Aktivitet

1948 Lincoln Continental V12

V12 til – foreløbig – 10.000 US Dollars. Auktion ender om 3 dage: https://bringatrailer.com/listing/1933-lincoln-ka-victoria-coupe-2/

@ronald imponerende motorrum! Er det din bil?

Ebberfeld, du nævner meget ofte din forhenværende XJ12. Her og der og allevegne.
Nu lider jeg som psykolog nok af erhvervsskade, men jeg tror flaskedrengen i den lokale Brugs også vil mene, at du har fortrudt, at du solgte den!
Just kidding…. tror jeg…

@skaanning købte bilen i Belgien( af den anden kloge Belgier @Peter), havde bilen i 3 år og solgte den for to år siden, V12 med 135 HK. Bilen er stadig i DK.

Noget en skude, @ronald. Den er virkelig flot.
Det er lige ved, at du kunne have haft naboens MGB med i bagagerummet!!

“Enhver tolvcylindret klassiker er bedre end ingen tolvcylindret klassiker” Den påstand vil jeg gerne udfordre med denne BMW 750. Den er så billig at jeg tror den vil blive MEGET dyr. Så er jeg hellere fri.
Når det er sagt, er jeg slet ikke i tvivl om at der er noget helt særligt over tolv cylindre. Og at det kan lade sig gøre at finde noget til en pris hvor mange kan være med hvis de prioriterer det.
https://www.dba.dk/bmw-750i-50-v12-benzin/id-1065370094/

Arrhhh Ebberfeld – hvis en motor teknisk er en V12, så er den det altså uanset hvad den bliver kaldt, eller graden på cylindervinklen. Og Ferrari har teknisk set aldrig lavet en Boxer motor. Selv den formidable 365 GT4 Berlinetta Boxer er jo – trods navnet – en ægte V12 konstruktion.
Så i min bog har Ferrari altså vundet tre verdensmesterskaber hvor kørerne har haft en V12 bag ryggen – og så lige et til, da de i 1976 snuppede konstruktørernes VM, uden samtidig at tage VM for kørere.

Enig i lige dén bil, @kim-nielsen : Den er vist bedst egnet til ham, der kan alt selv og absolut VIL redde en V12’er. Og jeg er da også enig i, at de fleste V12’ere har et stort potentiale for at fejl kan blive dyre: Tolvcylindrede motorer ligger jo sjældent i de mindste og billigste modeller, så der er jo typisk også meget andet end lige motoren, der kan udvikle fejl.

Ja, @skaanning , jeg savner min XJ12 5.3 HE. Men jeg har ikke fortrudt at have solgt den. Det har jeg heldigvis endnu aldrig gjort, det med at fortryde et salg.

Jeg ved det, @klaus-r . Men omvendt: “V”. Det kalder man nu engang motorerne, fordi cylinderrækkerne står i et V. Det er logisk og synligt med det blotte øje. Men de her omtalte motorers cylinderrækker står sådan her til hinanden: “–“. Det er noget italiensk sjusk.

Gadebilen Berlinetta Boxer gør rigtigt, rigtigt meget for at rette op på det hele, dog. Den krølle skal vi lige have med – men BB’eren er bare ikke en Formel 1-bil. Det er faktisk lidt ligesom en konstruktørtitel ikke er det samme som en kørertitel – bare værre.

@per-h , jeg har lidt glemt hvorfor jeg solgte XJ12’eren. Var det ikke noget i forbindelse med min flytning, hvor jeg havde knap så godt garageplads? Dejlig vogn ellers, som sagt mange gange.

Mht. resten: Der står da ingen steder skrevet, at en bil ikke kan have tre hjul, og hvem skulle i øvrigt vide det bedre end Karl Benz? Enhver der kigger ned i motorrummet på en Fulvia kan se, at det ikke er en rækkemotor. Ligesom enhver der kigger ned i motorrummet på en Ferrari Berlinetta Boxer (eller endnu tydeligere i ovennævnte Formel 1-biler) kan se, at det er en boxermotor. Øhnej, siger du – men de kan da i hvert fald se, at det ikke er en V-motor. V. Med en facon ligesom bogstavet.

Og jeg tror ærligt talt det var derfor Ferrari kaldte det en “Boxer”. Hør eksempelvis den dejlige gamle video her på originalsproget: https://www.youtube.com/watch?v=EbNL1gJJfNg

Så jeg er ikke så skråsikker på det er marketingfolkene, der har fundet på noget for at være smarte. For alle med et vist motorkendskab kunne jo se, at cylindrene ikke dannede et V – og alle de ville jo have undret sig, hvis Ferrari kaldte det en V-12, ikke?

Når det er sagt, så har du nok også ret i, at jeg set i dagens lys bare er helt galt afmarcheret: Når Porsche kalder en bil uden turbo for Turbo, når Mercedes kalder en 4.0 for en 6.3, så kan vi jo også bare konstatere, at Ferrari var forud for deres tid.

Det gjorde Anzani, @joergen-jacobsen : Og du har helt ret i, at de oftest havde ulige cylinderantal, men Anzanis ticylindrede havde to rækker cylindre med fem i hver.

Mille Miglia var at betragte som et rally og blev kørt på offentlige veje, så bilerne skulle være indregistrerede, ja. Egentlige gadebiler behøvede de dog ikke at være. Ferrari nød jo en vis særstatus i Italien og også i forbindelse med dette løb, så han ville formentlig have kunnet få en ubåd på plader…

Interessant bil, men porten i min garage er desværre ikke høj nok. 😬

Aaaaaaaah – jeg vil gætte på Mercedes-Benz, udelukkende grundet det tomme sæde til højre. Tog dog lidt tid at få øje på det ;-)

@jakob356. CHGP er stadig på programmet.

Klassisk bil ferie
Som der står i baggrunden:
der er mange veje der føre til Rom.

Og så lige i mente, at Express ikke kom med B20E motor men standard B20 motor, og var forøvrigt, typisk for en varevogn, i laveste udstyrsniveau.

Tak for endnu dejlig og opløftende Weekend Matiné. Som der rigtigt står i dagens leder, skal vi ud at køre i vores gamle biler nu.

I går hørte jeg fra en kollega i Belgien, at man i landet har forbudt kørsel med vintage biler, angiveligt for at begrænse unødvendig smittefare. Det fik mig til at tænke på en gammel vittighed: Der findes kun én intelligent belgier. Og det er Tintin!

@sander-bonde-larsen, interessant valg: Hvis alt andet var lige, så ville jeg personligt til hver en tid vælge den originale bil – altså i dit eksempel den med indsprøjtning. I øvrigt læser jeg den ganske rigtigt umuligt ringe annonce således, at motoren ligesom bagtøjet også er ændret – nemlig til en B20E, som så yderligere er bygget om fra indsprøjtning til karburatorer. I nogle kredse vil det være totalt tabu, for så er den jo ikke “matching numbers” :-). Tror dog næppe det betyder noget her – men i original stand er den jo så heller ikke. Men en fed vogn. Jeg kan ikke lige finde højden på den nogen steder, men den kan da umuligt være højere end min 445, så kan helt sikkert være i min garage.

@peter , det er stadig en god vittighed – en klassiker, faktisk. Åbenbart også sandt med tanke på det forbud…

Og ja, @ronald – en fantastisk tur!

Man behøver ikke at se efter rust i bagklappen på en 145 Express som på den mere gængse Volvo 145. Den er nemlig af glasfiber. Jeg købte i sin tid en ekstra Ekspress, kun for at få fat i bagklappen til vores i orange farve. Resten af bilen blev skrottet. Det var jo bare en Volvo…

@sander-bonde-larsen , jeg går selv klart efter det originale, og det er en af de tunge bevæggrunde for, at jeg har en Volvo 1800S og ikke en 1800E. Som du skriver, lyder sådan en B18/20 rigtig godt gennem et par karburatorer – i mit tilfæde en B18B med to SU’er.

@thuing , jeg er enig, K-Jetronic er nærmest bulletproof. Det sidder også i Porsche 911SC, hvor der aldrig er problemer. Bare det får lov til at røre sige regelmæssigt.
Elektronikken i D-Jetronic ser ikke i sig selv farlig ud, den burde være til at fejlfinde på med de rigtige måleinstrumenter (spørgsmålet er så, om det er muligt at skaffe de rigtige halvledere). Men som jeg forstår det, er problemet ofte transducerne som f.eks, vakuumreguleringen med tilhørende slanger.

@michael-s-lund
he he.

Det bliver vi aldrig uenige om, @sander-bonde-larsen og @michael-s-lund : Karburatorer lyder selvfølgelig bedst.

Der blev kørt – og med flittig brug af en tung speederfod …

Sikke et flot foto, @holmen!

Volvoen er fin og sjov, og den vil sikkert vække flere smil end væsentligt dyrere biler rundt til træf.
Men er det ikke en bil, man køber som 3. eller 4. klassiker? Altså når man er “dækket ind” i forhold de tradtionelle biltyper i vores segment. Tænker på cabrio, GT, sportsvogn, luksus-flyder eller rå motorkraft.
Ejede jeg kun den Volvo, ville jeg savne noget af den hedonisme, drengedrøm og wauw-faktor, de nævnte biltyper typisk repræsenterer.
Håber, I forstår, hvad jeg mener.

@sander-bonde-larsen : Ja, mangt en VW-Porsche 914, Mercedes og mange andre med D-Jetronic har fået monteret karburatorer, da mange mekanikere har berøringsangst over for de gamle anlæg. Reservedelene kan være svære at finde, så ren hovedet-under-armen reservedelsudskiftning er en dyr (og tidskrævende) proces. Der er dog nogle helt typiske syndere og gode guides på nettet til diagnostisering. Bl.a. “Dr D-Jets” (https://oldtimer.tips/en/d-jetronic).

@skaanning , det er sikkert ikke alle der har en klassiker for at opfylde ungdommens drøm om luksus eller fart. Der er garanteret også folk der har dem fordi de har en personlig relation til modellen, det er noget som “genskaber” oplevelser fra fortiden.

Som f.eks ham her: https://www.tvmidtvest.dk/holstebro/kaerlighed-ved-forste-bruuum-fluesmaekkeren-er-nyforelsket-i-en-lastbil

@westmus naturligvis er der mange indfaldsveje til at anskaffe en klassiker. Og det samme gælder personlige minder og relationer til en særlig model – f.eks dagens Volvo eller lastbilen, du linkede til. Det har du ret i.
Men mon ikke drengedrømmen om den åbne sportsvogn, luksusflyderen osv fra dengang man var en stor knægt, alligevel procentuelt fylder meget blandt klassikerkøbere…?

Jeg tror @skaanning har mest ret her. En af mine bilvenner ynder at påstå, at “ingen vel drømte om en firedørs bil da de stod med næsen mod udstillingslokalets rude” (eller noget i den stil, frit citeret.

Det ved jeg jo er forkert, da jeg eksempelvis drømte om en Jaguar XJ6 – men ganske rigtigt også mange andre, flertallet af dem GT-vogne.

Og så igen: Hvis man vælger smart nok, så kan man få både i pose og i sæk, og jeg er fortsat slemt glad for min Scimitar GTE, Grand Touring Estate. Sådan een kunne godt være min eneste klassiker, hvis det skulle være.

@skaanning Takker – turen i sig selv var endnu smukkere. En ganske fin måde at fordrive tiden med den lukkede smittekæde. Små vejen omkring Esrum sø og Arresø med en afstikker omkring Gurre og Hornbæks bagland.

@claus-ebberfeld din ven har nok langt hen ad vejen ret ang. 4-dørs-biler. Men de fandtes jo også som eksklusive luksusbiler. XJ, diverse MB og BMW f.eks. Og dem har der nok været en purk eller to, der har drømt om. Og stadig gør. Med rette.
Personligt var det de eksotiske biler, man kun kendte fra bilkort, der brændte sig fast i min drengehjerne dengang. Bare det at se f.eks. en Porsche (ligegyldigt hvilken) var en kæmpe oplevelse, mens naboens nye Ford Orion var helt ligegyldig. Og derfor kører jeg Porsche i dag og ikke Orion. Når jeg i dag ser en af de gamle hverdagsslidere vækker det en behagelig nostalgi og tanker om.den gamle villavej, men det vækker ikke passion, kærlighed og eventyrlyst, som når en Pagode eller en Triumph TR suser forbi.
Men andre har det heldigvis anderledes.

Jeg kan fornemme at Viaretro medejer Hr. Nauntoft må være på bekymrende afveje med hans klassikerhobby, hvis 2 dørs og sportslige/luksuøse biler er det rigtige. 😄 Eller også er klassiker/veteran verdenen alligevel bare meget større end det gennemsnitlige Viaretro segment.

Ingenlunde, @westmus , for “enhver klassiker er bedre end ingen klassiker” og der er mange veje, der fører til Rom. Og du har helt ret: Klassikerverdenen ER da meget større end det gennemsnitlige ViaRETRO-segment. En af mine andre bilvenner bliver ved med at prikke til mig for at skrive noget om klassiske lastbiler, som jo virkelig er et område, vi ikke skriver om ret ofte.

Men indrømmet: Jeg gad godt se en statistik over, hvor mange små purke der i sin tid drømte om en Landrover!

Jollyerne er sjove, men anvendeligheden er vel begrænset til at bakke dem ud af sommerhuset garage i Henne, og trille ned på stranden? Tænker at stoftaget blæser af, hvis man skal hurtigt i Bilka? Men Renaulten er rigtigt fed. Den røde på billederne er vist den Wayne Carini restaurerede op i serien “Chasing Classic Cars” Han malede den om fra hvid til den originale tomatrød, og fik flettet og patineret nye stole. Den røg til en formue på en auktion for et par år siden. Det værste ved disse biler, er at de er sjældne og uopnåelige. Der er Mehari og til dels Moke mere relevante. Og ellers kan vi jo gå Steve McQueen vejen..? Men godt emne til en solrig og blæsende drømmefredag…

Jeg er også meget glad for kombinationen af Jolly og en klassisk bil :-)

Sig Jolly til din Cola!

Mvh.

Jeg giver min bror ret i, at hvis man skal hurtigt til bageren (lyder bedre end Bilka, og de har også en bager), blæser taget af.
Men så skal man bare have en Mini Beach Car, den har fast tag.

Hvis vi nu havde en TV eller Youtube kanal, kunne det være sjovt at lave en udfordring, hvor vi købte moderne “bangers” og byggede dem om til Jolly.

Nemlig Oli

Der var faktisk mange smukke detaljer på en 4CV. F.eks. dækslet til køleren, der er med instruktioner og indrammet af vinger. På det omtalte eksemplar er der blevet skrevet H2O på dækslet, meget fornuftigt, da benzinpåfyldningen gemmer sig under motorhjelmen.
Der er også et meget flot designet gitter ved luftindtaget foran baghjulene. Kunne nutidens bildesignere ikke lære noget her, i stedet for at lege med ungernes transformer biler? Men parasollen med frynser…bop bop bop, der må da kunne findes en bedre løsning. Men jeg vil da meget gerne ha en :)

@claus ebberfeld: I min verden er er der ingen “strandbil” over og ingen ved siden af Mehari’en. De andre er jo blot til pjank og pjat (ikke at der er noget galt i det), men Meharien er bare mere end det.

Disse kørende havemøbler siger mig intet. Absolut intet.
Sjovt nok at se dem, men jeg kastede aldrig en 5’er efter dem.
Bevares, en Beach Buggy ser da rap ud, men selv om jeg bor tæt på Vesterhavet, ville jeg nok bruge sådan en 2 gange i et årti.
Disse bilers anvendelighed er så lille, at det bliver et nej-tak fra mig.
Men fint at andre er glade for dem.

Det kunne man vel godt Søren.
En anden løsning (godt nok en “opgradering? af laderelæet) http://citroen-sm.org/wiki/images/9/90/Regulator.pdf
Kunne man montere en moderne generator i stedet, eller vil du gerne undgå det?

Har sådan en bil eksternt laderelæ? eller sider regulatoren direkte på generatorn

Når en 2CV (som har eksternt laderelæ) har flimrende lys skulle det efter sigende være en fejl på laderelæet.
Jeg har faktisk problemet på min. Lysstyrken skifter vel 1-2 gange i sekundet. Jeg burde se at få testet et af de andre relæer, jeg har liggende. Nå, den kører jo egentlig uden problemer alligevel. Det er nok 2-3 år siden jeg bemærkede det…

Nu er sådan et køretøj vel ikke så gammelt at det har mekanisk raderelæ? I så fald kunne en nyere “elektronisk”udgave sikkert gøre en forskel. Eller et eftersyn og justering at det mekaniske kunne muligvis hjælpe. I servicemanualen til min gamle vogn er der et helt afsnit om indjustering af samme, så det slå til og fra ved de rigtige spændinger og lyger og pærer får en jævn spænding.
Tvivler lidt på evt. dårlige forbindelser får lyset til at flimer, det plejer bare at betyde et spændingsfald der følger forbruget. Er det meget galt med forbindelsen et sted hvor der går meget strøm, kan det udvikle en varme der til sidst “brænder” noget af.

Apropos din Citroën, så havde jeg lige læst en beretning fra Road & Trackjuli 1966. Den er skrevet af Jack Smith, og beskriver hans oplevelser med en Citroën DS21, som han har lånt af en lokal forhandler. Den er ret morsom, særlig med hans problemer med det semiautomatiske gearskifte og bremsen. Og ikke at forglemme andre bilisters reaktioner på når han hæver og sænker bilen.I samme nummer af det udmærkede blad, er der en test af samme bil.

tænker at en let løsning kunne måske være bare at indsætte en fed kondensator det rette sted i kredsløbet – så du ændrer tidskonstanten nok til at dit relæ ikke når at slukke …

Den er vel født med en jævnstrømsdynamo? Min fattige mening er at bedste løsning er at få kontrolleret/rettet de involverede komponenter som f.eks. laderelæ og forbindelserne. Det har virket før, og med rette indsats kan det også komme til at virke igen – helt originalt.

Jeg tror ikke at man bliver lykkelig af at installere en vekselstrømsgenerator, hvis bilen er født med en dynamo. Dels ser det grimt ud, og dels skal man ændre en del på ledningsnettet. Og så belaster en generator lejerne i vandpumpen (hvis den er trukket af samme rem) hårdere end en dynamo gør.

Der er i øvrigt dygtige autoelektrikere, som også af og til kommentere her på ViaRetro. De vil kunne hjælpe med kontrol og justering af laderelæ.

Tak for de gode ideer, lad endelige flere komme. Jeg noterer dem alle.

Min DS er fra 1975, så den er med generator (vekselstrøm) og ekstern laderelæ. Jeg vil gerne holde det så originalt som muligt, så jeg vil se lidt nærmere på indlægget fra @stefan.

@jakob356, den generator fra Paris-Rhone er jo pivlækker og magen til den jeg har i bilen. Man burde have den til lageret…

Ja, det første spørgsmål, der trænger sig på er: Har bilen jævnstrømsdynamo eller vekselstrømsgenerator? I begge tilfælde vil varierende ladespænding få lyset til at variere med spændingen!
Få undersøgt både dynamo/ generator og laderelæ, og hvis dynamo/generator er i orden, udskift laderelæet , eller få det justeret, hvis det kan! Det er sikkert et mekanisk relæ, hvor kontakterne er forbrændte! Hvis det er en generator der sidder på bilen, kan laderelæet udskiftes til et elektronisk! Hvis det er en dynamo, fås der måske et elektronisk relæ! Bosch har til deres dynamoer en serie elektroniske laderelæer, der er fuldstændig identiske med de gamle originale udvendig, men med elektronik indvendig! Men nu kører din franske bil nok ikke med Bosch! Lad være med mærkelige ombygninger af ledningsnettet, sørg blot for at alle forbindelser/kabelsko er rene og gode!
Hilsen Henning Hjorth (gammel autoelektriker med tryk på gammel!)

Ved mistanke om defekt Laderegulator, så mål ladespænding, ved korrekt omdrejninger på motor.
Check stel fra akkumulator til chassis, fra motor til chassis osv osv.
Lad være med at begynde udskiftning af ledninger, før du har målt spændingsfaldet over den pågældende ledning.
Gå altid strategisk til værks ved elproblemer og noter dig hvad du har foretaget dig.
Elproblemer er næstefter rust, noget som kan give søvnløse nætter 😉
Der er flere der fremstiller elektroniske eksterne Laderegulator og er udformet som de originale “blikæsker”.

Et hurtigt kik på firmaets FB-side får A110 til a ligne en replica, hvor også chassiset er en kopi af originalen. Firmaet gør sig tilsyneladende normalt i større renoveringer af klassikere, så de har sikkert luret at der er en efterspørgsel efter sådan et køretøj. Mon de er lidt Renault tossede dernede i Slovakiet? Gemini Racing i samme land tilbyder også 5 Turbo ombygningsdele i noget der umiddelbart ligner gennemført kvalitet. Men er det her egentlig ikke lidt på linie med rækken af firmaer som tilbyder ombyggede/replika Porscher? Tit endda meget dyre biler. Der er en række mennesker ude i den store verden, som af forskellige grunde ønsker sig noget andet end en historisk museums genstand.

@westmus – jeg er enig her Westmus, en Renault 5 turbo replika, der er baseret på en standard Renault 5 af passende årgang giver mere mening end en uoriginal replika. Bedre end en Jaguar C-type replika baseret på en Jaguar mk II, og meget bedre end en Ferrari replika baseret på en Toyota MR2. Lidt mere som en Jaguar E-type leightweigt replika baseret på en standard Jaguar E. Hvis formålet er at køre ræs, er det vel okay. Hvis formålet er at udstille bilen på Strøjers museum, kan det diskuteres…

De måtte gerne elektriske for min skyld. Are vi undgår at gamle originaler bygges om til eldrift.

Tja jeg kunne sagtens se mig kører i dem. Begge er fede – især “A110”. Jeg går også op i følelse, udseende og kørsel før end dåbsattest. Man skal bare kalde tingene for det de er. Hellere recreations/replika’er/ombygninger frem for endeløse rækker af 911’ere.
De to slovaker ville da også pynte herhjemme i et land fuldstændig mættet med grå biler oftest mercedes/BMW/Audi (S-line :) ) eller selvfølgelig den sorte hær af VW passater

Den er også svær at gætte, @kim , da beskrivelsen kan passe på så mange.

En Jaguar C-type baseret på en MkII, @soren-w ? Mig bekendt har alle ordentlige C-type replikaer deres eget chassis og bruger primært motoren og i nogle tilfælde (af administrative årsager) identiteten fra en MkII. Hvis det er sandt at den slovakiske A110-replika her har sit eget chassis (og selv hvis det minder om originalen), så er disse C-type replikaer foran på point, da slovakken bruger en 1,4-liters turbomotor. Det fremgår ikke lige hvilken, men jeg går ud fra at det er Renaults “Cleon”-maskine, hvilket jo også er i familien, men den var aldrig på 1,4 liter og havde i særdeleshed aldrig turbo i de almindelige A110-versioner.

@westmus , jeg mener ikke disse projekter overhovedet er på omgangshøjde med de ombyggede 911, du omtaler: Alle dem jeg kender starter trods alt med en 911, og så vidt jeg ved holder de også fast i identiteten af denne – selvom det nok mest er af administrative årsager.

I øvrigt ville jeg gerne her efterfølgende have spurgt til prisen, men firmaets hjemmeside fungerer ikke. Den ellers stort opslåede webadresse er åbenbart kun en replika af en webadresse!

Jeg blev lidt nysgerrig på de der slovakker. Vidste ikke de er verdens største bilproducent pr. Indbygger og syvende størst i Europa. Sender 1 mio. biler ud om året, meget imponerende og sikkert en konsekvens af billig og dygtig arbejdskraft og store regionale tilskud fra EU.
Den dag man opfinder en dims der udsender klassiske motorlyde blandet med benzinlugt og lejlighedsvise olie dryp sætter vi alle elmotorer i vores klassikere. Vi bliver nok ikke ved med at få lov at køre i fred. Jeg tænker min lille Lotus vil få en endnu vildere acceleration med lidt KwH i tanken.

@lars-d Jeg kommer aldrig til at sætte en el-motor i min klassiker. Så hellere have den stående til pynt.
Jeg har dog ikke noget i mod at montere nyere motorer/gearkasser/indsprøjtning i den.
Måske skyldes det, at der ikke er sket den helt store revolution indenfor US V8 motorer? Bevares der er blevet downsized, trykladet osv. Men en udskiftning af ovenstående vil nærmere medfører, længere mellem service/længere på literen/mindre forurening.
Jeg holder dog igen for man må ikke, det er dyrt og så er der jo charmen ved at kunne justere tænding/karburator (når det virker).
Men “opgradering” til El bliver det aldrig.

Er det ikke også et spørgsmål om tradition og vane? Når jeg nogle gange har mødt en Cobra og dens ejer, spørger ingen, om den er original. Folk spørger, hvilken replika-producent der står bag, og har ingen panderrynker over, at det er en kopi.
Porsche 356 replikaer er også accepterede blandt porsche-folk. I hvert dem jeg har mødt i PCCD.
Men de færreste har hørt om replika/recreation af A110 og 5 Turbo. Det er uvant og derfor svært at godtage.
Tja, jeg gad ingen af de 2 biler i “slovakiet-udgave”. Jeg savner en klar filosofi bag ombygningerne. Det virker for retningsløst, synes jeg.
Jeg er ikke ansat ved originalitetspolitiet, men VIL man rode med replika, mods osv, skal der være en rød tråd i tingene.
Dog…jeg vil trods alt hellere se min nabo bruge 400k på en “slovakiet-bil” end en sjæleløs sort Audi A6 Avant.

Uuuha, den er svær…
Selvfølgelig kan vi alle bedst lide originalen, ingen tvivl om det.
Men nogle er jo så sjældne og kostbare at de aldrig ses på gaden. Sååå, en C-type på en MK2 ville jeg nu ikke være flov over at have stående i garagen. Eller måske en MG Q-type på en MG TA?
Ej heller en Daytona eller 250 GTO på Corvette bund. Eller en Cobra eller GT40 som replica. Fortsæt selv listen… 😱
Nogle af de klassiske designs er uovertrufne den dag idag. Så jeg kan godt leve med at der sommetider dukker en kopi op hist og her. Men det skal bare ikke skjules at det ikke er den ægte vare.
Se det som en hyldest til de gamle mestre. 😀👍

Jeg takker guderne for, at der findes kopier af Cobra og GT40. At de så efter sigende er mindst lige så gode som de originale gør ikke noget.. Jeg elsker dem og min søn mindes stadig, da vi skubbede vinderen til spa-six-hours i gang, da han var 9. Om den var original eller ej ved jeg ikke, men min søn har lært legenden at kende.

@skaanning , det med at spørge til producenten kommer vel af at der er forskel på kvaliteten og hvor tæt de er på noget historisk korrekt. Nogle producenter går efter at lave noget billigt, andre så tæt på originalt som muligt og andre igen forsøge at lave noget som er teknisk bedre end originalen. Ophavslandet er mindre interessant. En Slovensk 5 Turbo replika kan jo sagtens være meget bedre end en der er lavet af en franskmand, den kan også teknisk være bedre end originalen. En Pursang “Bugatti” kommer jo også fra så underligt en land, at det nærmest gør dem ekstra interessante.

Lige for god ordens skyld, @westmus: de der replikaer er ikke slovenske, men slovakiske, som Claus skriver. Slovenien og Slovakiet er faktisk to meget forskellige lande. Men de ligger åbenbart meget langt væk…

Søren, tak for dit følsomme indlæg. Det er da fantastisk at du er vendt tilbage til din oprindelige metier som guitarbygger. Det lyder hyggeligt. Jeg fik selv aflyst en fantastisk tur til Los Angeles og New York. Det positive er, at jeg ikke har kunnet finde flere overspringshandlinger, så jeg nu har fået skilt min MGBs motor ad. Hvem ved, måske kan jeg få den klar til racersæsonen engang starter…
Marinaen er næsten lækker i den meget tidstypiske farvekombination. Og prisen er rimelig, men jeg er bange for at begejstringen ved åbning af garageporten hurtigt vil fortage sig.

Hej alle.
Undskyld mig lige at jeg stiller et spørgsmål uden for dagens emner.
Er der nogen, der ved, hvor man kan finde de 2 videoer om Niels Birkemoses utrolige tur til England efter en Lotus Eclat?
På forhånd tak!

@skaanning. Dem kan man finde på vores Youtube kanal: https://www.youtube.com/watch?v=iA05TylKfns

@jakob356 – har du købt den..? :-)

Den artikel om turen Esbjerg København Mangler lidt korrektion om årstal for Fiat 850 var ikke i produktion i 1960 Den startede i 1964 Men det var måske en prototype der var med færgen i 1960?? Ved ikke om man testede biler i området ved polarcirkelen dengang så den evt kunne være på vej derop

Tak for at minde os om ViaRetro MotorTV. Jeg benyttede aftenen til at gense nogle afsnit. Genialt TV! Ikke mindst selvfølgelig om Lotus’en. Klasse!

Og navnet på farven er jo et af de bedste argumenter for at købe en bil, det ved alle da: “Harvest Gold” emmer bare af god stemning og høj klasse, Jeg kan rigtigt godt lide denne Ugens Fund, så tak igen, @jakob356 . Og i og med at den rent faktisk står her på Fyn, så er den jo noget nemmere at tjekke og i sidste ende at hente hjem end eksempelvis Niels Birkemoses navnkundige Lotus Eclat. Ja, jeg kan sågar godt lide, at det IKKE er den smarte coupéudgave!

Angående det med, om “den er nok sjovere at se på end at køre “, @skaanning . Tjah…jeg gætter på, at den er sjovere at køre i end min firmabil. Eksempelvis. Men sådan er der jo så mange referencerammer.

Jeg fandt i øvrigt et ældre billede af den samme bil, hvor den står med tagbagagebærer og rævehale i antennen – se herunder. Da den nu ikke har træk er tagbagagebæreren jo fin nok, men rævehalen ville jeg personligt undvære…

@herluf-jensen. Det er rigtigt, for hele historien er en tidsrejse. På turen går der ca. 40 år, scenen på Wittrup Motel er fra slutningen af 90’erne.
Færgen Halsskov er i sig selv en tidsmaskine, for da den sejlede fra Knudshoved var det omkring 1960 i en sorthvid verden. Ved ankomsten til Halsskov ca. 45 minutter senere er verden blevet i farver, og vi er havnet i midten af 60’erne, som jeg skriver.

Vejret var jo fremragende i går lørdag, så det blev også til årets første tur i den ene klassiker, som her ses på behørig Corona-afstand til en 914 2.0, der er blevet startet op med god udstødningslyd.

Jeg fik ikke kørt på hovedvej A1, men på en anden historisk vej: den gamle E4 syd for Herfølge. Snorlige skærer den sig gennem landskabet, efter sigende fordi Valdemar Atterdag slog en streg på kortet – der skal vejen fra Køge til Vordingborg gå!

Jeg kan også godt huske turen på Hoved 1 når vi skulle til sommerhuset i Silkeborg fra Herlev i mine forældres bekendte Hillman Minx 1936 med 4 voksne og 3 børn og oppakning på taget til 14 dages sommerferie. Der var indlagte kaffe- og tissepauser faste steder og bl.a. ved Benløse Runding – som det hed – var der stop. Forresten handlede jeg senere meget hos Benløse Slagteren der havde nogle fantastiske bøffer :-). Historien om de sorte flag husker jeg også tydeligt og alle tilskuerne der trofast stod ved alle rundkørsler og hovedgade i byerne på turen – det var før man lavede ringveje udenom byerne :-) – og kiggede på “færgetrækkene”.
Wittrup Motel var også et yndet sted når der havde været enkebal på Damhuskroen om tirsdagen før i tiden – her endte mange “enker” og tilbedere efter dansen på kroen….

“Enkefræs på Dammeren” har jeg hørt om, men aldrig været til.
Interessant, at det via hovedvej A1 gav “aktivitet” ude på Wittrup ;-)

Alle mine ture i klassiker runder hovedvej A1. Faktisk alle mine ture, også dem med hunden om aftenen, da den ligger lige for enden af min indkørsel.

Enig med Breinbjerg; ALLE min ture krydser ogsa A1 da jeg bor 500m fra den.
Som barn var det en “søndag aften udflugt” for hele landsbyen at gå til Roskildevej (A1) og se på køen hjem fra sommerhusene.
Wittrup er stadig et godt spisested, og jeg har anvendt det som afslutning på Morgan Club Denmark arrangementer.
I øvrigt er det “Sallies” – Wittrup Motels restaurant – der har bespisningen på den nye RaceHall i Høje Taastrup; der i øvrigt også ligger ud til Roskildevej (A1).

Det jeg husker tydeligst fra færgelejerne ved Storebælt, når vi kørte fra Randers over og besøgte “de fortabte” i Kbh, var de der seje benzinbiler, som kørte på deres eget spor mellem vognbanerne. De var seje!
Vi havde en af de første ID19’er i Jylland, som min far købte i 1960. Et andet minde fra dengang var at ham, der holdt bagved os for rødt nede i “Strømmen”(vistnok det eneste trafiklys i Randers) , kom hen og bankede på min fars siderude og fortalte at vi var punkteret på BEGGE bagdæk! Han havde ikke set radialdæk før – og far fortalte ham at den også var gal med begge fordæk, gik han en tur rundt om bilen og checkede. Mærkelig bil!

@henrik-kusk, tak for tippet. Måske Wittrup/Sallies kan bruges som en del af et ViaRETRO kørearrangement.

@Figaro, jeg husker også tankbilerne, mon ikke literprisen var lidt højere end ellers …
Sjov anekdote med dækkene, sådan ID/DS repræsenterede virkelig noget meget anderledes – nok ikke set siden i samme omfang.

Tjah, @michael-s-lund , apropos det med anderledes og i hvilket omfang og vanens magt: I fredag så jeg en Tesla køre ind på en tankstation. Og den var ubemandet, hvilket selv en Teslakører må have set, så det kan ikke have været for at købe “mad”…

Benzin til plæneklipperen måske?

Han stoppede ikke helt op, så nej, @ole-jagmann .

Måske Teslaen bare var kørt i byen for at blive vasket, @claus-ebberfeld, men fandt ingen vaskehal på den ubemandede tank …
Jeg har selv lidt fokus på robotiseret rengøring for tiden, da vi er stoppet med vores rengøringshjælp af sikkerhedshensyn, så jeg kigger pt. på robotstøvsugere og opdagede herunder, at der også findes robotgulvmopper!
På den måde vil jeg få mere tid til de klassiske biler – ny teknologi for at kunne nyde gammel teknologi.

Stor tak til Peter for den fine artikel om Alfa Spideren!
Bedste hilsner fra Janne (Alfa tossen)& Henning!

Fin historie Peter. Jeg kan ikke se at Hoffman og Hoffmans navne staves forskelligt. Måske de alligevel er i familie? Nå megen snak om en fantastisk film. Måske man skulle se den igen i disse Corona tider? Jeg synes nu der fokuseres voldsomt meget på AnnBancroft. Den tredie hovedrolle, datteren, spillet af Katherina Ross er også værd at iagttage.
Jeg er også vild med Spideren, og nyder Peters bil, hver gang han dukker op til ViaRETRO træf i den. Jeg har endnu ikke ejet en Spider, men besigtigede en Duetto for en bekendt for få år siden. Han købte den ikke, men den endte med at blive solgt for 90.000,- Den skulle jeg nok selv have købt..? Senere var jeg tæt på at købe en 1750 kammtail, men jeg skulle lige sælge en bil først, og så nåede den at ryge… Jeg købte så en 924, som nu er solgt igen. Havde jeg købt Spideren, havde den nok stået i garagen endnu. Du må gi’ En tur en dag Peter. Nu vil jeg køre ned og vaske Breraen…

Dejlig artikel Peter. Du burde overveje en karriere skift.

Dejlig artikel og god energi, næsten ligeså løssluppen som filmen og bilens runde former består altid tidens tand…

Jeg glemmer det aldrig – så filmen dengang den var ny – mange overvældende indtryk for en ung dreng i puberteten.
Det som altid har hængt stærkest ved er netop duettoen – og nåh ja så selvfølgelig Mrs. Robertson og datter (svært at vælge!); – men et alfisti frø blev sået dér.

One word: Plastics!

Dejlig læserbrev Peter, tak for det. Måske en ny rubrik på ViaRETRO?
Jeg har altid haft en drøm om en dag at eje en Alfa Romeo Spider, sikkert oprindelig på grund af filmen. Måske derfor er også begge hverdagsbiler af dette charmerende mærke. Designmæssigt foretrækker jeg dog kammtail udgaven, men det bliver det jo ikke dyrere af, så måske en dag…

Spideren burde have været på hovedrolle listen, sjældent har en bil spillet så stor en rolle i en film.

Nu har jeg Mrs Robinson kørende inde i hovedet, må over på det nymodens Spotify.
God fredag derude(hjemme)…

Jeg vil gerne klage: den artikel er alt for kort :-)

Sgu da ikke noget galt med Bancrofts ben. Nå men der bruges jo ofte også stand in biler i film. Så lige igen James Bonds Aston blive skudt i smader oppe i Skotland. Det gibber mere i en end når personerne bliver ramt, de kan jo bare tørre ketchuppen af bagefter.
Dejligt skriv. Jeg har selv en hel hylde i reolen med Spider litteratur og en samling på ca 1000 billeder af modellerne sakset fra nettets salgsannoncer gennem årene (mærkelig hobby). Har selv haft en bronzemetallic 2000 spider fra 1980. For 10 år siden var jeg på fyn og prøvekøre en flaskegrøn 1750 duetto til 85.000kr og handlede ikke hvad jeg har fortrudt mange gange. Nu er de vist steget til det tredobbelte.
Eneste minus er at det er en af de biler der ser lidt for lang ud over bagsmækken men det ændrer sig lige så snart man ser den over x.
Udover filmens damer og biler husker jeg også bedst kommentaren med at fremtiden ligger i plastik. Der endte jeg så jobmæssigt og bilmæssigt….

Duetto’en har også været brugt i en anden (halv-lummer) film: Vicki Cristina Barcelona. Filmen er værd at gense med både Penélope Cruz og Scarlett Johansson. Men et gensyn er jo nok ikke politisk korrekt, da det er Woody Allen, der har instrueret

Nå, ja. Måske er billedet af bilen mindre relevant, så jeg supplerer lige med et billede af Penélope Cruz

@peter , jeg er mere til Scarlett Johansson :-). Og hvad er der nu galt med Woody Allen?!!?

@lars-d , Gray slår faktisk Bancroft på ben, men til gengæld spiller sidstnævnte bedre, kan man vel sige.

@keld-joergensen , “god energi” – det er dét vi skal holde fast i. Den er stadig derude, men jeg mener helt ærligt at den får alt, ALT for lidt opmærksomhed. En Alfa Spider hjælper, og jeg tror faktisk modellen kunne have en fremtid som (receptpligtigt, selvfølgelig, så ingen hamstrer) antidepressionsmiddel.

@alfahahn , jeg tror du har en lignende historie oppe i ærmet, har du ikke? Så kan du jo selv bestemme længden…

@peter den Woody Allen-film er da gået min næse forbi. Den vil jeg fluks se. Men KUN for Alfaen’s skyld!
På INGEN måde fordi jeg håber, der er lidt kulørt spræl med de 2 omtalte kvinder. Jøsses, kan I huske dengang en kvinde måtte være lækker? Og en mand måtte tænke det? Hvor var vi mænd dog nogle klamme og respektløse svin!
Tak for tippet med filmen.
Scarlet Joh….undskyld ALFA’EN har en fin bagdel og flotte forlygter. Og det midt imellem dur også.

“Duetto’en” har bare en af de smukkeste bagender, basta! At den måske ikke er i fuldstændig harmoni med fronten er sekundært. Jeg er fan! Får ofte associationer til de seneste udgaver af Corvette C1 (undskyld, hvis det er for hård kost,!), som også har en meget velformet bagdel.

Holder også meget af filmen og det akkompagnerende (det er måske netop her mere end blot akkompagnerende) lydspor, men jeg erindrer ikke, at “The Boxer” var en del af dette (måske har jeg været distraheret af diverse feminine ekstremiteter, i så fald beder jeg om tilgivelse).

God (og lødig) fredagsartikel i disse usikre tider. Med ønske om god weekend til alle med mulighed for covid19 ikke-spredende aktiviteter i form af køreture solo eller i selskab med (nære) familiemedlemmer.

… og Woody Allen har altså lavet mange virkelig seværdige film. Jeg er (også her) fan! Også af hans fantastiske fornemmelse for netop den rette underlægningsmusik til at understrege/forstærke filmens stemning. Det ændrer hans (angiveligt) mildt sagt upassende opførsel over for kvinder i hans nærmeste omgangskreds ikke på (for mig).

En dejlig opløftende historie og om en bil, som er af det stof drømme er gjort af. Hvis jeg anskaffede sådan en Alfa Spider, ville jeg aldrig skille mig af med den igen. Og det skulle naturligvis være den med den runde hæk

@claus-ebberfeld bare for at være sikker:
Det var en dejlig artikel med et godt emne, jeg har fået lyst til at finde filmen frem igen (måske på Netflix), og så godt skrevet at jeg fik lyst til at læse meget mere.

Sådan en 1750 Spider Veloce fra 1969 var den bil der fik mig til at erkende at jeg bare ikke er til åbne biler. Jeg havde i nogle år gået og tænkt på at det kunne være fedt at prøve at have en åben bil. Jeg fik muligheden i en byttehandel for en del år siden – en rigtig fin og velkørende sag. Både mekanisk og karrosserimæssigt i rigtig god stand. Den var da også ganske sjov at køre i…..til at starte med – men jeg fandt desværre hurtigt ud af, at jeg simpelthen ikke kunne affinde mig med det manglende tag – jeg følte mig på en eller anden måde ikke sikker når jeg kørte i den – så der blev da kørt nogle ture i den – men for det meste stod den bare til salg. Fed bil – men mine biler skal altså være lukkede – så blafrer det heller ikke så meget om hovedet ved de højere hastigheder på motorstrassen:>)

Små sjove fyre der overscoorer højere skønheder er set tit i Hollywood. Sådan også med Mel Brooks der nappede mrs Robinson og var gift med hende i et halvt århundrede, det er et særsyn men Spideren holdt jo også ud igennem mange år med lidt plastikkirugisk hjælp. Prototyperne viser at den også var tænkt som lukket eller er det egentligt en Targa løsning med lidt god vilje, sprød bagrudedesign ikke!

Fin artikel og god læsning. Jeg har haft fornøjelsen af at låne en Duetto 1600 intet par uger imellem bilswingeri en sommer for en 4-5 år siden. En sommer der var præget af fantastisk solskin og temperaturer sidst i tyverne.
Må indrømme at køre i åben bil i den tid var fantastisk og forførende, men jeg kunne simpelthen ikke blive venner med den slaphed der var i karossen – sim med mange andre elementer af forførelse her i livet, så er slappe bagpartier bare ikke mig – til trods for letheden ved den åbne øvre konstruktion.
Men ikke et ondt ord om hverken film, bilens udseende og de forskellige kvinder der omtales …

Har været ejer af en s3 i Zender beklædning i 22 år jeg kan bedre lide dens bagende som de andre og nogle synes at karrosseri er for svag og giver sig Det har jeg ikke bemærket min er sænket 40 mm og gule Koni dæmpere Og den er ikke renoveret for det som mange spidere er blevet Rust som tit ses udført meget dårligt Men nogle ejere vil enten uden evner eller ikke betale hvad det koster professionelt

Ligesom Herluf er jeg også tilfreds med min S3 i Zender beklædning. Hjemtaget fra Schweiz i juli 2019. Rustfri og et godt bekendtskab.

Løjerligt lille fartøj. Ikke videre køn.
Men en sjov historie på trods af den triste slutning.
Hvor mon de 5 producerede biler er i dag?

Tænker den ikke var blevet en succes med det design, og hvordan ville de have skaleret op, når den teknisk var baseret på Godbrods (aldrig hørt om dem) konkurs..? Godt at Norge fik mere held med stressless stolen…

Hvis man vil se en Troll i virkeligheden, så er de på Norsk Kjøretøyhistorisk Museum i Lillehammer (https://www.lillehammer.com/opplevelser/norsk-kjoretoyhistorisk-museum-p5005123)

Mon Norge havde sin egen Richard Teague? Det ligner i hvert fald at der har været høj genbrugs kreativitet mht. bagruden og at det er en allerede tilgængelig “panorama/knæ-knuser” model der lige er blevet vendt på hovedet. 😀

No. 7 er så et af de sjældne eksempler på at en cabriolet er pænere end originalen.

Meget uharmonisk og viser hvor svært det er at designe en helstøbt dråbeform. Bagrudens størrelse giver mindelser om en TVR Grantura. Men folk der springer ud og gør forsøget med iværksætteri har min fulde agtelse. Måske de skulle have krydset grænsen til broderlandet hvor den perfekte dråbeformede bil forlængst var skabt, her i en 92 aftapning.

Ja heldigt, kan den ikke kaldes “hemsløjd” tilsat lidt Panard – Her Lars´s 92 i forserie fra 1947 i profil – fremstår hvis tydeligt hvad de lavede tidligere

18 cylindre? Jøsses et containerskib af en bil det ville have været!
Nok meget fornuftigt, der blev lukket ned for det projekt.
Jeg kendte ikke den historie, så tak for at viderebringe den.

Skal motoren høres overhovedet i sådan en Mercedes ?
Det mener jeg ikke og så kan antal cylindre m.m. være ligegyldigt, hvis den blot performer som ønsket.
Men hvis millionærer går meget op i at afpisse territorie, fordi “stumpen” i virkeligheden er for lille, så er det rigtigt at 18 er mere end 12, som er mere end 4…

Men uden store pompøse Mercedes’er, hvad skal diktatorer og diktator-wanna-bee’s så køre i ?

Personligt har jeg altid været vild med sådan en gammel Mercedes 600, behørigt med krydstogtskibshorn.
Bare for at sidde der og føle sig som Afrikansk Diktator :-D

Er en “kompakt 18 cylindret” ikke lidt ligesom at snakke om en “kompakt elefant” ?

Havde jeg pengene, havde jeg en Zonda.
En motorlyd fra himlen !

Du kan nu godt få en benzin 350 Mercedes idag, men jeg ved ikke om det bliver bedre; den er ikke en 350er, men vel i realiteten en 200, med sine 1991 ccm.
Verden ER af lave…

Hvis Mercedes’ køb af Chrysler var kommet nogle år tidligere, kunne de havde lånt Viper V10’eren som basis for en “mega” motor. Lidt tryklading og de havde havde haft en forholdsvis lille og let motor som ydede mindst det samme, samtidigt med at den havde en helt speciel motorlyd som vist meget få ikke synes lyder godt. De havde så også været foran den efterfølgende bølge at V10 motorer som dukkede op hos bl.a deres tyske konkurrenter. W18 lyder som noget der er udtænkt af en der har spillet for meget bilkort som barn.

@westmus , jeg er helt enig i det med at “W18 lyder som noget der er udtænkt af en der har spillet for meget bilkort som barn”, men så enkelt ER det jo faktisk: Ellers havde VW/Bugatti da heller ALDRIG lavet en 16-cylindret motor til deres Veyron, der jo netop også er på 8-liter. Den kalder de i øvrigt også for en W16, selvom konstruktionsprincippet er lidt anderledes. Se hvordan på fotoet af en motorblok herunder:

Angående spørgsmål om “kompakt”, @ib-erik : Helt enig, det er meget relativt. Jeg fandt herunder et billede af en stakkels pige, der skubber rundt med en Veyronmotor og -gearkasse. Det er ikke min definition af kompakt heller.

S-klasse 140 med 3,5 liters dieselmotor med turbo var en virkelig fin langtursvogn og enkelt taxivognmænd brugte dem da også som hyrevogne, men efter at Mercedes-Benz ikke længere bruger modelbetegnelserne til at angive motorstørrelsen, føler man sig lidt snydt, når man ser, at der står eksempelvis 350 bag på en bil og det så er udstyret man mener istedet for motorens slagvolumen.

@niels-v , en Veyron W16 motor, hvor der jo med garanti ikke har være kikket på prisen under konstruktion er officielt opgivet til “kun” at veje 490 kg.

@westmus , hvis det tal er rigtigt, så har vi her at gøre med en situation, hvor VW ikke har snydt på vægten :-)

Undskyld!