Aktivitet

Claus, du går lige til kanten og lidt over når du overnatter 2 nætter på samme strand.
https://www.vildmarksbassen.dk/allemandsretten_i_danmark.html

Nu havde vi fra TimeWinder jo lidt nedpakningsarbejde efter racet (vi stod for hastighedsmålingerne), men valgte at hænge ud på stranden til ved 18:30 tiden. Her gik det langsomt fra stranden og op til den første lyskurve, men så var der helt fri fart ind til Skærbæk. Så jeg vil tro at det kun er frem til ved 18 tiden at det kniber.
Men fidusen med at køre der ned aftenen i forvejen er god nok.
BLOT SKAL MAN IKKE HOLDE DER HVOR BANEN SKAL VÆRE!!! Den tid der måtte gå med at purre folk klokken 5 og bed dem fjerne deres køretøjer går fra racetiden.

@michael-deichmann, hyggeligt at hilse på dig. Tak for tippet.

Kender du så tilfældigvis den sølvgrå Berlingo, der stod parkeret bagved tidtagningen hele lørdagen? Den eneste brøler jeg kunne få øje på, men til gengæld en eklatant af slagsen. Den burde have holdt i tidevandszonen og være blevet trukket over til England af en kraftig understrøm tidlig lørdag morgen.

@claus ebberfeld. Det er faktisk godt at vi har Berlingo’er, så der er nogle tøffelhelte at grine af. Endnu bedre at man ikke har sådan en dræbende kedsommelig bil.

Forresten, Berlingo kom allerede i 1996, så de første af dem er youngtimere nu.

Hvad skal man med en Ferrari, når man kan nyde livet i en gammel langsom Volvo PV? Det er nok også knapt så pinligt at skulle krejle sig til for en femmer benzin i Volvo’en. 😁

Hvorfor skal der nu hakkes på Berlingo, det er jo reelt bare en nutidig udgave af Ebberfelds Volvo? Der bor en gut her i nabolaget af typen med børnetegninger på armene, hestehal, lædertøj,samt en meget stor og larmende MC, tilsyneladende kan hans tissemand fint håndtere at hans og konens hverdagsvognpark består af Berlingo lignende køretøjer.

@westmus, det er knap så meget Berlingoen selv som det at den var DET ENESTE element der ikke passede ind i den nøje afstemte stil- og farvepalette fra gamle dage som Rømø Motor Festival dyrkede meget konsekvent.

Når det er sagt, så har en Berlingo aldrig været hverken Herregårdsvogn, servicevogn for Ole Olsen eller den slags – men altid været tænkt som en billig familiecontainer. Og det er den jo så også stadig.

@claus-ebberfeld , Berlingo findes jo også som lukket varevogn. Det er den moderne afløser for din Volvo, uanset om du vil det eller ej. En universal transporttingest der fåes i forskellige udgaver, som enten giver god plads som familie flytter, eller som lille transport- eller servicevogn.

Vi kørte over dæmningen lørdag middag, hvor der der var ca. 15 kilometers kø, det lagde lige 10 minutter til transporttiden… Godt man har en klassisk motorcykel….
Fra klitterne var der rigtig godt udsyn til løbet, men den sølvgrå Berlingo, som i virkeligheden var en Peugeot Partner var absolut en skændsel. Mon ikke arrangørerne sørger for Partner-bytte næste år?

Jeg må afsted til næste år.
Er dog mest interesseret i lørdagen med løb og gå rundt og “snuse”.
Det der med at overnatte på stranden i vognen, er jeg ikke helt lun på.

Det er klart, @claus-n, for du kører jo coupé. Men hvis nu bagsædet kan lægges ned i den, så går det måske alligevel?

Det kan det @ce men, det giver blot en lille åbning og en kant, man skal ligge hen over. Det bliver næppe optimalt.

@frode God damn it, den er sgu’ for lækker. Og den helt rette længde bagude til formålet! 😍

Han gjorde det sgu’, @Frode: Bilen er i hvert fald solgt! Tillykke, @claus-n. Eller hvad :-)?

@claus-ebberfeld nej, det skulle undre mig meget, hvis jeg er køberen.

Ugens Fund:

Jeg har i flere år haft et godt øje til Stout Scarab. Det er sådan en jeg gerne vil spotte, når jeg kører rundt i det danske landskab og kigger, hvad der mon gemmer sig i folks baghaver af gammelt jern. Jeg er helt klar over, at jeg nok ikke skal regne med at finde en Scarab!

Vor danske stolthed Tvind lavede jo også en dråbeformet bil tilbage i 1980’erne. Dråbe 1, kaldte de dem. Trehjulet naturligvis. Behøver jeg nævne, at den ikke blev den store salgssucces?

…og bagfra.

@Claus N
Vor danske stolthed Tvind”. Hvad i al verden tænker du på? Der er formentlig ikke noget mere samfundsnedbrydende end Tvind. Mogens Amdi Pedersen har en international arrestordre hængende.
Bilen ser måske interessant ud, men det et jo en anden sag. Sjove tidstypiske billeder i øvrigt.

Interessant med Tvind-bilen @ClausN , den kendte jeg ikke til. Ved du, hvad der teknisk gemte sig under huden på den?

@Michael S. Lund Det var dele fra en Golf diesel, der gemte sig under glasfiberen på Tvindbilen. Den blev bla vist i Sønderjyllandshallen tilbage i firserne på en udstilling for sportsvogne. Gad vide, om den stadig eksisterer?

@sport Ironi. Blot ironi.

@michael-s-lund Nej, det ved jeg ikke men, det lader til andre har fundet info om Dråbe 1 ;-)

WOW, spændende læsning om Tvinds dråbe. Sjovt som matineerne nogle gange løber løbsk i kommentarsporet…

Jeg så noget med et stumpemarked på FB, lørdag morgen. Det var før jeg læste efterlysningen i denne Matiné

@soren-w , “løbsk kommentarspor” var jo næsen hverdag tidligere her på siden. Det var ikke unormalt at en artikel genererede 100 kommentarer og nogle festlige debatter.

@westmus, det er nemlig rigtigt det med de lange kommentatorspor! Jeg har lige genlæst de langt over 100 kommentarer til Ebberfelds køb af den blå Mazda coupé tilbage i 2011. Det var sjov læsning! Men også lidt traurigt at se hvor mange kendte navne fra dengang der er væk i dag. Mht til Mazda’en, er det den der er ugens fund på den engelske udgave af ViaRetro?

Og tak til Gitte for den meget interessante historie om Dråben!

Jeg er bare lykkelig for, at Dråbe1 aldrig slog an. Tænke sig, at køre rundt i et automobil der ligner 70’ernes “smarteste” fodtøj: andefødderne. Føj!

Men det var jo også en flok “andefødder”, der skabte vognen.

PS: Jeg skriver med vilje smarteste i anførselstegn, så kan ingen være i tvivl om ironien…

@Jens Langdahl ja, det er lidt trist, at mange af the-good-old guys er faldet fra.
Nogen mister måske interessen, andre skriver andre steder nu, hvor der er mange medier, der beskæftiger sig med gamle og/eller specielle biler. Mange af disse medier har meget video-content (som det vist hedder), og det tiltrækker nok mange mennesker.
Og selv om Viaretro er the real deal for mig, er der nok nogen, der tænker anderledes. Det virker lidt “fjernt” med Viaretro, fordi der ikke er videoer (ud over nogle YT-links) eller noget andet billedmæssig kommunikation. Selv er jeg 100% ok med de manglende videoer, men andre er måske ikke.
Niels Birkemoses tur til England efter den der Lotus er vel et stjerne-eksempel på, hvad video kan gøre. Var der måske 200 kommentarer..?
Tror også, en stribe af de gamle gutter stod af pga Viaretros relation til Hans Bo Jacobsen. Den debat kan vi vist alle huske….. apropos lange tråde!
Men det er jo også bare sådan, at en god debat kræver at folk skriver noget. Og ikke bare venter på, at andre gør det.

@skaaning Det er da også en yderst skidt ting, at omgås Classic Jacobsen-drengene. Kan man læse omtalte debat her på sitet?

@Claus N den sag ligger langt, langt tilbage, og når jeg bruger ordet “relation” skal det ikke forstås som “slyngveninder”. Desuden har Viaretro siden givet plads til yderst kritiske fortællinger om HBJ. Der kører vist stadig en tråd på forum om en aktuel retssag.
Jeg ved ikke, om den oprindelige tråd stadig kan findes her på siden.
Men anyway….i min verden er den snak forlængst forbi.

…den omtalte HBH er for øvrigt begyndt at sælge biler i nogle af Facebook grupperne for køb og salg af klassiske biler. Man græmmes….

https://en.wikipedia.org/wiki/Saab_Car_Museum
SAAB’s prototype bør lige kunne snige sig med som dråbebil.

Den orange Porsche 914 der er forrest i billedet, fra Løvfaldsturen, er der nogen der vil vise noget mere af den og fortælle lidt om den?

@jens-langdahl, det er ikke min gamle Mazda 626 Coupé, der var Ugens Fund på det engelske site, men de er ganske rigtigt samme farve inde og ude. Min var dog en 1600 (i hvert fald sp vidt jeg husker?), og den her til salg nu en toliters.

Jeg har lige slået min op, og den ser faktisk ud til at være afmeldt. Men bestemt en dejlig bil, som jeg stadig er glad for at have været omkring på min klassikerrejse. Ikke mindst fordi den lærte mig meget om andres reaktioner :-). Mazdaen var den pæneste form for ungdomsoprør nogensinde set, tror jeg. Næste gang tror jeg det skal være en Mitsubishi Sapporo Coupé. Selvom chokeffekten (der ærligt talt kom helt bag på mig – jeg har aldrig haft en bil, der krævede så brede skuldre som 626’eren, hvilket jo egentlig er paradoksalt…) ikke vil være den samme, fordi japanske klassikere i mellemtiden er blevet meget mere anerkendte.

Tak for det, Jakob.
Den er altså yderst brutal og maskulin at se på.

@john-skov-larsen, det er nok en af de vigtige pointer ved klassiske biler: Vi entusiaster kan tilgive dem ALT muligt – de må bare ikke være kedelige. Når japanske biler fra den periode ikke er kedelige i dag, så tror jeg bestemt ikke det er fordi de var designet med henblik på at undgå det – men netop på grund af deres nogle gange lidt ubehjælpelige design og detaljer, så har de et element af kiksethed og kitsch, som på paradoksal vis I DAG giver dem en masse charme.

Funktionalitet, derimod – det er jo bare kedeligt…

Synes faktisk, der er nogle gode elementer på CMC-bilen. Det klæder en Mk2 med lidt større fælge og (beherskede) space`ere. Det gør den lidt mere “maskulin”. Om de fælge CMC så har valgt er specielt pæne, kan diskuteres.
Bagenden ser lidt for ufærdig og rallybilsagtig ud for min smag, og rattet er også upassende, men ellers er der mange gode ting.
Project Utha er svært at bedømme på baggrund af de få fotos. Det er ikke lige til at danne sig et indtryk af, hvad det skal ende med.

Der er nogle mindre gode momenter ved Callums -MkII’er.
Og nogle gode elementer, er der også.

Synes det er helt fint med de bredere fælge men, de skal lige et par cm inden for skærmkanten, ikke flugte med den.
Gællerne klæder ikke modellen.
Den dér blasfemiske touch-skærm indvendigt skal ud.
Kunststofkofangere skiftes til originale i krom.

Dobbeltudstødning men, ét rør i hver side tak.
Fælge passer fedt til modellen.
De hvide ure og vippekontakerne er top lækre.
Det lille luftindtag foran vindspejlet er også top lækkert.

Det er lige, hvad jeg kan se ud af billeder og video.

Inspector Morse ville med garanti gerne lade sig se i CMC’eren.

“Amatørens” MkII kan jeg ikke sige noget om endnu.

Nu kan jeg jo rigtig godt lide klassiske Toyota’er. Og en 6-benet Toyota motor skal man bestemt ikke kimse af. MEN!! En Toyota motor i en ikonisk Jaguar fra 60’erne?? Hvabehar?? Øhh, nej tak!

Og Callum’s rædsel vil jeg helt undlade at kommentere da mit sprog ganske givet ville fornærme flere læsere.

Selvfølgelig kunne en designer som Ian Cullum ikke lade være med at pille ved Mk II. Som altid foretrækker jeg også originalitet. Jeg foretrækker også de lidt tunge “checker cab kofangere” og havde nok også prøvet at arbejde videre ad den vej. En bil som Mk II skal ikke have så store hjul, så kan jeg bedre lide Utah modellens stålfælge. Men jeg tager en original 3,8 liters med en EZ servostyring. Den kører fantastisk…

En historisk detalje er jo at navnet “Utah” ikke er grebet ud af den blå luft, men var Jaguars eget navn på projektet omkring udviklingen at et nyt selvbærende type karosseri som førte til bl.a MK2 modellen.

At omtale engelske RetroPower som bygger bilen som amatører må vare lidt en spøg, da det er en 12 mand stort firma som lever af at restaurerer/modificere klassikere på et rimeligt højt niveau. Mindes jeg tidligere har set noget rimeligt imponerende pladearbejde på en Ro80 som skulle være helt fabriks original.

Det er et hårdt liv og vokse op under fattige kår, kun ganske få formår selv at ændre på skæbnen som Arons. Dokumentaren – The High Life omkring hans rigtige opvækst og vej, vil jeg gerne se, så jeg vil søge efter den på nettet.
Det er også en meget lys beskrivelse fra en dystre tid, om kun at lande omgivet af dejlige solbrændte piger i bikini.
Sådan havde flere racerkører det i årene efter anden verdens krigen, når deres vovemod blev sat på prøve i en af datidens racerbiler, der den gang var uden sikkerhed i som senere udviklede bilerne.
Man skal nok forstille sig hvordan det har været med krig, krudt og kugler flyvende omkring sig, kammeraters fald og at være i dækning hele tiden med livet som indsats. Modsat med freden og så risikovilligheden, raskløsheden, der fik frit spil på racerbanen hvor ingen skød efter dem længere.

Lækkert. Bare lækkert. Elsker billedet af den fashionable lady i pink slacks ved siden af yachtens medfølgende hvide Honda Civic. Det hele ligner en drøm.

Der er så også kommet meget mere passiv sikkerhed og ekstraudstyr i bilerne siden da.
Jeg kunne så godt tænke mig at man gik mere efter at biler var lettere, alt andet lige bør de blive billigere at køre i…
Jeg så på et tidspunkt en “reklame” fra Ford hvor de kørte en ny fiesta ind i en gammel Sierra, sidstnævnte så ikke køn ud.. FORD mente at den nye fiesta var meget mere sikker, og det er den såmænd også, men den vejer også mere end sierraen..
Jeg kører rundt i en 870 kg lupo 3l, de fleste andre biler vejer ~50% mere, og hvis det er en elbil eller suv så vejer den mere end det dobbelte, dem skal jeg ikke køre ind i…(og da slet ikke i minien når den kommer på vejen igen..
Så Claus, hvis vi, lidt lige som med alpine, kan få en lille bil med kun det basale, så kan vægten også holdes nede 😊

Den store foreskel er jo at moderne biler er bygget meget mere solidt og sikkert. De er også proppet med isenkram og lyddæmpning. Samtidigt betyder højere ydeevner også at alt det tekniske er bygget kraftigere og der med også bliver tungere. Uden brug af moderne letvægts materialer ville moderne biler være endnu tungere end de er.
Det er muligt at en nymodens BMW M5 CS vejer godt 1800 kg, men den køre samtidigt forholdsvist komfortabelt og har sikkert nærmest alt i udstyr, kan gøre 0-100 på 3 sekunder og gå 9 km/l i snit. Det er crazy hvad ingeniørene kan nu om dage.

Det ER nemlig crazy hvad ingeniørerne kan nu om dage, @westmus. Det er også derfor det ærgrer mig, at der ikke er flere af dem, der får lov at lave noget ordentligt letvægt, for det viser Alpine A110 jo at de godt kan. I hvert fald de franske ingeniører – de tyske har vist ikke rigtigt lavet noget siden Audi A2? Er der virkelig noget der hedder M5 CS?!?! Det er jo en hån mod hele tre bogstaver på een gang.

@bo-jacobsen, jeg opfatter ikke en A110 som en bil med “kun det basale” – der er både ABS, fartpilot og musikanlæg i den. Og tæpper, gode sæder og airbags. Og den slags. Hvad skal man have mere? Det er ikke kun et spørgsmål om at leve livet så spartansk som Bonderøven, når franskmændene har fået den ned på 1.100 kilo, og jeg var faktisk sikker på, at en masse andre sportsvognsfabrikanter ville få rigtigt travlt ved tegnebrædtet. Men det er ikke rigtigt sket, og Alpine er stadig den eneste “rigtige” serieproducerede bil, der har gjort noget alvorligt ved fedmeepidemien.

Der hvor jeg bliver virkelig bekymret er når der tilsyneladende ikke er nogle bilkøbere der sætter spørgsmålstegn ved at eksempelvis en VW Up! GTI vejer 1.070 kilo. Når den nye Porsche 911 GT3 nærmer sig 1.500 kilo. Eller når noget der kaldes Club Sport vejer nær to tons. Eller når en masse hverdagsellerter når over to tons.

“Tilsæt mere kulfiber” er åbenbart ikke løsningen :-)

En Alfa Romeo 4C vejer 895 kg med kulfiberchassis. Dér begynder det ar ligne noget.

Hvor trykker man på ‘like’ knappen 😇

@Claus Ebberfeld hører jeg dig sige (indirekte) noget positivt om Audi A2?
Puha…Amager Fælled har stadig plads nok til en nutidig variant af Struensees endeligt, så pas på det ikke ender galt, min ven!
Man har set glade ejere af Opel Karl blive transporteret i den retning i ly af natten…
Så pas på.

Jada, @skaaning! Jeg har haft en A2 3L og mener alvorligt talt det var Audis bedste eksempel på Vorsprung Durch Technik siden quattro. Men Audis egne kunder forstod den ikke, da den åbenbart ikke var middelmådig nok? Jeg gætter bare. Faktisk kunne tyskerne mageligt sætte den i produktion igen i dag uden at nogen ville kunne gøre det bedre. 900 kilos aluminiumsbus? Det er da smart.

Ja, @jens-karlsson og @torben, Alfa Romeo 4C er med 900 kilo let i forhold til alle de ovennævnte, men den er jo samme biltype som Lotus Elise, der trods sit alu-chassis stadig er en hel del lettere endnu. Alfaen er større og derfor også tungere, men så vidt jeg forstår ikke rigtigt mere praktisk af den årsag? Så jeg synes ikke rigtigt den virker som en overbevisende case for kulfiber.

@claus-ebberfeld , En af grundene til at man i dag ikke går hårdt efter at lave “lette” biler er vel at bilerne generelt allerede har mere “køreegenskaber og fart” end ejerne reelt kan bruge til noget fornuftigt. Markedet efterspørger mere “komfortable” biler, selv når det gælder sportsvogne, så det er hvad fabrikkerne bygger. Din egen personlige vognpark får det jo heller ikke ligefrem til at virke som om du selv i praksis er voldsomt fokuseret på lethed.

Ved ikke med A2, men dens VW fætter Lupo 3L var hvis jeg ikke tager fejl en stor salgsmæssig fiasko. Det var kun det særlige danske afgiftsystem der gjorde at den solgte en del i dk.

Nu er jeg ikke den store Audi/VW fan, men jeg tror at grunden til at Audi A2 3L og VW Lupo 3L ikke var store succeser var at de var forud for deres tid. De var vist mest et marketing stunt fra VW/Audi, der ikke tjente meget på 3L udgaverne, da de var dyre at producere. Så de fik heller ikke nogen lang levetid. Og så havde de jo udviklet nogle dieselmotorer der ikke forurenede 😜.
Det er korrekt at sportsvogne i dag (eller elbiler) har så mange kræfter, at de kan køre rigelig hurtigt til de offentlige veje, så de kompensere for de mange kilo de slæber med.
Men Colin Chapmans motto “add lightness” burde være den bæredygtige vej, da der skal mindre energi til at flytte en let bil fra A til B end en tung bil.
I stedet har vi valgt at lave et afgiftssystem der favoriserer tonstunge hybridbiler, der både har benzin/dieselmotorer og et elsystem med tunge batterier, livrem og seler, der giver rabat på afgiften.

Foruden de fordele, som @tonnykp nævner, har kulfiber en unik egenskab: E-modul (stivhed) i forhold til vægt. Her er det overlegent i forhold til stål og aluminium. Aluminium er tre gange lettere end stål, men til gengæld også tre gange lavere E-modul. Kulfiber er både let og har et højt E-modul. Det gør materialet velegnet til strukturen i fly og sportsvogne, hvorimod det er ret ligegyldigt som materiale til instrumentbræt og sidespejle i hverdagsbiler.

Ingen er stor fan af Audi/VW.

Men skal vi tale lette biler, så kommer vi ikke uden om Peugeot 106 Rallye, især udgaven med 1.3-liters motor. Den vejer under 900 kg og jeg tvivler på, den har dele af kulfiber eller komposit eller et tredje “eksotisk” lavvægtsmateriale, der koster en falleret herregård.

106’eren, og 205’eren med, selvfølgelig i Rallye-udgaven med 1.300 ccm motor, kører røven ud af bukserne på de fleste biler, også nu om dage.

Hvis nogle gad, at lave karrosseridele til bare én af de nævnte biler, i et eller andet letvægtsmateriale, så ville det begynde, at blive rigtig, rigtig sjovt. Det skulle naturligvis også være til at betale!

Det er bare ikke den slags automobiler, der efterspørges. En VW Touran og pøblen er himmelhenrykt. Så vil sgu’ hellere have en Citroën Berlingo eller Fiat Qubo!

Tak, @jens-G: Elisen var jo netop essensen af Lotus, radikal og på kanten af det muliges kunst. Genial bil. Men hvis skiverne holder hele bilens levetid, så kan jeg egentlig godt forstå at ingen producerer dem – der er jo intet behov for dem!

@tonnykp, jeg er SÅ træt af synligt kulfiber – især i netop de ligegyldige anvendelser som de af @peter nævnte sidespejle og instrumentpaneler…på en (to)tonstung bil. Jeg erindrer at Bugatti sparede noget i stil med 20 (tyve) kilo på en Chiron Sport ved hjælp af blandt andet kulfibervinduesviskere. Det fik vægten ned liiiiige under to tons, og så synes jeg det er svært at finde det imponerede ansigtsudtryk frem.

Tjoh, det er da fint med 106 Rallye, @claus-n. Men den blegner da i forhold til dens ældre familiemedlem 205 GTI, der selv i den store 1,9-liters udgave vejede 875 kilo. Rallyen vejede endda under 800 kilo, så vidt jeg kan se – det nærmer sig Lotus Elise-territorium…

Næh, ærede navnebroder @ce, 106 Rallye 1.3 er faktisk helt nede på 816 kg curb weight. Så tror da vist nok lige, at GTI’erne må se sig undergået dér ;-D

@ce Du har naturligvis ret!
Jeg fik ikke læst, hvad du skrev…

Men det var nu også mere for at vise, at en “næsten helt almindelig familiebil” også kan nærme sig let fluevægt ;-)

@claus-n , det er intet problem at bygge en superlet bil, det giver bare ikke den sikkerhed og komfort der forventes af en bil i vore dage. Peugeot 106 er altså en 30 år gammel ting og 30 år er meget i bilernes historiske udvikling. Træk 30 år fra 106’eren så har du halefinner, 3-trins ratgear og den klassiske Fiat 500. Ydeligere 30 år bagud så var en Ford A en ny super moderne bil. Det er muligt der ikke er sket så meget “udvendigt” de sidste 30 år, men det er der under skallen. Bilerne er blevet fyldt med avanceret tech, som det pga den tekniske udvikling er blevet muligt at producere billigt nok til selv de billigste husholdningsmodeller.

@westmus, det er en udmærket formulering, at det ikke er noget problem at bygge en let bil – men det er et problem at købe en!

Som jeg vist har skrevet før ville det være mig en udsøgt fornøjelse at besøge en nyvognssælger og specificere den-eller-den nye bil – men bare lige uden elruder, elspejle og elsæder.

Elisen er helt og aldeles fantastisk.
Genial fokuseret konstruktion.
Fremragende og morsomme køreegenskaber.
Kvik og ekstremt billig i drift (dæk, ejerafgift, afskrivning, benzin).

I mine øjne er det den perfekte sportsvogn – jeg kan ikke få øje på noget, som kommer i nærheden.
Alu-badekarret er faktisk relativt crashsikkert, så også den side er i orden.

Prisen betales på komforten (indstigning, lyddæmpning, bøvlet foldetag på S1 – supernemt på s2), men det er en ringe pris, hvis man vil have en sportsvogn i garagen.

@westmus Jeg har aldrig købt en bil ud fra, at den skal være sikker at opholde sig i. Det er da sikkert rart at vide, at ens bil er en fæstning, det interesserer bare ikke mig.

106 og 205 er muligvis gamle konstruktioner i dag, fint med mig. Vil hellere have dem end en ny hybrid eller ellert.

Dacia bliver også haglet ned for deres manglende sikkerhed men, de sælger alligevel pænt. Og de er vist heller ikke så slemme, som de gøres til.

Jeg er enig med @ce,ville elske at købe en helt ny vogn og krydse af på tilbehørslisten, hvad der ikke skulle være i den. Jeg har ikke brug for alt det gejl. Er dog meget glad for aircon 😎

@claus-n , det er jo egentlig ligegyldigt hvad du, jeg og Ebberfeld ønsker af en bil. Bilfabrikanter der ønsker at drive en god forretning bygger dem som flertallet ønsker og tilpasset den gældende lovgivningen. Det sidste er langt fra noget nyt, Italienske biler havde f.eks generelt små motorer da store motorer blev straffet af de italienske skatteregler. I Japan havde man de bitte små Kei biler. Nu om dage er sedan modeller svære at sælge, ligesom 2 dørs “familie biler”, til gengæld er store SUV’er et kæmpe hit. Intet i denne verden er statisk.

Tunge biler generelt har vel også den fordel at de slippe lidt billigere på designsiden med at undgå udvikling af downforce.
Der er måske en lille gevinst for Bilfabrikanter at resurserne til nye processer udvikler sig langsomt.

@westmus Det er en tragedie!

@njal-fredhave, “downforce” er et begreb som er ligeså overbrugt som kulfiber :-)

@westmus, det er i hvert fald ligegyldigt for mig som forbruger, fordi jeg kun interesserer mig for gamle biler. Men jeg er enig med @claus-n i, at det faktisk er en tragedie. På linie med, at McDonald’s er en af verdens største “restaurant”-kæder: Det illustrerer at flertallet ikke nødvendigvis ved hvad der er godt for dem selv.

Jakob356 – Det er en dejlig rød BX.
Claus Ebberfeld – Men er vel stort set den eneste mulighed der er til at holde de meget hurtige og lette (måske særlig de kulstof bygget) biler fra at lette fra vejoverfladen og omvendt muligøre at flyvervinger har opdrift.

@claus-ebberfeld , “det er i hvert fald ligegyldigt for mig som forbruger, fordi jeg kun interesserer mig for gamle biler.” Hvorfor så overhovedet denne artikel med fokus på vægten af nutidens biler? I øvrigt er biler vel egentlig ikke blevet tungere, større veludstyrede komfortable biler var jo også tunge da farfar var ung. Kommer faktisk stadig til at grine ved tanken om at en letvægtsbygget DB5 vejede 1500 kg …….

Hvis man undersøgte det videnskabeligt vil man sikkert finde ud af at man rent faktisk får meget mere bil pr kg i dag, end før i tiden. Netop fordi man i nutiden bruger masse af letvægtsløsninger. Forskellen er at i dag får selv VW Up køberen en krympet “Cadillac” og Passat køberen får en “Lagonda”.

Jaguar laver deres store modeller i aluminium. Det har ikke gjort dem markant lettere end konkurrenterne. Det ser ud til, at de store vægt-syndere er sikkerhed og komfort.
Læg lige mærke til på det sidste billede, at der er små snore monteret for at holde Elise-chassiet nede. Der kunne jo komme en trækvind i udstillingshallen.
Min Elise er nu nede på 708 kg.

Pyha…!! Jeg bliver da helt svimmel af alle de tyngende vægte du remser op her!

I skarp kontrast vil jeg blot nævne at min helt almindelige 2-dørs familiebil, som er bygget helt i stål, har plads til 5 passagerne og vist ikke gjorde synderligt meget for at være en letvægter, blot trykker med sølle 940kg. Yup, du læste rigtigt. En standard BMW 2002 i helt almindelig gadetrim vejer blot 940kg. Såkaldte sportsvognsproducenter nutildags burde skamme sig!

Jeg stemmer for,CHGP som årets bilevent, i hvert fald i ViaRETRO lejren. Vilde biler og god variation, hyggelige deltagere og besøgende og konge mad og hygge lørdag aften. Ræset i år var en ret tynd kop te…
…der plejer CRAA ofte at gøre det lidt bedre, men CRAA er ikke nær så hyggelig at bruge en hel weekend på, da klublivet som på Bellahøj Camping, på CRAA er ikke eksisterende. Så alt i Aarhus afhænger af ræset. Jeg stemmer på CHGP…

Mit højdepunkt håber jeg bliver Spa six hours. Jeg er dog ikke helt klar over om jeg skal afsted endnu. Mit valg kommer primært til at afhænge af om briterne kommer. Jeg er ikke helt med på Belgien/GB forholdet mht Corona – må de komme (og vil de)???
Jeg mener ærlig talt, at det plejer at være briterne, der er førende inden for historisk race. De er mange og de byder på fine biler og godt race. Kommer de ikke er jeg ikke helt sikker på om jeg gør..

Jeg har været inde i en “livskrise” her på det sidste, så at tage til CHGP gik fra at være “helt sikkert” til at være “måske hvis det passer og programmet er fedt”. Jeg kiggede programmet, da jeg overvejede at tage derind søndag. Jeg skal være ærlig at sige, at Race for riget, TCR, ETCR , legend… umiddelbart fylder mere end “det historiske”, så jeg blev hjemme. Jeg er ikke gammel eller sur, men måske arrangementet skulle overveje et navneskift?

Det nødvendige foto er sådan et hvor man overvejer at sige ja til hele pakken. Huset, bilen, konen, børnene og hunden inde i bilen. Spørgsmålet er bare hvad man gør med hendes velhavende ægtemand, men mon ikke han er på overarbejde inde i city.
Mit højdepunkt i år er at Lotussen køre perfekt efter kyndig renovering af webere og strømfordeler – tak Frede. Så jeg tog den med på tre ugers ferie i sommerhuset og så har man ikke behov for træf, sparke dæk eller klassisk ræs men bare at køre rundt på små nordjyske veje og store smil.

Da vores Spa Six Hours bliver en del af Deauville-turen, så tager vi afsted uanset hvad, @stefan. Men du har ret i at briterne står for en betragtelig del af underholdningen i historisk motorsport, og at de åbenbart stadig har nogle begrænsninger i hvad de kan og må. Jeg er dog stadig imponeret over halvfjerdsårige John, der snød sig over grænsen med sin MIni for at være med i alperallyet i sommer, og jeg håber banekørerne har samme overlevelsesånd: Godt nok har de mange baner i Storbritannien, men de trænger nok også til at komme ud at se noget nyt gammelt, vil jeg tro.

Det nødvendige foto er sådan et hvor man overvejer at sige ja til hele pakken. Huset, bilen, konen, børnene og hunden inde i bilen. Spørgsmålet er bare hvad man gør med hendes velhavende ægtemand, men mon ikke han er på overarbejde inde i city.
Mit højdepunkt i år er at Lotusen køre perfekt efter kyndig renovering af webere og strømfordeler – tak Frede. Så jeg tog den med på tre ugers ferie i sommerhuset og så har man ikke behov for træf, sparke dæk eller klassisk ræs men bare at køre rundt på små nordjyske veje og store smil både hos far og datter.

Jeg er nød til at udtrykke lidt kedelig og ikke optimistisk synspunkt overfor ærlighed omkring den måde bane byggeriets anlægget prydes eller måske nærmere mangel på.
Alt den indhegning minder mig om en psykiatrisk afdeling eller set fra et fængsel i øjenhøjde at beskue løbene i. Ingen klasse med blomster og ædelhed det hele er beton og gitter. Hold op hvor mangler en udsmykning og følelse af nærhed og kontakt med afviklingerne på banen. Men måske er det bare mig, eller fordi der netop ingen bane er. Eller osse så fotografere og filmer I bare ikke den skønhed med?
Køretøjerne og arrangementet fejler ikke noget, det er den måde det fremstilles på i kedelige kulisser..

Jeg kan godt følge dig @NjalFredhave . Indhegningen var meget bombastisk denne gang, det betød også, at fotomulighederne var begrænsede i forhold til tidligere. Hegnet var så fintmasket, at knap nok en kameralinse kunne “kigge” igennem, undtagen på få udvalgte steder. Hvis det ikke var for klubberne, ryttergården m.m., ville der ikke være så meget ved det …

@søren-nørgaard, jo, det er der da: Hvis man nærmer sig Munkebjerg Hotel oppefra, så er der indrettet en hulens masse parkeringsareal på nogle marker inde til højre. Nedefra iskiosken er det knap så velorganiseret.

@njal-fredhave, til de første løb i København i halvfemserne blev der faktisk brugt halmballer, der har langt mere stemning, men også er vældigt meget mere usikre. I år var CHGP meget stolte af deres nye FIA-godkendte sikkerhedshegn, der er første skridt på vej til en international sikkerhedsgodkendelse af banen. Sikkerhed er generelt desværre ensbetydende med dårligere forhold for både fotografer og tilskuere – hvilket er een af årsagerne til, at racerfotos fra gamle dage er bedre end dem af i dag.

@njal-fredhave , CRAA ligger i grønne “eksklusive” omgivelser og minder på en god dag nok lidt om F1 i Monaco. Placering af banen i Århus gør at det i mine øjne i hvert fald føles mere hyggeligt end storby’agtigt.

Der er kun en ting at gøre: væk med al afskærmning, aller højest halmballer, så man kan komme tæt på banen og bilerne. Som dengang i 1960’erne. Jeg gider ikke bevæge mig afsted til et betonhelvede.

@claus-n , hejnet betyder jo netop at man kan stå helt tæt på selve banen uden at være selvmordkandidat. Mindes at det høje hejn ned af CRAA’s langsiden mere end en gang i praksis har holdt flyende biler inde på banen, i stedet at de landede ude mellem publikum.

@njal-fredhave , lad nu bare op til en tur til Århus. Det er altså langt mere grønt og farverigt end du tilsyneladende forestiller dig. https://www.youtube.com/watch?v=GCTa_PLYqAg

Kan man ikke få indført, at publikum ved på forhånd, at det er på egen risiko, at se løb? Så kan man fjerne alle de skæmmende barrierer 👍🏻👌🏻😝

Men ikke blomstergrønt – Michael S. Lund 😒

@Lars D sikke et fint foto af dig og fruen i bilen! Dejligt uopstillet, ægte og autentisk.
Ugen Fund: Det er muligt, at en senere CX (fx 25 GTI eller 22 TRS) er lidt bedre skruet sammen, men den tidlige model med krom og indtræk, der går i stykker bare man kigger åå det, er sgu bare federe. Jeg snupper en 24 Pallas i en lummer 70’er-farve. Alt det der med sort gummi og plastik ødelægger en CX. Og så mange andre biler…
Det er faktisk lige så slemt som overgangen fra GS til GSA. Trist, trist….

Sikkerheden skal selvfølgelig være i orden, men det kræver næppe et FIA-godkendt hegn at holde f.eks. en Austin A40 indenfor hegnet. Et FIA-godkendt hegn åbner til gengæld for bl.a. TCR (og de i artiklen omtalte ETCR) og dermed for flere sponsorpenge. For uden penge, kan der jo af gode grunde ikke være noget CHGP i længden. Spørgsmålet er så, om hvor meget der bliver tilbage til de historiske biler, men det er jo ikke en ny problematik …
Samtidig må arrangørerne også kæmpe med et bystyre, der helt overordnet helst ser bilers bagskærme, hvis de i hele taget vil se dem. I den sammenhæng var det måske et meget smart træk med ETCR, for at sætte lys på noget grønt …

@njal-fredhave, du skal selvfølgelig parkere din 914 på Classic Car Park, der er den suverænt bedste parkering overhovedet til Classic Race Aarhus – lige ved hovedindgangen- Læs mere her: https://craa.dk/det-sker/classic-car-park/

@claus-n, så er der kun Goodwood Revival Meeting til dig: Den eneste bane jeg kender, hvor man kan se hen over et (i øvrigt pænt træ-) hegn. Men det er så også det bedste i hele vejen, så tag endelig afsted. Det er i år samme weekend som Classic Race Aarhus, men hvis man kan vælge, så er der nu heller ikke så meget at nøle efter. Selve banen i Aarhus ligger dog bedre :-)

Claus Ebberfeld – der er udsolgt Lørdag.
Det letteste fra Grenaa er at tage letbanen ind til banegården og så gå ud til indgangen på tangkrogen.

@njal-fredhave, du skal købe en tribune-billet. Der er flere tribuner rundt omkring på banen, og det er rart at kunne sidde lidt ned en gang i mellem. Så vidt jeg husker, er der også storskærme ved tribunerne, dvs. endnu bedre overblik over hvad der sker rundt på banen. Og husk ørepropper, så kan man selv vælge lydstyrken på ræset. :-)

Peter Bødker – Det er vist det jeg har tænkt at gøre, netop for at kunne sidde ned når jeg gerne vil. Jeg kan ikke gennemskue hvordan jeg egentlig er sikret en siddeplads, når pladsen ikke er nummeret, og den gælder til alle tribuner hvis det er først til mølle princippet, der køres efter.

@njal-fredhave, jeg tror du er i fuld gang med at overtænke det med tribunepladserne. 😉

@njal-fredhave, jeg kan ikke komme i tanke om et racerløb hvor jeg har haft tribuneplads – jo, vist i Monacos historiske Grand Prix i 2018. Men der ønskede jeg faktisk bare at stå helt nede ved hegnet!

@njal-fredhave Siddeplads. Altid siddeplads.

Når jeg har stået op i 2-3 timer til Cars & Coffee, er jeg ikke meget mere værd den dag.

@njal-fredhave og andre med hang til halmballer: ViaRETRO foretog for nogle år siden en tidsrejse tilbage til det første Copenhagen Historic Grand Prix og Niels Birkemose lavede en fremragende film om det. Her kan man virkelig nyde halmballernes uomtvistelige æstetik.

Se eller gense den her:

Tidsrejsen: Copenhagen Classic Car Cup 1996 – øhh 98

Hold nu op Claus, den er godt nok fed og anderledes. Tænker at man nærmest vil køre galt, hvis man møder sådan en. Som ejer skal man nok huske IKKE at køre sin SAAB i P-huset. Tænker man kunne glemme det i farten, når man nu kører i sin personvogn :)
Sjov detalje: Optimistjollerne på sidste billede er bygget på Falsled Optimistjolleværft på Fyn. Min far tegnede og byggede dem som bådebygger og driftsleder. For nørder: Det er MK2 af optimistjollen på billederne. Min fars hjemmetegnede runde bomærke er nu erstattet af fartstriber. For øvrigt blev Falsled Bådebyggeri senere overtage af navnkundige Ole Sommer, og det var der OScar skrogene blev bygget…

Tidlig SAAB motorhome

Som SAAB-nørd må jeg gå med på at toppolaen er sjov. Har været så heldig at møde flere af dem på vejene i Sverige – de bliver bestemt brugt til langture.
Dog er der ikke meget sport i sådan en og slet ikke med sugemotoren. Der skal en turbo på en SAAB, men det kan jo ikke gøre op for det trælse tyngdepunkt. De skulle eftersigende være okay at køre med god marchhastighed, men sjovere er det nok heller ikke… når du kommer frem kan du til gengæld tage din toppola af, sætte bagklappen på igen (som du har medbragt hvor??) og køre rundt og nyde dit turbo-lag. Og så skal du montere din toppola igen om aftenen hvis du vil sove…

Sjælden og sjov, JA
Brugbar, NEJ

Hvis sådan en toppola kostede 10.000 var det da sjovt, men de koster 50+ alene for campingkassen

Jeg aner et tema til næste års ViaRETRO lejr til CHGP.

Jeg vil altså, til hver en tid, anbefale det der hedder et hotel. Sove i et telt er ikke noget for en voksen :-)

Denne må være suveræn til næste års Historic Grand Prix

lige et billede mere med “kølergrillen”

God historie med jollerne, @soren-w. Og tak for ekstrem nørddetalje!

Jeg er helt med,@saugstrup – turbo havde været bedre endnu, det er klart. Jeg var faktisk ikke klar over, at den var til at af- og påmontere, og tænker heller ikke det kan være helt lige til? Men nogle gange er det jo selve idéen om fleksibilitet, der er interessant :-)

@ole-JAGmann, udmærket idé: Jeg ved da vi har en del læsere der har campere, og man kunne jo sagtens inkludere klassiske campingvogne også. Var der træk på de dér Aston DB6’ere?

@bo-vestergaard-rasmussen, dén er faktisk lækker! Jeg er ikke helt klar over om der er fuld liggelængde i en Renault 4, men det er klart at man kan lave en mere elegant løsning indenfor grænserne af det oprindelige karosseri, som en rigtig designer har gjort sig umage med. Og jeg har altid godt kunnet lide R4 i Fourgonette-varianten.

Godt fundet, @jakob356 – og billig i forhold til den jeg skrev om her. Men den lyder også som om der skal en gør-det-selv-mand til bilen: Går den fine 16V’er overhovedet på alle fire?

Hvis ikke jeg tager helt fejl, så er Renault 4’eren fra filmen Trafic af og med Jacques Tati, der selv spiller hovedrollen, som Monsieur Hulot.

Udmærket pointe, @jakob356 :-)

@OnDeMand Nu var hele ViaRETRO redaktionen og kernen af medlemmerne jo samlet hele weekenden til CHGP, så de har nok behov for at få pustet ud. Jeg ved at Michael har taget en masse fotos, så mon ikke han brygger på noget. Jeg pønser selv på at lave en lille video, når jeg får tid…

@ondemand, nemlig.

Men med dit tydeligvis store engagement kan du jo eventuelt bruge ventetiden på at forsøde vores allesammens liv med et rigtigt godt Ugens Fund til weekenden? Det er bare at sende en mail til ugensfund@viaretro.dk.

Den ser bestemt dejlig ud den Peugeot 404 pickup men, 100k for sådan – så er den da vist også betalt!

@ondemand skal dit nick læses som onde mand?

Men @jakob356, jeg HAR virkelig også selvhentet meget cement, sand, grus, brædder, bjælker og blandemaskine denne sommer, så måske er jeg lidt farvet. For det ER jo det de kan.

Og så komme med det til det der enormt fede træf den 1. maj, som så må blive i 2022, da?

404 pickup til 100k???? Det lyder voldsomt – uanset hvor praktisk den måtte være. Oversolgt.
Det må være til Interdan/K W Bruuns nye museum i Sorgenfri. De har vist et godt øje til Peugeot’er i øjeblikket.

Ja…. vi er jo nogen der på nærmeste hold har oplevet at kørsel med 19 km/t i en blå Ferrari på lukket bane, kan tage livet af selv de ypperligste tændrør når der ligger en sølvgrå Audi foran og spærrer…..

Jeg troede at det var Bugatti på den nærliggende stand, der havde givet inspirationen. Den havde 8 ekstra med, i sin helt egen holder.

Det er en fin og lærerig video om tændrørets historie. Min konklusion er, at vi ikke behøver at bruge penge på dyre og avancerede tændrør: Vi kan til vores formål nøjes med de “gamle” typer med kobber elektroder, for vi her ikke behov for at kunne køre op til 100.000 km på et sæt tændrør. På nettet fås et standard NGK tændrør for ned til 20 kr pr stk, og så kan man jo skifte dem en gang om året!

Og så er det jo let at skifte tændrørene på klassiske biler. Jeg har hørt rygter om at bagpanelet/bagerste kofanger skal afmonteres, når man skifter tændrør på en Porsche 911/997, og så betyder levetiden jo pludseligt noget.

Ja jeg skiftede tændrør på den blå i går før vi skulle på banen igen FØR Harry Lund i hans Auto Union med slap elastik. 8 tændrør på 10 minutter er kun fordi jeg har prøvet det før. Det er 3. gang i år et af dem klapper sammen. Det er vist en kombination af for meget varme og benzin? Jeg har nu sat NGK 6 i, der skulle kunne tåle mere varme end 7erne? Jeg blev dog af en klog bekendt med hang til italienske sportsvogne anbefalet at prøve iridium tændrør, der godt nok er dyrere, men skulle kunne tåle arbejdsbetingelserne i et italiensk motorrum bedre, så jeg ved ikke om Peter har helt ret her..?

@søren W: Varmetallet har ikke noget med hvor meget varme de kan tåle, men derimod hvor maget varme, som de kan transportere væk. Bruger man ikke et koldere tændrør når man skal køre race? Altså gå fra 7 til 8. Det vil være min logik, for i race har tændrørene jo ikke tendens til at sode til pga. for lidt varme. Jeg er ikke ekspert, men måske kan andre i denne tråd oplyse mig.

Jeg har også været ude for at et NGK tændrør pludselig svigter, men om det har noget med kobber vs. iridium at gøre ved jeg ikke.

Enig med @peter. Et koldere tændrør transporter mere varme væk og kræver derfor at motoren får flere tæsk for ikke at kokse til. Sørens valg af et varmere tændrør er derfor godt til at undgå tilsodede tændrør, men dårligt til test af topfart på autobahn.
I øvrigt er det altså ikke alle gamle biler det er nemt at skifte tændrør på. På min XJ-S involverer det bl.a. at jeg løsner A/C kompressoren..,

Jeg forstår ikke I diskutere pris på tændrør. Dem fabrikken anbefaler eller tilsvarende virker de ikke i dag?
Hvis 4 tændrør der kan køre mellem 20000 og 100000 kilometer koster fra 80 – 400 kr.
Men respekt for nørderiet.
Hvordan gik det på Bellahøj og banen med tordenvejret?

Det gik skam rigtig godt på Bellahøj @Njal , nærmere følger …
Iflg min telefon fik jeg gået 28 km på to dage, resten af tiden var jeg i godt selskab på ViaRETRO standen.

Michael S. Lund – Jeg var ikke med på at hele kommentaren var rettet til mig.
Men det lyder til at have været og er en begivenhed at opleve i godt selvskab, samtidig med en god mængde motion. Det hele er hvad man indenfor en ramme kunne kalde livsstilsændring. Så længe det bare vare ved! 😊

Tak for svar omkring løvfaldsturen. Spørger man i forum, får man svar i matinéen… :-)
Spændende. Djursland er et af de områder af Jylland hvor jeg er mindst stedkendt.

Det ligner et bilmuseum lige efter min smag. Jeg elsker Egeskovs samling på loftet, meget mere end dem nedenunder.. Tak for reportagen. 👍

Netop hjemkommet til Als 23:15. Tak for godt selskab og Gourmet middag på ViaRETRO standen.

Også en stor tak hérfra for hyggeligt samvær og god behandling til CHGP. Det var altså afsindig god mad køkkenfolket fik banket ned lørdag aften – og dét samtidig med at de også fik sig en god slurk rødselsvin :>). Vi ses derude!

Tja. Måske du skulle prøve at sammenligne den med Jaguar XJ40, selvom den er senere..?

At sammenligne en Deauville med en XJ havde jeg ikke selv set for mig, men jeg kan godt se at det står nævnt i Wikipedia. Måske tid til en ændring (?)
Det skyldes nok også at jeg som stor fan af personen De Tomaso mere ser ligheden med en Quatroporte III, og Kyalamien som bilen der dannede bro til Maserati design under Alejandro De Tomaso, bl.a. den mest velkendte og udbredte af alle tidligere Maserati modeller: Biturbo

Hindsgavl ? Du skulle have ringet efter en lidt nyere og mere kantet Jaguar som Søren også skriver

Aha, @leo-jensen og @soren-w: Mener I, at Jaguar omvendt kiggede af efter Deauville, da de skulle modernisere XJ6? Et-eller-andet sted giver det jo faktisk mening!

XJ serie 1 blev præsenteret i 1968 og Deauville i 1970.
XJ40 blev først præsenteret i 1986, men projektet var undervejs i så mange år at Deauville har været frisk på scenen under designarbejdet og derfor bestemt har kunnet være en inspiration.

Så vil ringen faktisk være sluttet, @leo-jensen :-)

Måske Iso Rivolta Fidia skulle have været med i sammenligningen. Den ligner Deauville, synes jeg. Deauville ser bare meget bedre ud!