Medlem ruldal

Har set et par af Intermeccanicas biler live – de virker nu noget tilfældigt skruet sammen

Køn er den ikke! Meget forvirret design. De andre modeller fra Intermeccanica er dog flotte.
Ved dog ikke, hvor god kvaliteten er…

Nå, men den rædselsfulde røde vogn skal jo nok blive solgt til en samler af stærkt eksotiske biler!

Murena – en muræne i hyttefadet! Jeg har aldrig været helt glad for navnet, men det er vel meget passende for Intermeccanica Murena. Ligner noget jeg selv kunne have tegnet, og det er ikke en ros ;-)
Talbot-Matra Murena kan jeg derimod godt lide, har altid syntes godt om den lave front, hvor hjulåbningen nærmest ender på toppen af skærmen. Det skal være en 2,2 og ikke den mindre 1,6, som er baseret på Simca “sømkasse”-motoren.

Der måtte meget meget meget gerne stå en i min garage. De plejer dog at koste en hel del når de kommer til salg. Rød er ikke den bedste farve men i andre farver er den vældig fed i min optik (og jeg har ingen planer om at gå til Louis Nielsen..).

Uff den er slem ! Nogen som har lagt navn til ?

Matra Murena er en mere “moderne” mulighed for centermotor og klaplygter end f.eks. Fiat X1/9. Den sidste kører bedre, men Murena’en er en mere behagelig og støjsvag tourer med væsentlig mere plads – og så ruster den ikke. De 3 forsæder er faktisk anvendelige. I forhold til en Porsche 924 vil jeg til enhver tid vælge Murena.
Det er bare en Talbot vil nogle invende – jo der er sponsor-dele, men Matra skulle først og fremmest bruge en distributør. Sjælen og fremstillingen er 100% Matra.
Reservedele skaffes fra en specialist i Tyskland.
– og jeg har haft alle 3. Murena’en var min dagligbil i 9 år.

Den passer også fint ind i DIN garage, @thomas-pedersen – og det er jo fint, for ellers forsvinder de her biler jo helt. Jeg lover dig at jeg vil komme og kigge på den og rose dig for at redde en af bilverdenens parenteser!

Tror bare leret til den model designafdelingen lavede, var for vådt.
Da de kom tilbage dagen efter, orkede de ikke at begynde forfra.

Det er en sød og nuttet Subaru.

Jeg har på det seneste lært Subaru-mærket at kende, da jeg har fået lov til at lave service og vedligehold på min datters ca. 10 år gamle Forester. Jeg er imponeret: Alt er lavet og samlet klogt og omhyggeligt, og man kan se at der er rigtigt mange ingeniører, der har tænkt over tingene rigtigt længe. Et vaskeægte ingeniør-bilmærke. Men en skam at der ikke findes Subaru-oldtimere her i landet.

God artikel, Søren Navntoft.
Men biler der benævnes “søde” eller
“nuttede” er i min bog bare et større turn-off end Jette Gottlieb.

Så vidt jeg husker, roste Road&Track Fiat 600, så mon ikke de også var tilfreds med 500’eren, hvis de har testet den.
Gad vide hvad det sorte rør, der går på tværs i forummet, har af funktion?

Så denne hos en forhandler/udstilling i Osaka, Japan. Ikke meget action i motorrummet.

normalt må jeg lige google lidt om de her på viaretro omtalte biler; men idag måtte jeg lige google hvem jette gottlieb er.

Doolitle bombede så Tokyo d. 18 April 1942…
Det ændrer dog intet ved den fine artikel !

Japanerne har en kærlighed for Hentai-lignende “nuttede biler” når snakken falder på Kei’s.
Og diverse totalt outrerede ud-/påbygninger af disse.

Det er da muligt, at Boxsteren var inspireret af Spexster, men officielt var det i høj grad 550 Spyder, man i sin tid nævnte – både hvad angår design og centermotor.
Yderligere; jeg har ved flere lejligheder læst at navnet Boxster er en sammentrækning af Boxer og Roadster. Men du, Claus, har tilsyneladende læst, at det er Boxer og Speedster..?

Spænde artikel. Det er ny viden for mig!

Uanset hvordan navnet er opstået, så er en Boxter garanteret en rigtig god, velkørende og solid bil. Det er lidt en skam at den har fået ry som frisør-Porsche. Det fortjener den ikke.

Med få midler lykkedes Porsche at hæve Spyder modellen lagt op over Boxter’s image: Aluminium, lethed og ændringer af visse designdetaljer. Dygtigt gjort. Den står på min ønskeliste

Inspirationen er også kommet fra Maserati Merak/Bora – på platformsniveau.

I Brian Longs bog om Boxster 986 (altså den første model) står der, at navnet Boxster kommer af Boxer og Speedster. Og den bog er velfunderet. Når jeg (som skrevet oven for) har læst her og der på nettet, at ordet Roadster var med i historien, er det nok en af de utallige fejl, man finder på nettet. Ebberfelds forklaring holder altså.
På det første vedhæftede foto af en 550 Spyder kan man meget tydeligt se slægtskabet med 986’eren.
På det andet foto kan man se en af Pinky Lais mere gennemarbejdede skitser til 986. Ligner den Spexster’en? Svært at sige…
@peter ja, en Boxster er en rigtig god bil (har selv en). Den er 100% stabil og byggekvaliteten er naturligvis i top. Den er ikke helt så hurtig som en jævnaldrende 911, men til gengæld ligger den bedre på vejen, kan styres lettere og hurtigere og føles mere agil. Særligt på små og kurvede veje.
Visse dele af i interiøret er dog under 911s niveau. Ja, faktisk er Boxster’en i standard specs nærmest kedelig og gold at sidde i rent visuelt.
Dens image som frisør-bil er blandt entusiaster og andre bilentusiaster nærmest forsvundet. For de er udmærket bekendt med, at Boxster (qua centermotor m.m.) ikke er/var en billig-kaj 911, men sin egen konstruktion med sit eget sigte. Men blandt typerne der pimper deres
V-MAX-bil er den muligvis stadig fesen!
Der forsvinder mange 986’ere i disse år. Mange har råd til at købe, men få bruger tiden og pengene på vedligehold. Så hvem ved? En dag i en ikke alt for uoverskuelig fremtid kravler prisen måske mod nord.
Pt. kan en god bil løbes for lidt over 200k. Og for det får man en vaskeægte Porsche med en fed og speciel motor, der ligger midt i bilen. Value for the money!

Nå…skitsen først. Her 550 Spyder.

Ja Skaanning jeg elsker min 550 spyder i 1/18. Er dog meget i tvivl om jeg ikke hellere vil have en Cayman end en Boxter så slipper man også for at blive kaldt frisør. Gid de en dag lavede en Cayman Targa, nå det var drømmeri.
Med hensyn til navne oprindelser er det altid svært og man skal næsten have været til stede i bestyrelsesrummet for at vide hele sandheden. Cayman er jo også et kunstigt ord.
Det virker dog lidt dobbeltkonfekt at sige Porsche Boxter Spyder som mange gør. Det må så betyde Boxer Speedster Spyder !

Den gik også over til Scalextric, eller også var det den anden vej?
Da Scalextric og en masse andre producenter fik deres 2nd opblomstring i starten af 00’erne, og racerbaner blev løftet op i et nyt niveau, kørte netop Scalextric frem med en Boxster, der var elendig, men stadig bedre end det de tidligere havde lavet. Den var med blændede ruder, intet interiør, bare en basismodel.

Hej
Inspirationen er fra RS60 og RS61. Prøv st sammenligne formen og luftindtagene. Bevarres, 550 er flot, men formen er fra RS’erne, der vist internt hed type 718.

@sport du har ret. De 2 omtalte modeller har helt sikkert også spillet en rolle.
@lars-d en Cayman er en virkelig flot bil, og selv om den jo egentligt bare er en lukket Boxster, lider den nok mindre af frisør-syndromet ude i folkedybet.
Lækker skude, men den har nu engang tag på, og netop det faktum afholdte mig fra at købe en.

@lars-d , ang denne kommentar: “om jeg ikke hellere vil have en Cayman end en Boxter så slipper man også for at blive kaldt frisør”. Så har du nok ikke hørt hvad nogle kalder en Cayman…

Mmmm. Ferrari 308. Jeg ville gerne, men min familie synes Ferrari er kikset..? Ærgerligt, når de ellers er med på den værste..?

Man får, hvad man betaler for!
De viste biler er USA-modeller i GTSI versioner1 De har helt ned til 215 hk! med deres benzinindsprøjtning og desuden store, tunge kofangere!
En god Euro-model fra før 1980 med karburatorer og de originale 255 hk! og “normale” kofangere forlanges der højere priser for!
Hilsen Henning Hjorth (ejer af de 255 khk!)

En 308’er er blevet smukkere og smukkere med årene, men jeg er lidt i samme situation som @soren-w: Ferrari har fået skadet deres deres rygte af arabiske rigmandssønner i London, og fruen vil helt sikkert ikke ses i en Ferrari.

Jeg har desværre aldrig kørt i en 308GTB og jeg er også i tvivl om dens anvendelighed: Kan man holde ud at køre længere ture i den, eller bliver man træt af varme, lydniveau, tung kobling og manglende bagageplads? Er bilen et naturligt valg når vi næste år skal til Classic Le Mans? Hvem har real life experiance, som de vil dele?

@soren-w , din familie tager fejl, og jeg ved hvorfor: Man kan ikke slå Ferrari sammen som een stor gryderet, for det er ikke bare een ting. Tag 250-serien, 308 og FF – det er meget forskellige biler, ikke? Synes din familie også Gilles Villeneuves 312 T3 er kikset? Så er det bare en tur over knæet!

Det samme til dig, @njal-h-fredhave , hvis du gør det der…

Altså, hvis man vil have en Ferrari i en anden farve end rød eller sort, så må man finde en i en anden farve. At male den om i en uoriginal farve tror jeg er penge ud af vinduet. Næ, jeg ville gerne finde eksempelvis sådan een her (hvilket dog nok er totalt umuligt til en halv million på plader):

I modsætning til hos min bror, så ville min familie elske at invitere en rød Ferrari indenfor.
Jeg har bare ikke råd! Sådan er livet så uretfærdigt :-)
Men jeg er dog ikke meget for bundesliga fritzen og de røde bukser som kræves i Ferrari kredse.

De røde bukser går også kun, hvis Ferrarien er en anden farve, @ole-jagmann . Rødt med rødt du’r bare ikke – det er også derfor jeg ville bytte interiør imellem de biler til salg her.

@peter , det kan @henning-hjorth da! Herunder måske kaste lys over hvor vigtigt det er at have en Europabil?

@claus-ebberfeld : Den smaragdgrønne skønhed passer perfekt til en fredag: Den er SÅ hot!

@henning-hjorth det lyder helt perfekt. 70.000 km med targa tag og 4 dobbelte webere – ja tak😎
Jeg kiggede lidt på 308’ere for et par år siden, men turde ikke pga omkostninger til service. Laver du det selv? Har hørt det koster 35.000kr at lave forårsservice 🤦

@nicolai-jensen , den pris lyder nærmere som et tandremsservice (plus det løse) hos Ferrari selv, og det kan man selvfølgelig også. Men det ved @henning-hjorth nok også mere om :-)

Det er kloge ord, @henning-hjorth – og baseret på erfaring er altid bedre end den meget hörensagen rundt omkring. @nicolai-jensen , så mangler du bare at finde bilen! Den ene af de sorte her har vist lige fået renoveret motor, så det var måske noget :-)?

@henning-hjorth du giver for alvor uro i jernet. Var til dejligt sommertræf i Ry i går med måske 300 biler og jeg fik vist sagt at der ikke var så mange jeg havde lyst til at eje. En 308’er er dog på listen. Dejligt at høre en Ferrari mand som selv skruer og som får kørt en masse. Det er vist sjældent.
Jeg har et spørgsmål til dig Henning: Lavt km tal, matching numbers o.lign bliver hypet meget på disse biler. Du siger de er ret robuste, hvis de bliver passet. Er der belæg for hypen eller handler det mest om nogle ejere der taler prisen op på deres garagedronninger?

Ps: jeg vil også gerne møde dig og din hingst hvis du rammer Aarhus en dag

Nu er jeg ikke ekspert i Ferrari, men hvis motoren i en 308 er så robust, som @henning-hjorth fortæller, den er, kan jeg ikke se, at et lavt km-tal skulle øge værdien voldsomt, @nicolai-jensen. Jo, visse sælgere vil sikkert piske en stemning op, men en 35-40 år gammel bil med måske kun 40k på tælleren kan som bekendt være mere skidt end godt. Bilerne skal ud at køre. Det har de godt af, og en bil med en del km på har været kørt meget og dermed (sandsynligvis) også serviceret og vedligeholdt.
I følge @henning-hjorth er en 308 mere anvendelig og stabil, end jeg umiddelbart troede, og hvis bilen kan vedligeholdes hos en uautoriseret mekaniker, burde det rent økonomisk være overskueligt. Kender personligt et værksted her i sydvest-jylland, som ved flere lejligheder har fået tilsendt ferrarier (og andre), som det autoriserede værksted ikke har kunne fikse – og løst opgaven. Og det er til under 700 kr i timen.
Så jeg siger go for it, @nicolai-jensen!

@klaus-r , jeg tror ikke man skal regne med forbrugstal på en sportsvogn, hvis de stammer fra motorjournalisters langtidsbrug af den! De har jo konstant skulle afprøve om de 255 heste var hjemme, og det uden at tænke på en motorrenovering eller sågar serviceomkostninger. Lykkelige dem!

Men det er da tankevækkende, at hvis en Euro-karburatormodel kun har 230, hvor tydeligt mærker man så, at en US-GTSi -model kun har 204? For det er vel DIN-heste?

Bortset fra det er jeg helt enig i, at man skal vurdere biler som de tre her med den største grundighed: Prislejet siger, at de ikke kan være fejlfrie, så det gælder om at finde ud af hvor slemt det egentlig er. Som jeg plejer at sige: “Den ene mands concoursbil kan være den anden mands renoveringsobjekt”. Personligt behøver jeg ikke en perfekt bil, så vil heller ikke betale merprisen for en sådan.

Det med kilometertal, @skaanning – det fortjener næsten sin egen artikel!

@skaanning Intet værksted er som bekendt bedre end mester, eller den dygtigste svend. En 308 med karburatorer og gammeldags tænding skal absolut IKKE sendes til et Ferrari værksted, der i dag kun kan lave noget med elektronik, testere, og reservedelsudskiftning – basta bum. Der findes flere specialister udi den slags, der både er dygtigere, og langt billigere, end Formula.

@claus-ebberfeld Mine forbrugstal er ud fra egne erfaringer, samt de meldinger jeg helt generelt får fra andre 308 ejere. Hvis man vil køre langt på literen, findes der biler der er meget bedre til den slags – men nok også mere kedelige. Det er heller ikke mit indtryk, at forbruget adskiller sig væsentligt fra en 911.

Hvad angår HK, så er alle modeller der kører i Europa fuldstændig ens. Det er udelukkende modeller til det tyske marked, der er angivet til 230 HK, da det var et godkendelseskrav at effekten skulle opgives i DIN. Samme gjaldt Rolls Royce, der jo bare angav at der var tilskrækkeligt. Her er tyske modeller, efter en tur gennem godkendelsesprocessen, opgivet til 200HK på den gamle 6,75 liter motor.
De første 2-ventilede indsprøjtningsmotorer har faktisk kun omkring 200 HK, og er af samme grund de mindst attraktive.

Og så lige en detalje omkring US-modeller. De er altid lidt svagere end Euro-modellerne (Ferrari opgiver selv 240 HK mod 255 HK for karburatorudgaverne), og så er de en del tungere. En US 308 GTS vejer fuldtanket omkring 1500 kg, og så er 200 HK altså lige i underkanten, hvis det skal være sjovt. Indsprøjtningen gør den til gengæld meget letkørt, så den er ganske egnet til cruising på strandvejen.
Vil man undvære karburatorer, skal man klart gå efter en QV model. Den har faktisk de oplyste 240 HK, og er utrolig letkørt. Desværre vil SKVAT have en mindre formue i veteranafgift for den, men du har jo en artikel om veteranleasing på vej Ebberfeld….

Tak for uddybningen, @klaus-r : 308 og 911 deler også det karakteristika, at de begge er tungere i US-udgaven. Samt i øvrigt, at det ikke er noget man snakker ret meget om, når der dukker en US-udgave op herovre på fastlandet – hvilket der jo ofte gør. De fleste hænger sig bare i det med de færre hestekræfter.

Min egen erfaring er, at livet med en klassisk sportsvogn er meget andet end hestekræfter: Min Alpine A310 har 150 hestekræfter, og det lyder jo af absolut ingenting i dag – men det er så rigeligt fint til at man har klar fornemmelse af sportsvogn og masser af sjov med at køre den. I den mangler jeg ingenting.

@klaus-r 5-7,5 km/l og (for US modellen) 1500kg. Man skulle tro du snakkede amerikanerbil. Min gamle vogn lever i hvert fald op til både benzinforbrug og vægt. Men som du skriver kommer det ikke rigtig an på det.
Olie er som mange skriver en religion. Jeg går efter rigeligt med ZDDP og så enten en 50 eller 60 olie. ZDDP lærte jeg på den dyre måde. 50/60 har mest noget med mit olietryk at gøre. Jeg kan ikke helt blive enig med mig selv om, hvilken jeg skal køre med – det er også alle de fandens instrumenter… Det var nemmere i min Fiat 126

@njal-h-fredhave , Der er ingen grund til at gøre motorolie indviklet, kik i instruktionsbogen. De viskositetsanbefalinger der står der, er gennemtestet af fabrikkens specialister. I de fleste tilfælde er ejeren mere følsom mht olievalget end motoren faktisk er.
Single grade olier er noget fra stenalderen. Fra da en motor typisk var total slidt op når den havde kørt 100.000 km. Moderne teknologi har gjort det muligt at lave multigrade olier med lave koldt index. Men en 0W-40 olie er stadigt meget tykkere kold end den er når motoren er driftsvarm. Langt hovedparten at slidet sket mens motoren og olien er kold, så moderne olier som ikke er nært så tykke i kold tilstand er en medvirkende årsag til at moderne motorer i dag er næsten uopslidelige.
Du finder ekstra tykke olier SAE 50-60 brugt til race, da man kompensere for at olien bliver unormalt varm og tynd i en tunet motor der kontinuerligt køre med max belastning.

@njal-h-fredhave , hvis Porsche er kommet med en moderne anbefaling til din bil så gå efter det. Single grade olier er generelt fra en tid hvor man ikke var kommet så langt med optimeringen af motorolie og vil altid være et endnu større kompromis end multigrade. En SAE30 har samme konsistens ved driftstemperatur som en 10W/30, foreskellen kommer ved temperaturer derunder, hvor SAE 30 bliver tykkere end 10W/30.

Nu skulle det her med olie vel tages i en separat tråd. Når det så er sagt, så ser jeg ingen grund til at hælde nymodens fuldsyntetisk olie på en klassisk bil. Dels indeholde der en masse additiver, der slet ikke gør noget godt for en ældre motor, og dels er moderne “klassisk” 20w-50 olie – som er den type langt flertallet af klassiske biler benyttede fra nye – i dag så god, at der ikke er nogen grund til at forsøge sig med andet. Yderligere skiftes olien i vores klassiske biler med en hyppighed der gør, at den aldrig bliver for gammel, hvilket igen overflødiggør de nye long life olier, med alle deres forskellige additiver.
Mit valg af olie er kraftigt baseret på indholdet af ZDDP, og jeg benytter i dag denne olie på alle biler i garagen (nej, ikke hverdagsracerne). Yderligere har jeg på alle biler konstateret, at olietrykket med nye syntetiske olier, er lavere end når der er 20w-50 på den gamle motor, hvilket jo faktisk er endnu en ganske god grund til ikke at hælde sådan noget i motoren.
Bortset fra det er olie ofte mere religion end faktabaseret viden, og kan give anledning – som i denne tråd – til større diskussioner end politik. Hvis emnet derfor ønskes yderligere debatteret, kunne der måske startes en tråd forbeholdt dette, så en tråd som denne, ikke ødelægges med det.
Og ja @stefan – sådan en amerikanerødelagt Ferrari er lidt sørgelig i forhold til udgangspunktet, men Enzo forstod sig ikke så meget på andet end racerbiler. Bemærk dog, at vægten er opgivet med 80 liter i tanken.

@per-h jeg lærte det et eller andet sted i Tyskland. Mislyde fra motor og et par færre cylindre. Min knast var slidt i stykker. Havariet kom under 500km efter skift til mobil1 10/50 (fra Castrol rs 10/60) øv bøv. Knasten havde jeg kørt med i ca. 10 år og den var installeret af tidligere ejer, så det var ikke dårlig indkøring. Generelt er knast/løfter det mest belastede område ved kørsel med flade løftere. Derfor skifter flere til de såkaldte “rulleløftere”. Ud over markant mindre belastning åbner det også for stejlere knastprofiler (af samme grund). Gamle olier var tilsat ZDDP for at mindske friktionen, det er bare ikke godt for katalysatorer, så mængderne i olien er i dag meget mindre. I dag kører jeg med “vantage” olie. Et mærke med olie til ældre biler.
@skaanning lyder som du har fanget den med olien. Før w kold olie (-18 mener jeg) efter w varm olie (100 grader) single grade er efterhånden til plæneklippere. Så kan man begynde at diskutere olietryk/flow bagefter..
I øvrig vil jeg anbefale bøgerne på billedet. De er rigtig gode og byder på meget historie og teori om vores kære hobby.
Det andet billede er af min kære knastaksel.

Og knasten

Ups @klaus-r – vi overlappede. Tråden bliver da ikke ødelagt, mange kan lære af min og din erfaring med ZDDP, olietryk osv.
Enig i det ikke behøver være fuldsyntetisk, men singlegrade nix.
Min bil vejede 1500 lige ud med meget lidt i tanken (det var jo til registring..) benzinforbruget er ens umiddelbart.

@stefan , af ren nysgerrighed, hvad var olietemperaturen da knasten døde? Er i øvrigt rimeligt sikker på Pontiac originalt forskrev 10W/30.

Mange går efter en “tyk” olie for at få højt olietryk, men er det reelt til gavn for motoren? Så engang nogen som havde testet en tyk og en tynd olie i samme højtydende bil på et rullefelt og over at motoren ydede en smule mere, så faldt olietemperauren også mærkbart med den tyndere olie.

@westmus viskositeten/trykket er valgt sammen med gutterne jeg købte af (og Pontiac gutter generelt) lejer/ spillerum mm justeret efter det. Min krumtap har ret store hovedlejesøler, hvilket også var årsagen til et lidt højere tryk. Jeg er helt med på diskutionen omkring olietryk 🙂 for tyk olie snyder lidt – dejligt højt tryk (for højt ofte) men meget lidt flow.
Jeg kender ikke olietemperaturen, men det var de absolut mildeste omstændigheder.. vand 90grader og 110 i timen. Olien havde kørt under 500km

@per-h nine erfaringer er fra en motor med vippearme. Min motor er måske særligt udfordret, da ventilerne er ret store (og fjedrene stramme – og så er der tre stk) jeg ved ikke om udfordringen gælder andre motortyper. Jeg har kun hørt om det i forbindelse med vippearme. Fuldsyntetisk olie har/er vist primært en udfordring for gamle pakninger/pakdåser

Kære @per-h ! Jeg gør mig ikke klog på om Castrol RS 10w60 er en god olie til ældre biler! Jeg skriver blot at jeg bruger den i min Ferrari!
I instruktionsbogen står der 10w50, men den kan jeg ikke finde!
Kører jo aldrig i bilen om vinteren, så det lave tal har mindre betydning!
Hvis man vil skifte fra mineralsk til syntetisk motorolie, er det vigtigt at motoren er ren indvendig! Gamle aflejringer kan løsnes af de additiver, der er i syntetisk olie!
Men! læs instruktionsbogens anbefalinger og følg dem, hvis det er muligt! Og skift olien hvert efterår, inden bilen stilles væk! Der er jo ingen grund til at stille bilen væk med gammel olie med svovlrester fra forbrænding!
Hilsen Henning Hjorth

ViaRETRO bonusinformation: Den sorte på de forkerte fælge er nu sat 50.000 ned til 499.000.

Ja, jeg siger det bare…

Nemlig, Claus.
Og der findes faktisk også en anden sort 308 på DK plader på Biltorvet – til 449000!!!

Det er den samme bil, @bisgaard – nu sat yderligere 50.000 ned til det sælger kalder “efterårspris”. Men det er altså først efterår i morgen! Spørgsmålet er om en 308 kan blive meget billigere end det?

Annoncen er her: https://www.biltorvet.dk/bil/ferrari/308/3-0-gtsi-250hk-2d/1553486

Den kan jo så blive Ugens Fund på lørdag, hvis ikke den er solgt inden…

Hvis du kan lide w126’eren, men savner en st.car-plads er det jo oplagt at kigge på w123 eller w124. Sidstnævnte minder nok meget om din nuværende firmabil især med samme motor og gear (300 TE).

Hvis det skal være mere vovet: Citroen CX st. car. Gigantiske pladsforhold og sublim komfort.

Amerikanerne lavede jo også nogen enorme “wagons” i 80’erne og 90’erne. F.eks. Buick Roadmaster og Chevrolet Caprice. 6 sæder og kæmpe bagagerum.

Derudover så er der jo altid Volvo som jo nærmest er mestrene i netop denne disciplin.

Claus, måske du skulle gå efter en Volvo, som @frederik-t foreslår, nærmere betegnet en 850 T5-R. Du har selv tidligere skrevet om den i https://viaretro.dk/2016/09/volvo-til-den-rebelske-bedsteborger-850-t-5r/. Den skal have birkefinér på instrumentpanelet.
En af mine italienske bekendte fra Como har en, som han har haft fra ny. Den er er keeper, siger han – han vil begraves i den …
Den har jo desværre forhjulstræk, men den 5-cylindrede lyder altså bare godt!

@Michael S. Lund sorry jeg læste ikke din kommentar ordentligt i farten

En af de største mysterier inden for bilverdenen i min optik er, hvorfor TVR kun fåes højrestyret. Jeg forstår det ikke (ligesom Skyline). De er så fede at det gør helt ondt. Jeg er dog størst fan af de nyere som Cerbera tuscan osv

Det gør de da heller ikke kun, @stefan : Begge de to omtalte var venstrestyrede. Men det er klart, at når hjemmemarkedet var klart størst, så er der mange, mange flere højrestyrede.

Med den gamle Griffiths størrelse vil jeg mene, at det er næsten lige meget!

@claus-ebberfeld de nyere kan ikke fåes venstrestyret. Har undersøgt sagen og der findes vist kun konverteringer. (I hvert fald fra cerbera og frem)

Aha, @stefan – det anede jeg ikke. For mig er det sådan set også ligemeget p.t., hvor jeg drømmer om en TVR fra tresserne. Men ellers er jeg aldeles enig: TVR er nogle af de få nyere biler, som jeg godt kunne se mig selv i. 350C synes jeg er voldsomt lækker.

I genren helt nye biler er det i øvrigt ved at være to år siden, at TVR lancerede en prototype af den nye Griffith. Nu er de nået dertil, hvor de skal rejse 25 mio GBP mere til også at bygge en fabrik. Det lyder meget TVR-agtigt! Mere her: https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/tvr-revival-new-ceo-details-hybrid-supercar-and-motorsport-plans

@njal-h-fredhave Bialetti-manden ser nu ud til at stritte med pegefingeren, så han er ikke så farlig. :-)

Og stregmanden er også kendt under navnet ‘La linea’.

Det var det bestemt også, @niels-v : Jeg kunne ikke have valgt en bedre dag. Sidder stadig og er inspireret til nye gamle biler…

Hmm, den er jeg ikke helt overbevist om. Jeg synes, at bagenden virker lidt påklistret og i disharmoni med fronten og afslutningen på de elegante bagskærme. Udhænget efter bagakslen synes umiddelbart for stort (især i forhold til forenden). Men spændende og sjælden….(og meget engelsk).

Sydney Allard vandt Rally Monte Carlo i 1952 i en Allard P1.

Fantastisk vogn!
Forelsket på et splitsekund – tak for den!

Den smukke Allard Safari, (med det triste kølergitter) minder lidt om den Jaguar XK150 Woody, som en skør englænder lavede for nogle år siden ud af en XK og en Morris bindingsværk. Sådan fik han plads til sine hunde…

Jeg synes denne her er sød.
1950 Martin Stationette

Jeg tænker at den har været svær at afgiftssætte i Danmark. Gule eller hvide plader? 30% i registreringsafgift eller 180% i registreringsafgift? Not so much Fun?

@jakob356 – Brat, fedt navn. Ikke sikker på at den går i 2020..? :-)

Jeg ved sgu ikke rigtig. En varm solskinsdag på Rømø måske. Njaer, det bliver et nej tak herfra. Men der findes en på DK plader!!
Monti.

Felicia er nu ikke baseret på en VW-platform, men på samme platform som forgængeren, Favorit, som Skoda selv udviklede. Efter at VW overtog Skoda Automobilova fik Felicia så en del komponenter fra VW Polo, bl.a. bremser og hjul, og den kunne fås med en 1,6 l VW-motor foruden med Skodas egen 1,3 l. Mht. registreringsafgift for Fun-modellen er der ikke noget at spille om: den har bagsæder og er dermed en personbil – dermed fuld afgift.

@niels Jeg tror ikke på ideen om mandskabsvogn. Uden at have slået det op mener jeg, at en mandskabsvogn skal have en lukket kabine.

Jan & Dean !

@hp-thygesen – Beach Boys ! ;>)

Hej
Jeg har en, så jeg er ikke uvildig dommer. Men jeg kan sige at det er en dejlig bil, hvis man accepterer at det ikke er en sportsvogn. Det er en GT bil og den diciplin behersker den til perfektion. Det største problem med den er i virkeligheden at den kommer bedst til sin ret ved hastigheder mellem 130-200 kmt. Og selv op mod 250 er den helt stabil. Men det kræver så en tur til Tyskland en gang imellem.
Hilsen
Erik

Tak for rapporten fra den virkelige verden, @erik-s : Ja, måske kan man i virkeligheden sige, at dens største problem var, at den var FOR god?

Ud over at en BMW 850i er en god bil, har den vel også den fordel at ved første øjekast ligner en BMW M1. Altså, hvis man kigger ud af øjenkrogen.

Jeg har prøvet det flere gange nu, @peter – men måske fungerer det ikke på 2D-billeder, men kun ude i virkeligheden?

@klaus-r . min bilven med linket til bilen mente også, at BMW’en ville være billigere at eje end netop en Jaguar XJ-S i længden. Men det føler jeg mig faktisk ikke helt overbevist om?

BMW E31 8-serie er klart en ingeniørbil, den var jo testbænk for flere nyskabelser på den tid, bl.a. BMW’s første multilink bagaksel med medstyring. Jeg går ikke ret meget op i det med 12-cylindre, så jeg tager den hellere i 840-udgave med M60 V8’eren, som er en mere moderne motor. Kun lidt svagere end V12’eren og samtidig lettere.
Men det mest mærkelige og paradoksale var, at når bilen nu var fyldt med moderne teknik, hvorfor pegede designet så 10 år tilbage med sine skærmudbygninger? Audi havde det på Ur-Quattroen og et par år senere i 1982, gentog Opel det på Corsa A …
Lige den detalje kan godt få mig til at gå efter forgængeren E24 6-serie, med kun 6-cylindre, i stedet.

@klaus-r – jeg synes det Klaus R synes…

Kan tilslutte mig de erfaringer der bliver nævnt i kommentarsporet. 8-seriens største svaghed er nok at den dels er for tung (Eller motoren for svag), dels er køredynamikken nærmest ikke eksisterende.

Tak til redaktionen for at lave interessante skriverier, også for os der udover ældre Lancia, har BMW youngtimers som interesse. Selvom min egen hverdagsvogn 528i fra 1999, klarer vidst ikke helt kravene til betegnelsen youngtimer endnu..

Da jeg ikke har pengene eller pladsen, er min bemærkning jo nem …
Der er intet ved den, jeg ikke kan lide. I mit egoistiske skilsmisseliv kunne sådan en sagtens få lov at være min daglige transport. Min tidligere nabo havde en 740, der nok var ca samme modelår, sådan en ville jeg også gerne forkæle mig selv med.
Men jeg nøjes bare med min Fabia Stc, det er i sandhed transport fra A til B, og egenligt bare det jeg behøver.

@leo-jensen , jeg kan lide både fordele og ulemper ved ældre konstruktioner :-).

Velbekomme, @nikolaj_s : 5-serier har været noget af det bedste fra BMW. Men jeg gentager gerne kommentaren til Leo, da de også gælder ift. 5-serier. Den første, anden, tredie og til nød fjerde generation kunne jeg også godt leve med.

@kai , jeg vil tro du kunne nøjes med en mindre bil (ligesom måske 90-95 % af alle bilister), men det handler heldigvis ikke kun om hvad man behøver.

Lækker video om et større eftersyn af en BMW E31: https://www.youtube.com/watch?v=-DSuc2a_Y_M

Hej igen, smag og behag kan variere og der er ikke noget facit for det, heldigvis. Mht. mekanikken så er det rigtigt at V8 og V12 næsten yder det samme, men for mig var det afgørende at prøve 12’eren. Det er en helt anden motortype end 8’eren. Og 12’eren kan skam sagtens bringes til at yde lidt mere. I øvrigt er det en bundsolid motor hvis den bare passes. Mht. elektronikken så er der mange fejlmuligheder men grundstenen er solid tysk mekanik så udgangspunktet er ikke helt galt. Der er Facebook og lignende grupper med meget entusiastiske deltagere som hjælper med eventuelle problemer.
Enhver mand skal prøve en 12 cylindret, som der står i overskriften. Om det så skal være BMW eller en anden må bero på smag og behag og tilfældige omstændigheder.

Rat lækker artikel, af hjertet tak!
Mvh, ejer af et 3 eger rat i stål omkranset af træ på for og bagsider alt sammenholdt med spidsnitter rundt i kransen.

Godt du har E-typens rat med, det er det smukkeste rat jeg har haft.

Ikke for tykt, lidt stort i diameter, slidt læder og lige som det skal være

Den der pige på læderbagsædet er svær at få øjnene fra. Det ser rat rart ud men hvor er rattet på billedet?
Det minder mig om den fantastiske sang Budapest af mit favoritband Jethro Tull:
Yes, and her legs went on forever.
Like staring up at infinity

Tja, det handler jo om, hvilken bil vi taler om. Gamle italienske og engelske biler ser (generelt) fine ud med trærat. Men en 911 F? Eller en CX? Nej, vel.
Læder er fint lidt nyere tyske biler, der jo normalt er noget mere afdæmpede og knap så flamboyante som bilerne fra f.eks Italien eller England.
Plastik er bare et kæmpe no-go. Altså til rattet i biler. Ebberfelds fotos fra dagens artikel viser, at plastik kan bruges mere hensigtsmæssigt til andre ting. Ting, som man (som med rattet) også skal have godt greb om.

Jeg er helt enig med @klaus-r , en bakelitkringle er noget af det overhovedet mest almindelige i en klassisk bil. Det skal samtidig være passende stort og lidt tyndt, som @leo-jensen skriver. Sådan er det i Volvoen, og det er en fornøjelse at styre med!

Jamen, helt enig, @michael-s-lund og @klaus-r – det var sådan set også det jeg mente med rattet i min egen Volvo: Det passer perfekt til bilen og det ville være en dødssynd at erstatte det med enten træ eller læder. Ligesom det ville være i Klaus’ SS.

Bortset fra det er jeg sikker på, at de tidlige Porsche 911 også kunne fås med trærat, @skaanning . OG at det klædte dem.

@lars-d , vil du tro på mig hvis jeg siger, at det var for at få billedgalleriet til at se rigtigt ud i opdelingerne?

@claus-ebberfeld; er rigtigt godt emne som vi normalt ikke tænker så meget over.
Bidrager med det måske mest klassiske rat, Brooklands fra Bluemels, mere klassisk kan det vist ikke blive.
Er monteret som original rat i min Morgan 4/4 80 års jubilæumsmodel.

I øvrigt er det mest ringe rat jeg har haft siddet i en Citroën Xantia, som jeg havde i 90`erne, det skulle ligne læder men var plastic.
Efter de første 50.000 km fik jeg det skiftet på garantien fordi mit syre i håndfladen havde ætset igennem plastikken, og da det skete igen ved 100.000 monterede Citroën et originalt læderrat på garantien …
Mvh Henrik Kusk

.. billede kommer her..

… prøver igen :-)

@claus-ebberfeld kunne tidlige 911 virkelig leveres med trærat? Hvis du du siger det, er jeg naturligvis klar til at trække i land. Still, det virker lidt “u-Porsche-agtigt”, synes jeg.
Var det ekstraudstyr? Og kun til F-modellen…? Kan da i hvert fald slet ikke se en G med trærat…

Jeg har lige læst op på det, og den er god nok, @skaanning : Det var åbenbart ekstraudstyr, men kunne også fås til 912. Og det giver mening i min optik, fordi de tidlige 911/912’ere var ret spartanske i deres interiør – meget sorte. Her liver et trærat jo op – som vist herunder.

Nørddetalje: Porsche brugte også et trærat til deres 1 million-udgave af 911’eren – se herunder.

Her passer det så knap så godt…

Trærattet klæder altså en tidlig 911/912 godt, hvor imod den nye …
Gad vide om Pressalit er blevet underleverandør til Porsche 😉💨

Haha Michael den var sgu sjov. Undrer mig altid lidt når jeg møder sådan et åndenøds toiletsæde men det passer meget godt til en moderne hvid såkaldt funkisinspireret villa hvor der sikkert holder en nyere 911 i garagen med matchende rat.

Det originale (og svinedyre) trærat i min tidligere Porsche 912 fra 1966 var en både en fryd at holde og se på…
Det imiterede trærat i min 240Z gør sig præcis ligeså godt, har endda prøvet at skifte det ud med et originalt 240Z JDM læderrat, men skiftede hurtigt tilbage igen..
Men, i min nylige indkøbte Esprit HCi er læderrattet både originalt og lækkert at holde på også selvom farven er noget vovet…

Dét der, @dw – det er eddermame frækt!

Og @michael-s-lund …dén var også fræk! Men Porsche var selv ude om det, må man sige.

Puha Volvo har også lavet nogle uheldige trærat og med det første eksempel så vil jeg hellere have plastiktræ som ses på Volvo 142 Luxe og i Hanomag Henschel.
Nr. 2 fra Volvo synes jeg er pæn. Nr.3 er det ikke noget for dig @michael-s-lund . Her er link http://seatsteeringwheel.com/volvo-1800-p1800-jensen-1800s-1800e-early-walnut-wood-steering-wheel-1961-1973.htm

Nå her kommer det dårlige eksempel

Og det pæne

Ja multifunktionsrattet kan godt være en mundfuld @claus-ebberfeld
1927 ROLLS ROYCE PHANTOM 1 TOURER

Men et multifunktionsrat i træ kan nu også være et lille næsten maritimt kunststykke
1911 BUICK ROADSTER

Der er heller ikke plastik i de viste multifunktionsrat, @sander-bonde-larsen – og så er alt godt.

Tja, og de er ikke bare vokset fysisk. Nogle er også vokset ind i andre segmenter. En Golf 1 eller en Civic 1 var dengang biler for de ikke så velbeslåede. Nu er de vel til den øvre middelklasse. En 500 var en lille praktisk bil. Nu er den en statement-bil, der skal sige noget om, hvor spændende ejeren er nede på caféen.
Det hår den gale vej..
Humøret bliver ikke bedre af at læse denne annonce, som jeg så tidligere i dag. En tidlig 911 G-model beskrives som “den ultimative hipsterbil”. Stakkels 911-ejere… En hipsterbil? Skulle det være et positivt salgs-argument..?
Jøsses…
https://www.bilbasen.dk/brugt/bil/porsche/911/27-s-2d/4758493

Det er da meget naturligt, at bilerne bli’r større. De følger mennesket. Til vores teatergarderobe har vi ofte fået tøj fra halvtredserne og tresserne foræret af velmenende forældre. De unge mennesker i dag er bare for store, rent kropsmæssigt, så de kan ikke passe kostumerne. Jeg var osse højere end min far, såvel som min sønnike er flere numre større end mig. Heldigvis tævede jeg ham ikke som lille. Ellers kunne han let tage revanche nu.
Men ellers, hvis jeg parkerer min firedørs, fire-fem personers MG ved siden af en moderne SUV, er der godt nok forskel i størrelsen. Til gengæld er MG’en mere tørstig.

Skoda’s microbil vs XJ-S

Alt bliver latterlig meget større. Det gælder huse, lejligheder,biler, drikkevarer (husker da 1l var det største). Motorcykler har rundet 200hk for længe siden. Jeg har 90 men mangler talent osv til at bruge dem… Hvorfor bliver alt så voldsomt?
Hvem er det der efterspørger at ALT skal blive større??

Det er vel marketingsfolkene og nervøse ledelser der driver de store størrelser frem. Man har sikkert spurgt tusindvis af kunder hvad de vægter højest mellem størrelse, motorkraft, køreegenskaber og design. Størrelsen betyder bare noget for menigmand også med biler. Alt for høje biler i forhold til bredde og længde og store hjuludskæringer og frihøjder på biler der aldrig forlader asfalten, måske det er til at klare kantstenen hjemme på parcellen. Vi er slet ikke færdige endnu med at se biler der har hævet for længe inden de er blevet bagt. Så lige en forvokset Fiat 500 i dag, gyseligt syn fra et firma der engang havde dygtige designere ansat.
Nå, jeg drømmer mig tilbage tilbage til de ligeglade 60ere hvor biler var symboler på…….
Her er et billede på noget af det bedste tredserne har skabt og det er ikke størrelsen der gør det.

Leos billede er godt nok helt vildt at se på.
Nu har du sikkert parkeret bilen varmt og godt, for resten af vinteren, ellers kunne det være sjovt med nogen flere af den slags billeder, fra en helt almindelig P-plads, Jaguar ved siden af nutidsbiler.

Øh, Øster Hurup på Vestkysten, der menes vel Østkysten (af Himmerland, endda). Eller er det mig, der ikke kan læse?

Jaja, @kjeld-jensen , det er jo det jeg mener: Det er totalt forvirrende!

Gør det! Det er afvekslende fra bilen – uden at erstatte den. Det er ret billigt (afhængigt af, hvad man vælger) og så er det rimelig nemt at lave. Det sviner/fylder/vejer ganske enkelt ikke så meget som bilerne.
Jeg er ihvertfald glad for, at jeg har kastet mig ud i det.
Mht caferacere skal man lige passe på alle reglerne (jeps her er de også) Man kan desværre hurtigt stå med en MC, hvor stel mm er modificeret, så man bliver uvenner med nogen.
Kommer man så ud og køre caferacer skal man passe på alle de ældre herre, der står med knyttet næve, da udstødningerne sjældent er ligeså støjdæmpede som de originale.
Snakker vi to-takt synes jeg altid lydniveauet er højt, så her bliver man måske upopulær nærmest lige meget hvad.

Men Claus gør det! Jeg har set mig lun på Moto Guzzi. De er bare fede – især når Laverda er ude af min tegnedrengs formåen

Der er mange ældre MC’er der bygges om i disse år. Mange ældre og tunge (også udseende) MC’er får tilført et let og elegant udtryk (som de egentlig havde i MC’ens barndom). Jeg kan lide det, og denne lille MZ klæder det utroligt meget. Gå i dialog med sælgeren, jeg vil tro den kan synes uden de helt store problemer, så længe Den bærende del af stellet er intakt.

Jeg er på hold med @jakob356 her… Det er nok bedst at have sælger med i synshallen! Det er en MZ TS 250, som ikke er født med skive på forhjulet; det har den her tydeligvis arvet fra den nyere ETZ250.
Jeg synes faktisk sælger visuelt er sluppet rigtig godt fra ombygningen! Jeg er også meget glad for respektfulde caferacer ombygninger. Jeg er også ret vild med totaktere og MZ, så har selv idéer og stumper til en kraftigt ombygget MZ, baseret på et ældre ES stel. Men indtil garagen er bygget, er det projekt på hold. Heldigvis betyder det også, at hovedpinen omkring godkendelse af ombygningen er udskudt…

I øvrigt billedet af den emsige tyske politimand er fra ratracer.de bloggen. Martin som har den, har i den grad ombygget sin MZ og beskrevet det grundigt. Han er så også sluppet meget bedre fra det, end de mange af østeuropæiske eksempler jeg har set…

Men når du har fået kortet, så skal du ikke forvente, at dine arme bliver trukket lange af vældig acceleration fra de 19-21hk fra MZ motoren…

Martin beskriver det (lidt groft) sådan her:
“Mein Racer ist nicht wirklich mit einem Übermaß an Kraft gesegnet. 21 PS reichen in vielen Situationen nicht, um für spürbare Beschleunigung zu sorgen. Wenn man dann das Gas aufreißt, brüllt zwar der Motor los. Aber sonst passiert nichts. Lärm statt Leistung.
Ich hatte deshalb die witzige Idee, meinen Gasgriff auch optisch zum Lautstärkeregler umzufunktionieren.”

Det er uden tvivl lækkert at køre motorcykel. Det ser i hvert fald sådan ud.
Men nu må jeg så være en kedelig og far-agtig person. For hvis du, Ebberfeld, har lidt penge på kistebunden, er det så ikke mest fornuftigt at få lavet dine biler i orden? Interceptor, Scimitar osv. Du fortæller løbende om ting, der skal gøres osv. Burde de ikke blive bragt i orden før endnu et nyt eventyr?
Mon du ikke vil blive glad for det i længden?
Tilgiv mig den bondske snusfornuft!

Hej Claus…
Jeg kan erindre, at emnet med motorcykler jævnligt har været drøftet her på Viaretro. Spørgsmålet er om 2020 bliver året du springer ud som motorcyklist… Spændende emne i fredagens indlæg, absolut ikke det mest oplagte caferacer udgangspunkt, men jeg synes den er vellykket (og det er absolut ikke alle ombygninger der er lige vellykkede, imho). Fsva. det faktum at MZ’eren er en 2-takter føjer blot til charmen – især med en ekspansions-potte på. Jeg savner jævnligt at køre 2-takter, men stille er de altså ikke. Min sidste 2-takter var iøvrigt en Suzuki T500 med de herligste potter på. Som anført, så er synet et vigtigt omdrejningspunkt og alt hvad der hedder afskårne dele af stellet er bare en dealbreaker. Men sørger sælger for et syn, så synes jeg ikke MZeren er uden charme.

Som den glade ejer af to nyere MZ’er kan jeg kun anbefale dem. It is what it is 😀 en gammel to takt konstruktion. Man behøver ikke spekulere på om det er muligt at overhale på landevejen, det er det ikke. Tilgengæld er kørestilen afslappet og mere gentlemanagtig.
Café racer eller ej? Min erfaring er, at for os over 35 er det ergonomiske langt at foretrække, at køre på en original. Men for Søren kast dig ud i det, køb en original og nyd de smukke veje på Fyn.

i fordums tid var MZ et fantastisk mærke. VM titler og raceheritage i massevis. var det ikke også MZ der opfandt ekspansionlydpotten; så jeg tror helt bestemt at den fine potte der er monteret stryger lige gennem syn.(smiley)

Ideen med at designe gashåndtaget som en volumenkontrol er den bedste :-)

Kørte en del motorcykel i mine tidlige 20’vere.
I dag sætter jeg langt mere pris på et blødere sæde til turene.

@Claus Ebberfeld. Go for it! Som Jacob356 synes jeg dog også, at femcifre for en MZ er i overkanten. En original MS ES 150 med fast forlygte (“støvsuger” eller “studenterbrød”) var én af mine første motorcykler. Den blev indkøbt for kr. 150, men da min Honda Dax var hurtigere, blev den dog hurtigt solgt igen (en medvirkende faktor var dog også, at jeg endnu ikke havde fået kørekort).

De kan stadig findes for små penge, og så har du også noget, som ingen andre har (og den har mere stil end nogensinde). Så når du trænger til lidt afveksling fra mageligheden i firmavognen, må der en to-hjuler (eller flere) i stald. De har så også den fordel, at de fylder væsentligt mindre end dine øvrige køretøjer.

Jeg glædes fortsat hver gang jeg får trillet en tur på min egen “cafe-racer”, selv om der er tale om en 100% original én af slagsen.

@flemming-lohmann-mikkelsen : Spændende projekt. Skulle det være en RD’er, som står bagved?

@per-joergensen
Godt set! Det er nemlig en lufkølet RD, som står og gemmer sig lidt i baggrunden.
Og i øvrigt; fin Pantah!

@audifirs
Desværre blev det aldrig til en VM titel, da Ernst Degner hoppede af til Vesten ved et grand prix i Sverige. Han tog MZ’s teknologi med til Suzuki og sørgede for at de fik deres første VM titler! Historien er glimrende beskrevet i Mat Oxley’s bog ‘Stealing Speed: The Biggest Spy Scandal in Motorsport History’.

Ja, en epoke er forbi men heldigvis er det ikoniske design beholdt.
Som ivrig Morgan kører gennem de sidste 22 år kan jeg kun tilslutte mig Søren’s beskrivelse af køreegenskaberne, de er mange bilers overlegne, trods alderen.
Jeg kører mellem Sjælland og Jylland hver uge grundet mit arbejde, og ofte tager jeg Morgan’en og nyder vinden, solen og ikke mindst kørestilen. Sidste gang tænkte jeg faktisk på, at det var imponerende køreegenskaber for en mere end 80 år gammel konstruktion, nok primært hjulpet af højden (eller mangel på samme) for hele konstruktionen.
Vedhæfter et billede af 80 års jubilæums modellen af 4/4, smukkere kan det vist ikke gøres.
I øvrigt siger rygterne, at VW brugte samme “nummer tankegang” da de introducere 411 modellen, 4 cylindre og 11 år for sent :-)

Kære Søren Navntoft!
Tak for dit fine indlæg om Morgan!
Er den heldige ejer af en af de 35000 stålchassisrammer! Den bærer karosseriet på min +8 fra 1976!

Må dog lige korrigere dig med hensyn til “sliding pillar” konstruktionen! Kingpin er fast en del af chassiet, broncebøssene er monteret i den drejelige del af fortøjet, som således både glider og drejer på kingpin! En sjov detalje, som enhver Morgan ejer kender, er smøring af fortøjet! En lille pedal monteret på firewall, skal betjenes med foden! Dette udløser en tryksmøring af fortøjet med olietryk og olie fra motoren! Dette bør man gøre hver morgen, inden man kører ud af sin garage! Man kan derfor ofte se 2 små oliepletter fra fortøjet på sit garagegulv!

“Why cry on a sunny day, if you can drive your blues away”

Hilsen Henning Hjorth

Den her “Det sikrer, at der ikke er nogen ændring af hjulets cambervinkel ved dets vandring op og ned under kørsel.” er lidt sjov. For mig bekendt er (negativ) camber ændring netop godt for mest muligt greb i sving. Som en kompensation for bilens hældning i sving ønsker man at holde yderhjulet lodret i forhold til underlaget, for størst muligt greb.

Vendingen “som understøtter vores revolutionerende nye serie af firehjulede produkter” lyder aldeles forkert, når det kommer fra Morgan. Hvis Morgan skal til at revolutionere noget, så står verden ikke længere.

@westmus , det er jo en uhyre kompleks ting, det med camber og de øvrige hjulvinkler, der ikke bare kan optimeres i forhold til eksempelvis greb i sving. Det meste af tiden kører en bil jo trods alt lige ud. Det hele kompliceres yderligere når vejen heller ikke er glat som et billardbord, for så sker der under ind- og udfjedring ting og sager i langt de fleste hjulophæng, herunder ofte ændringer i cambervinklerne. Nogle gange vil man gerne have de ændringer, andre gange ikke.

Et andet hjulophæng, der ikke giver camberændringer, har været kendt endnu længere end Morgans “sliding pillar”: Den stive aksel! Men den har så andre ulemper – ligesom Morgans har.

Jeg har altid set Morgans fastholdelse af systemet som en parallel til Porsche fastholdelse af de sekscylindrede boxer bag bagakslen: Det er sådan en Morgan hhv en Porsche skal være.

@claus-ebberfeld , hvis Morgans ældgamle forhjulsophængs design skulle være super godt, er det jo underligt noget der mindede om det vist sidst blev brugt af Lancia engang i 50’erne. Forhjulsophænget på den nye Morgan undervogn ligner i øvrigt dobbelt wishbone, hvis fordele over f.eks McPearson netop er at man har mulighed for en “aktiv” camber vinkel. Min kommentar var bare fordi man vist skal noget langt tilbage i fortiden for at fast camber vinkel ligefrem blev set som en fordel til en sporty bil.

@kim , Det er ligesom salt jo kan få maden til at smage bedre… hvis det altså bruges sammen med de rigtige ting, i den rigtige mængde. Brugt forkert smadre det alt.

En Alfasud var vel en fint eksempel på at negativ camber kan gøre noget godt for evnerne i sving. Den havde hvis jeg husker det rigtigt 1-2 grader statisk . Det var i hvertfald så meget at forhjulene synligt stod skævt, på samme måde som man ser på de fleste racerbiler.

@westmus , det er præcis det jeg mener: Morgans forhjulsophæng er jo IKKE løsningen på alle verdens problemer – men det er nu engang Morgans forhjulsophæng, og dét er en god ting. For Morgan og alle Morganentusiaster.

@claus-ebberfeld , det er vi helt enige om. Jeg kommenterede jo også bare på at teksten fik det til at lyde som om et ophæng som ikke ændrede camber er den optimale løsning til greb i sving. Det svare vel næsten til at skrive at en hækmotor sikre gode køreegenskaber.

“Det sikrer, at der ikke er nogen ændring af hjulets cambervinkel ved dets vandring op og ned under kørsel. Resultatet er en maksimering af bilens vejbeliggenhed i sving.”

Efter en have fået lidt søvn dukkede begrebet “camber gain” op i min hukommelse. Det er det hedder på udenlandsk og som hvis det ellers er designet ind i passende mængde i forhjulsophænget, anses som værende en fordel.

Du er ikke galt på den. Problemet synes jeg bare er, at mange af dem er blevet rigtig dyre (så der må være købere?) men så specielle er de trods alt heller ikke?? De fleste biler på dine billeder ligger vel på 50tkr plus? BMW’erne er i min verden et fint eksempel. E30 er stukket af. E36 er ved det og E46 er i min verden ikke så langt fra E36.
E28 er vel også blevet ret dyr? E34 koster også en del (ikke E30 men på vej) og E39 er bare en god bil og igen så kan man nemt få to E39 for en E34. Så meget mere speciel er den bare heller ikke.
Nogle mærker er måske mere oplagte end andre?
Jeg kigger ihvertfald! Der kommer jo altid noget forbi :)

Jeg bliver ved med at kigge på peugeot 309 (nok fordi det var den første bil jeg kørte efter kørekort) ved godt den ikke er super populær – hvilket er godt for prisen!
Derudover kigger jeg Taunus, Escort (mk3) og de første Fiesta’er. Civic, Prelude og Galant, Sigma, Rekord E eller måske en omega kunne også være fint? Morris er lige uden for mit budget – desværre.

Den sølvfarvede E28 BMW er jeg med på
Synes faktisk at det er een af de smukkeste BMW-sedans nogensinde – den har alle de klassiske designfeatures med kantet haj-front og lang, slankt karosseri

Med samme tanke fik veteransynet og hentet plader idag på min “Panzerwagen” klar til sæson 2020+++ – et køretøj du kender om nogen og forbedret til perfektion gennem dets 19 års produktionstid. Vores er fra 1986 med 105.000 km påtælleren og en tidligere ejer! Står originalt.

@stefan , der var nemlig et par Preluder i gadebilledet også, men jeg fik bare ikke fotograferet dem. Her kan jeg lide nærmest alle årgange, så det vil blive et svært valg!

Yes, @heine – og den klarede også hele vejen hjem, ved vi: De måtte køre et par dage før os.

Jeg regner med senere at lave en opsummering over de tekniske udfordringer de gamle biler har haft undervejs.

Dit andet spørgsmål er svært at svare kort på!

Tillykke, @heine-askaer-jensen – så er det jo bare ud at køre: Den har jo ikke gået stort mere end min 300SE af samme årgang!

Youngtimer? Jo, der er da nogle stykker.
Havde jeg haft penge i samme omfang, som jeg har regninger, bekymringer, sure opstød og irritation over den moderne verden, ville jeg gerne købe en Peugeot 406 coupe. Og en Fiat Coupe. Og en Volvo 760. Og en Mazda 626 glx coupe serie 2 fra 84. Mon der ikke også kunne være hjerterum til en MB 190 i en morfar-farve med hjulkapsler? En XM 3.0 tager jeg også.
Når det kommer til youngtimers står MB klart bedre end BMW, synes jeg. En ældre (men ikke helt gammel) BMW lider desværre under et image, der indebærer for mange omvendte kasketter og for mange indkøb hos THansen. Ærgerligt, for det er jo gode biler. MB har ikke samme problemer. Og der findes stadig pæne 124 til lave priser. Dejlig bil med tidløst design.

@heine-askaer-jensen
Tillykke med den
– min far har en 450sl også i rød – det er SÅ lækkert vogntøj !

Youngtimer, er det mellem 25 og 35 år?
Eller er det en mere flydende grænse mellem modelserier og den slags?

CX’eren bekræfter min grundregel om, at jeg bedst kan lide youngtimers med solide rødder i halvfjerdserne, @jakob356.

Kom til at tænke nærmere på overskriften: Den billige fornøjelse! Min MB500SL kostede i 1986 godt en million. Idag vil ¼ gøre det. Var millionen efterladt i et hus i Gentofte skal der 40 af disse skønne klassikere til for at få tag over hovedet! I det billede er bilen særdeles billig idag men faktisk en ringe investering. Samme for BMW, Saab, etc – hvor måske kun Porsche har holdt skansen – dog uanset model ikke fulgt pristallet. Fornøjelse ja (oftest) men billig ? God dag.

@heine jo, en standard BMW er naturligvis altid en fin bil (bortset fra compact-modellen!), og jeg synes, det er ærgerligt, at så fint et mærke er indfanget af et skidt image. Vi taler her selvfølgelig kun de modeller, der er inden for “plastikkirurgernes” rækkevidde og interessesfære. Hvilket typisk er biler med 10 – 20 år på bagen.
@jakob356 sikke en laber bil! Og en dejlig og sjælden farve…

Ved ikke om det hører til her, men….
Hvad blev det til med historien om den unge mand, og hurtigt syn af hans Citroen CX

@thuing , motorcykler har i forvejen deres egne regler og har f.eks ikke periodisk syn. Syn er kun noget der kræves i forbindelse med ejerskifte.

@thuing , tvivler på periodisksyn ville gøre nogen forskel på motorcyklernes udstødning. Er sikker på synsreglerne er baseret på erfaringer med hvilke og hvor store sikkerhedsmæssige problemer de forskellige typer køretøjer har. En motorcykel kører generelt væsentlig færre kilometre end bilerne og de får heller ikke på samme måde som biler kritiske fejl som det kræver en lift for at opdage. Modsat er det jo f.eks fundet nødvendigt at lastbiler synes hvert år.

Jeg er heldigvis ikke blevet så gammel at jeg ikke kan nyde et godt motorbrøl. Dem er der masse af hvor jeg bor, incl lyden af motorcykler som vikelige får vredet håndtaget op at bakken væk herfra. 😍
Så I øvrigt en supersej famile på ferietur i går. Kastede et blik ud af vinduet da mine øre kunne høre noget god V-motor lyd. Det var en familie på 4, på 2 store 650 kubik 4 hjuls ATVer, pakket så de lignede en mindre jordomrejse. Der er et par unger der får en ferieoplevelse de ikke lige glemmer igen. 👍

@thuing åh nej ikke mere kontrol. Har vi ikke rigeligt med kontrol? Hvor bor du henne siden du har så stort et problem med larmende motorcykler?
Jeg kører selv mc. Udstødningen er ikke original (det behøver den forhåbentlig heller ikke at være?) den larmer dog meget lidt mere end en std.
Nu du efterspørger kontrol vil jeg foreslå nultolerance (aflivning?) af folk, der overser motorcykler eller “besøger” vores bane, når de skal betjene deres mobilos, mens de kører.
Nu er jeg som sagt ikke fan af mere kontrol/opdragelse af os der færdes i trafikken, men måske en orienterende køreprøve hver femte år kunne være en ide? Der er ihvertfald nogen i trafikken, hvor det er meget længe siden de har taget kørekort. Dem (og de unge tøser) er jeg mest bange for, når jeg køre MC. Måske udstødningen skal pilles af min MC, så alle kan høre mig – nu de ikke altid ser mig??

@stefan , måske @thuing bor på Fyn? Her hører jeg i hvert fald også mange larmende motorcykler. Og ja, jeg skriver “larm”, for det har det med at være nogle dunkende V2-motorer, der ikke rigtigt glimrer ved deres musikalske evner. Hvis de så bare kørte hurtigt, så de også kunne være hurtigt væk igen – men nej, det gør de heller ikke.

Er det et stort problem? Næ. Ikke i forhold til corona, misforståede krænkelser, politisk overkorrekthed, verdens overbefolkning, overforbrug, elbilssubsidiering samt miljøfanatisme. Men det er træls alligevel :-)

Og har i øvrigt intet med youngtimers at gøre – udover at jeg til enhver tid hellere vil have en original youngtimer end en larmende kværn.

Jo ældre vi bliver jo yngre synes bilerne at blive. En 25 årig synes ikke særlig klassisk med aircon, elektriske stole og sidespejle, airbags, centrallås osv – personligt finder jeg youngtimer klassen mere en kategori af brugsbiler der dog spreder en masse glæder for ejere og folk med benzin i blodet. Det er godt – men klassisk nej – det kommer kun til at gælde for de få udsøgte modeller hvoraf der er få. Veteran og klassiske var en anden tid hvor man selv kunne skrue uden anden uddannelse end instruktions og den medfølgende reparations manuel. Mine youngtimers må jeg til de profesionelle med men mine veteraner klares med største glæde derhjemme i garagen. Her kan man forstå hvad det sker! Jeg synes det ville passe skat at de også fulgte afgiftsmæssigt de gængse 30 års regler for veteraner i EU. Man bør ikke straffe unødvendigt de mange der glædes ved at passe godt på tingene. Når bilen har kørt i 30 år har den såmænd betalt nok til fællesskabet!

@claus-ebberfeld , hvis du er utilfreds med “larmende” motorcykler i dit eget område, burde du vel heller ikke gå ind for ting som CCRA og CHGP? Bl.a i Århus har der da vist været en del utilfredshed fra beboere i området som ABSOLUT ikke kan se noget positivt i lyden fra de gamle racerbiler, for dem er unødig larm.

@westmus , racermotorer er ikke larm, for de SKAL lyde som de gør og der er en årsag til det.

@stefan, du kender mig godt nok til at vide, at jeg bestemt ikke mener at alting skal laves om – nærmere tværtimod! Enig, mange V2’er lyder bedre end rækkefirere. Uden at jeg dog vil forbyde rækkefirere af den årsag.

Så jo, jeg kan godt se hvad I andre mener. Og det var det jeg prøvede at relativere med at nævne en håndfuld ting, der er værre end larm. Min pointe var, at jeg lever med det hele.

@claus-ebberfeld ,” at jeg lever med det hele.” er et forrygende godt koncept. Hvis vi kunne sprede den grundtanke til alle danskere, ville vi alle blive meget lykkeligere. Men det er nok lige rigelige forventninger, i en verden hvor navnet på en ispind kan skabe ballade.

Københavnerstang…..?

@peter-plys-karlsen , smut en tur til Thyborøn, der har de en populær isbod der hedder “Fjams og Kugler”! Det er rart der stadigt findes afslappede folk med humor…den har i øvrigt kvindelig ejer. 👍

Ebberfeld, din MB er gammel nok til at blive taget alvorligt som klassiker. Bare rolig. Den passer fint ind i billedet. Og glem ikke…den er GULDfarvet! Det henter points.
Den grønne Alfa er dælme fin. Grøn med brunt indtræk dur bare altid. Lidt som Monica Bellucci. Hun dur også altid. Og Alfa’ en står på de perfekte fælge. Både hvad angår model og størrelse. Lækkert fartøj!
God tur!

Jeg ska’ oss’ ha’ mig sådan en køremaskine en dag – gerne een med stjerne ude foran!

…men en ISO Rivolta ville nu heller ikke være så skidt – hold da op, den er lækker!

Ser ud til at i har besøgt”Prototyp Museum” i Hamburg på jeres tur!
Kan absolut anbefales!
God tur, selvom de 3 smukke italienere må slæbe rundt på en tung tysker! He-He!

Hilsen Henning Hjorth

Det med træthed eller ej, du skulle få dig en DS, CX eller sågar en XM, så kan du køre, hvor langt det skal være, uden at blive træt ;)

Jeg vil gerne høre mere om Rügen. Det er jo faktisk ret tæt på og måske et overset sted? Der er jo ikke meget om det i beretningen, så måske ikke?
Fortsat god tur!!

Helt kort, @stefan : Rügen er bestemt ikke overset, men tværtimod et af Tysklands helt klassiske feriesteder. Fabelagtige strande, natur og køreveje, hyggelige småbyer – og masser af turister. Normalt, altså – p.t. er der bedre plads, og vi var nogle af de forholdvis få udlændinge. Perfekt til klassikertur!

Dét som”The Man with the Golden Gun” havde gang i forkommer jo næsten mere praktisk…

Var med Hoovercraft “Princess Anne” i 1979 fra Dover til Calais ,kørende i min Lotus Europa Special!
Sjov oplevelse med afgang fra en betonrampe i Dover og ankomst på en anden rampe i Frankrig! Vi svævede over strand og krat før vi landede! Matroserne tjente en lommeskilling ved at vaske bilen under overfarten !
Hilsen Henning Hjorth

Bravo – fed vogn! Du kan med garanti nogle federe historier end gennemsnittet, når du en dag (måske) bliver bedstefar. Det er vel det livet i virkeligheden handler om?
Jeg er nået til den alder, hvor man måske begynder at tænke lidt over krydderiet på livet. Hvad skal nåes og hvad er ligegyldigt. Jeg tænker tit på manden på det efterhånden kendte billede med bentley/gruppe c trækket. Ham vil jeg hellere drikke en øl med end med ham, der bor i et typehus/kører A6 i mørk grå og er “fornuftig”.
God dag!

Lækker, lækker sag! Farverne er blandt de bedste, der gives til den model.
Men det er godt nok ikke lang tid, den forbliver din. Er enig i, at sådan en fin bil ikke skal rulle rundt i salt og sne, men er det ikke bøvlet at skulle til at skille sig af med den, finde ny bil osv allerede til efteråret…?

Super. Stort tillykke med det. Sådan en stor Mercer er ikke min favorit, men fantastisk farvekombination! Og som firmabil? Ja tak! Jeg var for 20 år siden chef for Lexus i Danmark, og drønede rundt i store spritnye limousiner. Det er fedt uanset mærke og model!
Men specielt som firmabil er det jo nærmest genialt. Billig i anskaffelse og dyr i drift, så beskatningen er nok en meget fordelagtig måde at køre sådan en stor slæde på? Hvorfor ikke køre i den i to-tre år og nyde den hver dag? Som du selv skriver er der produceret mange af dem, så selvom den er velholdt, skal den vel bruges? Nå håber du får lov at fortsætte legen? Dit firma kunne måske gøre forretning ud af også at lease nyklassikeren ud til andre kunder med firmabil?
Eneste ulempe? Hvor meget får du nu kørt i dine egne biler..?

Damn, så gættede jeg forkert. Mit bud var at al din Porsche snak havde ført til at du skulle have en Youngtimer Porsche 911 som firmabil.
Men tillykke, S-klasse er også en blæret firmabil.
Nu kører du i øvrigt samme hverdagsbil som Thomas Eje der huserer her på Als. Hvis han ikke har fået plader på den Bentley Eight på prøveplader jeg så ham i for nylig.
Jeg er enig med min bror, der er nok af dem, så kør dog noget længere i den. Du skal værdsætte at du arbejder for et eksotisk bilfirma, så du kan få lov til lidt mere end de fleste andre med firmabiler.

Tak, alle sammen.

Bare rolig, @soren-w , jeg skal nok få kørt i mine egne: Jeg glemte faktisk at skrive, at der jo nu er een mindre, for SLC’eren er nu solgt. Hvilket jeg netop gjorde, fordi jeg vidste at S-klassen kom. Men her til morgen har jeg lige været på rundtur i den 30 år ældre Volvo PV 445, i eftermiddag står den på 1966’er Triumph og jeg er ved at varme op til Interceptor – og jeg elsker dem alle.

@ole-jagmann, tro mig, jeg værdsætter det :-)

@skaanning, jeg har faktisk en helt utroligt passende afløser for S-klassen på hånden, og jeg håber den kan afløse den…

@claus-ebberfeld jøsses, du har lige fået ny bil, og så har du allerede den KOMMENDE klar i kulissen!
Din kone må være glad for, at det er biler og ikke KVINDER, du skifter så yppigt og planlagt!

Herrekøretøj!!!

@jakob356 , i virkeligheden synes jeg faktisk at brunt altid er charmerende.

@skaanning , jeg er sikker på at det ville blive vanvittigt meget dyrere, hvis man byttede rundt på de to ting! Og knap så sikker på, at jeg ville kunne skrive offentligt om det. Men jeg tror ærligt talt også, at det her er sjovere.

Hvor er den bare über skøn…

Hvis jeg nu hentede svigermor på 80 år i en spritny e-klasse, så ville hun spørge om hvorfor vi skulle køre Taxa.
Hvis hun blev hentet i din bil, så ville hun straks kommentere og spørge ind til mit nyelige job avancement siden vi nu skal køre så fint….

Jo – der er stor forskel….

Tak, @jimmy-larsen – din svigermor lyder yderst sympatisk :-)

@claus-ebberfeld Fin grosserer-Mercedes. Tillykke med den. “Fint ur”, som min gamle nabo ville have betegnet kilometertælleren….
Bag rattet kan du så overveje, om du skal bruge tiden i weekenden på den åbne vogn, der næppe volder frisuren kvaler – eller om du skulle have anskaffet “ingeniør-udgaven” af Interceptoren – en FF med Maxaret bremser (brugt på fly) ……. – en rigtig ingeniør-bil. Kompleks som bare fanden…..
God fornøjelse under alle omstændigheder.

@claus-ebberfeld tillykke med den store tysker ganger – fint vogntøj!
Som barn af sen-70’erne har man jo set mange amerikanske tjuh-bang-film fra 80’erne og 90’erne, og hér var W126’eren typisk den foretrukne limousine for diverse gangstere. Godt, at der er blevet bygget ca 800.000 af dem, for der er dælme gået mange til i diverse Hollywood-produktioner!

Håber også selv en dag at blive “voksen” nok til en stor Mercedes S – gerne en W108. Har altid vrænget lidt af klassikere med automatgear, men efterhånden som man bli’r ældre (og benene sikkert lidt stivere) , bløder man mere op..

Min far har en utroligt smuk 450 SL / en R107 – selvfølgelig med automatgear og dét spiller altså max…

@claus-ebberfeld Du har helt ret – efter lidt mere end to årtiers klassiker ejerskab kan jeg kun bekræfte mistanken om at bytte om på swingeriet kun er dyrere den anden vej – trust me.
Men Claus, når du nu skal til at skille dig af med din S-klasse, så skriv lige til mig først.
Den vil klæde min passion for guldfarvede Mercere – jeg har haft en 230E W123 og en 300CE W124, så mon ikke det er på tide at prøve en 300SE W126 …

Det kan jeg kun bekræfte, @claus-n , for jeg var på en ægte retro tour – og blev meget glad, ja:

Ja efter det forsømte forår er oktantallet ved at være lidt lavt. Lad os håbe det bliver et hæderligt løb. Efter de mangelfulde forberedelser fra de ellers højeffektive teams, kan alt vel ske? Jeg sidder i hvert fald klar ved skærmen…

Spændende – og for mig ukendt – historie om gorillaen fra Monza. Det var også dejligt at gense nogle af de gamle reklamer på billederne: Semperit, Bosch, Gulf og Beck’s Beer. Beta er vist den eneste, der siden 70’erne har holdt fast i det gamle logo og farverne, hvad det så end fortæller…

Mit Beta-værktøj er i hvert fald det bedste jeg har, @peter – men det ved du jo, da du selv brugte det på Volvoen :-)-

Når vi skal til Auto Moto d’Epoca i Padova i oktober må vi huske at komme forbi en velassorteret værktøjshandel og få suppleret op med Beta værktøj. Det passer jo godt til os med italienske biler. Porsche ejere skal vel købe Hazet værktøj, Saab ejere Bacho og Corvette ejere må ty til Snap-On. Og de anglofile? Findes der overhoved kvalitetsværktøj fra Det store Kongerige?

Som du bemærkede, @peter , så er det meste af mit værktøj jo i tommemål – en gammel arv fra dengang jeg kun havde britiske biler (hvad værre er at det meste stadig står på Djursland…), og grund til at jeg faktisk SKAL have suppleret op snart.

Ja, Peter! Jeg har komplette sæt af Britool topnøgler og ring/gaffelnøgler, incl en momentnøgle! Alt i tommer, naturligvis!
Til min italienske bil bruger jeg Usag værktøj!
En hilsen til én der skruer, fra en ditto!
Hilsen Henning Hjorth

Ham Raemond Loevy! Jeg anerkender at han var en genial industriel designer. Han har designet nogle af mine absolutte favoritter som Coca-Cola flasken og det nuværende Shell logo, og meget andet. Men biler..? Det burde han holde sig fra! Hvordan kan han designe noget så enkelt og klassisk som Shell logoet, og så denne skrækkelige Lancia. Det kan godt være at den har nogle aerodynamiske designelementer, men jeg tænker at hele fedtmule snuden vil lette ved høj fart?
Han gjorde også et forsøg med Jaguar E-type. Shame on him…

En Avanti ser nu stadig ret foruroligende ud:-)

Jeg har det nok lidt med Loewy som jeg har det med Zagato. Der kom nogle sande perler fra deres hånd, men der var dælme også adskillige vederstyggeligheder!

@02anders Du kan ikke være bekendt at sammenligne med Zagato. Det her en noget af det allerværste. At han så oven i købet har villet køre rundt i den selv? Der er nok ikke andre der har villet…

Gisp..sikke et monstrum! Virkelig ikke pæn. Men Loevy har sikket været ligeglad. Der var andre ting, der betød meget mere.
Vi må håbe, at det også gælder den E-type, som @soren-w viser. For den er dælme heller ikke køn!

Der må vel være tale om fransk design stil da Hr Loewy jo var født og opvokset i Frankrig. Han var i den franske hær under første verdenskrig. Det er måske også grunden til at der er noget lighed med det f.eks spanske Pegaso frembragte… ja og Zagato. Der er fuld fart på blyanten og kan have lidt tendens til at ligne noget man ville forvente kom fra en tegneserie eller eventyrfilm.