Aktivitet

Modsat gårsdagens emne (Ferrari) ved jeg faktisk noget om Porsche. Og hvis du, Ebberfeld, nu overvejer en 944, kan jeg kun sige, at du får en utrolig dejlig bil. En velholdt 944 er en uhyre velkørende og driftsikker bil, som ikke bare er sporty, men også 100% anvendelig i dagligdagen.
Har ikke prøvet en turbo, men selv de almindelige 2.5 er klart friske og kvikke. Og styrtøjet er skarpt og hurtigt.
Jo, jo den har kun 4 cylindre, men det glemmer man fluks, når man ruller afsted!
Det er muligt, at 911 er den bedste all-rounder, men 944 er lige i hælene!
Så tøv ikke!

Kan man ikke få en eskimo med hvidt overtræk?
Der var også en københavnerstang. Den havde gult overtræk.
Er det mon ordet eller kuløren som folk bliver “forulempet” af.
Man kan ikke lade være med at tænke om “krænkelses kulturen” er et udslag af den verden vi er af pt.
EU topstyring ud i totalt absurditet.
Nogen melder sig ud. De andre står og rækker tunge.
Djøff vældet i det offentlige, som jeg godt nok rystes over, hver eneste gang man er i kontakt med det.
Flere afgifter og flere “nye borgere” som man ikke må krænkes over.
Flere nye regler og nye Djøff systemer til at holde tingene i Skak, mens pengene fosser ud af Statskassen, til moms fifleri og diverse skattely.
Hvis bare nogen kunne fremstille en is og kalde det en færing.
Gud hvor ville jeg være stolt over det.

Når skiftenøglen er fra Sverige er det vel ok at kalde den en svensk nøgle. Ikke at forveksle med en svensknøgle.
B.A. Hjorth og Co fra før de kalder sig Bahco

Fra Retskrivningsordbogen anno 2021:
Svensknøgle: Udgået og nedsættende betegnelse for objektet der nu hedder “Håndholdt og justerbart aggregat til på- eller afmontering af bolte”. Aggregatet var tidligere et fælleskøn-ord (kendt som “en svensknøgle”), men der er nu valgfrihed i forhold til køn, således at intetkønsformen “et svensknøgle” ville være fuldt ud tilladt såfremt selve ordet svensknøgle stadig var det. Ændringen af kønsform gælder også i forhold til den nuværende og gældende grammatik. Der er derfor valgfrihed mellem “et” og “en” aggregat.
Ændringen er sket på baggrund af det stigende antal retssager anlagt af tidligere svensknøgler, der har følt sig krænket over at være fastlåst og diskrimineret som et fælleskøn-ord.

Papegøjesnak til papegøjetang….

Hvad med pattebørnesnak?
Skal det være “mandlige rødvinspatter-/kvindelige brystmælksbryster-snak”?

PS. Har altid brudt mig rigtig godt om faconen på den 128, og også om tilsvarende Zastava eller Yugo, eller hvad det var for en?
PPS. Var der ikke noget med at X1/9 havde mange donordele fra netop 128?

Jeg er ikke reserveret!
Synes at den er fantastisk, mere lækker end den faktisk er, også i de senere afstøbninger.

Jeg er ikke helt uimodtagelig overfor den FIAT 128 Rally. Svært at vurdere om prisen er rimelig, men standen ser ud til at være god, og den er sjælden. Med Aurelio Lampredis fine motor er den simpelthen fra FIAT’s guldalder.
Jeg forstår godt @kai-andersen er reserveret overfor udseendet, men det mener jeg netop skyldes, at 128 fortsatte som Zastava/Yugo. Det samme kan i princippet siges om 124/125, der fortsatte som hhv. Lada og FIAT 125P. I alle tilfælde lavstatus, som har skadet originalerne.

Nå, men så er vi enige @kai-andersen . Ikke mindst træder bilen frem ved at se på, hvad der ellers var på markedet på det tidspunkt.
Kan se, at sælger også har den annonceret til salg på mobile.de. Der er pt. kun den og en coupé spændt op til lir af 128’ere derinde.

Jeg kender den 128 Rally, og den er nøjagtigt ligeså fin i virkeligheden som den ser ud til på billederne. Og det siger ikke så lidt.

@michael-s-lund , jeg er blandt dem, der godt kan lide K70. Eller “også kan lide”, vil jeg sige – for den blegner selvfølgelig totalt i forhold til Ro80, som jeg hellere ville have i min garage. Men hele historien bag den er spændende, og så synes jeg jo, at sådan er skarpt treboksdesign bestemt har sin charme. Med velourkabine og gode farver, så er jeg klar!

Men derudover er det en meget fin beskrivelse af de praktiske ulemper ved stordriftfordele og gigantfusioner. Jeg har også været konsulent engang, så jeg ved hvad du mener :-). Den gamle talemåde “et er teori, noget andet er praksis” kommer næppe bedre til sin ret end i dén situation.

Åhja, @skaanning : Det var slet ikke meningen med øvelsen, men jeg må bare erkende, at den 944 Turbo kører vanvittigt godt. Det værste er næsten, at min kone også er vild med den.

Fin ugens fund – havde fornøjelsen af at være med i road-trip til OGP for 2 somre siden hvor den 128 Rallye som står hos Stelvio var med – og endda til salg til 30K mindre.

Men, men, men – ugens fund kunne da også være en fin Alfa Berlina 1750 – som jeg nu efter små to års ejerskab og over 16.000 kilometer klassiker kørsel nu skal have solgt til ny ejer. Den er som det fremgår af annonceteksten passet og plejet og en af de rigtige gode eksemplarer. Alle de småting som måtte være er fikset og der har kun være problemfrie ture uden et eneste problem. Kom bare an – kan endda være at der kan være en smule forhandling om prisen, selvom den er hver en krone værd.

Ring bare – 28440098

https://www.guloggratis.dk/biler/personbiler/alfa-romeo/2000-berlina/annonce/48547345-alfaromeo1750berlina1970?t=1596969360503

@claus-ebberfeld så du skal ikke have en 944..? Eller hvordan skal dit svar tolkes..?
@holmen dejlig bil, du der sælger. Nu skal jeg ikke selv købe noget nyt det næste års tid, så jeg ringer ikke! Men din bil kan mange ting på een gang, så mon den ikke hurtigt bliver solgt..?

@skaanning tak skal du have – den er skøn. Og jeg kommer til at fortryde det men skal videre og har set mig lyn på noget nyt og spændende

@holmen og hvad er det nye så, hvis jeg må spørge? Håber ikke, det er indhyllet i den sædvanlige (og lidt irriterende og påtagede) ViaRetro-mystik og henholdenhed når det kommer til ny-indkøb…

Hvis jeg ikke allerede havde de klassikere, jeg kan have på een gang, gad jeg godt @holmen ‘s bil. Farvesammensætningen er god – den ser i det hele taget godt ud! Der er så også en klækkelig rabat på den i forhold til en coupé.

@skaanning en gang swinger, altid swinger. Ingen mystik, blot en lang altid afvekslende liste af ønskebiler.
Denne gang kunne en Fiat 130 Coupe være det rigtige, men man ved aldring hvad der pludseligt ligger for fødderne af en og tilbyder sig.
@michael-s-lund Takker – den er også et slagtilbud ift en Bertone Coupe. Man må leve med det noget underspillede design, på ingen må anonymt, snart tværtimod. Den forsvinder ikke i mængden af mainstream klassikere som netop Bertone Coupe eller Porsche 911 for den sags skyld, selvom det også er prægtige klassikere.

@skaanning , jeg overvejede det da, det med en 944. Jeg har altid godt kunnet lide designet, og som sagt kørte Turboen fantastisk. Men så kørte jeg en tur i Corvetten…og de to biler er alt for tæt på hinanden til at det giver mening.

Mmmm. Ferrari 308. Jeg ville gerne, men min familie synes Ferrari er kikset..? Ærgerligt, når de ellers er med på den værste..?

Man får, hvad man betaler for!
De viste biler er USA-modeller i GTSI versioner1 De har helt ned til 215 hk! med deres benzinindsprøjtning og desuden store, tunge kofangere!
En god Euro-model fra før 1980 med karburatorer og de originale 255 hk! og “normale” kofangere forlanges der højere priser for!
Hilsen Henning Hjorth (ejer af de 255 khk!)

En 308’er er blevet smukkere og smukkere med årene, men jeg er lidt i samme situation som @soren-w: Ferrari har fået skadet deres deres rygte af arabiske rigmandssønner i London, og fruen vil helt sikkert ikke ses i en Ferrari.

Jeg har desværre aldrig kørt i en 308GTB og jeg er også i tvivl om dens anvendelighed: Kan man holde ud at køre længere ture i den, eller bliver man træt af varme, lydniveau, tung kobling og manglende bagageplads? Er bilen et naturligt valg når vi næste år skal til Classic Le Mans? Hvem har real life experiance, som de vil dele?

@soren-w , din familie tager fejl, og jeg ved hvorfor: Man kan ikke slå Ferrari sammen som een stor gryderet, for det er ikke bare een ting. Tag 250-serien, 308 og FF – det er meget forskellige biler, ikke? Synes din familie også Gilles Villeneuves 312 T3 er kikset? Så er det bare en tur over knæet!

Det samme til dig, @njal-h-fredhave , hvis du gør det der…

Altså, hvis man vil have en Ferrari i en anden farve end rød eller sort, så må man finde en i en anden farve. At male den om i en uoriginal farve tror jeg er penge ud af vinduet. Næ, jeg ville gerne finde eksempelvis sådan een her (hvilket dog nok er totalt umuligt til en halv million på plader):

I modsætning til hos min bror, så ville min familie elske at invitere en rød Ferrari indenfor.
Jeg har bare ikke råd! Sådan er livet så uretfærdigt :-)
Men jeg er dog ikke meget for bundesliga fritzen og de røde bukser som kræves i Ferrari kredse.

De røde bukser går også kun, hvis Ferrarien er en anden farve, @ole-jagmann . Rødt med rødt du’r bare ikke – det er også derfor jeg ville bytte interiør imellem de biler til salg her.

@peter , det kan @henning-hjorth da! Herunder måske kaste lys over hvor vigtigt det er at have en Europabil?

@claus-ebberfeld : Den smaragdgrønne skønhed passer perfekt til en fredag: Den er SÅ hot!

@henning-hjorth det lyder helt perfekt. 70.000 km med targa tag og 4 dobbelte webere – ja tak😎
Jeg kiggede lidt på 308’ere for et par år siden, men turde ikke pga omkostninger til service. Laver du det selv? Har hørt det koster 35.000kr at lave forårsservice 🤦

@nicolai-jensen , den pris lyder nærmere som et tandremsservice (plus det løse) hos Ferrari selv, og det kan man selvfølgelig også. Men det ved @henning-hjorth nok også mere om :-)

Det er kloge ord, @henning-hjorth – og baseret på erfaring er altid bedre end den meget hörensagen rundt omkring. @nicolai-jensen , så mangler du bare at finde bilen! Den ene af de sorte her har vist lige fået renoveret motor, så det var måske noget :-)?

@henning-hjorth du giver for alvor uro i jernet. Var til dejligt sommertræf i Ry i går med måske 300 biler og jeg fik vist sagt at der ikke var så mange jeg havde lyst til at eje. En 308’er er dog på listen. Dejligt at høre en Ferrari mand som selv skruer og som får kørt en masse. Det er vist sjældent.
Jeg har et spørgsmål til dig Henning: Lavt km tal, matching numbers o.lign bliver hypet meget på disse biler. Du siger de er ret robuste, hvis de bliver passet. Er der belæg for hypen eller handler det mest om nogle ejere der taler prisen op på deres garagedronninger?

Ps: jeg vil også gerne møde dig og din hingst hvis du rammer Aarhus en dag

Nu er jeg ikke ekspert i Ferrari, men hvis motoren i en 308 er så robust, som @henning-hjorth fortæller, den er, kan jeg ikke se, at et lavt km-tal skulle øge værdien voldsomt, @nicolai-jensen. Jo, visse sælgere vil sikkert piske en stemning op, men en 35-40 år gammel bil med måske kun 40k på tælleren kan som bekendt være mere skidt end godt. Bilerne skal ud at køre. Det har de godt af, og en bil med en del km på har været kørt meget og dermed (sandsynligvis) også serviceret og vedligeholdt.
I følge @henning-hjorth er en 308 mere anvendelig og stabil, end jeg umiddelbart troede, og hvis bilen kan vedligeholdes hos en uautoriseret mekaniker, burde det rent økonomisk være overskueligt. Kender personligt et værksted her i sydvest-jylland, som ved flere lejligheder har fået tilsendt ferrarier (og andre), som det autoriserede værksted ikke har kunne fikse – og løst opgaven. Og det er til under 700 kr i timen.
Så jeg siger go for it, @nicolai-jensen!

@klaus-r , jeg tror ikke man skal regne med forbrugstal på en sportsvogn, hvis de stammer fra motorjournalisters langtidsbrug af den! De har jo konstant skulle afprøve om de 255 heste var hjemme, og det uden at tænke på en motorrenovering eller sågar serviceomkostninger. Lykkelige dem!

Men det er da tankevækkende, at hvis en Euro-karburatormodel kun har 230, hvor tydeligt mærker man så, at en US-GTSi -model kun har 204? For det er vel DIN-heste?

Bortset fra det er jeg helt enig i, at man skal vurdere biler som de tre her med den største grundighed: Prislejet siger, at de ikke kan være fejlfrie, så det gælder om at finde ud af hvor slemt det egentlig er. Som jeg plejer at sige: “Den ene mands concoursbil kan være den anden mands renoveringsobjekt”. Personligt behøver jeg ikke en perfekt bil, så vil heller ikke betale merprisen for en sådan.

Det med kilometertal, @skaanning – det fortjener næsten sin egen artikel!

@skaanning Intet værksted er som bekendt bedre end mester, eller den dygtigste svend. En 308 med karburatorer og gammeldags tænding skal absolut IKKE sendes til et Ferrari værksted, der i dag kun kan lave noget med elektronik, testere, og reservedelsudskiftning – basta bum. Der findes flere specialister udi den slags, der både er dygtigere, og langt billigere, end Formula.

@claus-ebberfeld Mine forbrugstal er ud fra egne erfaringer, samt de meldinger jeg helt generelt får fra andre 308 ejere. Hvis man vil køre langt på literen, findes der biler der er meget bedre til den slags – men nok også mere kedelige. Det er heller ikke mit indtryk, at forbruget adskiller sig væsentligt fra en 911.

Hvad angår HK, så er alle modeller der kører i Europa fuldstændig ens. Det er udelukkende modeller til det tyske marked, der er angivet til 230 HK, da det var et godkendelseskrav at effekten skulle opgives i DIN. Samme gjaldt Rolls Royce, der jo bare angav at der var tilskrækkeligt. Her er tyske modeller, efter en tur gennem godkendelsesprocessen, opgivet til 200HK på den gamle 6,75 liter motor.
De første 2-ventilede indsprøjtningsmotorer har faktisk kun omkring 200 HK, og er af samme grund de mindst attraktive.

Og så lige en detalje omkring US-modeller. De er altid lidt svagere end Euro-modellerne (Ferrari opgiver selv 240 HK mod 255 HK for karburatorudgaverne), og så er de en del tungere. En US 308 GTS vejer fuldtanket omkring 1500 kg, og så er 200 HK altså lige i underkanten, hvis det skal være sjovt. Indsprøjtningen gør den til gengæld meget letkørt, så den er ganske egnet til cruising på strandvejen.
Vil man undvære karburatorer, skal man klart gå efter en QV model. Den har faktisk de oplyste 240 HK, og er utrolig letkørt. Desværre vil SKVAT have en mindre formue i veteranafgift for den, men du har jo en artikel om veteranleasing på vej Ebberfeld….

Tak for uddybningen, @klaus-r : 308 og 911 deler også det karakteristika, at de begge er tungere i US-udgaven. Samt i øvrigt, at det ikke er noget man snakker ret meget om, når der dukker en US-udgave op herovre på fastlandet – hvilket der jo ofte gør. De fleste hænger sig bare i det med de færre hestekræfter.

Min egen erfaring er, at livet med en klassisk sportsvogn er meget andet end hestekræfter: Min Alpine A310 har 150 hestekræfter, og det lyder jo af absolut ingenting i dag – men det er så rigeligt fint til at man har klar fornemmelse af sportsvogn og masser af sjov med at køre den. I den mangler jeg ingenting.

@klaus-r 5-7,5 km/l og (for US modellen) 1500kg. Man skulle tro du snakkede amerikanerbil. Min gamle vogn lever i hvert fald op til både benzinforbrug og vægt. Men som du skriver kommer det ikke rigtig an på det.
Olie er som mange skriver en religion. Jeg går efter rigeligt med ZDDP og så enten en 50 eller 60 olie. ZDDP lærte jeg på den dyre måde. 50/60 har mest noget med mit olietryk at gøre. Jeg kan ikke helt blive enig med mig selv om, hvilken jeg skal køre med – det er også alle de fandens instrumenter… Det var nemmere i min Fiat 126

@njal-h-fredhave , Der er ingen grund til at gøre motorolie indviklet, kik i instruktionsbogen. De viskositetsanbefalinger der står der, er gennemtestet af fabrikkens specialister. I de fleste tilfælde er ejeren mere følsom mht olievalget end motoren faktisk er.
Single grade olier er noget fra stenalderen. Fra da en motor typisk var total slidt op når den havde kørt 100.000 km. Moderne teknologi har gjort det muligt at lave multigrade olier med lave koldt index. Men en 0W-40 olie er stadigt meget tykkere kold end den er når motoren er driftsvarm. Langt hovedparten at slidet sket mens motoren og olien er kold, så moderne olier som ikke er nært så tykke i kold tilstand er en medvirkende årsag til at moderne motorer i dag er næsten uopslidelige.
Du finder ekstra tykke olier SAE 50-60 brugt til race, da man kompensere for at olien bliver unormalt varm og tynd i en tunet motor der kontinuerligt køre med max belastning.

@njal-h-fredhave , hvis Porsche er kommet med en moderne anbefaling til din bil så gå efter det. Single grade olier er generelt fra en tid hvor man ikke var kommet så langt med optimeringen af motorolie og vil altid være et endnu større kompromis end multigrade. En SAE30 har samme konsistens ved driftstemperatur som en 10W/30, foreskellen kommer ved temperaturer derunder, hvor SAE 30 bliver tykkere end 10W/30.

Nu skulle det her med olie vel tages i en separat tråd. Når det så er sagt, så ser jeg ingen grund til at hælde nymodens fuldsyntetisk olie på en klassisk bil. Dels indeholde der en masse additiver, der slet ikke gør noget godt for en ældre motor, og dels er moderne “klassisk” 20w-50 olie – som er den type langt flertallet af klassiske biler benyttede fra nye – i dag så god, at der ikke er nogen grund til at forsøge sig med andet. Yderligere skiftes olien i vores klassiske biler med en hyppighed der gør, at den aldrig bliver for gammel, hvilket igen overflødiggør de nye long life olier, med alle deres forskellige additiver.
Mit valg af olie er kraftigt baseret på indholdet af ZDDP, og jeg benytter i dag denne olie på alle biler i garagen (nej, ikke hverdagsracerne). Yderligere har jeg på alle biler konstateret, at olietrykket med nye syntetiske olier, er lavere end når der er 20w-50 på den gamle motor, hvilket jo faktisk er endnu en ganske god grund til ikke at hælde sådan noget i motoren.
Bortset fra det er olie ofte mere religion end faktabaseret viden, og kan give anledning – som i denne tråd – til større diskussioner end politik. Hvis emnet derfor ønskes yderligere debatteret, kunne der måske startes en tråd forbeholdt dette, så en tråd som denne, ikke ødelægges med det.
Og ja @stefan – sådan en amerikanerødelagt Ferrari er lidt sørgelig i forhold til udgangspunktet, men Enzo forstod sig ikke så meget på andet end racerbiler. Bemærk dog, at vægten er opgivet med 80 liter i tanken.

@per-h jeg lærte det et eller andet sted i Tyskland. Mislyde fra motor og et par færre cylindre. Min knast var slidt i stykker. Havariet kom under 500km efter skift til mobil1 10/50 (fra Castrol rs 10/60) øv bøv. Knasten havde jeg kørt med i ca. 10 år og den var installeret af tidligere ejer, så det var ikke dårlig indkøring. Generelt er knast/løfter det mest belastede område ved kørsel med flade løftere. Derfor skifter flere til de såkaldte “rulleløftere”. Ud over markant mindre belastning åbner det også for stejlere knastprofiler (af samme grund). Gamle olier var tilsat ZDDP for at mindske friktionen, det er bare ikke godt for katalysatorer, så mængderne i olien er i dag meget mindre. I dag kører jeg med “vantage” olie. Et mærke med olie til ældre biler.
@skaanning lyder som du har fanget den med olien. Før w kold olie (-18 mener jeg) efter w varm olie (100 grader) single grade er efterhånden til plæneklippere. Så kan man begynde at diskutere olietryk/flow bagefter..
I øvrig vil jeg anbefale bøgerne på billedet. De er rigtig gode og byder på meget historie og teori om vores kære hobby.
Det andet billede er af min kære knastaksel.

Og knasten

Ups @klaus-r – vi overlappede. Tråden bliver da ikke ødelagt, mange kan lære af min og din erfaring med ZDDP, olietryk osv.
Enig i det ikke behøver være fuldsyntetisk, men singlegrade nix.
Min bil vejede 1500 lige ud med meget lidt i tanken (det var jo til registring..) benzinforbruget er ens umiddelbart.

@stefan , af ren nysgerrighed, hvad var olietemperaturen da knasten døde? Er i øvrigt rimeligt sikker på Pontiac originalt forskrev 10W/30.

Mange går efter en “tyk” olie for at få højt olietryk, men er det reelt til gavn for motoren? Så engang nogen som havde testet en tyk og en tynd olie i samme højtydende bil på et rullefelt og over at motoren ydede en smule mere, så faldt olietemperauren også mærkbart med den tyndere olie.

@westmus viskositeten/trykket er valgt sammen med gutterne jeg købte af (og Pontiac gutter generelt) lejer/ spillerum mm justeret efter det. Min krumtap har ret store hovedlejesøler, hvilket også var årsagen til et lidt højere tryk. Jeg er helt med på diskutionen omkring olietryk 🙂 for tyk olie snyder lidt – dejligt højt tryk (for højt ofte) men meget lidt flow.
Jeg kender ikke olietemperaturen, men det var de absolut mildeste omstændigheder.. vand 90grader og 110 i timen. Olien havde kørt under 500km

@per-h nine erfaringer er fra en motor med vippearme. Min motor er måske særligt udfordret, da ventilerne er ret store (og fjedrene stramme – og så er der tre stk) jeg ved ikke om udfordringen gælder andre motortyper. Jeg har kun hørt om det i forbindelse med vippearme. Fuldsyntetisk olie har/er vist primært en udfordring for gamle pakninger/pakdåser

Kære @per-h ! Jeg gør mig ikke klog på om Castrol RS 10w60 er en god olie til ældre biler! Jeg skriver blot at jeg bruger den i min Ferrari!
I instruktionsbogen står der 10w50, men den kan jeg ikke finde!
Kører jo aldrig i bilen om vinteren, så det lave tal har mindre betydning!
Hvis man vil skifte fra mineralsk til syntetisk motorolie, er det vigtigt at motoren er ren indvendig! Gamle aflejringer kan løsnes af de additiver, der er i syntetisk olie!
Men! læs instruktionsbogens anbefalinger og følg dem, hvis det er muligt! Og skift olien hvert efterår, inden bilen stilles væk! Der er jo ingen grund til at stille bilen væk med gammel olie med svovlrester fra forbrænding!
Hilsen Henning Hjorth

ViaRETRO bonusinformation: Den sorte på de forkerte fælge er nu sat 50.000 ned til 499.000.

Ja, jeg siger det bare…

Nemlig, Claus.
Og der findes faktisk også en anden sort 308 på DK plader på Biltorvet – til 449000!!!

Det er den samme bil, @bisgaard – nu sat yderligere 50.000 ned til det sælger kalder “efterårspris”. Men det er altså først efterår i morgen! Spørgsmålet er om en 308 kan blive meget billigere end det?

Annoncen er her: https://www.biltorvet.dk/bil/ferrari/308/3-0-gtsi-250hk-2d/1553486

Den kan jo så blive Ugens Fund på lørdag, hvis ikke den er solgt inden…

Hvis du kan lide w126’eren, men savner en st.car-plads er det jo oplagt at kigge på w123 eller w124. Sidstnævnte minder nok meget om din nuværende firmabil især med samme motor og gear (300 TE).

Hvis det skal være mere vovet: Citroen CX st. car. Gigantiske pladsforhold og sublim komfort.

Amerikanerne lavede jo også nogen enorme “wagons” i 80’erne og 90’erne. F.eks. Buick Roadmaster og Chevrolet Caprice. 6 sæder og kæmpe bagagerum.

Derudover så er der jo altid Volvo som jo nærmest er mestrene i netop denne disciplin.

Claus, måske du skulle gå efter en Volvo, som @frederik-t foreslår, nærmere betegnet en 850 T5-R. Du har selv tidligere skrevet om den i https://viaretro.dk/2016/09/volvo-til-den-rebelske-bedsteborger-850-t-5r/. Den skal have birkefinér på instrumentpanelet.
En af mine italienske bekendte fra Como har en, som han har haft fra ny. Den er er keeper, siger han – han vil begraves i den …
Den har jo desværre forhjulstræk, men den 5-cylindrede lyder altså bare godt!

@Michael S. Lund sorry jeg læste ikke din kommentar ordentligt i farten

En af de største mysterier inden for bilverdenen i min optik er, hvorfor TVR kun fåes højrestyret. Jeg forstår det ikke (ligesom Skyline). De er så fede at det gør helt ondt. Jeg er dog størst fan af de nyere som Cerbera tuscan osv

Det gør de da heller ikke kun, @stefan : Begge de to omtalte var venstrestyrede. Men det er klart, at når hjemmemarkedet var klart størst, så er der mange, mange flere højrestyrede.

Med den gamle Griffiths størrelse vil jeg mene, at det er næsten lige meget!

@claus-ebberfeld de nyere kan ikke fåes venstrestyret. Har undersøgt sagen og der findes vist kun konverteringer. (I hvert fald fra cerbera og frem)

Aha, @stefan – det anede jeg ikke. For mig er det sådan set også ligemeget p.t., hvor jeg drømmer om en TVR fra tresserne. Men ellers er jeg aldeles enig: TVR er nogle af de få nyere biler, som jeg godt kunne se mig selv i. 350C synes jeg er voldsomt lækker.

I genren helt nye biler er det i øvrigt ved at være to år siden, at TVR lancerede en prototype af den nye Griffith. Nu er de nået dertil, hvor de skal rejse 25 mio GBP mere til også at bygge en fabrik. Det lyder meget TVR-agtigt! Mere her: https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/tvr-revival-new-ceo-details-hybrid-supercar-and-motorsport-plans

@njal-h-fredhave Bialetti-manden ser nu ud til at stritte med pegefingeren, så han er ikke så farlig. :-)

Og stregmanden er også kendt under navnet ‘La linea’.

Det var det bestemt også, @niels-v : Jeg kunne ikke have valgt en bedre dag. Sidder stadig og er inspireret til nye gamle biler…

Konebiler behøver ikke altid være grimme og usikre, Pia er lige smuttet ud og handle i MG-TF`en, her i husstanden har konebilen centermotor (og koster IKKE en formue) :-)
God week-end herfra

Nej nej nej, så skete det jeg frygtede. Peugeot 309 blev hovedtema i Weekend Matinee..? (Suk).
Nå, min kone kører heller ikke i Peugeot 309 til 8.000 kr…

Prisen (og ejeren?) på “konebilen” er steget https://www.dba.dk/peugeot-309-14-glx-benzin/id-1069461029/

Jeg har et godt forhold til 309. Mine forældre købte en helt ny 1,6 XR lige op til jeg fik kørekort. Fantastisk bil med karburator, choker og det hele. Jeg vil gerne have en! Jeg kiggede tidligere på en GTi på DBA. Den var næsten klar til syn og havde stået til salg længe. Sælger skrev den var grim (og det er den også på billederne) Jeg gik ikke videre med det, da sælger umiddelbart virkede kompetent inden for biler, derfor synes jeg det var mærkeligt han ikke bare lavede den… Det har han nu gjort og den står til salg nysynet. Har desværre købt et andet projekt nu, så det må vente til en anden god gang

@02anders – så var det jo den man skulle hylde og ikke den lidt kluntede 309 generelt..? Var det ikke en Sunbeam, der blev ændret i sidste øjeblik?

Det er heller ingen naturlov, @njal-h-fredhave : En af mine bekendte har lige givet sin kone en Maserati Cabriolet. Men min kones bil er nu heller ikke grim.

Min hustrus kusines mands far havde sådan en Sunbeam Tiger, som var restaureret til perfektion – er lige ved at tro at det er dén der er ugens fund..
Apropos sjældne fugle mødte een sådan hér i det danske sommerland for et par uger siden – en AC Aceca!
Der er een til salg på mobile – et ladefund til EUR 114.950,-

Det er ikke samme 309, @stefan : Den vi prøvede var rød.

@02anders , Ups! Men søg lige på Tiger til salg på dba.dk: Der er ikke ret mange!

Da jeg arbejde med karting ved Dino først i 90’erne havde vi et samarbejde med en Jørgen Madsen. Vist nok fra Amager. Han arbejde ved en motortuner og lavede sig en frisk motor til sin hvide Peugeot 309 GT.
Den har 1.9 motor med karburator, og den fik så lidt opboring og slaglængde samt 2 dobbeltkarburatorer og formentlig også både knaster og manifold. Konen havde stillet som betingelse, at den stadig skulle være til at køre i, så den gik helt rent også med let gas og havde standard undervogn.
Den så dermed overordentlig kedelig ud, men for s…. hvor den rykkede. En sleeper fra før det begreb blev opfundet

309 GTI16 var en ulv i fåreklæder, og teknikken var ikke Sunbeam @soren-w. Den forlængede platform var baseret på Peugeot 205, og motoren en XU med 16 ventiler med minimum 150 hk var også fra Peugeot. Sammenligner man den med, hvad de andre havde at byde på i klassen (Ford Escort XR3i, Opel Kadett E GSi 16V og VW Golf II 16V), er 309 GTI16 klart en vinder. Jeg har ikke kørt den selv som @02anders, men jeg har kørt en “efterfølger” Citroën ZX Volcane 16V, som er meget tæt på at have samme bund. Den kørte klart bedre end nogen af de tre andre!

Hvis man er til ulv i fåreklæder, er en Tiger vel det ultimative. Dens visuelle udtryk er lidt “forskrækket” og “tyndbenet”, synes jeg. Men det er naturligvis bare en smagssag. Klart.
Sjælden er den. Og det tæller jo en del for nogle, men med små 400k i hånden ville jeg bestemt vælge noget andet. Men jeg vil til hver en tid glæde mig over at se en Tiger til et træf!
Men anyway…hvis prisen normalit ligger pænt over 400k, er det da helt rimeligt, at en fin Tiger til 389k er ugens fund. Go get it!

Det er jo meget fint med den megen ros til Peugeot 309 GTI, 16 eller ej – eller for den sags skyld den helt almindelige XR, som vi prøvekørte. Dén kørte godt – og vi undlod egentlig også kun at købe den pga. de forskellige ting, der ikke virkede og så skaderne.

Men jeg har ærligt talt aldrig kunne lide 309’erens design, der bliver decideret udstillet som mindreværdigt af dens knivskarpe lillebror 205. 309’eren er i en direkte sammenligning med en 205 bare en misformet og uelegant klumpedumpe. Omend jeg var vild med GTI’erens mange ekstralygter!

@njal-h-fredhave , sikkerhed er nu engang ikke gamle bilers forte. Min kone ville egentlig gerne bare køre i Volvoen fra 1956 – med fire tromlebremser og uden sikkerhedsseler. I det lys tror jeg nok den nye konebil er et væsentligt fremskridt.

Den kunne ikke hedde 310 @per-h , for så havde Peugeot brudt deres egen regel med, at der skal være et “0” i midten. Til gengæld kaldte de den 309, for de var kun nået til 305. De pågældende tænkte muligvis: “Vi skubber det så langt ud som muligt, så vi til den tid: enten arbejder et andet sted, eller er gået på pension (lige den del er rent gætværk, men jeg har selv – i en anden sammenhæng – været med til noget lignende) …”
Oprindelig var det sådan, at Peugeot brugte sidste ciffer til angive, hvilken generation af modelserien, der var tale om. Men nu har Peugeot ændret det hele, så navnekonventionen er:

* Første ciffer angiver modelserien
* De næste et til to cifre er:
# “0”, hvis det er en ikke-SUV
# “00”, hvis det er en SUV
* Sidste ciffer er “8” inkl. et eller to nuller foran, fordi det er en Peugeot

OK, synes jeg, for på den måde løber de ikke tør for numre, som tiden går (og det er genkendeligt som en Peugeot). Til gengæld må de angive, hvilken generation det er på anden måde. BMW bruger jo f.eks. for 3-serien: E21, E30, E36 osv.
Og ikke mindst, så slipper Peugeot for en “ny” 309 – det nummer, vil de helst glemme …

Meget af teknikken kom jo fra 205 @claus-ebberfeld, men hverken 309 (den især) og efterfølgerne er på samme måde et ikon som 205. Visuelt er ekstralygterne nok det mest seje på 309 GTI eller GTI16. Det ene par var tågelygter og det andet fjernprojektører, men begge i den mest billige plastikkvalitet fra Cibie (i dag Valeo), der tættere på ligner noget til en Motobécane Mobylette knallert.

Og den nummeringsregel førte så til, at efter 309 kom 306? Jamen, franskmænd er jo bare ikke gode til den slags!

Jeg tror mest på @michael-s-lund s teori om, at det er opfundet af een, der havde regnet ud at han ville pensioneret inden det blev et problem for ham selv. Men det er selvfølgelig ikke noget man kan læse på Peugeots officielle hjemmeside. Faktisk er 309 slet ikke nævnt her i deres egen historietime: https://www.peugeot.co.uk/peugeot-history/

Min første fabriksnye bil var en 309 1,4i, købt i 91. Jeg husker den som en god bil der gjorde hvad den skulle. Men alt vendte omvendt på den i forhold til min gamle Golf og alle andre ikke-franske biler. Håndtaget til at rulle vinduer ned med skulle drejes modsat, visker armen ved rattet skulle nedad for at aktivere vidnerne, og flere andre ting. Irriterende…
Den blev for øvrigt skiftet til en ny 106 Rallye i 94. Den var rigtig sjov, men alt for hård til 2 små knægte på bagsædet. De var konstant køresyge og kastede op når fatter kastede den rundt i svingene…
Så en 309 er for mig en brugsbil, men ikke en klassiker…

Savner for øvrigt stadig en definition på klassiker, youngtimer og de andre kategorier. Hvor mange kategorier arbejder vi egentlig med i ViaRetro regi?

Tiger rimer på Kapelmesteren.
Hvor er han nu, og hvor er hans Tiger?

@michael-s-lund – ZX Volcane er 8V. Den 16-ventilede udgave af ZX hed slet og ret ZX 16V:>)

Du har ret @jewer , den 16-ventilede hed ikke Volcane, men ZX 16V. Vi havde faktisk en af hver samtidig i familien. Min bror havde en ZX 16V og jeg en ZX Volcane 2.0. Min var en firmabil, som jeg steg over i efter at være blevet børnefamilie. Inden havde jeg haft en AX GT, lidt i samme genre som @bisgaard med Peugeot 106 Rallye.
PSA havde et forrygende tiår fra midtfirserne og frem med sjove biler, vi er sikkert flere, som har redet (eller rettere kørt!) med på bølgen. Peugeot 309 falder lidt igennem, men det gjorde Citroën Visa GTi egentlig også …

Smuk Harrington. – jeg siger det bare …

@michael-s-lund – samme historie hér. Vi havde en ’80 Camaro da vi fik vores førstefødte i ’94. En Camaros bagsæde er ikke beregnet til at man kan spænde en lift fast – og Camaroen stod alligevel over for en nogenlunde stor rustreparation, så der blev indkøbt et stk. fabriksny……ZX Volcane 2,0:>)

Nu var jeg så venlig i “309-historien” at antyde, at det ville være for nemt at kalde Chryslers ageren i Europa for talentløs. Men med Sunbeam Tiger-forløbet, bliver det sværere at vige udenom. Ganske vist så verden anderlededes ud i 60’erne sammenlignet med nu, hvor selv en Mercedes kan køre med Renault motor. Men helt ærligt, Tiger fik øksen fik øksen, fordi Chrysler ikke selv havde en small block V8, som kunne bruges i stedet for Ford’s Windsor V8! Kunne de ikke bare have fortsat med at købe den af Ford?

Hmm, den er jeg ikke helt overbevist om. Jeg synes, at bagenden virker lidt påklistret og i disharmoni med fronten og afslutningen på de elegante bagskærme. Udhænget efter bagakslen synes umiddelbart for stort (især i forhold til forenden). Men spændende og sjælden….(og meget engelsk).

Sydney Allard vandt Rally Monte Carlo i 1952 i en Allard P1.

Fantastisk vogn!
Forelsket på et splitsekund – tak for den!

Den smukke Allard Safari, (med det triste kølergitter) minder lidt om den Jaguar XK150 Woody, som en skør englænder lavede for nogle år siden ud af en XK og en Morris bindingsværk. Sådan fik han plads til sine hunde…

Jeg synes denne her er sød.
1950 Martin Stationette

Jeg tænker at den har været svær at afgiftssætte i Danmark. Gule eller hvide plader? 30% i registreringsafgift eller 180% i registreringsafgift? Not so much Fun?

@jakob356 – Brat, fedt navn. Ikke sikker på at den går i 2020..? :-)

Jeg ved sgu ikke rigtig. En varm solskinsdag på Rømø måske. Njaer, det bliver et nej tak herfra. Men der findes en på DK plader!!
Monti.

Felicia er nu ikke baseret på en VW-platform, men på samme platform som forgængeren, Favorit, som Skoda selv udviklede. Efter at VW overtog Skoda Automobilova fik Felicia så en del komponenter fra VW Polo, bl.a. bremser og hjul, og den kunne fås med en 1,6 l VW-motor foruden med Skodas egen 1,3 l. Mht. registreringsafgift for Fun-modellen er der ikke noget at spille om: den har bagsæder og er dermed en personbil – dermed fuld afgift.

@niels Jeg tror ikke på ideen om mandskabsvogn. Uden at have slået det op mener jeg, at en mandskabsvogn skal have en lukket kabine.

Jan & Dean !

@hp-thygesen – Beach Boys ! ;>)

Hej
Jeg har en, så jeg er ikke uvildig dommer. Men jeg kan sige at det er en dejlig bil, hvis man accepterer at det ikke er en sportsvogn. Det er en GT bil og den diciplin behersker den til perfektion. Det største problem med den er i virkeligheden at den kommer bedst til sin ret ved hastigheder mellem 130-200 kmt. Og selv op mod 250 er den helt stabil. Men det kræver så en tur til Tyskland en gang imellem.
Hilsen
Erik

Tak for rapporten fra den virkelige verden, @erik-s : Ja, måske kan man i virkeligheden sige, at dens største problem var, at den var FOR god?

Ud over at en BMW 850i er en god bil, har den vel også den fordel at ved første øjekast ligner en BMW M1. Altså, hvis man kigger ud af øjenkrogen.

Jeg har prøvet det flere gange nu, @peter – men måske fungerer det ikke på 2D-billeder, men kun ude i virkeligheden?

@klaus-r . min bilven med linket til bilen mente også, at BMW’en ville være billigere at eje end netop en Jaguar XJ-S i længden. Men det føler jeg mig faktisk ikke helt overbevist om?

BMW E31 8-serie er klart en ingeniørbil, den var jo testbænk for flere nyskabelser på den tid, bl.a. BMW’s første multilink bagaksel med medstyring. Jeg går ikke ret meget op i det med 12-cylindre, så jeg tager den hellere i 840-udgave med M60 V8’eren, som er en mere moderne motor. Kun lidt svagere end V12’eren og samtidig lettere.
Men det mest mærkelige og paradoksale var, at når bilen nu var fyldt med moderne teknik, hvorfor pegede designet så 10 år tilbage med sine skærmudbygninger? Audi havde det på Ur-Quattroen og et par år senere i 1982, gentog Opel det på Corsa A …
Lige den detalje kan godt få mig til at gå efter forgængeren E24 6-serie, med kun 6-cylindre, i stedet.

@klaus-r – jeg synes det Klaus R synes…

Kan tilslutte mig de erfaringer der bliver nævnt i kommentarsporet. 8-seriens største svaghed er nok at den dels er for tung (Eller motoren for svag), dels er køredynamikken nærmest ikke eksisterende.

Tak til redaktionen for at lave interessante skriverier, også for os der udover ældre Lancia, har BMW youngtimers som interesse. Selvom min egen hverdagsvogn 528i fra 1999, klarer vidst ikke helt kravene til betegnelsen youngtimer endnu..

Da jeg ikke har pengene eller pladsen, er min bemærkning jo nem …
Der er intet ved den, jeg ikke kan lide. I mit egoistiske skilsmisseliv kunne sådan en sagtens få lov at være min daglige transport. Min tidligere nabo havde en 740, der nok var ca samme modelår, sådan en ville jeg også gerne forkæle mig selv med.
Men jeg nøjes bare med min Fabia Stc, det er i sandhed transport fra A til B, og egenligt bare det jeg behøver.

@leo-jensen , jeg kan lide både fordele og ulemper ved ældre konstruktioner :-).

Velbekomme, @nikolaj_s : 5-serier har været noget af det bedste fra BMW. Men jeg gentager gerne kommentaren til Leo, da de også gælder ift. 5-serier. Den første, anden, tredie og til nød fjerde generation kunne jeg også godt leve med.

@kai , jeg vil tro du kunne nøjes med en mindre bil (ligesom måske 90-95 % af alle bilister), men det handler heldigvis ikke kun om hvad man behøver.

Lækker video om et større eftersyn af en BMW E31: https://www.youtube.com/watch?v=-DSuc2a_Y_M

Hej igen, smag og behag kan variere og der er ikke noget facit for det, heldigvis. Mht. mekanikken så er det rigtigt at V8 og V12 næsten yder det samme, men for mig var det afgørende at prøve 12’eren. Det er en helt anden motortype end 8’eren. Og 12’eren kan skam sagtens bringes til at yde lidt mere. I øvrigt er det en bundsolid motor hvis den bare passes. Mht. elektronikken så er der mange fejlmuligheder men grundstenen er solid tysk mekanik så udgangspunktet er ikke helt galt. Der er Facebook og lignende grupper med meget entusiastiske deltagere som hjælper med eventuelle problemer.
Enhver mand skal prøve en 12 cylindret, som der står i overskriften. Om det så skal være BMW eller en anden må bero på smag og behag og tilfældige omstændigheder.

Glæder mig allerede til Løvfaldsturen! Husker Møn/Bogø blev nævnt sidste gang. Jeg glæder mig til at besøge området (selvom jeg gør det jævnligt) Tæt på parkeringspladsen på Farø ligger “Cafe farø Vad” de åbner godt nok først kl 10 – ellers havde mogenkaffen været oplagt at indtage der. (kommer I på de kanter en anden dag besøg dem!)
“Møns is” er heller ikke tosset.

Vi kunne lave et opsamlingssted nær Næstved for folk fra Jylland/Fyn

Glæder mig til turen!

God idé @stefan med et muligt “pitstop” i Næstved for de, som kommer vestfra via Storebælt. En eller anden bil skal måske også lige have efterspændt noget.
Café Farø Vad var også en mulighed, men pavillonen i Fanefjord har den fordel, at den ligger godt i læ og har en fin skovstemning.

@michael-s-lund farø Vad tænkte jeg som mødested – for du har helt ret!

Per H.

GT4´eren blev solgt fra 1973 med Dino emblem, fra ca. Maj 1976 og frem blev de solgt med Ferrari emblem..:-)

Markedet for klassiske biler ændre sig jo som alt andet (specielt i dette år) og måske står der en ejer af den omtalte Dino GT4 som blot vil have den solgt og derfor vælger at sænke prisen?

“Der er ikke nogen der kender den korrekte pris, før varen er solgt!”

@per-h i den gamle tråd du henviser til, var der flere andre end Levesen, der mente, at bilen måske var en kende højt sat. Og det kunne den nuværende udbudspris da også tyde på. Men Levesen ville give 300k for den, hvilket både dengang og nu er absurd. Så i den forstand kommer han ikke ud som en “vinder” her.
Desværre blev hans skambud lidt overset pga hans ganske aparte udmeldinger om klassiske biler, hvor han vist var løbet lidt vild i hele ideen med at eje en klassiker.

Efter selv at have solgt et par biler forstår jeg faktisk godt ham, der sælger de Triumph-biler. Der ER virkelig mange tidsrøvende opkald og mails. Og folk der er uhøflige, uvidende og skambydende. Og manden her skal svare på 8-10 biler!
Han er kontant i tonen, ja, men han forsøger nok bare at si de væreste “interesserede” fra.

308 et tal med magisk klang på grund af Ferrari. Nok den Ferrari jeg helst ville have, også gerne i GT4 versionen.
Men jeg er ikke bilswinger, jeg hader nemlig processen med at sælge bil. Der er langt imellem seriøse købere med realistiske forventninger og en høflig dialog.
Datsun 240Z er i toppen af den korte liste over japanske biler jeg godt gad have.

Min liste over japanske biler, jeg godt gad eje, er meget længere end din, @ole-jagmann . Men øverst på den står nok en Z. Faktisk har jeg ofte sagt, at hvis jeg skulle starte helt forfra på den her klassikerhobby, så kunne en Z være et godt bud som den første og eneste. Det står jeg for så vidt ved, for som bil og historie betragtet er en Z lige mig. Bortset lige fra, at de er blevet noget dyrere siden jeg skrev det første gang.

308 GTB er den sidste lækre Ferrari, i min optik, måske lige med undtagelse af Testarossa´en, men det er mere den volume den frembyder.

Igennem det sidste års tid, har jeg solgt ud af mine biler, af flere årsager, men enslydende er, at der skal kysses mange frøer, før der kommer en prins…?
Med mindre man er klar til at tage en halv palle Faaborg Labskovs og en rusten plæneklipper i bytte, så kan alt sælges?
Så er der interesserede der bliver direkte pige-fornærmet, når man ikke vil sælge til 40-50.000 under den annoncerede pris?

240Z er en fantastisk bil, lav vægt, god performance og en herlig GT langtursbil, med masser af benplads.
Min egen, har af flere omgange været til salg, men med henvisning til ovenstående, vælger jeg nu at beholde den og måske om nogle år, får den hele kniven..? Medmindre den seriøse dukker op med en nævefuld kontanter…:-)

Njal jeg forstår godt din pointe. Som sælger skal man holde tonen positiv og ikke skræmme potentielle købere væk. Uanset hvor mange dårlige oplevelser man måtte have haft.
Når jeg ser folk der ikke vil sende ting (f.eks.) på eBay tænker jeg at de reducerer køber antallet betragteligt. Jeg har dog også set en tendens til at købere forventer at sælger skal komme til dem og fremvise en bil eller bringe en windsurfer fra Sønderjylland til Sydsjælland. Det synes jeg går for vidt.
Det værste jeg ved er dem der skambyder i “en hurtig handel”, de er som regel ikke seriøse alligevel, hvis man skulle gå med til deres skambud.
Uanset om man skal købe eller sælge, skal man altid prøve at holde tonen positiv.
I de sociale medier figurerer en sælger af især dele til MG, der altid har en negativ tone. Af samme grund har jeg aldrig handlet hos ham.

Set dig mæt på GTB’en @alfahahn……….. Du skal vist have foretaget et alvorligt synstjek. Bortset fra 246, er 308 i GTB udgaven en af de absolut mest velproportionerede biler der findes. Alle linjer hænger sammen, og udgør en fuldkommenhed der kun meget sjældent ses (og som det desværre slet ikke lykkedes at få med i den åbne GTS).
GT4 er dog også ganske vellykket, og med sit Gandini vedge-design nok også mere “fremme i skoene”, uden dog at ramme det niveau hvor man bare sidder i garagen med en god drue i glasset, og nyder formerne på bilen.
Køredynamisk mangler jeg den direkte sammenligning, men en GTB styrer faktisk aldeles udmærket, og er tilmed ganske let at håndtere på grænsen. Den har slet ikke den berygtede centermotor tendens til at slippe alt, hvis man lige går over grænsen. Det kræver dog, at undervognen er sat korrekt op, og at bøsning m.m. er i orden – hvilket desværre meget ofte IKKE er tilfældet.
Korrekt justeret er motoren meget smidig, men som Klaus også skriver, så er det en bil der kræver chaufførens opmærksomhed. Til gengæld leverer den så køreglæde retur i stor stil.
Den her blå GT4 har jeg kendt i mange år, og den kan kun anbefales. Den spiller perfekt, og ejeren fik den på alle måder optimeret, så der formentlig ikke kan findes en bedre af slagsen.

Uanset folks rosende omtale af en GT4, har det blå vidunder hvis jeg har forstået det rigtigt været tilsalg i 3 år uden at finde en køber. Det kan vel kun forklares ved, at der enten noget galt med bilen, prisen eller sælgeren.

Jeg har været hos Louis Nielsen, så det kan ikke være brillerne, @klaus-r :-) … og jeg kan skam godt se kvaliteterne i designet

Jeg regner også med at deltage i sensommerturen. Sidste års løvfaldstur var en stor succes. Jeg har godt 400 km til Møns Klint kan jeg se på GPS, så det er en fin lille weekend udflugt. :-)
PS. 308 er en gudevogn, både som GTB og GTS. Den står meget højt på min liste…

Ovenstående var nu ikke nogen salgsannonce, @alfahahn , men nu du (og andre) bringer det på bane, så forstår jeg faktisk slet ikke, at den blå 308 GT4 ikke er solgt endnu. Den er så lækker, at jeg på et tidspunkt selv overvejede, hvordan jeg kunne skrabe mønterne sammen til den.

Indtil jeg indså, at min Alpine A310 kørte mindst ligeså godt.

Men altså. Ligesom enhver mand skal eje en tolvcylindret bil engang, så skal man selvfølgelig også omkring Ferrari. Og den her er bare et godt bud. Men det kan være de potentielle købere p.t. er i gang med de tolvcylindrede?!?

@claus-ebberfeld , det er ihvertfald en overordentlig god artikel der roser modellen og fremhæver den specifikke bil, som er til salg :-)

Hvorfor den ikke er solgt undrer også mig. Måske er det farven og sæderne fra Alfa Romeo. I dag går mange jo op i, at det skal være helt originalt.

@michael-s-lund den tyske adel blev afskaffet i 1919, og titler som greve måtte ikke længere benyttes.
Dog bruges den finte i den tidligere adel at titler som “graf” og “fürst”, antages som en del af navnet. Så kan man sikkert få nogle til at slå hælene sammen.

Japanerne forholdt sig måske blot til dette faktum……eller sendte en stikpille til “greven”

Jeg har læst op på tidligere tråde vedr. 308GT4 og priser – også generelt på klassiske biler. De fleste klassiske biler købes forhåbentlig hjertet og passionen. Nogle vil gerne gøre regnskabet op, og det skal helst kunne betale sig, – og det kan det !!
KFLII er et luxury index, der følger udviklingen i alternative investering som klassiske biler, ure, smykker, guld, vin etc. Som det ses, kan det godt betale sig at investere i biler. Kan også bruges overfor konen, næste gang hun spørger til det fornuftige i din hobby :-) Jacob Levesen må godt læse med her.

@alfahahn Det der må da være det bedste argument for ikke at sælge sine klassiske biler – de bliver statistisk set mere værd jo længere man har dem.
Moralen må være at beholde dem så længe man kan, og i hvert fald til man ikke længere kan komme ind og ud af dem.

@klaus-r Ja, nemlig. Man kan måske tillade sig at skifte lidt ud undervejs og konsolidere, når vi bliver lidt ældre :-)

@alfahahn , farven? Det er da den bedste farve til en Ferrari: Ikke-rød! Og artiklen om den konkrete bil skyldes jo, at det var den jeg kørte. Også længere end nogen anden 308 jeg har kørt.

@niels , det er fordi den rette køber ikke har været der endnu! Det lyder jo banalt, men det er ikke desto mindre rigtigt.

Jeg vil gerne have en blå Ferrari – men jeg vil ikke have 2 farvet indtræk.
Og investeringsgrafikken taler ikke mit sprog – vin bliver sku’ drukket inden der er gået et par uger og bilerne skiftet inden der er gået et par år.
“But who gives a fuck!” – jeg er ikke i det for pengendes skyld – udelukkende fornøjelsen og det går sku meget godt – jeg er ganske fornøjet

Du har ret @anders-prip , men så kunne de have sat det lille “von” foran.
Men sjovt nok kunne “Graf” godt indgå i navnet på ting både i det 2. og 3. Rige: Luftskibet Graf Zeppelin og lommeslagskibet Admiral Graf Spee.

Det er ærgerligt med den 308 GT4. Farven udvendig og standen generelt ser godt ud, men der et problem med farverne i interiøret. Det ser ud til at være rigtig flot lavet, så man næsten heller ikke ville nænne at lave det om.
Det minder mig om et par, jeg kendte, som en gang tog ud for at se på en villa beliggende lige ned til Gentofte Sø. Udvendigt så alt godt ud og prisen skarp, men stuen med søudsigt var indrettet som en Western Saloon. Alt i fineste kvalitet og stand – men de havde ikke mod på det.

@michael-s-lund Dino og senere Ferrari 308 GT4 kunne bestilles i mange variationer, så farverne er altså gode nok. Også på den her i artiklen omtalte bil.
Her er f.eks. en stort set identisk til salg – dog ikke i samme stand:
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=303627175&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=8600&makeModelVariant1.modelDescription=gt4&makeModelVariant1.modelId=9&pageNumber=1&scopeId=C&sfmr=false&searchId=bebacc8f-0090-fc1d-2054-08a7d8551ca5

Og her et andet eksempel med næsten samme farvesammensætning
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=294077470&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=8600&makeModelVariant1.modelDescription=gt4&makeModelVariant1.modelId=9&pageNumber=1&scopeId=C&sfmr=false&searchId=bebacc8f-0090-fc1d-2054-08a7d8551ca5

Og lige en til med en tredje kombination af samme farver
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=269055853&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=8600&makeModelVariant1.modelDescription=gt4&makeModelVariant1.modelId=9&pageNumber=1&scopeId=C&sfmr=false&action=eyeCatcher&searchId=bebacc8f-0090-fc1d-2054-08a7d8551ca5

Jeg har set samme varitioner over temaet mokkafarvet 308 GT4, og flere andre farver. Derimod stort set aldrig set samme lyst til at lege med farverne i de lidt senere Pininfarina 308 modeller.

Som du viser med flere eksempler @klaus-r , så er selv autenciteten på plads. Det gør det i og for sig endnu mere ærgerligt, tænk hvis interiøret oprindelig havde været i bisquit … så havde der været noget at lave den tilbage til …
Jeg indrømmer, at ideelt bør man lade hjertet råde, hvad smag angår. Men hos mig kommer bønnetælleren ind først, og så vælger jeg blandt mulighederne, der er tilbage. Jeg ville f.eks. aldrig vælge at købe en Audi A6 (læg mærke til “f.eks.”, jeg vil overhovedet aldrig købe en Audi A6) i rød. Så ville jeg fra starten vide, at det ville tage længere tid at sælge den og prisen lavere – så hellere en kokainhvid ;-)

@niels , det er sikkert i forventning om at tiltrække nogle andre end den rette.

@michael-s-lund, det er sjovt som smag og behag er forskellig: Netop dét interiør i den bil er for mig dens absolut stærkeste side, for det er bare halvfjerdsersmagfuldt på den helt rigtige måde.

Mht overnatning i Stege (møn) har jeg altid kigget efter “Hotel Stege Nor”. Det ser virkelig hyggeligt ud med udsigt til vand og det hele. koster 700kr pr nat. Billigt i forhold til det meste på Airbnb (det var ikke meningen var det?)

Der er efterhånden mange gode overnatningsmuligheder på Møn @stefan . Hotel Stege Nord er et godt bud og tilmed til en overkommelig pris.

Den er rigtigt fin, den 308 GT4, som i overdrevent lækker!

@jakob356. I en Matiné tættere på arrangementet vil præcise detaljer om Løvfaldsturen komme. Klubmedlemmer får tilsendt disse informationer personligt.

Rat lækker artikel, af hjertet tak!
Mvh, ejer af et 3 eger rat i stål omkranset af træ på for og bagsider alt sammenholdt med spidsnitter rundt i kransen.

Godt du har E-typens rat med, det er det smukkeste rat jeg har haft.

Ikke for tykt, lidt stort i diameter, slidt læder og lige som det skal være

Den der pige på læderbagsædet er svær at få øjnene fra. Det ser rat rart ud men hvor er rattet på billedet?
Det minder mig om den fantastiske sang Budapest af mit favoritband Jethro Tull:
Yes, and her legs went on forever.
Like staring up at infinity

Tja, det handler jo om, hvilken bil vi taler om. Gamle italienske og engelske biler ser (generelt) fine ud med trærat. Men en 911 F? Eller en CX? Nej, vel.
Læder er fint lidt nyere tyske biler, der jo normalt er noget mere afdæmpede og knap så flamboyante som bilerne fra f.eks Italien eller England.
Plastik er bare et kæmpe no-go. Altså til rattet i biler. Ebberfelds fotos fra dagens artikel viser, at plastik kan bruges mere hensigtsmæssigt til andre ting. Ting, som man (som med rattet) også skal have godt greb om.

Jeg er helt enig med @klaus-r , en bakelitkringle er noget af det overhovedet mest almindelige i en klassisk bil. Det skal samtidig være passende stort og lidt tyndt, som @leo-jensen skriver. Sådan er det i Volvoen, og det er en fornøjelse at styre med!

Jamen, helt enig, @michael-s-lund og @klaus-r – det var sådan set også det jeg mente med rattet i min egen Volvo: Det passer perfekt til bilen og det ville være en dødssynd at erstatte det med enten træ eller læder. Ligesom det ville være i Klaus’ SS.

Bortset fra det er jeg sikker på, at de tidlige Porsche 911 også kunne fås med trærat, @skaanning . OG at det klædte dem.

@lars-d , vil du tro på mig hvis jeg siger, at det var for at få billedgalleriet til at se rigtigt ud i opdelingerne?

@claus-ebberfeld; er rigtigt godt emne som vi normalt ikke tænker så meget over.
Bidrager med det måske mest klassiske rat, Brooklands fra Bluemels, mere klassisk kan det vist ikke blive.
Er monteret som original rat i min Morgan 4/4 80 års jubilæumsmodel.

I øvrigt er det mest ringe rat jeg har haft siddet i en Citroën Xantia, som jeg havde i 90`erne, det skulle ligne læder men var plastic.
Efter de første 50.000 km fik jeg det skiftet på garantien fordi mit syre i håndfladen havde ætset igennem plastikken, og da det skete igen ved 100.000 monterede Citroën et originalt læderrat på garantien …
Mvh Henrik Kusk

.. billede kommer her..

… prøver igen :-)

@claus-ebberfeld kunne tidlige 911 virkelig leveres med trærat? Hvis du du siger det, er jeg naturligvis klar til at trække i land. Still, det virker lidt “u-Porsche-agtigt”, synes jeg.
Var det ekstraudstyr? Og kun til F-modellen…? Kan da i hvert fald slet ikke se en G med trærat…

Jeg har lige læst op på det, og den er god nok, @skaanning : Det var åbenbart ekstraudstyr, men kunne også fås til 912. Og det giver mening i min optik, fordi de tidlige 911/912’ere var ret spartanske i deres interiør – meget sorte. Her liver et trærat jo op – som vist herunder.

Nørddetalje: Porsche brugte også et trærat til deres 1 million-udgave af 911’eren – se herunder.

Her passer det så knap så godt…

Trærattet klæder altså en tidlig 911/912 godt, hvor imod den nye …
Gad vide om Pressalit er blevet underleverandør til Porsche 😉💨

Haha Michael den var sgu sjov. Undrer mig altid lidt når jeg møder sådan et åndenøds toiletsæde men det passer meget godt til en moderne hvid såkaldt funkisinspireret villa hvor der sikkert holder en nyere 911 i garagen med matchende rat.

Det originale (og svinedyre) trærat i min tidligere Porsche 912 fra 1966 var en både en fryd at holde og se på…
Det imiterede trærat i min 240Z gør sig præcis ligeså godt, har endda prøvet at skifte det ud med et originalt 240Z JDM læderrat, men skiftede hurtigt tilbage igen..
Men, i min nylige indkøbte Esprit HCi er læderrattet både originalt og lækkert at holde på også selvom farven er noget vovet…

Dét der, @dw – det er eddermame frækt!

Og @michael-s-lund …dén var også fræk! Men Porsche var selv ude om det, må man sige.

Puha Volvo har også lavet nogle uheldige trærat og med det første eksempel så vil jeg hellere have plastiktræ som ses på Volvo 142 Luxe og i Hanomag Henschel.
Nr. 2 fra Volvo synes jeg er pæn. Nr.3 er det ikke noget for dig @michael-s-lund . Her er link http://seatsteeringwheel.com/volvo-1800-p1800-jensen-1800s-1800e-early-walnut-wood-steering-wheel-1961-1973.htm

Nå her kommer det dårlige eksempel

Og det pæne

Ja multifunktionsrattet kan godt være en mundfuld @claus-ebberfeld
1927 ROLLS ROYCE PHANTOM 1 TOURER

Men et multifunktionsrat i træ kan nu også være et lille næsten maritimt kunststykke
1911 BUICK ROADSTER

Der er heller ikke plastik i de viste multifunktionsrat, @sander-bonde-larsen – og så er alt godt.

Tja, og de er ikke bare vokset fysisk. Nogle er også vokset ind i andre segmenter. En Golf 1 eller en Civic 1 var dengang biler for de ikke så velbeslåede. Nu er de vel til den øvre middelklasse. En 500 var en lille praktisk bil. Nu er den en statement-bil, der skal sige noget om, hvor spændende ejeren er nede på caféen.
Det hår den gale vej..
Humøret bliver ikke bedre af at læse denne annonce, som jeg så tidligere i dag. En tidlig 911 G-model beskrives som “den ultimative hipsterbil”. Stakkels 911-ejere… En hipsterbil? Skulle det være et positivt salgs-argument..?
Jøsses…
https://www.bilbasen.dk/brugt/bil/porsche/911/27-s-2d/4758493

Det er da meget naturligt, at bilerne bli’r større. De følger mennesket. Til vores teatergarderobe har vi ofte fået tøj fra halvtredserne og tresserne foræret af velmenende forældre. De unge mennesker i dag er bare for store, rent kropsmæssigt, så de kan ikke passe kostumerne. Jeg var osse højere end min far, såvel som min sønnike er flere numre større end mig. Heldigvis tævede jeg ham ikke som lille. Ellers kunne han let tage revanche nu.
Men ellers, hvis jeg parkerer min firedørs, fire-fem personers MG ved siden af en moderne SUV, er der godt nok forskel i størrelsen. Til gengæld er MG’en mere tørstig.

Skoda’s microbil vs XJ-S

Alt bliver latterlig meget større. Det gælder huse, lejligheder,biler, drikkevarer (husker da 1l var det største). Motorcykler har rundet 200hk for længe siden. Jeg har 90 men mangler talent osv til at bruge dem… Hvorfor bliver alt så voldsomt?
Hvem er det der efterspørger at ALT skal blive større??

Det er vel marketingsfolkene og nervøse ledelser der driver de store størrelser frem. Man har sikkert spurgt tusindvis af kunder hvad de vægter højest mellem størrelse, motorkraft, køreegenskaber og design. Størrelsen betyder bare noget for menigmand også med biler. Alt for høje biler i forhold til bredde og længde og store hjuludskæringer og frihøjder på biler der aldrig forlader asfalten, måske det er til at klare kantstenen hjemme på parcellen. Vi er slet ikke færdige endnu med at se biler der har hævet for længe inden de er blevet bagt. Så lige en forvokset Fiat 500 i dag, gyseligt syn fra et firma der engang havde dygtige designere ansat.
Nå, jeg drømmer mig tilbage tilbage til de ligeglade 60ere hvor biler var symboler på…….
Her er et billede på noget af det bedste tredserne har skabt og det er ikke størrelsen der gør det.

Leos billede er godt nok helt vildt at se på.
Nu har du sikkert parkeret bilen varmt og godt, for resten af vinteren, ellers kunne det være sjovt med nogen flere af den slags billeder, fra en helt almindelig P-plads, Jaguar ved siden af nutidsbiler.

Øh, Øster Hurup på Vestkysten, der menes vel Østkysten (af Himmerland, endda). Eller er det mig, der ikke kan læse?

Jaja, @kjeld-jensen , det er jo det jeg mener: Det er totalt forvirrende!

Ugens dobbeltfund er bare så lækre begge to. Åh nej, nu kan jeg gå og tænke over dem hele resten af dagen. Suk! ;-)

Af hjertet tak til Søren for at bringe navnet på kranen (Link-Belt HC 48), Volvoen hænger i!
Hvilke andre magasiner end ViaRETRO bringer dens slags oplysninger, som lige netop rammer vi, der interesserer os for alt drevet af en motor til lands, til vands og i luften (symboliseret i Mercedes stjernen)…
Svaret er så godt som ingen, eller rettere ingen.

Ja Sørens hvide 924 er steget noget i pris på kort tid, men det må være markedsprisen, for den lader til at være solgt. Er det en ViaRETRO læser der har købt den?
Fin artikel om småproblemerne ved ferieture i klassikere, og Alf og Damerne artiklen er måske det der skal til for at motivere fruerne…
Lige nu savner jeg min Jaguar XJ6, for den ville være ideel til næste uges roadtrip til Nordsjælland.
Min MGB har ikke plads til hele familien, ellers kunne det være sjovt at tage på ferie uden nogen form for komfort, men bredt smil hos chaufføren. Men turen må gøres i familiens ældste Alfa Romeo, 14 år er ikke youngtimer, kun halvgammel.
Til gengæld får MGen lov at blive brugt i august, hvor hillclimb sæsonen 2020 starter for fuld gas. 8. august Munkebjerg Sprint, 9. august Munkebjerg Hillclimb, 22. august Sprint på Sjællandsringen og 23. august MG Sport i Kolding. Vi får dejlig travlt 😎

@jakob356. Jeg det går fremad med planerne for følgende arrangementer:

– Klublejr ved Copenhagen Historic Grand Prix den 9.-11. oktober 2020

– Sæsonafslutning, køretur på Sjælland

Tilmelding følger da vi lige skal have de sidste detaljer på plads.

@per-h du har ganske ret. Der hersker en vis “hjælpeløshed” nu om dage, hvilket desværre er en del af et større samfundsmæssigt skred i en negativ retning.
Personligt mener jeg ikke, at alle med gamle biler skal være dygtige mekanikere. Mange vil bare nyde at køre, og overlader det mekaniske til fagfolk. Respekt for det. Og glem ikke at en hjemmemekaniker, der overvurderer egne evner og indsigt, hurtigt kan få lavet dyre ulykker.
Når det er sagt, vil jeg dog anbefale alle med gamle biler at sætte sig ind i de fundamentale ting. Bare til husbehov. Man kan jo begynde med at tage en manual, åbne motorhjelmen og lære, hvad de forskellige dele hedder, og hvad de gør.

Ugens tilbud Den dyreste er tilsyneladende solgt og Mazdaen står stadig til salg sådan var det også på brugt markedet for godt30 år siden Jeg fik en Rx7 i hvid i bytte og endte efter lang tid med at bytte den væk ved en ny startet brugtvognshandler som havde den i laaaaang tid Folk var nok bange for motor og som jeg husker var den storforbruger af benzin

amerikanere, også dem der skal promovere sikkerhedsseler, er ikke bange for at løbe en risiko (på andres vegne). entrepreneurship tror jeg det hedder overthere.

Til enhver tid en RX over en Porsche !

Livsgnisten og de fede historier på plejehjemmet skal altid have fortrin.

Gør det! Det er afvekslende fra bilen – uden at erstatte den. Det er ret billigt (afhængigt af, hvad man vælger) og så er det rimelig nemt at lave. Det sviner/fylder/vejer ganske enkelt ikke så meget som bilerne.
Jeg er ihvertfald glad for, at jeg har kastet mig ud i det.
Mht caferacere skal man lige passe på alle reglerne (jeps her er de også) Man kan desværre hurtigt stå med en MC, hvor stel mm er modificeret, så man bliver uvenner med nogen.
Kommer man så ud og køre caferacer skal man passe på alle de ældre herre, der står med knyttet næve, da udstødningerne sjældent er ligeså støjdæmpede som de originale.
Snakker vi to-takt synes jeg altid lydniveauet er højt, så her bliver man måske upopulær nærmest lige meget hvad.

Men Claus gør det! Jeg har set mig lun på Moto Guzzi. De er bare fede – især når Laverda er ude af min tegnedrengs formåen

Der er mange ældre MC’er der bygges om i disse år. Mange ældre og tunge (også udseende) MC’er får tilført et let og elegant udtryk (som de egentlig havde i MC’ens barndom). Jeg kan lide det, og denne lille MZ klæder det utroligt meget. Gå i dialog med sælgeren, jeg vil tro den kan synes uden de helt store problemer, så længe Den bærende del af stellet er intakt.

Jeg er på hold med @jakob356 her… Det er nok bedst at have sælger med i synshallen! Det er en MZ TS 250, som ikke er født med skive på forhjulet; det har den her tydeligvis arvet fra den nyere ETZ250.
Jeg synes faktisk sælger visuelt er sluppet rigtig godt fra ombygningen! Jeg er også meget glad for respektfulde caferacer ombygninger. Jeg er også ret vild med totaktere og MZ, så har selv idéer og stumper til en kraftigt ombygget MZ, baseret på et ældre ES stel. Men indtil garagen er bygget, er det projekt på hold. Heldigvis betyder det også, at hovedpinen omkring godkendelse af ombygningen er udskudt…

I øvrigt billedet af den emsige tyske politimand er fra ratracer.de bloggen. Martin som har den, har i den grad ombygget sin MZ og beskrevet det grundigt. Han er så også sluppet meget bedre fra det, end de mange af østeuropæiske eksempler jeg har set…

Men når du har fået kortet, så skal du ikke forvente, at dine arme bliver trukket lange af vældig acceleration fra de 19-21hk fra MZ motoren…

Martin beskriver det (lidt groft) sådan her:
“Mein Racer ist nicht wirklich mit einem Übermaß an Kraft gesegnet. 21 PS reichen in vielen Situationen nicht, um für spürbare Beschleunigung zu sorgen. Wenn man dann das Gas aufreißt, brüllt zwar der Motor los. Aber sonst passiert nichts. Lärm statt Leistung.
Ich hatte deshalb die witzige Idee, meinen Gasgriff auch optisch zum Lautstärkeregler umzufunktionieren.”

Det er uden tvivl lækkert at køre motorcykel. Det ser i hvert fald sådan ud.
Men nu må jeg så være en kedelig og far-agtig person. For hvis du, Ebberfeld, har lidt penge på kistebunden, er det så ikke mest fornuftigt at få lavet dine biler i orden? Interceptor, Scimitar osv. Du fortæller løbende om ting, der skal gøres osv. Burde de ikke blive bragt i orden før endnu et nyt eventyr?
Mon du ikke vil blive glad for det i længden?
Tilgiv mig den bondske snusfornuft!

Hej Claus…
Jeg kan erindre, at emnet med motorcykler jævnligt har været drøftet her på Viaretro. Spørgsmålet er om 2020 bliver året du springer ud som motorcyklist… Spændende emne i fredagens indlæg, absolut ikke det mest oplagte caferacer udgangspunkt, men jeg synes den er vellykket (og det er absolut ikke alle ombygninger der er lige vellykkede, imho). Fsva. det faktum at MZ’eren er en 2-takter føjer blot til charmen – især med en ekspansions-potte på. Jeg savner jævnligt at køre 2-takter, men stille er de altså ikke. Min sidste 2-takter var iøvrigt en Suzuki T500 med de herligste potter på. Som anført, så er synet et vigtigt omdrejningspunkt og alt hvad der hedder afskårne dele af stellet er bare en dealbreaker. Men sørger sælger for et syn, så synes jeg ikke MZeren er uden charme.

Som den glade ejer af to nyere MZ’er kan jeg kun anbefale dem. It is what it is 😀 en gammel to takt konstruktion. Man behøver ikke spekulere på om det er muligt at overhale på landevejen, det er det ikke. Tilgengæld er kørestilen afslappet og mere gentlemanagtig.
Café racer eller ej? Min erfaring er, at for os over 35 er det ergonomiske langt at foretrække, at køre på en original. Men for Søren kast dig ud i det, køb en original og nyd de smukke veje på Fyn.

i fordums tid var MZ et fantastisk mærke. VM titler og raceheritage i massevis. var det ikke også MZ der opfandt ekspansionlydpotten; så jeg tror helt bestemt at den fine potte der er monteret stryger lige gennem syn.(smiley)

Ideen med at designe gashåndtaget som en volumenkontrol er den bedste :-)

Kørte en del motorcykel i mine tidlige 20’vere.
I dag sætter jeg langt mere pris på et blødere sæde til turene.

@Claus Ebberfeld. Go for it! Som Jacob356 synes jeg dog også, at femcifre for en MZ er i overkanten. En original MS ES 150 med fast forlygte (“støvsuger” eller “studenterbrød”) var én af mine første motorcykler. Den blev indkøbt for kr. 150, men da min Honda Dax var hurtigere, blev den dog hurtigt solgt igen (en medvirkende faktor var dog også, at jeg endnu ikke havde fået kørekort).

De kan stadig findes for små penge, og så har du også noget, som ingen andre har (og den har mere stil end nogensinde). Så når du trænger til lidt afveksling fra mageligheden i firmavognen, må der en to-hjuler (eller flere) i stald. De har så også den fordel, at de fylder væsentligt mindre end dine øvrige køretøjer.

Jeg glædes fortsat hver gang jeg får trillet en tur på min egen “cafe-racer”, selv om der er tale om en 100% original én af slagsen.

@flemming-lohmann-mikkelsen : Spændende projekt. Skulle det være en RD’er, som står bagved?

@per-joergensen
Godt set! Det er nemlig en lufkølet RD, som står og gemmer sig lidt i baggrunden.
Og i øvrigt; fin Pantah!

@audifirs
Desværre blev det aldrig til en VM titel, da Ernst Degner hoppede af til Vesten ved et grand prix i Sverige. Han tog MZ’s teknologi med til Suzuki og sørgede for at de fik deres første VM titler! Historien er glimrende beskrevet i Mat Oxley’s bog ‘Stealing Speed: The Biggest Spy Scandal in Motorsport History’.