Medlem Claus Ebberfeld

Så vidt jeg kan Google mig til, så er det et ERA bodykit på den F350. Men er ikke sikker på at det er Ford der har lavet det? Men jeg kan også bedre lide Ferrari end Ford…

@soren-w, så du har kigget grundigt på den. Husk blæk!

De to mærker kører jo heller ikke helt samme prispolitik, @niels-v: Mon ikke den dyreste Ford pickup stadig er meget billigere end den billigste Ferrari? Jeg gætter bare.

Hvilken krig tabte Ferrari?
Jeg tror aldrig de har kæmpet om pick-up markedet…

These kind of so-called “collections” make me irrationally irritated. How could anyone let such fabulous cars just decay, some to the point of them being nothing more than a lump of scrap metal? Miura’s, 300SLs, 911s, Pagoda’s…the 365GT pictured isn’t worth $5, never mind $25-35k. At least some of the cars – the 356’s pictured and some of the cars “stored” indoors look good enough to bring back properly to life, but those left outside…shame.

Det er det jeg mener med, at hvis man har tid og penge. For så har man nok også andre biler, som man kan køre i mens restaureringen står på, trækker ud og løber over budget.

Jeg hørte i ugens løb om en dansk XJ-S, der var blevet solgt til restaurering. Og senere på ugen dukkede een mere op. Jeg kender til XJ-S’ere, der er solgt som ringe projektet til 5.000 kroner. Og så bliver det STADIG svært at få til at hænge økonomisk sammen.

Men der ER jo også andre årsager til at gå imod strømmen. Måske vil køberen skilles fra sin kone? Så kan den slags projekter være en god metode. Måske keder han sig men gider ikke bestige bjerge eller krydse oceaner. Så er det her også et gyldigt alternativt.

Jeg beundrer dog dem der gør det. Ligesom jeg beundrer fakirer, kanonkonger og kamikazepiloter.

Her er der i hvert fald en chance, @niels-v. Men ellers er jeg da enig: Der skal jo også være nogle nyrenoverede biler at købe for dem der gerne vil det – og de falder jo ikke ned fra himlen.

Jeg er først ved at forstå hvor vigtig Bruno Sacco er og har været for den tyske bilhistorie og bilhistorisk design i verden generelt. Og genial. Vi er mange der uden at vide det føler os godt tilpas bag rattet, men også bare som passager. Og en automatiske Roll-bar der svinger op på 3/10 af et sekund hvis uheldet er ude. Ja, der er løst mange problemer i målet om sikkerhed og komfort.

@mads-madsen, det er passende af fremhæve netop SEC, coupéudgaverne af W126-S-klassen som et af Saccos mesterværker. Fantastisk storladent køretøj, men stadig virkelig en elegant vogn. Jeg prøvede een for fjorten år siden og skrev om det her: https://viaretro.dk/2010/09/pr%c3%b8vek%c3%b8rt-b%c3%b8rsm%c3%a6glerens-mercedes-560sec/

Dengang var min konklusion, at den ikke rigtigt var noget for mig fordi den var for komfortorienteret til min smag. Men den har så nok ændret sig! I hvert fald HAR jeg jo haft en S-klasse og vil bestemt i dag også gerne omkring en SEC engang.

@njal, det er interessant hvordan Volvo i den brede offentlighed har taget patent på sikkerhed, når nu Mercedes faktisk har været ganske toneangivende også, som du er inde på. Men de har slået lige knap så bombastisk på tromme for det, og det er nok derfor svenskerne er løbet med den.

@ebberfeld Ja, det meget interessant de tekniske bedrifter der ligger bag løsninger på komfort, økonomi og sikkerhed pakket flot ind i med stil og design.
Men der ligger så meget andet bag succes og kunne videreføre succesen i næste model eller nummer.

Hvilket er præcis det, som jeg har indset de her mange år senere, @mads-madsen: Og den slags biler har efter min bedste overbevisning fået det sværere i dag i en verden, hvor alt måles i den hurtigste omgangstid på Nürburgring eller (indtil for nogle måneder sider) på den hurtigste tip rundt på en hvis flyveplads i England.

@njal, udover at Sacco var manden bag mange smukke Mercedes set een for een, så er hans største bedrift efter min mening at han fik hele modelprogrammet knyttet sammen rent designmæssigt – det med med homogenitet og affinitet var ikke tomme ord, men smukt omsat i virkeligheden.

Jeg er helt enig med dig Claus. Lancia Thema er klart den kedeligste af den kvartet. Selv med Ferrari motoren, (der vist for øvrigt blev samlet hos Ducati?). Designmæssigt ligner den faktisk noget, der kun e være i familie med FIAT Tipo? Jeg tog også klart en Alfa 164, og gerne i rød. Problemet bliver nok bare at finde en med lavt nok kilometertal til dit kørebehov?

164 udmærker sig også ved at være bestykket med både evighedsmaskinen fra Giuseppe Busso, verdens bedste V6’er – samt firehjulstræk. Sammen med Pininfarinadesignet gør det 164 til det perfekte kinderæg.

Og, @alfalund – jeg tør næsten ikke sige det, men: I mine øren lyder Bussomaskinen bedre end Ferrari V8’eren. Av min arm!

Men firehjulstrækket kunne jeg godt undvære, især hvis det var til en bil der skulle køre mange Autobahnkilometer: Så er det bare unødig kompliceret teknik og vægt at slæbe rundt på – næsten ligesom en hybrid.

Vi er helt enige i farverne, @klaus-r: Jeg vil endda ikke afvise noget grønmetal med brun. Jajaja, det med motoren lå i min udførlige beskrivelse “yderligere detunede den af kørbarhedshensyn” :-). Lancias mest geniale træk med modellen var efter min mening nemlig, at ingen af kunderne gik op i det med småt alligevel og alle slugte råt, at det var en Ferrarimotor. Hvilket jo er rigtigt..

Stationcarudgaven er den pæneste Thema, synes jeg: Den italienske Herregårdsvogn!

Men som skrevet aldrig lavet som 8.32, men dog som V6. Og 164’eren findes jo ikke som stationcar, så lige dér har Lanciaen en chance.

Da jeg i 2005 købte min Thema var jeg egentlig på udkig efter en Alfa Romeo 164. Men da den var helt uopdrivelig med automatgear (som jeg ville have) blev det en Thema V6. Jeg vaklede lidt mellem en V6’er og en 8:32, der var til salg samtidig til næsten samme pris, men da det kom til stykket prioriterede jeg automatgear over V8. Skulle jeg vælge i dag, ville jeg også vælge en V6. Og jeg er faktisk stadig ret vild med det underspillede og måske også anonyme design, der signalerede morfar på søndagstur. Men morfar kunne faktisk godt flytte sig på sin søndagstur, når det kom dertil, og det har i tidens løb overrasket en del GTI-kørere. På langtur var den helt suveræn. Og lyden er helt fantastisk!
Nu er den gået videre til en ung entusiast, som vil have den kørende igen. 😊

Lancia Thema er en grå mus – også i rød.
I 8.32 glemmer man dette med det samme, man sætter sig i de Poltrona Frau beklædte sæder og kigger på ét af bilverdenens smukkeste instrumentpaneler.

@torben, farven på din! Kræs for øjnene – virkelig lækker.

Den farve ville jeg gerne have min 164’er i :-)

@alfaelsker, jeg vil helst ikke have en kompliceret gammel italiensk bil. Eller faktisk: En hvilken som helst klassiker med nogle år på bagen vil jeg foretrække med enkel, solid og servicerbar teknik.

I bedes i denne forbindelse undlade at spørge til min forkærlighed for Maserati Biturbo…

Nix, @batman: Vi glemmer den ikke – men den Kappa er jo næsten så ny endnu at vi ikke kan nævne den på ViaRETRO!

Tja @Ebberfeld – snart 30 år, så youngtimer stadiet er overstået. Og for kortere tid siden stoppede din horisont ved starten af 70’erne, sååååå….. :)
En Thema serie 1 eller 2 i V6 udgave er udstyret med noget så usexet og rædselsfuldt som en PRV motor. Først med serie 3 kommer Busso motoren til Thema.
Maserati Biturbo er og bliver et besværlig elskerinde, men jeg har – i de seneste par år – arbejdet lidt med modellen, og den bliver faktisk bedre med årene. Så måske du alligevel kan finde en god model. Jeg købte faktisk en Biturbo Si for noget tid siden, og den har jeg flere gange fortrudt at jeg ikke beholdt til mig selv.
Kappa er en fed bil, men om den er kønnere end en Thema er et stort spørgsmål. Sedan udgaven er stor, St.car er endnu størrer, og Coupe udgaven er på næsten alle måder en fantastisk GT-bil. Den falder dog lidt igennem på designet, hvor bagenden lider af “hund der skider” syndromet. Men måske man glemmer det i en topudstyret Busso motoriseret udgave.

@jewer, det er rigtigt træ som er benyttet til Lancia Thema. Og det er afrikansk rosentræ, hvilket skal ses i den sammenhæng at allerede på det tidspunkt var det ikke velanset at fælde træer i regnskoven.

@Ebberfeld, der er faktisk produceret 1 stk. Thema 8.32 som stationcar. Farven er sølvmetal og med de karakteristiske diskrete blå striber på siden, signaturet på Agnelli’s egne biler. Denne bil har efterfølgende været handlet på det åbne marked, og her kan du se hvad du gik glip af:

https://www.bonhams.com/auctions/13162/lot/222/

@john-skov-larsen, wow! Et styk ex-Agnelli-unika som ovenikøbet må være den fedeste Lancia Thema nogensinde – solgt for 145.000 kroner. OK, det er så næsten tyve år siden – men alligevel.

Apropos år, @klaus-r: Jeg var simpelthen nødt til at faktatjekke, men den er gudhjælpemig god nok – Lancia Kappa er 30 år gammel. Jeg er ærligt talt chokeret. Men spørgsmålet om den er kønnere end Thema er så godt, at det er umuligt at besvare.

Min opfattelse af Biturbo er, at de blev bedre og bedre med årene. Hvilket selvfølgeliger noget skidt, når man som jeg er forelsket i det oprindelige korte todørs design med træ og læder og ruskind og uret. Men akja, den tid, den sorg…

“Men havde de nu lavet den som stationcar…”

– og det GJORDE de såmænd!
Der blev bygget een 8:32 som stationcar og leveret til fru Agnelli …. som indkøbsvogn når hun skulle ned og handle i det lokale supermarked.
https://barchetta.mediacenter.plus/?i=1575370

https://www.bonhams.com/auctions/13162/lot/222/

ups, ser først nu at John Skov Larsen jo kom først med Agnelli Themaen – havde ellers skimmet kommentarene for at se om ikke andre kendte til den, men ak i min iver for at virke bedrevidende overså jeg dette.
Apropos bedrevidenhed: Rosewood er en betegnelse for visse arter af hårdt træ.
Især kendt som Mahogni m. fl.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rosewood

@flemming nielsen Jeg tænkte også der er en billigere maghoni for eksempel Meranti og så dyrt rosewood som Rio palisander der i dag slet ikke kan købes mere. For der er ikke mere at udnytte endnu. Og fotoet på weekend matine af instrumenter og træværk, minder om finner de pålagt.
Marenti Shorea brugte jeg selv til min Porsche’s træværk i interiøret.
Rigtig flot når træet får olie eller lak. Ulempe kan være de mange lag, og tid før olielagene hærder og træoverflade er ens, og glat. Meranti træsorten indholder kisel silikum der kan fremstå urent i slut arbejdet. Vaseline eller vaselineolie er yderst godt til guitarens gribebræt og mørke træ. Træværket bliver sublimt at spille og se på, og effekten holder godt. Vaselineolie kan bruges til palisander møbler osv.
Her er lidt om træet.
https://www.woodmagazine.com/materials-guide/lumber/wood-species-2/meranti

Og tør hud!

@njal har solgt masser af Meranti fra Malaysia, men det var til vindueskarme, da jeg arbejdede i ØK’s træafdeling. Det blev tilbage i 90erne ikke brugt til finere finer arbejde. Dengang var det allerede slut med Cuba mahogni og Rio Palisander, men dog stadig en meget lille import af naturlig groet teaktræ fra Burma. Sapele og Sipo var den afrikanske mahogni som blev brugt som substitut, men den var mere pencil stripe end de gamle sorter.
Nå, det var lidt et sidespor 😀

Det er dog et virkelig fedt sidespor, @jensby. Især når man elsker træ – og det der ligner :-)

Meget interessante indlæg om træ. Man kan jo nærmest blive Forstkandidat af at læse med her på viaretro

@Flemming Nielsen, taget i betragtning at Agnelli selv kørte i relativ almindelige biler som Fiat Croma og Lancia Prisma Integrale, så kan det meget vel passe at den eneste ene Thema 8.32 SW var fruens. Hun har sikkert også fortjent at blive forkælet.

Lige i denne periode var Lancia Thema en ret hypet bil i Italien. Jeg havde selv fornøjelsen af at køre i Italien i en Thema Turbo 16V på et tidspunkt hvor denne var forbeholdt eksportmarkederne, og man hjemme i Italien måtte nøjes med den 8 ventillet. Hver gang man gjorde et stop kom de lokale mænd hen og råbte sedici valvole, sedici valvole. Og så måtte man jo åbne motorklappen, og bekræfte dem i hvilken herlighed som lå herunder.
Lancia Thema var i Italien omkring 1990 ganske enkelt bare the State of Art, og benyttet af alt lige fra præsidenter til erhvervsfolk som Enzo Ferrari.
Måske redaktøren i de kommende mørke vinteraftner skulle skænke sig et glas Barolo, og filosofere over om han skulle indskrive sig i rækken af connaisseurs……

@alfaelsker, hvis vi lige ser bort fra film, så er det især Alfa Romeo som jeg er stødt på når vi taler om hvad mafiaen havde en forkærlighed for at køre i. Her er det især modellerne Alfa 6 og Alfetta 2000L

I Torino kunne man på Borgo San Paolo fabrikken få håndbygget sin Thema 8.32 med individuelle tilpasninger. Om der har været en mafiaboss forbi kunne godt tænkes. Kombinationen af en Ferrari motor og et stort baggagerum er jo meget praktisk når man hurtigt skal have en uønsket dommer kørt væk i en fart….

I starten af 1990’erne var jeg på biludstilling i Torino. På en stand hvor man havde specialiseret sig i panseret personbiler stod der en færdigbygget Lancia Thema V6 med manuelt gear. Og den slags var der bestemt et marked for i Italien.
Hvem der så købte dem må man gøre sine egne tanker omkring, men jeg har da efterfølgende mere end én gang set dem til salg som brugte biler (og uden skudhuller). Igen som V6’er.

Ja, det er utroligt som Opel er gået fra “smarte biler i 60-70’erne” til ligegyldige biler i dag (vel reelt Citroen/Peugeot som basis)

Engang var jeg sikker på, at jeg måtte eje en Opel GT, men efter at have prøvet en endte det med at jeg købte en Manta A i stedet; knap så flot design men langt bedre kørende på vejen.

Hmm, jeg forstår hvad du mener, @henrik-kusk, da jeg som skrevet også selv synes Opel GT er virkelig vellykket design, men det synes jeg faktisk også om en Manta A.

Og så kan jeg godt lide navnet Mokka! Det er dog en skam med resten.

Opel used to make so many cool cars – early Kadetts, Kapitän, Rekord, Admiral, Diplomat, Commodore as well of course as the GT, Manta and Monza. Perhaps the last of the line was the Calibra, maybe the Astra/Kadett GT/E Mk1, but since then…

The futuristic orange prototype looks a lot like the 1966 Vauxhall XVR concept on display at the British Motor Museum – also a non-runner, but what a shape!

En rimelig sammenligning, @jens-g: Begge dele er også temmeligt nicheorienterede, men de findes dog. Og når jeg ser hvad mange sportsvognsproducenter i dag bringer på markedet af ekstreme varianter, så tror jeg næsten bare Opel var tyve år forud for deres tid.

Når det er sagt, så havde en Opel Astra nok alligevel ikke kunnet bære en pris på en million D-mark.

SÅ må en 4-dørs bronze farvet Ascona med brunt interiør være favorit til ny firmabil 😎