Medlem Ib Erik Söderblom

Meget fin, godt fundet, men det er en fuser – den er jo allerede solgt :-)

Anede ikke at sådan en fandtes som Estate. Synes egentlig ikke bagenden er specielt køn, men bilen er alligevel lidt cool på sin egen måde.
Motorrummet er med 100% sikkerhed også malet. Der er ikke antydning af forskel på farve eller glans hvor det skiller mellem skærm og motorrum. Ydermere er de tre bolte der i hver side holder fjederben, malet. Det har jeg endnu aldrig set en bil hvor de har været originalt, så det tvivler jeg også på at de var på denne model.
Men det er en flot farve og et pænt motorrum. Og umiddelbart ud fra billederne set på min telefon, ser lakeringen nydelig ud.

På trods af at svenskerne havde venstrekørsel frem til 1967, havde de normalt rattet i vestre side. Hvordan dælen de fik overhalet sikkert, ved jeg ikke, men det må da have givet nogle problemer.

Spændende og anderledes bil. Også jeg er vild med metal-grønne biler, men netop den her nuance er ikke den bedste. Er også enig med @jakob356 i, at bagenden virker påklistret – hvilket den jo de facto også er.
Derimod trækker kabinen i de helt rigtige retning!
Samlet set er den bestemt et “fund”, men om jeg ville bruge penge på den, er jeg ikke sikker på. Skal det være st.car, hælder jeg nok mest til en tidlig Granada eller CX. Særligt sidstnævnte er en utrolig særegen skabning.
Men hvis sjældenhed er en vigtig faktor, kan de 2 nævnte selvfølgelig ikke slå dagens bil.
Også selv om at det er år og dag siden, jeg har set en CX Weekend komme rullende. Og det samme gælder nok alle her på VR….

Et lille nostalgitrip! Da jeg var knejt var der én lidt længere nede ad vejen der købte sig sådan en luksus Ford – blot som sedan. Det var dog ikke en Zodiac – men en Executive – top-of-the-line. Kan huske at jeg var voldsomt imponeret af alle de runde instrumenter.

Estate fandtes ikke som Executive, @jewer – ellers havde første ejer sikkert bestilt dén!

Og @jakob356 , du har naturligvis helt ret i det med selve designet. Men for mig er helheden alligevel uovertruffen – men jeg er jo også glad for sjældenhed, metalgrøn OG V6…

Køb en sedan……….. og brug den som camper!

God weekend
Henning Hjorth

Lækkert interiør! Lige dine farver, Claus!

Nå, det var jo det forkerte interiør! Det er Jannes GTV 2,0 JTS! Den vil hun sælge!

Prøver om jeg kan finde der rigtige interiør fra autocamperen!

Hilsen Janne & Henning

En Ford Zodiac var/er et herrekøretøj, jeg lånte en sådan i firmaet hvor jeg arbejdede , for at køre bryllupskørsel for en veninde i 1974 – den var også metalgrøn, men med 4-trins gearkasse og så var der vist gået nogle bøsninger for det var ligesom at røre i en spand vand når man skulle skifte gear, men den var fint udstyret og kørte godt – jeg overvejede faktisk selv at købe den fra firmaet, men jeg holdt mig til Peugeot dengang.

Man bør også bemærke, at baglygterne er fra den billigere Zephyr model – men det er nok af hensyn til bagklappens åbning, på Zodiac’en gik de hele vejen over – mener jeg…

@claus-ebberfeld – I know – ellers havde ham dér lidt længere nede ad vejen – måske – købt den:>)

Fed stationcar. Tror nu at den er “Pacificere blue”.

@jakob356 – Jakob, det er svært at bygge en stationcar på en eksisterende bil, så det bliver ofte påklistret. Avons forsøg med Jaguar XJ er dog endnu værre…

Ja, i forhold til den Jaguar, så er Forden da en skønhedsåbenbaring, @soren-w !

Tak for tippet, @martin : det er først nu det går op for mig, at det er en film om den eksakte vogn, simpelthen. Den gør intet for at dulme fornemmelsen af “The One That Got Away”-fornemmelsen…

@henning-hjorth
Kunne du ikke fortælle nærmere om fruens Alfa til salg?

Hej “Sport”
Jannes Alfa er en 2, 0 GTV JTS , årgang 2004, men første gang registreret som ny i 2006! Janne har haft den fra ny, og den har kun kørt 71 tkm!
Fejler ingenting! Leveres nysynet til 89tkr, som burde være en meget rimelig pris !
JTS modellen er ret sjælden! Det er en facelift af den tidligere TS.
Janne er blevet”syg” med en 4C! og jeg har sagt, at hvis der skal en ny “bamse” ind, så må den gamle ud! Jeg har ikke flere pladser i min opvarmede garage!
Du må skrive på : HH@lit.as
Hilsen Henning Hjorth

@wentzel Vi havde en Zephyr i dit og mit kvarter, da jeg var meget lille.
Måske var det hr. viceinspektør Mogens Coldings, den boede der på Havmandsvej, tæt på hvor han boede.
Vi er i 70’erne her, sikkert hen mod slutningen, jeg kan huske at jeg har stået i mine børneshorts og trykket næsen flad mod den ruder.
Den seneste bil jeg kan huske at have set ham i, var en Camry, den helt kantede model, den virker som den direkte forlængelse af karosserifaconen.

@brian , taler vi her i Danmark? Glæder mig til at se den i 2021, så – klassiske stationcars er bare supercool.

Dallas lufthavn ligger i Fort Worth – så at flyve fra Fort Worth til Dallas giver ingen mening

@carsten-fuhr, ikke desto mindre tog JFK afsted i Air Force One på en tretten minutters flyvning til Love Field lufthavnen i Dallas. Så dan fortæller min kilde: https://www.archives.gov/publications/prologue/2000/summer/jfk-last-day-1.html

Tja – jeg “glemte” det var præsidenten – for så giver alt mening ! – beklager kommentaren

Det behøver du skam ikke beklage :)

Den skal nok løbe op! Det er og bliver en fascinerende historie med alle dens elementer af storladenhed og tragedie.
Familien var blændende dygtige til at markedsføre sig selv, ikke mindst førstedamen, som udtalte til Life Magazine: “Don’t let it be forgot, that once there was a spot, for one brief shining moment, that was known as Camelot.”og hun fortsatte: “There’ll be great Presidents again, but there’ll never be another Camelot again. […] It will never be that way again.”
Virkeligheden var ikke helt sådan, det kan man bl.a. læse om i Seymour Hersh’ absolut læseværdige bog: “The Dark Side of Camelot.”

Bilen blev solgt i går for$ 375.075 eksl. salær. JFK elskede cabriolet’er og Lincoln Continental 4. gen. især. Nedenfor ses han selv bag rattet i en anden en under mere private former i Palm Beach.
Jeg synes egentlig også godt om modellen og dens rene linjer, som Elwood Engel stod for. Uwe Bahnsen var tydeligt inspireret af Engel, da han designede Taunus 17M “Badewanne”.

Puha! Sikke noget griseri. Det ser frygteligt ud.
Et rungende nej tak herfra!

Tjah, i går var jeg heller ikke udpræget begejstret, @skaanning , men da jeg kiggede på billederne igen her til morgen, så synes jeg egentlig det kunne et-eller-andet.

Modellen har jeg længe været begejstret for, og den vil jo være oplagt til at komplettere min rundtur i Amerikas tre store mærker…

Efter min mening er den total lækker, men det har sikkert også noget med datoen på dåbsattesten at gøre!
En fattigmands Ferrari 365GT4.

Uden sådan lige at gugle så mener jeg at det er mere end de skærmforøgere der gør en GTS. Så vidt jeg en gang har læst er motorens placering ændret i forhold til den ‘almindelige’ Longchamp. Den skulle ligge lidt længere tilbage til fordel for vægtfordelingen. Jeg ville til enhver tid vælge en GTS frem for en ‘normal’. Longchamp’en er i øvrigt – og har i mange år været – på min top-10 – måske endda top-5. Absurd fedt stykke vogntøj! Og for at det ikke skal være løgn, så er der én hér i lokalområdet.

I øvrigt et par mangeårige absolutte favoritter I er kommet op med hér de sidste par dage. Først Iso Daytona’en og i dag Longchamp’en. Det bliver ikke meget bedre:>)

Hmm, @henrik-kjaer : Den viste bil stod til 60.000 Euro og var ikke et topeksemplar, så den er vel ikke voldsomt meget billigere (at købe…) end Ferraris tilsvarende Gentleman-GT?

Skærmforøgere klæder f.eks. Pantera, Stratos og Alpine 310 – men ikke Longchamp.

Det er sjovt, hvor meget vinklen, hvorfra billederne er taget, gør for indtrykket af bilen.
Alle billeder af Longchampen uden skærmforøgere er taget lidt oppefra, hvor billedet med skærmforøgere er taget næsten helt nede i fra jorden.
Det ændrer jo en del på bilens udtryk, og yder vel ikke de ikke skærmforøgede retfærdighed.

longchamp GTS; absolut firserlækker. min egen GTS fetich: porsche 924 carrera GTS. i dette tilfælde kan jeg sige at de “påskruede skærme” ( og andre smådetaljer) gør en del for prisen.

billedet kommer her

Den Longchamp er bare for fed. Den ville jeg virkelig godt eje! Det er lige som om, at den er virkelig stilet, men samtidig brutal! Fed kombination!

Jeg har altid været tosset med denne slags skærmforøgere fra 70’erne.
Der er noget der minder om total hjemmesløjd, “hov, vi skal sgu have skruet nogen skærmforøgere på, jeg ser lige om jeg kan finde nogen i drengens legetøj, har ikke tid til at male dem” og samtidig giver så fedt og professionelt look, de er der af en årsag, og pasformen viser jo ligesom at de ikke bare er fundet i en rodekasse fra Hella-butikken.

Af de viste eksempler på skærmforøgere er @audifirs ‘s Porsche nok alligevel min favorit.

@the-real-stig , nej, skærmforøgere klæder ikke en A310!

Hej
For lige at svare på spørgsmålet først……. Mit bud ville være Maserati Kyalami. Den ser tilpas diskret ud (det er gentleman-delen) – og så er der et 8-benet dyr – uden stødstænger – indbygget (det kalder på gadedrengen).
Men denne Longchamps i GTS versionen er født med skærmene sådan – angiveligt introduceret som GTS i 1980. Det ligner nu også en ret professionel udførelse, skønt det nok ikke klæder udgangspunktet fra en æstetisk vinkel. Der er lidt for meget gadedreng over den efter min smag, men den må være sjælden. Jeg ser det mest som en måde at peppe noget gammelt lidt op i tråd med (da-)tidens trend. Jeg gad vide, hvordan indtrækket ser ud. Det var nok ikke nemt at holde butikken kørende dengang i 80’erne.

Tak for artiklen.
Den har jeg alligevel aldrig hørt om. Enig i, at den er fantastisk lækker.
Den minder lidt om både GTO og Bizzarrini, men det er jo også den tidsalder – og den absolut bedste i mine øjne.

Den har jeg heller aldrig hørt om. Men gennemført bundhamrende lækker.
Håber det kan bliver til lidt efterårskørsel i min Midget her i weekenden, sådan hvor bladende rigtig fløjter ud af skærmkasserne.
God weekend.
Monti.

Iso – what’s not to like….
Den her Daytona var faktisk også ny for mig, så mange tak for at bringe den op.
Rivolta er bare en toplækker GT-bil, og Grifo har sin helt egen plads – og begge er drømmebiler for mig.
De to biler på billedet er i øvrigt ejet af samme mand, som også har en svaghed for Alfa Romeo. Hans Rivolta er desværre ikke til salg……

Fede fredagskurver. Og den gule kammtail er fræk…

Rivolta – dét er en drømmebil!

Hvis man vil tåler at høre lidt tysk, ka’ man se denne fine film med lykkelig ejer af en ISO Rivilta

Det er jo Helmuth der er den lykkelige ejer af både Rivolta og Grifo på billedet.

Det er det nemlig, @klaus-r . Også to lækre biler.

Sjov historie, men tyskerne fik jo egentlig ikke brug for at stjæle 2CVen, da de jo selv skabte Folkevognen, der vel blev en endnu større klassiker..? Men der blev gemt virkeligt mange ting væk for tyskerne, hvilket har været de besatte befolkningers stille og kreative oprør…

@kim-oe – 250 stk produceret i 1939 vil efter al sandsynlighed ikke have været den oprindelige TPV, da den som du siger slet ikke var optimeret til masseproduktion.
De har formentlig allerede haft en god del af de løsninger, som blev præsenteret 6. oktober 1948 og som stadig glæder mit lille ingeniørhjerte, når jeg falder over en ny genialitet :o)

@kim-oe – Jeg bøjer mig, du har styr på det. Et fantastisk link, mange tak !!

Den der Lada Samara faldt jeg også over i billedserien. Egentlig siger det alt om Opel at jeg faktisk bare bladrede videre, og først et par billeder senere kom til at tænke at det da vist ikke var en Opel…… Det siger så alt om Opel og deres wauw faktor.
Derimod er det lidt synd, at du får et billede af en Bitter SC med, uden at dvæle lidt ved den. Det var faktisk nogle ganske fine biler den gode Erich fik lavet, og mange af dem kørte jo også med noget større US-jern under hjelmen.
I modsætning til en Bitter (helst model CD), kan jeg simpelthen ikke finde en Opel model der ville kunne finde vej til min garage.

:-), @georg

Enig med redaktøren – Opel har (også) lavet lækre biler.
En tidlig Commodore, en GT (nok mest til fruen) og en Speedster er et morsomt køretøj.
Og ellers er det et stort JA herfra til en Bitter CD.

Den eneste Opel, jeg ville eje, er en Opel Raketbil fra 1928!! Den kunne man så passende fyre af én gang om året!
(eller måske en Opel Lotus Omega! )
De kan nok brænde bakteriene væk!

Hilsen Henning Hjorth

Gerne et stk. Kadett GTE (c-model) i sort/gul til mig.

Skal det være lidt nyere, må der gerne stå en Opel Lotus Omega i min garage (Er det en Opel eller en Lotus?)

Endnu nyere: Meget gerne en Opel Speedster (den er jo næsten dansk). Jeg stod faktisk for ganske nylig og vaklede mellem en Speedster og en Lotus Elise, men fik kolde fødder og valgte i stedet en 50 år gammel Alfa Spider.

Jeg har således fortsat til gode at eje en Opel.

Dét er interessant, @per-joergensen : “vaklede mellem en Speedster og en Lotus Elise, men fik kolde fødder og valgte i stedet en 50 år gammel Alfa Spider”!

Det er jo det stik modsatte folk gør, når de (vi…) vælger en 15-25 år gammel Porsche (eller Corvette) frem for en klassisk klassiker. I den tro, at det er nemmere, hurtigere og mere behageligt.

En Lotus Omega er mere en Lotus end den er en Opel.

@henning-hjorth , det er også et godt valg. Fantastisk bil. Eller noget.

Og det er jo helt rigtigt med Bitter, @klaus-r : Den er et eget kapitel værdigt, men da den ikke kunne eksistere uden Opel, så synes jeg den er værd at tage med her for at repræsentere det ultimative mest eksklusive Opel overhovedet. Bortset lige fra RAK2, måske…

Hvis jeg nogensinde skulle have en Opel, og det skal jeg ikke, ville jeg også stemme på Monza og Commodore Coupé.
Bitter er ikke en Opel og tæller ikke her. Bittert.

Ja, desværre er det “gået lidt ned af bakke” .. tidligere havde Opel da sportslige biler.

Kørte selv Manta A i start firserne, og senere Manta B CC i firmaregi.

Som Per nævner, kan en Kadett C Coupe som den viste GT/E jo også være et godt bud.

Apropos Kadett, tænk på hvor mange Coupe varianter som forgængeren “Kadett B” blev tilbud i – ja alle tidligere Opel modeller havde vel en Coupe variant !

.. og så lidt Speedster, så vidt jeg ved har Speedster Lotus stelnumre og er 100% bygget ved Lotus. Selv i Lotus Club regi er Speedster velset som en enhver anden Lotus.

Som nævnt i en anden tråd i går har Elise netop rundet 25år; måske det vi ser et indlæg om “en af verdens sjoveste biler” her i Viaretro meget snart ?

Ikke et eneste billede af den oprindelige Opel GT i en Opel artikel???
Det er ellers min klare favorit.
Meeen en Commodore A Coupé eller Kadett GTE måtte da også gerne stå i min garage. ☺

Jeg vil gerne tilstå at den ene er vore hverdagsbiler faktisk ér en Opel – en Astra…stationcar…diesel…
Min mor var som ganske ung i 60’erne i lære hos Ford i Odense og dengang var man enten til dem eller Opel ( vel lidt lissom enten FCK eller Brøndby idag?)
Jeg synes der er kommet mange fine biler fra dem – Opel GT og Manta er klart favoritter – budgetsportsvogne, med skudsikker enkel mekanik – what’s not to like…
Lidt negativt: bagenden på næsten alle – eller alt for mange Opel-modeller, ser ud som om nogen har kørt op i r@ven på dem – prøv lige at lægge mærke til dét!
(faktisk gælder det også vores egen Astra )

Tja der er lidt med Opels brandværdi? Hvis jeg skulle vakle mellem en Lotus Elise og en Opel Speedster ville jeg helt klart vakle over mod Elisen. Og en Lotus Omega er da fed, men så vil jeg nok hellere have en Alfa Romeo 156 GTA, og den er nok også billigere? Og sådan er det med alle de andre Opeler også. Hvis jeg stod der med pengene og prøvede at lade mig friste, så er der bare så mange andre biler til de samme penge, der ville friste mere… Sorry Opel…

…men jeg kan huske at jeg som stor dreng syntes at Jens-Ole Kristiansens Ascona 400 var fed. Kan ikke lige huske hvorfor, men det var en voldsom bil, og så havde den de der sorte plastikvinger på forskærmene…

Opel HAR altså bare sine helt egen charme – som måske ikke ligefrem er “gennemført elegance”, “erotiske kurver” eller blændnede proportioner. Men designet kan nu ret ofte “noget”. Jeg har da flere gang kigget seriøst på en Commodore B Coupe GS/E i orange. Og se f.eks. hvad fotografen fra Garage-11 har fået ud af min Manta B CC, hvor den nu står til salg. Som i øvrigt er overraskende velkørende. Og også var forbløffende solid og pålidelig i de tre år jeg har kørt i den. I sig selv ret charmerende egenskaber.

https://www.garage-11.de/fahrzeug/opel_manta_cc_gsi

Men det kræver nok lidt mere “selvtillid” at bære en OPEL end f.eks. en ALFA (Så du har jo nok helt ret @klaus-r) :-D

Både artiklen og kommentarerne fokuserer nærmest udelukkende på de sportslige Opeler. Jeg synes selv, at de ældre Caravan-udgaver: Kadett A, B og C (i den nævnte rækkefølge) og Rekord P2 er fulde af charme.
Der er ikke meget fart i dem, men det er der mildest talt heller ikke i VW T1 og T2, som er helt anderledes populære, hvorfor det?

Haha, @soren-w , du sammenligner da ikke en Lotus Omega med en Alfa 156 GTA?!? Jamen, INGEN vil da have Alfaen over Omegaen!

@peter-cocopelli , er du også psykolog!!? Ligemeget, min mavefornemmelse siger mig, at du har ret: Altså, den tid man skulle bruge på at skulle forklare alfister hvorfor man havde valgt en Monza GS/E over en Alfa GTV6 ville nok hurtigt vise sig at være Monzaens største ulempe i daglig brug.

@bisgaard , GT’en er jo Opels 911, så den er næsten FOR oplagt, ikke? Men den egentlige årsag til at den ikke er med i billedgalleriet er, at jeg ikke kunne finde et godt billede af en i hvid…

Designet på Commodore A og Manta A kan nu noget efter min mening, men om jeg ville eje en, er jeg ikke sikker på. Kører de ligeså godt, som de ser ud?
Til gengæld er jeg ret vild med denne schweizisk-byggede (jo!) Kaptajn fra ’65, som er til salg i Holland. Godtnok er der ikke noget velour, men et gennemført turkisfarvet interiør er jo fantastisk. Til gengæld er 27.500 Euro jo også en slags penge. Man kunne jo få indtil flere Alfa’er for samme beløb…

Opel Kapitän A 2.6 “Montage Suisse” – Febr. 1965

” og ingen af stederne var der stor begejstring at finde blandt kommentatorerne.” Gætter på det hænger sammen med mængden af gråligt hår blandt Viaretros læsere. Umiddelbart virker det for mig som om at ældre Opel’er, ligesom f.eks VW’s blæserkølede modeller, japanere osv, har fat i en yngre gruppe af gammelbils-entusiasterne. Vi ku’ kalde dem “knækkede fjedre og forkerte hjul” eller pre-grå hår segmentet. 😀

Hæhæ, “knækkede fjedre og forkerte hjul” eller pre-grå hår segmentet.”, @westmus :-). Det kan der være noget om.

@martin-lindoe-westergaard , helt enig: Den viste Opel er faktisk rigtig, rigtig fed. Men jeg tror jeg ville vende spørgsmålet om – “om den mon kører ligesågodt som en Commodore A”? John Bolster skrev positivt om den: “It is above all a car of character which never becomes a bore”. Det synes jeg lover godt – for John Bolster havde altid ret.

@klaus-r , det er først nu det går op for mig hvad du mente med “hvem gider ejer en kopi”! Men en Speedster er jo ikke en kopi af en Elise, men “bare” Opels udgave af den. Jeg er enig i, at Elise jo er originalen og var den rigtigt geniale (som Lotus aldrig har overgået siden), men det gør jo ikke Speedster til en dårlig bil. Desuden sagde Opel selv, at Speedster kun delte otte procent af delene med Elise – og at det primært var chassiset. Dét har jeg godt nok svært ved at tro på, men det påstod de altså.

Så JEG vil gerne tage en Speedster frem for en Elise, faktisk.

Ganske udmærket pointe, @claus-n . Et-eller-andet sted gælder de jo begge, men det er en debat over flere glas rødvin værdig.

WOW for et interiør, der mangler bare en stripperstang…
Drop alle tanker om rose vin. Frem med flasken med Dubbonet.
Den bil er perfekt til 2020s nyeste fænomen. Piratfester…

Genså Children of Men i går aftes, hvor de flygter i den her; CX har stået på mål for meget…

Det med godkendelsen kan man nok snart se stort på, @jakob356 : Politiet vil have travlt med at kontrollere, at alle har mundbind på, når de er ude at hamstre. Jeg ville nok for æstetikkens skyld sætte en fransk nummerplade på, dog.

Men ellers er jeg helt enig med dig i det med skaleringen, og jeg synes da heller ikke at Penthouse er verdens smukkeste bil. Men interiøret! Altså til dét formål, i hvert fald.

Og så har @soren-w naturligvis helt ret i drikkevaren: Den bør nok være Dubonnet i stedet for, eller en anden lidt tungere drik.

Den der CX kan jeg da huske fra et gammelt Bilen & Båden eller Bilen Motor & Sport.
Uden sammenligning havde jeg – for mange år siden – en CX 2400 GTi. Det er nok en af de absolut mest komfortable biler jeg nogen sinde har ejet, og kørt i. Den kom i bytte på en anden bil vi solgte i forretningen, og blev brugt som hverdagsbil i et par år. Den nåede et par ferieture sydpå, og jeg griber stadig mig selv i at tænke på hvor fantastisk et køretøj den var. Desværre havde fabrikken valgt at bygge en udløbsdato ind i den, i form af en løbende korrodering og disintegration, der til sidst ikke gjorde det muligt fortsat at benytte den.

Der var kortvarigt artikler om en ung mand, der havde kort tid til at syne sin CX…..
er det bare mig, eller fik vi aldrig slutningen ??

Lars

En russer har bygget en loadrunner med hævetag – den kunne ses sidste år på 100-års jubilæumet på Ferte-Vidame.
De gamle loadrunners havde en fed historie som Autobahns svar på fragtbærende TGV-tog – men som privatejet klassiker er en CX i alle dens almindelige versioner urørlig.

CX S1 familiale er praktisk, chic og velkørende. En sådan gad jeg godt have ved siden af min CX Berline.

Jeg vil heller forspilde chancen for generelt at hylde CX som klassiker.
Det er en praktisk, smuk, aparte og ekstremt velkørende bil, som tilbyder en køreoplevelse ulig noget andet.
Alene derfor er den fantastisk som klassiker – alle ture er en oplevelse.
Og så er den født til de lange stræk gennem Europa, så man virkelig kan få glæde af den.

@juhle , det kommer lidt an på, hvordan du definerer “slutningen”: Det var jo et juleeventyr, der handlede om at få bilen synet inden jul. Det nåede han ikke. Men den slutter ikke der, og jeg har hørt fra ham siden, så fiaskoen har ikke slået ham ihjel.

Den er snarere blevet til den helt klassiske projekthistorie: Det tager længere tid end beregnet, og i lange perioder sker der ingenting. Heldigvis er det jo jul en gang om året, og jeg kan spørge ham, om han vil lave en ny historie i år?

Ville bare gerne følge historien til ende, og høre om den blev synet, og helst med billeder

Ja, det ville jeg da egentlig også gerne. Indtil videre tror jeg som sagt ikke der er noget nyt.

Ja, der er vitterligt mange flotte Alfa’er gennem tiden. Har ofte overvejet en af de tidligere spider-modeller, men som novice på netop dette mærke, bliver man ret skræmt af historierne om rust og dårlig byggekvalitet. Omvendt har jeg ejet en britisk sportsvogn fra 73 gennem 9 år, og den var den var den mest uproblematiske bil, jeg nogensinde har ejet – inkl. moderne dagligdagsbiler. Så måske det blot er en blandning af overdrevne rygter og uvidenhed mht til Alfa…?
Hvordan gik det egentligt med salget af din Bertone, Søren Navntoft?
Tja, måske jeg bare ikke følger med!

@skaanning Som det meste andet, er rygterne om byggekvalitet, rust, og andre problemer stærkt overdrevne. Især fordi langt størstedelen af de ældre biler i dag er renoverede, og dermed formentlig er en del bedre end da de forlod fabrikken.
Hvad angår det med at være novice, klares det hurtigt – bare spørg en ejer af den model du er interesseret i, og du vil få svar på alle dine spørgsmål.

@skaanning Jeg drømmer også om en ældre Spider. De er nok alle renoverede, men er det gjort godt og korrekt? Hvis det skulle blive aktuelt, ville jeg som Spider-novice tage en ekspert med på råd. Hvis den er renoveret korrekt, tror jeg en Alfa Romeo er lige så driftsikker som en englænder.
Jeg har også gode erfaringer med mine Alfa Roemo hverdagsbiler, der er ikke værre end andre. Men der er mange fordomme derude.

@ole-wichmann og @skaanning Hvad angår driftssikkerhed er Nord-motoren nærmest udødelig. Jeg er endnu aldrig blevet efterladt med sådan en der ikke kunne køre – som i aldrig nogensinde.

@klaus-r , det må så vist være næsten udødelige, for Viaretro indeholder da en artikel om da sidens egen Søren måtte efterlade hans Bertone i udlandet pga af en motordefekt.

Mindes også den sag @westmus nævner. Og jeg formoder da absolut, at en bilfreak som Navntoft har plejet sin motor 100% efter reglerne.
Men omvendt…selv den bedste bil kan gå ned. Det ved vi jo.
Anyway, selv om jeg er vant til 6 cyl og åben bil, er jeg stadig interesseret i en Alfa. Ved godt, at nyere spider-modeller findes med 6 ben, men desværre halter desinget så…
Kender ikke model-koden, men det er den med den iøjnefaldende nedadgående linje på siden. Er det ikke den første spider med 6 cyl? Altså i 3.0 og 3.2 udgave…?
Beklager min uvidenhed.
Med fast tag er GTV 2.5 6 cyl helt sikkert en fed bil. Men alt det sorte plastik-skrammel gider jeg ikke. Har nogen mon smidt en 2.5 motor i en af de tidlige krom-modeller? Og fået det klappet af med myndighederne?
Originalitetspolitiet må gerne ringe, men der er optaget…

@westmus og @skaanning Ja, den husker jeg også godt, men hvis I finder historien frem, var der vist noget med en fejl i den nyrenoverede motor – og at motoren i ordets helt bogstavelige betydning var nyrenoveret ved afgang på langtur.

Ja, det er da vist rigtigt, @klaus-r.
Håber, at det “geni”, der renoverede motoren, fik lov at betale hele skidtet efterfølgende. Inklusive udgifter til en ødelagt ferie!
For nogle år siden fik en bekendt renoveret sin gearkasse (i en E-type) hos en såkaldt ekspert. Den holdt små 1200 km, inden den gik kaput. Det viste sig, at nærmest alt var forkert lavet med forkerte dele osv. Kæmpe sag med FDMs jurister med i spillet. Den store ekspert måtte betale de 28.000,-, det kostede at få udbedret skaderne hos en sand ekspert.
Selvfølgelig kan enhver begå fejl, men der er desværre mange selvbestaltede guruer derude. Og det er oftest dem, der skræpper mest op i debatten.

@klaus-r , kunne huske det med motoren netop fordi jeg fornylig var forbi den pågældende artikel. Må indrømme jeg nu husker at have læst historen lidt anderledes end det du referere. Men mit lille indspark fik nærmest den ventede reaktion, Alfa entusiaster er bare et helt særligt folkefærd. 😁

Min første Alfa Romeo Bertone coupe havde jeg i 23 år. For en sikkerheds skyld blev motoren lettere renoveret og tunet det første år. Efter jeg solgte bilen kørte den yderlige 15 år før motoren var slidt og skulle opdateres – efter den var blevet brugt til DASU Cup mv.I 38 år kørte den upåklageligt med kun skift af olie og vand. Det kan man da kalde driftssikkert. Rustmæssigt kom der er par bobler i bagagerumsklappen efter de 23 år. Næste ejer valgte at køre videre i den, som den var.
Alfasud’en var derimod slem. En kollega købte sådan en fra ny. 3 år efter var den rustet midt over, og derfra er der nok kommet en masse historier.

Jeg er glad på dine vegne Claus. Jeg er glad for at horisonten er blevet udvidet. Jeg er glad for, at du kan hjælpe med at oplyse alle sportvognsspecialisterne om at US også har noget at byde på.
Og hvor har du bare ret I din sammenligning mellem designet på C5 og 996.. C5 kræver egentlig at man er lidt modig. Mange vil synes man er et fjols, mange har fordomme osv. Så er det faktisk meget nemmere at købe en hvilken som helst anden sportsvogn.

Det er en vigtig pointe, at en Corvette faktisk er en kompetent og vellykket sportsvogn. Der er simpelthen for mange myter og forudindtagede holdninger derude, bl.a. at en Corvette kun kan køre ligeud. Disse myter er oftest fremsat af personer uden egen erfaring.

Jøsses, Ebberfeld, det er dælme noget af en salgsannonce!
Hvis man ser bort fra Viaretro (hvor du jo selv kan bestemme), hvor kan sådan epistel så trykkes/indrykkes?
Bagerst i Ekstra Bladet må man kun skrive 5 linjer – har jeg hørt fra anden hånd – og Bilbasen, DBA osv er ikke meget bedre….

Facebook, @skaanning : Indtil videre det eneste sted den er annonceret. Og så her på ViaRETRO, selvfølgelig – vi har masser af båndbredde, også mentalt!

Det er jeg ikke sikker på gælder i samme grad på Facebook, hvorfor jeg har skrevet mit telefonnummer allernederst – hvis man når dertil, så er man seriøst interesseret, er min filosofi..

Nemlig, @peter og @stefan : Corvetten er faktisk så god og har været så positiv en overraskelse, at den i sig selv har givet fornyet krudt til mine videre bildrømme. Tænk hvis der ligger flere oversete gode biler derude? Og det tror jeg faktisk at der gør…

@claus-ebberfeld .åh, ja, facebook naturligvis. Modernitetens forvoksede svar på det der i min ungdom var kendt som 0059.
Da jeg for længe siden selv deltog aktivt på FB, slog det mig, at stedet er en regulær tidsmaskine. Ting bliver simpelthen gamle og kommer nederst på listen på bare 5 minutter. Forunderligt.
Men hvis du har haft held med den salgsplatform tidligere, forstår jeg da godt, du gør det.
Du afskriver nu en “nyere” Porsche mere definitivt, som jeg forstår det. Godt, så er det spørgelse manet i jorden, og ham den omtalte psykolog, som jokede med din undertrykte porsche-mani, skal nok holde sin kæft nu!
Du skriver i din annonce om C5, at du leder efter noget langsommere, ældre og mere klassisk. Er det indhyllet i den sædvanlige mystik, hvilken bil du har i tankerne? Eller kan du afsløre det?
Det er jo altid spændende at følge med i folks bilkøb, du ved…

@skaanning Jamen hvis ham psykologen ikke vil sige det, så vil jeg.
Claus nu har du (igen) lavet en artikel/annonce for en anden bil og fået den til at handle om Porsche. Få det nu overstået, køb den Porsche du drømmer om. Jo du gør!

@ole-wichmann mon ikke ham psykologen tænker det samme som dig? Men hans branche lider (desværre med en vis ret qua ugeblads-amatører) under et skidt renommé som pladderhoveder og uvidenskabelige drømmetydere.
Derfor bakker han lidt ud. Selv om han (som dig) bemærker at Porsche igen er muren @claus-ebberfeld spiller bolden op af. Tankevækkende. Læs evt kommentarerne som Ebbetfeld selv linker til vedr. Porsche/C5 i idagens artikel.
@claus-ebberfeld : Mon du ikke en dag ender med en 986 eler 996? Det er bare kærligt drilleri!

Uhauha, der er mere end een psykolog derude!

Det er jo bare fortælleteknik, det med at Porshen i denne historie: ALLE ved jo, at det er gode biler, og så sammenligner jeg bare Corvetten med den – fordi INGEN kender Corvetten og hvad den kan. Jeg har virkelig hørt nok ellers velbevandrede bilentusiaster komme med den der “den kan kun køre ligeud”-bemærkning til at jeg ved, at sammenligningen hjælper på forståelsen. Ultimativt er en Porsche 996 en anelse skarpere end en Corvette C5 sving, men til gengæld lidt mindre komfortabel. Når jeg skriver det, så er det altså primært for at få folk til at forstå Corvetten bedre.

MEN derudover skal jeg selvfølgelig have en Porsche engang, det siger næsten sig selv. Og lige nu ville faktisk være et godt tidspunkt, så jeg kan prøve sammenligningen ryg-mod-ryg. Men jeg har bare kastet min kærlighed på noget andet, og ja, det er den sædvanlige mystik, @skaanning. Jeg tror det kan blive godt!

Når det er sagt, så er @jakob356 ‘s forslag i forhold til Interceptoren som sædvanligt klogt. Dog lige med det problem, at der ikke er noget provenu i Corvetten, der er både købt og solgt billigt. Men det er da synd for Interceptoren, at den startede noget, der dybest set gjorde, at jeg ikke fik kørt i den overhovedet. Næste sæson…

Bortset fra det, @skaanning – så tror jeg ikke jeg “ender” med en 996. Men jeg skal “forbi” een, “omkring” een og derefter også “af med” een, det er jeg ret sikker på.

Her er problemet lidt, at jeg nu egentlig gerne vil have en Turbo. Det giver ingen mening, når Corvetten har lært mig at 345 heste er rigeligt. Men en 996 Turbo, jo – det vil jeg gerne. I en ordentlig farvekombination.

Sorry, men jeg kan. Ski ikke rigtig forstaa, at du kan saelge en leasing Bil. . Beklagter det ikke Danske Tastatur

Lækker C5, men det er sjovt som mange har så travlt med fortælle at en Porsche 911 jo absolut ikke er noget specielt. Hvorfor så overhovedet bekymre sig om den?

Åh, det er også bare for at gøre det forståeligt, @h-p-thygesen : Den leasingtekniske term er at jeg benytter mig af min anvisningsret. Altså finder en, der køber bilen. Det er i sidste ende det samme.

Men det er den da, @lucassen – Porsche 911 er “verdens bedste allrounder”, som jeg har skrevet masser af gange. Min pointe er bare, at Corvetten bestemt ikke er ringe, heller ikke i en direkte sammenligning.

Når det er sagt, så er man simpelthen nødt til at skelne mellem både 911 og Corvette, der igennem årene har været meget forskellige ting. Når jeg sammenligner min C5, så er det med 911/996. Når jeg siger “verdens bedste allrounder”, så er det F- og G-modellerne. Når jeg siger “nej, nu er det blevet for nyt det hele”, så mener jeg 997/991!

Må man forsigtigt spørge hvad sådan en kan leases til for os der endnu ikke har sparet det fulde beløb sammen endnu :)

Ja, @runep : Noget skal man dog have sparet sammen på forhånd, da der vil være et depositum og en afskrivning på sådan en aftale. Afhængigt af hvordan det ellers bliver skruet sammen vil leasingydelsen ligge omkring 2300 kroner (inkl. moms) per måned ved en 12 måneders aftale. Forskellige selskaber laver det på forskellige måder, så man skal lige se sig for når man sammenligner.

Ha, det kan da godt være annonceteksten blev lidt lang! Nu har Biltorvet.dk delt den på deres Facebook-side med denne tekst:

“”Er du også træt af, at alle dine venner kører Porsche” – sådan starter denne salgsannonce som vel nok kunne gå hen og være den længste i Biltorvets historie”

Det er alligevel også en slags bedrift, synes jeg.

@Claus, flot annonce og gode pointerer hvor du nævner fordele ved at køre “ny-klassiker”.

Men det bekymrer mig når du skriver ” Men jeg var meget bevidst om det upassende i, at en ViaRETRO-redaktør kørte i den nyeste bil af samtlige deltagere – ” .. hvem er det lige der definere klassiker begrebet og hvordan ?

I stalden af klassikere ved os er der klassikere i alderen 4 til 44år, og i min optik har de ALLE en berettigelse som klassikere.

De bliver ALLE luftet, dog med overvægt af de nyere til længere ture, hvilket kun bekræfter “fordelene ved at køre ny-klassiker”

I mit daglige arbejde pendler jeg mellem Sjælland og Jylland hver uge, så med kørsel til sommerhuset, hvor jeg overnatter, bliver det hurtigt 1.000km på en uge.

Jeg NYDER at køre i mine klassikere sådan en uge, fordi DE KAN.., og desværre tror jeg ikke at jeg ville gøre det i en 44år gammel bil når det alene er “kedeligt pendler kørsel” der skal “peppes lidt op”.

Ligeledes er det bare nemmere at få fruen med i en bil, som har “lidt mere komfort” (selvom vi kørte til Mosel i sommer i Morgan’en :-))

Til møder i MHS og lign. forums er det store spørgsmål “hvad gør vi for at få de unge med” ? … ja, det hjælper i hvert fald IKKE at nedgøre nyere klassikere…

Et lille regnestykke:
Drømmebilen er “typisk dem der var nye da vi var omkring 18 år”
Den officielle definition på en Veteranbil i DK er 35år
Dvs. at “indstignings alderen til denne fantastiske hobby er 53 år” :-(

.. og jeg har selv den lykke, at min søn på 34 er godt med (selvom han kører Porsche), startede med Land Rover S3 da han var 18; men vi har heller ALDRIG nedgjort hverken biltyper, bilmærker eller alder på en bil hjemme ved os.

@henrik-kusk mon ikke @claus-ebberfelds kommentar om hans køretur på ViaRetro-turen var ment med at glimt i øjet?
Der er næppe nogen, der som Claus, har argumenteret FOR ny-klassikere, youngtimere, de billige slidere fra 80′ erne og meget andet, som åbner for et ganske bredt syn på, hvad en klassisk bil kan være.
Dette brede syn og denne brede accept kan meget vel gøre, at flere f.eks. yngre mennesker hopper med på vores hobby. Når en klassisk bil ikke kun er en MGB eller en boble, men også en Toyota MR2 mk3 eller en Opel Calibra, står døren i hvert fald åben for mange nye mennesker og generationer.

@claus-ebberfeld det har du har ret i. Det er en fantastisk allrounder, og så er de relativt simpelt at holde ved lige for en amatører som mig.

@lucassen , “Go for it”, som de siger!

Det behøver ikke bekymre dig, @henrik-kusk , for dels VAR jeg jo med på sensommerturen i den (ikke mindst på grund af targataget, dog) og fik vist flaget, dels er selve bilen jo mit sociale eksperiment i forhold til at afklare, hvad den slags biler kan bibringe en klassikerentusiast som mig (og dermed indirekte andre som mig).

Ingen skal være i tvivl om at eksperimentet er særdeles vellykket, vel? Det har været (og er stadig: I dag står der igen strandtur uden tag på programmet) en kæmpe fornøjelse, og det bliver som sagt heller ikke min sidste, da den tiltænkte afløser er omtrent samme alder.

Du vil ved nærlæsning også bemærke, at jeg ikke nedgør dem, faktisk decideret det modsatte: Det er jo klart, at youngtimers som biler er meget bedre end gamle klassikere.

Men nu er jeg jo også redaktør på ViaRETRO, der i den grad hylder klassikeren og alt det en gammel en af slagsen kan bibringe det moderne menneske på både det praktiske og mentale plan. Og HER kommer en youngtimer simpelthen til kort: De ligner, kører og kan stort set det samme som en moderne bil – heldigvis stadigvæk på en lidt sjovere (og billigere) måde. Men det er NEMT, meget nemt og i den nemhed mangler der noget: Det vil jo ikke være det samme at køre til eksempelvis Alsace i en Corvette C5 som i en gammel Morgan – selvom det er LANGT federe end at gøre det i en BMW 320d!

Og når det handler om at formidle sagen til den helt brede befolkning (men egentlig ikke de yngre entusiaster, som du nævner), så tror jeg også de nyere fejler. Nu kørte jeg bag ved en Porsche 911/996 (der jo er allevegne :-)) i helt almindelig bytrafik i går, og den lignede i sin firmabilsfarve en typisk moderne bil, og bidrager derfor ikke til klassikersagen på samme måde, som hvis det havde været en skinnede blank tresser- eller halvfjerdsersag, der havde åbnet andre trafikanters øjne i trafikken.

Så selvom det er skrevet med et glimt i øjet, som @skaanning så rigtigt påpeger, så er der også alvor bag: Det havde været mere rigtigt at køre i Volvoen fra 1956 med firmalogo på og det hele. Den kan bare p.t. ikke rigtigt starte når den er varm, så det havde været lidt FOR meget gammelbilsoplevelse!

@henrik-kusk , jeg glemte forresten at spørge til hvilken fire år gammel klassiker du refererer til?

@claus, langt hen af vejen er vi nok enige og i de fleste young-timere er der nok mere komfort end i en veteranbil, dog undtaget biler som Lotus Elise (som iøvrigt netop er rundet 25år siden lanceringen).
Min primære pointe er, at det vigtigste er, at der bliver KØRT i bilerne.
. . og lige et billede af en 4-årig klassiker, bare rolig jeg har også en gul der er 40 år ældre :-)

SÅ forstår jeg hvad du mente, @henrik-kusk :-)

Hvad er status?

Jeg har den endnu, @kai-andersen :-). Der har været flere oprigtigt interesserede, og sagen er ikke slut endnu. Men her i weekenden kører vi lige lidt i den igen!

Langt om længe fik jeg lov at prøve min brors Ferrari-røde Corvette C5 Z06 med opgraderet undervogn. Hold da op, smidig motor til hverdagskørsel og kraftoverskud og moment til den mere friske kørsel. Det moment kan man blive afhængig af. Jeg er jo mest til italienske sportsvogne, men jeg må indrømme den er sjov og kører glimrende – så mine fordomme faldt også – i virkeligheden :-)

@alfahahn dejligt! Det er altid dejligt at komme af med fordomme! Man bliver så glad bagefter :)

@stefan Nemlig. Normalt et jeg ikke så fordomsfuld. Tænker faktisk på at få en amerikaner, lige nu er der en 1965 Plymouth Satellite, der spøger. En bredere horisont giver større muligheder og oplevelser, og det kan man jo kun være glad for :-)

Pas nu på, @alfahahn : “Power corrupts”, som de siger. Og jeg er stadig ikke kommet mig over sommerens skub fra en C6 Z06 med 500 prærieheste …men den virkelige øjenåbner er jo så, når sådan en amerikaner så også kan køre om hjørner. Og det kan de.

@claus-ebberfeld Ja, det kan de! Tror der er 513 HK og 0-100 er 3,8 sek. – så det går hurtigt, – også rundt på Ring Djursland, hvor min bror kørte sin C5 mod den nyeste C7. Han kunne ikke helt holde trit med C7’eren i svingene, hvor han var ude i sandet i forsøget på at hænge på. C7’eren har jo alskens moderne teknik og styring, men måtte holde ind efter kun 10 omgange for at køle af. C5’eren med den mere gammeldags mekanik, tog så lige 30 omgange dertil. En US V8 skal da nok i garagen engang, og den behøver ikke være helt så voldsom.

@claus-ebberfeld Hvem fik du til at lave dataerklæring og EU-lys ? Er ved at importere en 1999 C5 FRC (Fixed Roof Coupe)

jeg fornemmer på det at jeg er første kommentar: diesel er ikke så interessant
på viaretro.

heller ikke på viaretro.

Jeg vil godt forsvare Rudolf Diesels opfindelse fra slutningen af 1800-tallet. Efter min mening et godt princip med bl.a. en højere virkningsgrad ift. August Ottos konstruktion. Den højere virkningsgrad er muliggjort med højere kompression, og indtil VW skandalen var dieselbiler udråbt som an del af løsningen på klimakrisen. Jeg vil dog strække mig så langt, at en benzinmotor er den mest velegnede konstruktion til en sportslig klassisk bil.

I øvrigt er det deprimerende, at man ved søgning på nettet om viden om Rudolf Diesel, blot får en en masse links til et-eller-andet italiensk tøjfirma.

God artikel om et lille komma i motorsportens historie.
Diesel hører normalt ikke hjemme i motorsport, men Audi fik sat et stort aftryk med Le Mans racerne. At perioden så var en næsten total “Walk Over”, kan vi altid tage en vurdering af en anden dag.
Tilbage til diesel og Indy. Se på chassiet, det var dengang der var rigtige racerbiler til. Efter min mening en af de absolut bedste perioder i motorsporten.

Jamen, er den Gardner-konservatisme ikke bare ærketypisk britisk, @niels-v ? Og nu hvor du skriver krumtaphuse af aluminium læste jeg lige op på, hvad Cumminsmotorens her bestod af, og her slår amerikanerne igen englænderne: Magnesium, såmænd! Alligevel vejede motoren lang over 300 kilo, siges det.

@henrik-kjaer , jeg synes ifb Audihistorien på Le Mans at det er MEGET væsentligt at huske på, at Audi nøjagtigt ligesom Cummins her studerede reglementet og udfra de gældende regler vurderede, at en diesel ville kunne vinde. Og først dér byggede de en dieselracer. Det er ren opportunisme. Hvordan reglementet så kom i stand er en anden historie.

Og jeg er helt enig i det med chassiset: Det er bare smukt. Jeg fandt et bedre foto af det, så man kan nyde det i al sin skønhed – se herunder:

Jeg er også enig i, at diesel for så vidt bare burde ties ihjel, @audifirs . Men lige den her historie synes jeg egentlig er meget god.

Jeg synes, ligesom @peter , godt om princippet i dieselmotoren, for den er god til at omsætte varme til mekanisk arbejde – det er ligefrem nødvendigt med hjælp til kabineopvarmningen …
I de senere år har benzinmotoren “lært” en del af dieselmotoren; med direkte indsprøjtning er benzinmotoren også blevet til en luftoverskudsmotor (ikke noget gasspjæld til at drøvle luften), som en turbo arbejder bedre med. Sjovt nok er det på det seneste lykkedes Mazda – med Skyactiv X motoren (Mazda har jo aldrig været bange for at prøve noget ud i forbrændingsmotorer: Wankel, Miller-cyklus osv.) – at lave benzinmotor med delvis kompressionstænding https://youtu.be/3WjG35pzcdg

I forbindelse med Mazda, @michael-s-lund , så kan jeg heller ikke lade være med at nævne, at de jo netop fandt et rigtigt smart “hul” i motorsportsreglementet, der gjorde det muligt for dem at vinde Le Mans i 1991 med en Wankelmotor.

At finde “huller” i reglementet er vel nærmest klassisk motorsport? At være kreativ og finde på nye løsninger der gør køretøjet hurtigere, er en del af det at vinde. Teams møder op med nye snedige løsninger som efterfølgende bliver begrænsede eller helt forbudte i reglementet. Motorsportens historie ville være forholdsvis kedelig uden disse kreative sjæle der har skubbet udviklingen fremad.

Der er intet i vejen med diesel motorer. Benzin, diesel, Wankel osv er vel cirka ligesom front-, center- og hækmotor. Der er forskellige fordel og ulemper, men alle 3 løsninger fungere fint, hvis tingene det er designet korrekt til deres formål.

Den er da godt nok flot! Diesel har vist været op at vende en del gange her på siden. Jeg synes diesel er dødsygt. På en eller anden måde har det dog altid fungeret perfekt, når jeg har haft en gammel mercedes. Det er ligesom deres kørestil passer godt til dieselhakkeren. Med til historien skal det lige siges, at jeg aldrig har prøvet en mercedes med en benzinmotor.. men jeg er også kun 42.
Nu har jeg en Alfa Mito på diesel (eller min kone har – jeg laver den bare) Den er flot indeni, kører drøngodt osv. Men motoren.. Dødsygt – tror faktisk den havde været federe på el…

Helt enig, @westmus : Motorsport har altid (og sådan bør det være) også handlet om at læse og forstå reglementet. Desværre er de idag blevet så komplekse, at der sjældent sker egentlige revolutioner mere. Og nu læser jeg også, at der skal budgetbegrænsninger på i Formel 1.

Alja, alt var bedre i gamle dage – også motorsportsreglementer.

Hold da op, den Boat-Mobile er da fantastisk.
Den ville jeg gerne køre/sejle en tur omkring AJ i.

Jeg har også ejet en Laugna – en SeaRay Laguna

Som sædvanligt er læren, at alting var bedre i gamle dage.

Det var dog en rigtig fin vogn – et rigtigt land fartøj.
Hvis man kigger i navnlig italienske bøger om karosserier, så bliver man forbavset over mangfoldigheden i reklameøjemed. Det har været meget udbredt. Der skal ikke så megen fantasi til at lave en dåse med flåede tomater på hjul og tilsvarende……Men denne er i særklasse, original og fuldendt på en måde, som kun italienere kan finde ud af.
At den har fået hjem netop hos Louwman kan ikke undre, når man ved hvordan Louwman også købte hele Rosso Bianco samlingen af Peter Kaus.
Det har åbenbart kunnet svare sig at sælge Toyotaer.

Toyota tester lige nu deres bud på den nye le Mans-klasse:
Den ser ud til løseligt at være baseret på deres friske LM-vinder, men med et bredere cockpit.
De seneste gadebiler – ombygget til race, der vandt overalt på le Mans var Porsche 935 (911) og McLaren F1.
Jaguar X220 vandt også, men blev senere diskvalificeret pga. manglende katalysator.

Og det er en Spider, @the-real-stig !

Gud ved hvor de gør af taget når de kører åbent, hva’?

Der er udtaget et patent på en åbning af forrude og to døre som på en VW kitcar. De har nok ikke fået den til at virke endnu – derfor tror jeg, det er en Spider.

Det er en styg inspirationskilde, @the-real-stig :

God pointe at “I virkeligheden er en klassisk stationcar jo svaret på det meste.” Men sjovt nok ser vi jo ikke ret mange til træf og i det landskabet for klassiske biler.

Bedst som jeg troede at jeg om en måneds tid skulle til Fredericia og kigge efter et godt tilbud (stationcar?) opdagede jeg at denne messe nu også er aflyst. Øv!

Rover’en er fin, ja. Ikke en specielt køn bil, men den er spændende og charmerende på sin egen løjerlige facon.
Den gule Lotus kan også noget. Men er det nu reelt en st.car?

Skulle jeg selv køre st.car ville det nok ende med enten en CX s1 eller en Granada/Consul mk1 – eller måske en mk 2, hvis farven er rigtig.

@ondemand nu kan jeg jo ikke svare for Ebberfeld, men er det mon ikke den traditionelle, praktiske slider-stationcar, det handler om her?
Selv om 1800 ES vitterligt er rummelig, er den jo stadig en slags “livsstils-bil”, der med sit flotte og raffinerede design velsagtens appellerede til det Michael S. Lund måske vil kalde “Ingeniør-segmentet”. Eller måske den intellektuelle familiefar med job på universitetet.
1800 ES ville nok næppe blive valgt af møbelsnedkeren tilbage i 70’erne.
Det var nok mere ordinære st.cars, som fodfolket valgte. Og jeg tror, det måske er den slags bil Ebberfeld, har i søgelyset i dagens indlæg.
Omvendt….klovnesko-bmw’en og Lotus’en, som der også er fotos af, er næppe i den praktiske, jordnære afdeling, så måske tager jeg fejl!

Må ikke klikke på linket!… Må ikke klikke på linket!…

@ondemand , Volvo ES er for mig lidt dobbeltkonfekt, da den var en slags svensk udgave af Reliant Scimitar GTE – og sådan en har jeg jo i forvejen. For alle andre end folk med en Scimitar GTE er en 1800 ES sikkert en fin bil :-).

Og mens det er rigtigt, at flertallet af bilerne herover er i den rustikke afdeling for slidere, så er netop min favorit, Roveren, jo nok alligevel tænkt som noget lidt andet, @skaanning – hvilket måske er årsagen til, at jeg er vild med den. Det er jo ikke dens skønhed, i hvert fald!

BMW Z3 M Coupé ville jeg nu også gerne – en slags moderne udgave af Lotus Elite? Bare bedre og mindre pæn…

Ja, den er skarp – og viser nok også noget af forskellen over til en fabriksdesignet bil, der er gjort helt færdig, @jakob356 . Til gengæld mangler den lidt af den skørhed, som nogle af de ikke-seriebyggede biler har. Og Lotus og BMW’en.

Den fine Rover eller den runde Austin er begge velkomne hos mig :-)

Den fine Austin Cambridge med halefinner er heller ikke uden en vis tiltrækning – der kørte en i København for snart 25 år siden som jeg desværre ikke fik fat i og sidste gang jeg hørte om den stod den hos en platugle uden hjul på….

Der findes flere eksempler på, at stationcar-udgaven er pænere end sit sedan-oplæg. Et godt eksempel er den viste Cortina Mk2, som @jakob356 nævner. Det samme gælder for BMW E30 og Alfa 156 og 159.
Jeg er enig med @skaanning i, at Volvo 1800ES var en “livsstils-bil”, men det var ikke en typisk ingeniørbil eller en bil for en universitetslektor/professor. Dertil var den for dyr, det var snarere en bil for et velbetalt medlem af den “kreative klasse” eller for ejeren af en mindre kæde af modetøjsforretninger for kvinder. Starten er således allerede gået til noget, der måske senere kan blive til “Den kreative klasses biler” …

Roveren gik for 5,772 GBP, og det virker rigtigt billigt. Pokkers også…

Og Cortinaen, @jakob356 – den gik for 2,553 GBP. Og det var endda en 1600 GT-udgave. Hmm. Man skulle nok alligevel have været der.

@jakob356: Lille Frede og Store Frede findes endnu. Store Frede står på Teknisk Museum, og Lille Frede blev solgt på auktion til en dansk samler i 2016.
Det er nok sværere med de to CX’ere – og i det hele taget med kongehusets biler, som i stor stil blev solgt efter at have gjort tjeneste. Det er nærmest helt tilfældigt, hvilke der er blevet reddet. Strøyer har en del af dem stående. Såvidt jeg husker fristede Christian X’s Cadillac en tilværelse som hønsehus i USA, inden den kom hjem og blev restaureret og købt af Strøyer, og den ene af Frederik IX’s store Fiater, blev bygget om til kranvogn (!) Den er sandsynligvis gået til, lige som mange af de andre prægtige køretøjer.
En samlet registrant over kongehusets biler gennem tiden kunne være emnet for en virkelig spændende bog. Jeg kan ikke forestille mig andet, end at alt materialet ligger i Kongehusets arkiv, som man nok med lidt lykke og held kunne opnå adgang til.

I det hele taget er temaet ”Forsvundne biler” noget der kan holde entusiasten beskæftiget i årevis… 😊

@christian-jensen – Er det ikke den ene af de, der er omtalt hér?: http://www.pre-1940triumphmotorclub.org/rare-triumph-dolomites-reunited/?doing_wp_cron=1600256847.0540680885314941406250

Uffe,s CX er solgte min kammerat Anders til ESSO Arne i Stenløse, i sommeren 1998.
Han synede den og kørte i den til ?????

@jakob356 Jeg var på et tidspunkt indehaver af en blå CX prestige aut. som angiveligt skulle have været Uffe Ellemanns ministerbil.
Jeg havde dog ingen dokumentation på det, og har også hørt påstande om det det nok ikke var sandt.
Bilen var et projekt som jeg aldrig fik begyndt på. Jeg solgte den til en ung herboende polak som altid havde drømt om sådan en. Efter et års tid fik jeg en mail fra ham med billeder af det færdige resultat. Han havde været flittig og dygtig. Den så rigtigt flot ud.
Jeg spurgte selvfølgelig om jeg måtte komme forbi og se den ved lejlighed. Det måtte jeg gerne, men så skulle jeg komme til Polen, for han var flyttet tilbage i mellemtiden. Dét havde jeg ikke regnet med.
Så måske kører Uffe Ellemanns CX rundt i Polen nu. Men ingen ved det med sikkerhed….

Prins Henriks CX står hos Citroen i Birkerød. Er dog ikke til salg.

Lille Frede er i mellemtiden blevet renoveret og kører nu oppe i Nordjylland.

Jeg mener det er Henriks DS som står i Birkerød.

Henrik havde vist 2 CX Prestige – en 70’er-bil med ukendt skæbne og en fra ‘84, som pt langsomt restaureres af et syndikat i en svinestald på Vestsjælland.
Godt at den gamle Uffe-bil blev renoveret, men synd den skulle til udlandet.
Der var desværre ikke megen vilje herhjemme til at gøre den fin (jeg passede selv på den, selvom det kunne have været sjovt).

Wikke/Rasmussen havde også en CX og penislægen Jørgen Ege kørte vist også CX…
Hvor blev de af?

Var Jørgens Eges den lange udgave, @soeren-s-pedersen ?

(undskyld!)

@claus-ebberfeld Jørgen Ege købte vist CXen som en kort model og ødelage den så da han prøvede at forlænge den… 😂

@jakob356 Bedfordbussen fra “Ude på noget” eksisterer fortsat og står parkeret tørt og varmt i en parkeringskælder “et Ikke navngivet sted på det østlige Sjælland”. Billede taget i juni.

@claus-ebberfeld 😂😂

Tror Eges var skæv…

@oli-hans-hansen , det er jo præcis det FIVA prøver at indsamle med denne undersøgelse, som jeg læste om via netop Motor Historisk Samråd (MHS). MHS ligger under FIVA, og støtter selvfølgelig undersøgelsen og opfordrer til, at vi klassikerejere deltager.

Men enig, @jakob356 : FIVA kunne da godt lige have spurgt MHS om hjælp til oversættelsen.

Du skriver det jo ikke direkte, @lars-genild , men man kunne jo efter din kommentar godt sidde tilbage med en fornemmelse af, at du har haft en finger med i spillet ved oversættelsen?

Hvilken ære! Hvem vil ikke gerne smykke sig med titlen “hoftranslatør for mhs”? Jeg er derfor sikker på at der er mange frivillige, der gerne vil tilbyde deres hjælp på de næste to spørgeskemaer, hvis der er sådan nogle under opsejling (bevidst ordvalg til en maskinmester, winkwink)?

Nu har jeg selv lavet utallige spørgeskemaer, så ville også godt hjælpe – men vidste altså intet om projektet. Mhs kan eventuelt skrive en efterspørgsel i ViaRETROs forum næste gang? Bare en idé.

Sikke en skabning…
Ærgerligt, at et eksemplar af en så sjælden og laber bil er gået til. For i standard-version er den virkelig en ønskebil…

Fem, @skaanning – eller endda seks. Der blev lavet en håndfuld ombygninger til formålet.

Nåhhhh, brandslukning. Jeg troede, at det var en hvalfangerbil – silly me!

Brandslukning må da gerne være ekslusivt !

Den ville da være spændende at ha’ haft i TOW-delingen.
Det er bare at uskifte sprøjten.

Hmm. Den kræver sgu, at man også har råd til sin egen Racerbane, med
GrandPrix historie.
Monti.

Jeg er helt enig med Søren, det er især i Caravan/varevognsudgaverne, at de her gamle Opel’er har deres helt egen charme. Det indbefatter også Kadett A og til dels Kadett B.
Man skulle ikke have alt for meget tendens til køresyge, hvis man skulle side på bagsædet i sådan en lukket varevogn.
“General Motors International” på Rekordens typeplade betyder, at den er blevet samlet på GM-fabrikken i Aldersrogade på Nørrebro i København.

@jakob356 , da det jo grundlæggende er en varevogn, ville jeg ikke blive overrasket vist den er født uden krom rundt om ruden. I de gode gamle dage fråsede man ikke med tingene og det var ikke unormalt at billig modellerne og varevognene manglede en del pyntelister. Her er et billed fundet på Opels egen hjemmeside.

@jakob356 papegøjepladerne er næppe genoptryk. De kom/ kommer først nu i 2020 som en valgmulighed. Den forreste nummerplade har endda, med tiden, fået et tryk, i toppen, mellem nul og fem.

@brian , så man kan godt have to Alpines? Det er jeg glad for at høre! Har allerede kigget på hvad man kan få af den slags – og på en-eller-anden-måde giver det jo mening at have både en klassiker og en youngtimer…

Har jeg forstået leasing forkert?
Når du flexleaser din bil, er det så ikke leasing selskabet der ejer bilen og scorer en evt. værdistigning?
Jeg mener jeg hørte at det ramte nogle Ferrari Testarossaer…

Fed grafik den officielle lige til en plakat. Jeg er mest til en A110 men har næppe råd da jeg helst vil eje mine biler. Forstår egentligt ikke folk der kalder deres leasede biler, heriblandt firmabiler for deres bil da den jo bare er udlejet af et selskab og stillet til rådighed mod en lejebetaling, men det er vist en hel anden historie.

Tjaa – måske man skulle have beholdt den her…..

Før Coronaen….

Den her kørte fint på Col de Bleine

@lars-d , jeg kalder det også “Mit hus” selvom kreditforeningen ejer der meste. Jeg hører mange gør det samme med deres (nye) biler, selvom banken ejer det meste?

Finansiel leasing er i princippet ligesom at låne penge til at købe en bil – bortset fra, at man ikke låner beløbet til afgiften, men i stedet betaler en del af afgiften hver måned. Om det ene eller det andet er bedre afhænger blandt andet af bilen.

For mig er forskellen ikke ret stor, heller ikke principielt – det er faktisk bare et spørgsmål om hvor man låner pengene.

At købe noget kontant er selvfølgelig altid det billigste – det ved vi nok alle. Men når man køber kontant, så skal man også betale hele afgiften. Så havde min Corvette ikke kostet 120.000 kroner, men 255.000 kroner, for afgiften er 135.000. Dét gør faktisk en forskel i min verden.

Alpinens afgift er langt mindre, cirka 35.000, så her er fordelen også mindre. Men da den er veteran ville afgiften være tabt, hvis jeg havde betalt den. Min fejl med den var, at jeg ikke holdt mit eget løfte: Jeg ville oprindeligt kun have kørt i den i én sæson, og så solgt den – men det gjorde jeg ikke, fordi jeg syntes den var så lækker. Med ovenstående nyhed om Alpine som F1-team kan jeg således melde mig under fanerne igen, og hylde historien ved bare at sætte plader på bilen igen i 2021. Og det er det jeg har lyst til i skrivende stund. Men der kan selvfølgelig ske meget henover en vinter :-)

Uha, den er voldsomt lækker, den Le Mans, @klaus-r !

Le Mans-modellen er jo Alpinemærkets svanesang, og det er helt bevidst at det ikke er sådan en jeg drømmer om – de er allerede blevet for dyre. Altså for min pengepung. Men jeg tror i princippet det løft jeg mener må komme som følge af F1-effekten rammer dem alle, også Le Mans – så den går fra dyr til dyrere.

Dette er ikke ment som en hyldest af leasing konstruktioner hverken operationelle eller finansielle….

Husk:

Alt i livet er kun til låns…selv et ejerskab.

Og så lige et billede af en kvalitetskendis

Det er et fantastisk citat, @peter-plys-karlsen : “Alt i livet er kun til låns…selv et ejerskab.”

Må jeg låne det?

Jeg ku’ ikke la’ være! Undskyld.

Ikke nogen diskussion om leasing cirkusset her, kender en hel del til fixfaxerierne gennem en kollega og ikke alt er lige kønt men meget smart. Hver tager sine valg her i livet og de seneste to biler jeg har købt er betalt kontant og ja det er meget jysk og oldschool og vel i mange moderne menneskers øjne helt til grin. Havde en overgang firmabiler og dem følte jeg absolut ikke noget ejerforhold til, men de var da flotte og kørte godt og det betyder da en del, men der er bare noget særligt over at købe noget man gerne vil eje kontant uanset hvad det er, noget gammeldags, romantisk og håbløst økonomisk uansvarligt. Flexleaser man i fremtiden også sit tøj, vaskemaskine og boremaskine og betaler kun når man bruger det eller gælder det kun biler og både?

Nejnej, det er bestemt ikke håbløst gammeldags, @lars-d : Hvis man anskaffer sig sin drømmebil for at have den resten af livet, så skal man da købe den kontant. Det er jo logik for burhøns, at det er billigere slet ikke at betale renter end det er at betale selv dagens meget lave renter.

Men så er der lige den der dumme afgift!

Undskyld, @klaus-r , der var jeg for hurtig på tasterne: Jeg huskede Le Mans som baseret på A610 – min fejl! De er begge superlækre.

@brian , dén har jeg aldrig set før!

Nu ved jeg ikke, hvordan disse biler kører, men 610`eren er i min optik noget mere ordinær i sit visuelle udtryk – i hvert fald i standard-udgave. Den virker mere tung og GT-agtig og ikke så agil og sporty som 310. Men det er naturligvis en smagssag….
Selv om 110`eren nok er mere “legendarisk” end 310, tog jeg hellere 310`eren. Den kan bare noget i sit design.

@skaanning , jeg har heller aldrig kørt en A610, men den vejer over 1400 kilo, så jeg ville også forvente noget mere GT-agtigt end min A310 på under et ton. Omvendt er A610’eren også så meget mere moderne, at den alligevel formår at være langt hurtigere. Men det er jo heller ikke det livet handler om, ved vi nok…

Jeg tror dog at de er så forskellige, at det KUNNE give mening at have en af hver!

Herover, @rasmus: Jeg har nu tilføjet kontaktoplysningerne på Peter, så artiklen her kan fungere som en rigtig annonce – for det var jo egentlig bare en “tips og guides-artikel”.

Peter vil senere tage hvad han kan bruge af ovenstående og lægge en annonce op på de forskellige salsgkanaler der findes.

Man kan undres over niveauet af salgsannoncer, især når både tekst og billeder er elendige. Hvis man ikke har en kandidatgrad i dansk, eller kender nogen som kan hjælpe, er det fair nok, at man måske skriver ‘ring for mere info’, men lad være med at kombinere det med grynede billeder af en halv bil og en halv tommelfinger! Og så husk som sælger en vis portion ærlighed; jeg har prøvet at spørge “hvor meget rust er der?”, hvortil svaret var “ikke mere end man kan polere væk”. Da jeg så kørte ud at kigge på bilen, så gik det op for mig, at det nogle mennesker åbenbart kalder ‘polere’ betegner jeg som omfattende brug af vinkelsliber, karosseriplade og svejsevæk!

Tak, @christian-v : Hvis du har forbindelserne, så stiller jeg gerne op til noget Temalørdag eller noget.

@flemming-lohmann-mikkelsen , dét der har jeg også prøvet. Man spørger til rust, får at vide der ikke er noget, ser at det alligevel er tilfældet hvorpå sælger siger “det er jo en gammel bil”. Akja. Den slags bør man selvfølgelig også skrive i annoncen – velvidende, at den sælgerens opfattelse af perfekt kan være køberens opfattelse af renoveringsobjekt!

@njal-fredhave , du har helt ret: Video kan noget, og hvis man bruger Facebook, så understøtter deres algoritmer særligt video, så her kan man få en stor fordel ud af en video. Jeg synes dog det er meget sværere at lave en ordentlig video med god lyd og gode billeder end det du beskriver her.

Den bedste salgsvideo jeg nogensinde har set er nok den her – jeg gætter på at hendes Honda Accord blev solgt hurtigt: https://www.youtube.com/watch?v=4KlNeiY4Rf4

De fleste af de gængse salgssider (vist endda Mobile) har ikke bare et loft over antallet af fotos, men også mængden af tekst. Det stødte jeg i hvert fald ind i iforb. med et salg for nogle år siden. Så måske er der slet ikke plads til så lang en tekst som @claus-ebberfeld her har skrevet.
Heldigvis må man på de fleste salgssider indsætte et link til en anden webside. Alt man så behøves, er at lave en 123-hjemmeside, hvor bilen kan beskrives og vises alt det, man orker. På f.eks. Veteranposten kan bilen så kort beskrives i en traditionel annonce og de interesserede købere henvises til den fyldige 123-side. Og det hele er gratis!
På det der Facebook kan man muligvis lægge/skrive 123 fotos og 17 a4-sider. Måske det er en god salgsplatform. Aner det ikke. Personligt er jeg nemlig ikke draget af at jage biler på internettets mentale mødding – aka Facebook.

God fredag…

@skaanning , det er sandt at mange har en grænse for både antal billeder og ord, men så kan man jo også vælge salgskanal efter det. Eller skrivestil: Ovenstående fylder et par tusind karakterer, men det er blandt andet fordi det er skrevet i omløbende tekst, hvilket lyder pænest. I ren opremsning havde det været noget mindre.

Der er også kanaler, der netop IKKE tillader et link til en ekstern webadresse – men så kan man omgå det ved at skrive adresse på en anden måde, men alligevel forståeligt.

@claus-ebberfeld
Her gik jeg og troede at dette var den bedste salgsvideo!

@flemming-lohmann-mikkelsen , den har jeg set. Og den er jo henad samme skabelon, men jeg kan nok bare bedre lide Hondaen :-)

@per-h , det med skyggen gør i hvert fald fotograferingen meget nemmere, helt enig. Og godt set med billede tre, det havde faktisk været smart. Jeg tog ovenstående billeder i noget for mørkt sensommerlys og brugte under tyve minutter på det – de kunne godt have været bedre. Men selve fotograferingen fortjener egentlig sin egen artikel.

Mht. priserne gjaldt det salgsannoncer. Forhandlere kan af forskellige årsager godt spille kostbare på en anden måde :-)

@claus-ebberfeld
Rigtig god vejledning du har lavet.
Det ses i mange annoncer at opfattelsen er, at bare bilen er veteran så går der otte år mellem syn. Der går fem år imellem, i de år hvor bilen er fra 30 år til 35 år og uanset hvornår bilen første gang registreres som veteran, inden for de fem år, så indtræder de otte år først derefter, altså når når bilen er 40 år eller derover.

Tak, @sander-bonde-larsen . Jeg er ikke sikker på jeg forstår hvad du mener? Men oplysningen om syn og næste syn stammer fra et opslag på nrpla.de og skulle da gerne stemme.

Nej, @per-h :-)

Den ret kender jeg ikke, @per-h . Hvis du kommer med på sensommerturen, så kan vi snakke både om den og alt muligt andet. Herunder at lade være med at blande tingene sammen, som jeg fornemmer du gør både i den ret og i dit spørgsmål.

Nogle fangende billeder i annoncen, er altid vigtig.
God fredag.
Mvh
Tore

@njal-fredhave , et andet gammelt (amerikansk) udtryk du kan støde på i forbindelse med hotrods er “jalopy”. Herhjemme har vi jo f.eks tilsvarende begrebet “en knallert”. 😃

Og så til en helt anden vinkel på betydning af Hot Rod – i Prefab Sprouts nummer, Cars and Girls fra senfirserne.
I teksten henvise til den unge mands HotRod der kan tænkes som en glohed stang til andet formål – hmmmm:

“Little boy got a hot rod, thinks it makes him some kind of new God
Well this is one race he won’t win,
‘Cos life’s no cruise with a cool chick
Too many folks feelin’ car sick, but it never pulls in.”