Jamen så lærte jeg det i dag…
Kh. M

Synes faktisk, at det helt centrale vedr. det der misfoster af en Porsche er, at (som Ebberfeld også skriver) 986 Boxster netop var en hyldest til de gamle ikoner som f.eks 550 og 904. Og det gjorde (og gør) 986 og sådan set også Cayman aldeles fremragende. Og de er jo som bekendt ÆGTE porsche-biler – ikke noget one-off replikahalløj. Så vil man hylde de gamle ikoner, så findes der allerede fine muligheder for det ab fabrik. Og samtidig vil man få en bil (i hvert fald hvad angår 986, ved ikke med Cayman), der styrer direkte mod klassiskerstatus, prisstigninger etc.

Det ser ud til flere har forsøgt sig ud i MK1 Ford Fiesta RS.

https://www.google.com/search?q=ford+fiesta+rs+mk1&tbm=isch&ved=2ahUKEwiPkYnCtoT3AhVMtKQKHWGWDeYQ2-cCegQIABAA&oq=ford+fiesta+rs+mk1&gs_lcp=CgNpbWcQAzIECAAQEzoHCCMQ7wMQJzoGCAAQCBAeOgYIABAeEBM6CAgAEAgQHhATULkPWIceYMchaABwAHgAgAFPiAGUBJIBATiYAQCgAQGqAQtnd3Mtd2l6LWltZ8ABAQ&sclient=img&ei=-iRQYo-sKszokgXhrLawDg&bih=947&biw=1920&rlz=1C1GTPM_enDK878DK878

@jakob356, grundlæggeren af/idémanden bag Aestec siger også selv at han mener at den originale Porsche 904 er verdens mest ikoniske/smukkeste/udsøgte/ eller hvordan ordene nu faldt gaderacer. Men jeg kan simpelthen ikke få ind i mit hoved hvordan han kan se sig selv i spejlet om morgenen efter at have bragt dette misfoster på vejen i 904’erens ansigt?

@jakob356, restomods tager jo udgangspunkt i en rigtig klassisk bil, som så bliver – øhm, ja, restaureret og modificeret. Så skulle man tage en original 904 (Gud forbyde det!) og lægge en Porsche 964-motor og noget nyere undervogn eller noget i, og det ville så resultere i en 904, der var hurtigere, mere komfortabel – og ødelagt.

Der er andre firmaer, der laver en rigtig replika af 904’eren, herunder med nyere Porsche 911-motorer i. Det løser så IKKE pladsproblemet for store tykke moderne mennesker, da de gode replikaer jo er en-til-en kopier af originalen. Men så må de jo tabe sig!

Det er lidt absurd at tænke på lige nu, @jakob356 – men altså, hvem havde lige troet at der ville komme en Fiat Grande 500 som en slags opdateret overbygning på det originale retrodesign? Jeg er ret sikker på, at der på et tidspunkt vil kunne noget a la restomod replika.

Ja, spørgsmålet er, om man ikke kan kalde de mange forskellige Singer-kopier det allerede?

Jeg har også stor lyst til en klassisk 4×4.
Jeg kan sagtens se charmen ved Niva, den er charmerende, kort og har gode terræn egenskaber, og meget andet.
Men min favorit over dem alle er helt klart Jeep CJ7 Golden Eagle eller Renegade. De har også kort akselafstand, og de udstråler noget rå overlevelse og cowboy mentalitet. Og så har AMC V8 motorerne også fornuftig motorkraft og lyder rigtig godt. 💪💪💪

Jeg må indrømme at der også bor en Niva i min mave. Om end den ikke er specielt stor, så er det som om den ikke vil forsvinde. Måske fordi jeg en dag faldt i snak med en Niva ejer som havde et eksemplar holdende i indkørslen. En Niva’en i sin klassiske udførelse og i mørkeblå lakering (uden metal). En bil og en ejer der repræsenterede en enkel og praktisk tilgang til livet, i en grad som man ellers kun møder hos folk som udlever deres stenalderliv i Lejre Forsøgscenter. Jeg blev inspireret, men efter lidt søgning på Mobile.de kølnede min interesse. En pæn del annoncer på nyere Niva’er gjorde det klart at bilen ikke kunne indregistreres i EU. Så jeg tror man skal have 100% styr på tekniske krav ifbm. syn. Og måske helt tilbage til 1989 og krav om katalysatorer (?)

Jeg kender en der er meget entusiastisk omkring Nivaen. Han har haft adskillige og sågar importeret en fra Spanien.

I hans nuværende har monteret en sindrig ‘servo’ samt selv bygget tagtelt til den. Så kører han og fruen ud og camperer med den.

Jeg synes det er en eminent vogn. Skal være den tidlige udgave, som er den, han har. Malet armygrøn med pensel!

Hvis det John Skov Larsen skriver, er sandt (og det tror jeg på) skal man nok tage sin hjerne med i købet af en Niva. Helt som @Claus Ebberfeld er jeg tosset med Niva. Den kan så meget, og kan (måske) være den perfekte klassiker nr. 2 ved siden af den åbne roadster. Men…det lyder indviklet at købe fra østlandene. Så mon ikke en tysker vel være bedst? Så burde lovgivningen vel være til at overskue? Man skal på forhånd afsætte penge til at få bilen frisk igen rent teknisk, men den slags er vi jo vant til. Sådan en mat-grøn Niva har også den fordel, at den godt må være lidt ridset og hærget rent kosmetisk. Ikke grim, men brugt. Med et liv bag sig. Jeg gad virkelig godt. Tror, jeg vil se nærmere på det i påskeferien. Serie 1 naturligvis. Er overbevist om, at den larmer og rasler og kører elendigt, men who cares? Den kan bare noget helt særligt.

@bisgaard, det er et godt argument for en CJ7, det med motorlyden. Jeg har aldrig rigtigt hørt nogen beskrive motorlyden fra en Niva i maleriske vendinger, men omvendt skulle den være meget solid.

Hmm, @jakob356 – jeg ville nok forvente at en Niva fra eks. 1981 kører lidt bedre end en Volvo 445 fra 1956, men det kan da godt være mine forventninger, der er forkerte…

@skaaning, jeg tænker i hvert fald at det lille kreditkort jeg så agere papirer for deres moderne bil ville rejse et par øjenbryn på Motorkontoret. På den anden side var det jo påskrevet med kyrilliske bogstaver, så hvem ville lige vide om det var rigtigt eller forkert? Jeg forestiller mig dog, at tilbage i de gamle Nivaer må de have haft rigtigt trykte papirer ligesom alle andre siden ægypterne.

@john-skov-larsen, jeg tænker umiddelbart at import af en Niva giver mest mening som veteran. Så var katalysatoren ikke opfundet og der er heller ikke så meget lotteri i afgiften: En 1983’er Niva vil koste cirka 8.000 kroner i veteranafgift. Rent udseendesmæssigt tiltaler de tidlige mig mest. Helst i en farve, der ikke ser for dyr ud!

Ham jeg kender bruger høreværn i Nivaen. Det er da malerisk og beskrivende!

Det er i hvert fald en god historie, @claus-n :-). Og sympatisk.

@ce måske jeg kan lokke ham med til C&C en dag. Han er i hvert fald medlem af gruppen på Facebook :-)

Nivaen har jeg aldrig forstået. Tænker (uden at have prøvet en) at det er noget primitivt østeuropæisk skrammel? Jeg solgt min Jeep Grand Cherokee til en pokerspiller, der var gået træt af sin Niva, (han betalte kontant…)
Jeg tager til hver en tid en LandRover…

Der er ét eller andet miskmask med ordet “Niva-drømme”. Det er ligesom ordet “Sort/hvid-farve-TV”. Det går fint hver for sig, men passer ikke rigtigt sammen.

Da de stadig kunne købes nye, på Valhøjs Allé i Vanløse, mener jeg, prøvekørte jeg en helt ny Niva.
Jeg havde drømt om den længe.
Den lugtede så meget af plastic indeni, at jeg ikke kunne se bort fra det.
Jeg ønsker mig stadig en, men der må gerne have været pruttet og svedt lidt i den, inden jeg skal overtage ejerskabet.
Jeg købte den ikke, den nye.

Jeg vil betegne Land Rover, som det kedelige traditionelle grå-i-mængden valg. Den som alle har. Svarer til VW og Audi.

Hvad med en ARO? (Jeg finder selv ud)

Yes @izzwiz. Den er ellers helt glemt. Jeg kan godt li’ den men den er meget dårligt skruet sammen. Sadly.

Jeg var ganske glad for Essen – selvom den ikke var helt på toppen i forhold til andre år så var det fantastisk bare at være tilbage. Desuden fungerer det nye hall layout bedre end det gamle der godt kunne være noget rodet (op/ned/ud/ind – hvor har jeg været..). Fredericia synes jeg lider under for meget gentagelse og for mange amerikanerbiler. Stadig fint lige at være forbi – men der er langt op til gode udenlandske messer. Jeg lavede en walk around video fra Fredericia: https://www.youtube.com/watch?v=NoPJwvpAPSQ&t=263s

Den dér MG ZR 160 – det er sgu’ noget man kan forstå. Fed vogn til en dejlig pris. Den ser top lækker ud. Ligeså Rover BRM, som jeg aldrig har hørt om eller set før, tror jeg. Kan godt li’ dens store orange fiskemund.

Den dér Triumph TR4 trænger afgørende til lidt tlc! :-o

Hey Claus.
Den mørkeblå Fiat 124 Coupe, blev solgt til prisen med det samme.
Den var toplækker med det lyse indtræk.
Monti.

Så vidt jeg husker var prisen på den blå Fiat 124 Coupé omkring 120K og den velpatinerede Triumph TR4 40K.

For mange amerikanerbiler? Det synes jeg da nu ikke der fremgår af billederne. Måske har kameraet bare tilfældigt vendt den anden vej. :-)
Hvad enten man kan lide det eller ej, så er de jo også en del af vores hobby. Den der giftgrønne Challenger cab – mums!!

Jeg var ikke til nogen af messerne, har haft travlt med at bygge til garagen. Hvem ved, måske der bliver plads til et par ting mere…

Fin beskrivelse – tak – selv fandt jeg mere metal end egentlig guld på standen. Men mest støjende er dog den tiltagende marked med ting som vitterlig ikke har med biler og bilsport at gøre. Det burde sorteres fra da det gør udstillingen flad. Jeg deler din opfattelse at det glæder med den gode spredning i både mærker og prisniveauer. Her kan alle være med og er det. På den måde er udstillingen meget berettiget men der bør luges ud i kongelig og andet porcelæn, glas og dødsboer hvor der findes rigelige salgspladser til den slags. Giv bilklubber og andre frivillige den plads til det sociale samværd og måske få nogle til at holde relaterede foredrag og lignende om vor hobby; herunder forsikringsforhold, regulativer, reparationer, vedligehold, olie typer og beskatning mv. Det ville skabe et noget mere seriøst marked.

@jakob356, jeg mener faktisk prisen var MED afgift – så ja, god pris og jeg tænkte straks på dig!

Jeg var nok mest fristet her ved siden af RoverBRM, den kræver hellere så meget plads i garagen…

@nold, det var det nemlig. Og jeg lagde selvfølgelig med glæde mærke til, at din Alpine ikke soder stort mere end en sommerfugl. Men lyder meget bedre :-)

Enig, @thomas-pedersen, jeg var også glad for Essen: Selv på nedsat kraft er den da værd at besøge. Og så var den netop blevet LANGT mere logisk bygget op, så selv stedblinde jeg kunne finde rundt i hallerne.

34.800 for den skønne MG ZR.

Men lige nede i Kiel står én af samme slags, bare i gul, til kuns €2.999,-

Den er SÅ MEGET federe i den farve!

@claus-n, og der følger også meget mere rust med (så vidt jeg kan se er der fuld plade: Alle fire skærme!) i den gule, så god fornøjelse i påsken med den :-)

@nold, den Viva skulle bare hurtigst muligt have nogle andre fælge på…SÅ kunne vi begynde at snakke om det. Modellen er fed nok, ja.

@ce så meget havde jeg ikke lige studeret det rustne gule lyn. Du må gerne købe den, jeg springer fra :-)

Men farven er altså lækker stadigvæk.

@claus-n, ikke med de skærmkanter :-).

Men enig i farven: Den danske sølvgrå er da jævnt kedelig i forhold til – men den var ikke så rusten! Og så var den i øvrigt med afgift til de 34.800 kroner.

@ce Helt enig. Sølvmetallic er lidt trist.

€2.999;- omregnet kr. 22.300,- – hvor meget kan det lige blive i afgift?

@claus-n: Afgiftsberegnerne er ligeglad med hvad du har har betalt for bilen. De baserer afgiften på hvad de synes den skulle have kostet…

@leo-jensen Javel ja. Men disse afgiftsberegnere, jeg formoder det er rigtige mennesker af en slags, som er ansat hos Skat, altså ikke et stykke software med en masse algoritmer indbygget, går vel ud fra, hvad lignende modeller er solgt til herhjemme? Eller hvad?

@claus n: Jo, udgangspunkt er markedsværdi (hvad andre er solgt for), og indkøbspris i udlandet er ikke direkte sammenhængende med dette. Er den estimerede markedsværdi 100.000 er det således fuldstændig ligegyldigt, om du har betalt 100 eller 20.000 Euro i udlandet.

@izzwiz Der var en lignende MG på messen i Fredericia i weekenden til ca. 35k i sandsynligvis bedre stand end den gule i Kiel. Kan vel ikke overstige den pris?

Claus N afgiftsberegnerne er ikke rigtige mennesker hører man. De er trolls der med skæg og blå briller kontakter folk og spørger hvad deres bil har kostet, uden at fortælle hvem de er eller hvad deres ærinde er.
🥸

@ole-wichmann Så lyder de ikke som en slags mennesker i mine ører.

@claus-n – Jeg tænkte mennesker, da jeg skrev afgiftsberegnere, men kan godt se at det lige så nemt kunne være noget software.
Nu har de så som Ole skriver på det seneste afsløret sig selv som temmelig menneskelige ved at spørge til priser i fora uden at fortælle om hvad de skulle bruge det til…
Mht afgift mener jeg at den for biler under 35 år kan forventes at være 60-65% af en tilsvarende bils salgspris i DK, dvs i tilfældet med den gule og med den revisorgrå som prisreference 21-22.000,-
Dette skal så justeres for stand, årgang, km og Skats dagsform. Det kan jo være de finder en til 60.000,- som de mener er en bedre reference…

@claus-n, det er desværre helt rigtigt hvad de forskellige herover skriver: Du kan have fået bilen forærende kvit og frit – men skal stadig betale afgift udfra dens handelsværdi i Danmark.

Hm…

Jeg takker for de mange svar. Ikke jeg planlægger at købe den gule. Hvis den havde været bedre stand så måske ;-p

Jeg har godt hørt at import af biler over 35 år gammel, er en anden historie.

Der burde laves nogle faste retningslinjer for afgiftsberegning, som tager højde for en bils stand, kørte kilometer, indkøbspris som brugt samt nyprisen i DK. Det nuværende er jo det vilde vesten!

Apropos Grafikken er der en rød ZAZ 965 til salg hos Allan i Kerteminde, hvis man vil have noget andet end naboen.

Las Vegas eller Monaco!
Det er jo ikke et enten-eller!
De to byer er lige så forskellige som Geranium og Burger King!
Begge er gode på hver deres måde!
Har besøgt Monaco både til F1 og til Rallye Historique! Spisekortene står foruden fransk , på engelsk og russisk! Det gør de ikke i Las Vegas! Det er en spændende by på en helt anden måde! At cruise op og ned ad “The Strip” i sin lejede Corvette Convertible ,MÅ opleves!
Og Claus:Jeg blev gift i Las Vegas med lejet hylekor og Wedding Chapel! Det skulle du prøve! Ganske smertefrit! Det var straks værre at komme ud af ægteskabet igen! He-He!

Nå, solen skinner her på Langeland, og jeg skal ud og køre Morgan!
Hilsen Henning Hjorth

@Michael S. Lund du har helt ret angående det intime rum i bilen under kørsel. Det er noget ganske særligt. Man er “tvunget” sammen, og kan ikke lige smutte ud efter en kop kaffe osv. Og det er ikke negativt ment. Slet ikke.
Turen i bilen er også perfekt til at høre en lange, gode podcasts sammen med konen – eller hvem, man nu kører med. For nogle år siden kørte jeg i min daværende klassiker fra Skagen til Varde om natten. I det grønne lys fra instrumenterne hørte konen og jeg et 2-timers program på P1 om antikkens kunst. Ja, det lyder snobbet. Men det var altså stemningsfuldt. Anderledes end det ville have været i en Ford Mondeo.

@jakob356 Gris :-D

@skaanning Hvilken vogn kørte I i?

@Claus N en TR6 pi. Den har det her flotte bleggrønne lys i instrumenterne…

Helt enig med @Michael vedrørende “sidelæns samtaler”. Jeg er så heldig, at min kone også nyder at køre bil, men de bedst samtaler har vi når vi kører i klassisk bil. Det er egentligt underligt, for en moderne bil er jo mere støjsvag, og skulle således give bedre basis for samtaler.

@henning-hjorth, jeg er enig, men som jeg forstår det vil teamchefen gerne have Monaco helt ud af kalenderen og argumenterer for det med at de andre nævnte steder er ligeså glamourøse. Og det er jo helt forkert.

:-), @jakob356.

@skaaning, enig. Og med dig, @peter :-)

Jeg kan godt se, at bilkørsel egner sig godt til podcasts, @Skaanning og også i den klassiske bil. Podcastet kan måske ligefrem handle om biler, f.eks. Bilklubben.

@Michael S. Lund ja, det kan være Bilklubben, men Bilsnobberne er nu også god. Selv om det er gjort med et glimt i øjet, er det faktisk forfriskende at høre et program, hvor man ikke lægger skjul på, at håndboldhaller, Ford Mondeo og papvin fra Netto bare er no-go. Der skal noget stil til. Særligt når det gælder biler!
Nogen vil kalde det højrøvet og elitært selvfølgelig. Men personligt synes jeg, det er rart, at ikke alt stopper ved joggingbukser, franske hotdogs og Hyundai I20. Kald mig bare snob!

Jeg synes nu meget godt om joggingbukser og fransk hotdog @skaanning.

Den første er en behagelig beklædningsgenstand og den anden smager fortrinligt :-)

@Claus N det er jo mest ment for sjov! Og, ja, jeg har da sandelig også selv lagt vejen forbi en fransk hotdog på køreture. Joggingbukserne lærer jeg dog nok aldrig. Bortset fra på løbeturen…

@Skaanning og @Claus N , diversiteten er jo det, som oftest bliver nævnt i forbindelse med ViaRETRO, men det med troldsplinten i øjet er også væsentligt. Så det er bare med at træde godt speederen og udnytte, at der rum for det …
Apropos Netto, så har jeg engang købt nogle flasker Château Cantenac-Brown der til en god pris. Det er jo alligevel en 3. Crú Margaux vin, men det var også i Hellerup … hvor der i øvrigt var diversitet blandt kunderne. En af dem, en ældre dame med blåt hår, kørte Bentley Mulsanne.

@Michael S. Lund: Tak for de virkelig gode iagttagelser. Nogle af de bedste samtaler er ganske rigtigt dem, hvor man sidder ved siden af hinanden, og hvor pauserne kommer og går uden at man lægger mærke til, at der er pauser. Bilen er perfekt til den slags samtaler. Specielt med medpassagerer, man måske ikke kender så godt, eller man kun har en professionel relation til, kan kørslen give anledning til samtaler, som man ellers ikke ville tage, hvis man sad over for hinanden. Det samme gør sig gældende ved de caféer, der har borde monteret op ad vinduet, hvor man også sidder side om side og kigger samme vej ud.

Og det med at falde i søvn på bagsædet kan jeg stadigvæk gøre, hvis jeg en sjælden gang er anbragt der. Sandsynligvis et levn fra gamle dage, hvor jeg som helt lille – ligesom Jytte – altid faldt til ro, når min mor satte barnevognskassen om på bagsædet i den grå Taunus 17 M og trillede ud i det fynske landskab.

@skaanning og @mslund det ved jeg skam godt. Jeg kan bare godt li’at drille lidt ;-)

Det kan være vældig hyggeligt med samtale i bilen under kørslen, undertiden også for hyggeligt.
Jeg skulle med en ven til Tyskland for at købe en Range Rover, og snakken gik vældigt, det var en rar bil, Jaguar XJ12, vældig behageligt. På et tidspunkt 100 km syd for Hamburg, skulle Jaguaren have noget for sin præstation. Da kommer jeg i tanke om, at vi havde et lille, men ikke helt ligegyldigt ærinde på den dansk tyske grænse: PRØVENUMMERPLADER!!!! Vi måtte så lige 280 km tilbage. 560 km til yderligere “glæde”! Heldigvis er sådan en vogn rimelig hurtig, faktisk meget hurtig og trafikken beskeden, så det tog 3 timer ialt.

Se, det fortsætter jo egentlig meget godt den diskussion for nogle uger siden med, at markedet altid har ret prismæssigt. Personligt synes jeg, at det er en astronomisk pris for en hvilken som helst bil.

I går var der en hvid Land Cruiser på Marketplace til 200k. Jeg kan ikke længere finde den. Den så også toprenoveret ud, men ikke så over the top som Teseven her. Det kan jeg lidt bedre forholde mig til men stadig synes jeg, at det er for mange penge for en bil.

Men en totalt lækker model er den, Land Cruiser LJ et-eller-andet – det er aldrig lykkedes mig at finde ud af Toyotas nummersystemer…

Tja, Land Cruiser er ved at være i høj kurs, så…
Hvad tager Jaguar LandRover for en top restaureret Range Rover..?
Tænker at der er et marked hos the very Rich?
Fik de bygget Seven?

Range Rover “reborn” kostede så vidt jeg husker 150.000 Euro, @soren-w. Eller også var det pund. Uden tagtelt, mener jeg. Meeen den var og er selvfølgelig også en endnu federe bil end Toyotaen, ikke?

Tænker at Toyotaen på mange måder er lige så fed som Range Roveren? Har dog ikke prøvet at køre i Toyotaen..?

Jeg har heller aldrig kørt denne generation Landcruiser, @soren-w. Men den skal godt nok tage sig sammen for at kunne bare nå en Range Rovers niveau. Altså dér, hvor de fleste af dem bliver kørt 99,9% af tiden: På fast underlag…

Ude hos Haaning Collection gør de også i grønne biler. En Porsche 356, En Jaguar E-type, en Lamborghini 400 GT 2+2 og en Porsche 911. 911’eren har jeg desværre ikke noget billede af.
Nogen vil nok også mene, at museets Detroit Electric fra ca 1917er den eneste rigtige grønne bil, selvom den er mørkeblå.

Her er to af de andre grønne biler.

Peugeot 504 cabriolet

Havde du ikke selv en grøn Mercedes /8 Coupe engang …??

Jeg er 100% med på grøn metallak. Det dur bare SÅ godt på næste alle gamle biler. Der kan være enkelte engelske og italienske biler, hvor det måske ikke helt spiller, men det skyldes ikke farven grøn, men derimod at metallak virker..hmm…upassende. Sikkert fordi de ikke kom med metallak ab fabrik . Hvad de gjort det, havde jeg sikkert tænkt anderledes!
Anyway, grøn metal er virkelig cool. På een og samme tid er det fuld af stil og elegance, men også lidt dristisk og anderledes. En alt for lys grøn kan dog virke lidt fersk og fesen lige som de grønne nuancer, der læner sig mod det blålige, heller ikke er helt så lækre.
Jeg vil bestemt kigge efter en metalgrøn bil på lørdag i Fredericia!
Ind til da vil jeg nyde synet af denne skude. 110% ja tak til den!

@peter-cocopelli, det er da rigtigt, min gamle Mercedes havde jeg næsten glemt. Dejlig vogn, som jeg ved også fandtes i metalgrøn – men min var “kun” grøn. Dejlig var den nu alligevel. Tak for at minde mig om den.

@skaaning, fabelagtig farve til en CX! Ganske enkelt. Og selvom jeg ikke nævnte modellen på min (som man kalder det på nydansk) shortlist, så er den iblandt budgetvarianterne af de grønmetallic drømme. Og det er klart, at jeg kun taler om metalgrønne biler, der var det ab fabrik. Alt andet er jo snyd.

Centraleuropæerne leverede også metalgrønne biler. Denne have jeg i knap 15 år – jeg skulle have beholdt den!

Tak for anmeldelsen Martin og god artikel, rigtig spændende læsning både om industrien fra bilernes motorsport barndom og ikke mindst en modig mand med vison ham Bentley .Den bog vil læse.

Efter at have læst anmeldelsen, tænker jeg også, at det kunne være dejligt at have bogen stående i reolen. Mon R-type Continental med karrosseri af H. J. Mulliner også er med … De fleste tror, at Bond som regel kørte Aston Martin DB5, og det passer da også i filmene, men Ian Fleming lod, i bøgerne, Bond køre Bentley indtil flere gange. I “Thunderball” og igen “I hendes majestæts hemmelige tjeneste”, lader Fleming ham køre i en Bentley R-type Continental, modificeret i Q’s afdeling til Bonds krav. Bl.a. indgår en Arnott kompressor med elektromagnetisk indkobling, så Bond kunne flippe en switch inde bilen, når der var brug for ekstra fart over feltet. Faktisk lader Ian Fleming kun Bond køre i Aston Martin en gang, nemlig i Goldfinger, hvor han kører i en DB Mark III.

Spændende historie – nok meget godt at de to mærker blev skilt ad, så man kunne dyrke forskellene. Jeg synes godt nok 1980’erne og 1990’erne var en lidt trist omgang for Bentley der udover noget turbo-hejs vel reelt bare var en lidt billigere RR.

Den der best of show pokal, har de tabt den og repareret den med staniol?

Godt set Ole! 😊 …og vores “egen” CC Cars vand for bedste urestaurerede bil med denne Daytona…

Glas var voldsomt udskældt for netop introduktionen af tandremmen. Det er helt sikkert også blevet til mange bøjede ventiler gennem tiderne, men jeg tror at hovedkonklusionen er at det var et reelt fremskridt: Lavere omkostninger, mindre friktion og mindre støj, sammenlignet med kædetræk.

Tandremmene er jo nok også blevet af bedre kvalitet med tiden, så hvis man bare husker serviceintervallerne…

Godt du bringer problemet med knækkede tandremme op, @Peter , for det er jo en væsentlig del af historien. De gik fra en lang periode som højt besungne til det stik modsatte, til næsten at forsvinde til fordel for kædetræk igen. Jeg har selv gennem tiden haft 5 dagligbiler med tandrem, den seneste var en Volvo S60 med den sprøde 5 cylindrede motor. Blev de de vedligeholdt efter forskrifterne? Ja. Var der problemer med tandremmene? Nej?
Sjovt nok skrev Mogens H. Damkier i SMJ i en af Glas testreportagerne: “… Også denne udformning er medvirkende til en lydløs og præcis ventilmekanisme, og den armerede tandrem har en betydelig længere levetid end en tilsvarende knastakselkæde …)!

Lidt underligt med denne her “Best of Show”kåring, men forfriskende, at det blev en italiener, selvom det måske skyldtes, at der er en tysk forhandler (Thiesen) bag …
For min egen del er den lidt sjov, fordi den er en tydelig Volvo 1800 inspirationskilde i mange af detaljerne …

Det må være et af de ganske få tilfælde, hvor Mogens H. Damkier tog fejl, @mslund, for idéen om at “den armerede tandrem har en betydelig længere levetid end en tilsvarende knastakselkæde” har da (især i dag hvor bilerne er klassiske) vist sig ikke at holde stik.

@Soren W hvordan har de mon fået Daytona’en på plads uden at ødelægge den originale lag støv på den? !!
Utrolig fed bil, men der skal nok bruges en slags penge på den. En del flasker skal samles til den lokale byfest…

Jeg kunne godt overtales til at eje sådan en Glas1300/1700 GT coupé. Og såmænd også sådan en 2600 V8, hvor er det dog smukke biler, og jeg elsker instrumenter der viser/overvåger alt på bilen (jeg kan ikke snuppe moderne biler der nærmest bare har speedometer og Apple Carplay).
De der SAAB der ligner et fly med rundede former, dem har jeg aldrig forstået eller brudt mig om. V4 eller 2-takt, begge er motorlyde jeg ikke bryder mig om.

Wauw. Den Toyota Stationsvogn. Et virkeligt Body-Slam. Og så en Sport 2000 på krogen. Stop Morten!!!!
Monti.

Hørt. Hørt @skaanning.

Det samme kan siges om VW type 1, 2 og 3. Priserne er især opskruet på dem, men mange lader til at betale. Håber på et mirakel og boblen pludselig brister.

Nogle siger at markedet altid har ret, men priserne ER for høje på nuværende tidspunkt. Alt for høje!

Demand and supply… Er den enkle måde at udtrykke det på.
En ting er salgsprisen, men ingen kender den rigtige pris før end lortet er solgt.
Personligt har jeg det ikke stramt med at det jeg har investeret i, stiger i værdi?
Jeg tænker heller ikke at der er nogen der vil sælge deres klassiske bil for det samme som de selv købte den til 10 år tidligere?…. Nej vel?
Men hvad er den rigtige pris? Langt de fleste der sætter til salg, scouter jo tilsvarende mærke, model, årgang osv. for at lægge sig så tæt op af… Men så kommer “hjerteblodet” med i ligningen og her går det så temmelig mange gange galt med prissætningen..
Jeg har selv oplevet et eksempel med en temmelig udrangeret klassisk bil, hvor prisen var sat efter et marked, hvor det den var oppe i mod, stod concours og med sporbar historik..
Med andre ord, sælger havde tabt sutten…
Men igen, den sidste idiot er jo ikke født endnu…

Det er et underligt marked. Biler som står til fantasipriser usolgte år efter år og alligevel mener andre at deres skal koste det samme eller mere. Nå men jeg nyder min hobby og deltager ikke i spekulation i biler. Her er første del af min walk around på Essen: https://www.youtube.com/watch?v=P-YqWNruQvo

@skaaning, den her vending: “Men jeg mister sgu bare passionen og interessen”

Det er der jo ingen grund til overhovedet, for en given tyskers prissætning af sin bil på en messe hvor du ikke er tilstede skal ikke ødelægge din køretur i en klassiker i det danske forår 600 kilometer nordligere. Det har INTET med hinanden at gøre.

@dan-wils er tættere på årsagsforklaringen, tror jeg. Plus det, at mange biler er til salg fra folk, der ikke behøver at sælge. Så kan man tillade sig at sætte en pris der er helt vildt langt ude. Bortset fra, at man bliver til grin blandt dem der følger lidt med.

Pt er der to styk Renault R8 Gordinier til salg ude i Europa.

Den ene koster 55.000 og den anden 58.000. Euro altså!

Jeg synes det er en helt utrolig fed vogn, men den er jo slet ikke så mange penge værd. Det er tyveri. Heldigvis har jeg slet ikke råd, så…

” Den, der har grisen bestemmer prisen….

Den, der betaler prisen får grisen”

Sån´ kan salg og køb også være…

Man skal analysere lidt dybere i værdikæder/forbrug og kontrakter når ordet “grisen” erstattes med “gassen”

Sån´ kan salg og køb også være

@Dan Wils jeg er helt med på det, du siger og udbud og efterspørgelse. Jeg nævnte det også i mit indlæg.
Da der pludselig opstod en stor efterspørgsel på 911 G-model steg priserne. Fair nok.
Men når f.eks. de biler jeg nævner sættes så abnormt højt, er det efter min bedste viden ikke fordi, der er et marked og en efterspørgsel, der retfærdiggør det. Derimod kan man få den tanke, at nogen bevidst forsøger at få det til at se ud som om, der er et marked, der siger, at f.eks. den bemeldte Volvo 242 DL da naturligvis skal koste 170k. Men sådan et marked findes bare ikke. Og det er min anke. Sæt nu en eller anden stakkels mand havde købt den 242 til 170k, fordi han hoppede på ideen om, at 170k er bilens værdi. Sætte han bilen til salg efter 6 måneder, ville han få et kolossalt wake-up-call i form af et lige så kolossalt økonomisk tab.
Forhandlere skal tjene penge, yes, det er klart og fint. Men der er bare en hårfin balance mellem at ville score en god avance på en bil og så at bedrive, hvad onde tunger vil kalde tendenderende manipulation af markedet.
Havde det været handel med aktier og værdipapirer, var juraen kommet på banen med det samme. Og så er der det med almindelig moral. Men det er jo efterhånden gået af mode…
Jeg ved godt, jeg tegner det hårdt op her, men det er alene for at gøre pointen så klar, som mine evner nu rækker til!
@Thuing du har måske ret mht til din liste. Det kan være. Jeg er ikke forhandler. Men hvis man sætter en meget høj pris (også FOR høj) for at holde “nyttesløse henvendelser og fremvisninger” fra døren, risikerer man vel også at mange bare dropper bilen på forhånd, fordi den er for dyr? På den måde “skræmmer” man vel mange potentielle købere væk? Havde jeg 200k til en given bil, og så et eksemplar sat til 250k, ville jeg regne den bil ude. Jeg ville ikke tænke, at jeg sgu nok kunne presse den ned i 210k. Og det tror jeg ville gælde de fleste folk. Løjerlig forretningsmodel…
BTW min egen anekdotiske erfaring kan næppe bruges som bevisførelse, men jeg har dog i hvert fald 4 eksempler på, at en forhandler er kommet med en indbytningspris på 50% af det sammenlignelige biler sælges for. Helt ublu, synes jeg. Selv med den garanti forhandleren skal give til ny køber etc, er det bare for galt. Giv 100k for en indbytter og sat den til salg en uge efter til 200k. Dur det?
Men jeg medgiver, at jeg ikke er ekspert på området. Så måske overser jeg noget.

Måske….

den pris køretøjet rent faktisk er solgt til…der i de fleste tilfælde hverken er skødet eller tinglyst.

Meget sjældent at finde et marked med fuldkommen konkurrence og Pareto-optimalitet. Kobber og hvede har været tæt på.
Velkommen til at søge på wikipidea for nærmere indsigt og når den teori er lært kan Arrows umulighedsteorem måske bidrage til at forstå det hele i en større sammenhæng….måske

Sån kan køb og salg også være….

Jaaah, så må jeg tilstå…

Jeg er måske “ekspert”, underviste i varm luft HD (A) og økonomi gennem årtier…Sideløbende med virksomhed fra starten af halvfemserne…
Alt efter tidernes skiften er jeg blevet betegnet ligefra bolighaj, spekulant til det finere investor ( det klinger sgu lidt hult på sjællandsk)
Gad ikke mere teori i 2008.
Er man mere ekspert hvis man kan anvende teori i praksis…?
Købte ejendomme i halvfemserne, solgte en del med rabat i 2008, kaldt idiot af banker og en kæmpe flok lemminger.
Købte igen fra 2012…begyndte salg igen midt 2021….jeg kan stadig leve med at blive kaldt idiot.

Det sete afhænger af øjnene, der ser….

Og jeg ser anderledes end Skaaning, der giver udtryk for at juraen vil være kommet på banen med det samme, hvis det havde været aktier og værdipapirer…
Jeg ser meget anderledes på det…

Og jeg ser endnu mere anderledes på juraen i forbindelse med krypto valuta, blockchain fantaster, palladium og elbiler…

Men det er noget helt andet…det kan være at mit syn er sløret.

Jeg må sige, at det ikke rigtig kan slå mit humør i stykker, at en sælger går i markedet med en 240’er til 170 kilo.
For der er rigeligt med attraktive og charmerende biler til imødekommende priser. Tænk blot på en Lancia Fulvia Berlina eller en Renault 16, begge meget velkørende og teknisk interessante biler. Og hvis man mere er til det engelske, så kunne en Triumph Dolomite være en lækkerbisken. Blandt de tyske er en Audi 80 relativt lavt prissat, og skulle man insistere på at køre svensk, så tilbydes der forsat Saab 90/99/900 til gode penge.
Alt i alt kan man til det halve af de 170 kilo, og vel og mærke uanset smag og behag, få langt mere velkørende klassiske biler end en Volvo 240. Og tak for det.

Ha ha sjovt. Minder mig om denne annonce…

Det er to bremseforstærkere, @per-H.

Hej Claus
Du lyder som en glad mand – forståeligt nok :-)
Har I ikke stadig “masser af salt på vejene på Fyn” ? – det har vi her på Sjælland :-(
Så jeg nøjedes med at se om den gule Morgan kunne starte, og det kunne den efter ½-års stilstand; hvorefter den fik et par timer i solen.
.. og den “gule Morgan” er også en keeper ved mig – indtil nu med mere en 22års følgeskab.
Dejlig tid :-)

2-spande metoden er det eneste rigtige, til mange former for vask.
En manuel gulvvask på en maskinfabrik eks.

Jeg er glad for at budskabet kom igennem :-).

Jo, der blev saltet igen i weekenden, så jeg – på motorvejen, i hvert fald. Jeg tjekkede faktisk ikke saltkortet, men kørte udelukkende på meget små veje i det knastørre vejr. Jeg KUNNE bare ikke lade være…

Ja, vi ses i Fredericia. Jeg er at finde på MG klubbens stand, med min MGB 1963.
Så må jeg jo kører frem og tilbage til messen i en af mine andre MGer.
Monti.

Jeg er lige ankommet til Essen, @monti, hvor der er Techno Classica de næste fem dage. Efter det trænger jeg nok til at slappe lidt af – for eksempel med at se på biler i Fredericia…vi ses!