Aktivitet

Det er både lækkert og inspirerende !
Jeg vil gerne have et 2-kanal lambda-display i min XJ-S, så jeg kan holde øje med at blandingsforholdet er som det skal være.
Den har godt nok elektronisk indsprøjtning, men den kører open loop uden lambda-sonder, og dermed afhænger blandingsforholdet af at (blandt meget andet) benzintrykket er korrekt.

Tjo?, man kunne også spørge sig selv, hvad man skal med de informationer? Ligesom storskærmen med fuld adgang til internettet i en moderne Tesla? I min gamle Renault Twingo mk1 var der også digitale instrumenter, dog begrænset til et minimum…

En Alpina C2 2.7 burde ikke have disse 70’er stafferinger men de “nyere” smalle i enten guld eller sølv..

Jeg kan godt se at XJ40’s berygtede ’Tokyo by night’ instrumentering falder lidt igennem i forhold til hvad du har fundet frem her, Claus.
Den kom på markedet i 1986 og skulle efter sigende have været den næstmest komplicerede bil elektrisk ved introduktionen, i øvrigt kun overgået af Lagonda.
Jeg har talt 8 styreenheder (ECU og det der ligner) og omkring 80 relæer på mit ledningsdiagram og selvfølgelig lige tilføjet en (original) styreenhed mere til anhængertrækket.

Det er vist ikke engang løgn, @petersen. De første Alpina-E30’ere havde disse brede, men det er meget muligt at C2’eren skal have de smalle.

@soren-w, Twingo bruger dem på en fornuftig måde, synes jeg: Det er billigt, og det ser også sådan ud.

@leo-jensen, pas på: Advarselslampen for “bombens lunte er væk” er tændt. Og hvad står der med “friture” nedenunder?

Vi har nu også været godt med på digitalinstrumenter her i lille DK. :-)

@alfahahn, jeg er meget enig i det med tankmåleren: Det er særligt et problem i klassiske biler, som man ikke kører så meget i, og hvor man så ikke kan huske hvornår man tankede sidst. I mangel af en rigtig tankmålet kunne en advarselslampe måske også bruges.

Olietemperatur i differentialet kan faktisk godt være et problem på en højttunet racer med spær, og de har ofte oliekølere til at afhjælpe problemet. Men med et par hundrede hestekræfter i en gade-BMW E30 tænker jeg ikke det kan være det store problem, ærligt talt. Instrumentet synes jeg dog stadig er übergeil.

@Claus tak for uddybning. Ja, det giver nok ikke meget mening med den køling i gadebiler.

Så starter jeg.
Sån’ en SAAB med V4, det er tæt på den værste motorlyd jeg kan mindes at have hørt, i min barndom/ungdom.

Arrh, det mener du ikke, @kai?!?! Jeg kan faktisk huske, at jeg syntes de lød ret godt! Hvordan kan vi være så langt fra hinanden?!?

Noget helt andet er så, at det ikke er verdens fineste motor som sådan…men så igen: Når det sidder i en brun bil med hækspoiler OG anhængertræk, hvad kan man så forlange mere?

Jeg er så næste nummer i rækken. Jeg kan egentlig godt lide V4’erens underlige lidt dybe lyd. Vor nabo i 70’erne havde en – og lyden vare bare anderledes. Det var en stationcar. Den største dreng smadrede den en nat i et T-kryds på Falster. Hvem sagde mon øl ? Så fik de en Alfasud, der også lød godt – og bedre end vor Derbi og vor Maxi.
Honda har jeg stor veneration for, efter jeg som 18 årig købte en CB500 Four K1. Jeg havde den i 22 år og kender motoren ud og ind, da gearkassen krævede mindst 5 fulde motoradskillelser. Den tog nemt 9000 rpm og gjorde det næsten hver gang – selv da den var 34 år gammel. Så en gammel Honda F1 motor, der får mange omdrejninger, giver mig næsten tårer i øjnene. Jeg er iøvrigt enig – Honda var (er?) fantastiske motoringeniører. Også selvom jeg idag kun har motorfabrikater fra Tyskland i mine gamle biler (og et i en nyere samt et nyere japansk 3-cylidret Toyota ‘vidunder’). Honda var cool indtil en gang i slutfirserne.

Ps. Tak for endnu en god matiné. Og er det mon en pastel beige RS på nederste transporteretage….? 😊😳

Du er da godt nok noget efter Ford V4’eren @kai . Det var slet ikke så dårlig en motor, Ford brugte den selv til op i 1980’erne i Granada 1.7. Ford solgte den også til Matra (530) udover Saab og som industrimotor. Jeg synes, at Ford V4’eren var en god erstatning for to-takteren i Saab 95/96, selvom Saab jo kunne have valgt motoren fra Lancia Fulvia i stedet . En finurlig detalje i Saab V4 er i øvrigt, at den havde beholdt friløbet i transmissionen.
Lyden er selvfølgelig anderledes end en rækkefirer , men den kunne godt minde lidt om en bokserfirer: Alfasud … som @Carsten Goth er inde på … eller Subaru. De lyder da ret godt, synes jeg.

I øvrigt, tak for de pæne ord @Carsten Goth !
911’erne på transporteren er RSR’ere med 3 liter motor, hvor ydelsen lå på omkring 313 hk. Der blev lavet 15 af dem til Race of Champions.

Tæt på, @carsten-goth: Den er Sahara Beige, og blev kørt af Emerson Fittipaldi, der endte med at vinde International Race of Champions i den i 1974, som @mslund nævner.

Man ka’ få meget ud af sådan en gammel SAAB

https://www.facebook.com/groups/801527533248072/permalink/5839715182762590/?sale_post_id=5839715182762590

-Og så er der dem som forbliver tro mod Saab mærket altid. Også selv om produktionen blev nedlagt for mange år siden. :-)

https://jyllands-posten.dk/biler/ECE14567246/margit-andersens-svenskroede-saab-er-helt-speciel/

SAAB er stadig gud i min familie da der lige siden tresserne altid har været en af modellerne hos enten min far eller hos mig og nu også min datter. Hun holder fint liv i en smuk grøn 9-5 turbo fra 2000 som hun pendler dagligt i fra Odense til Kalundborg. Den kører stadig godt og problemfrit og vedligeholdes af Verninge Auto på bedste vis.

En meget detaljeret instruktionsbog og et velassorteret værktøjssæt. Og for Guds skyld et rigtigt reservehjul.

Jeg er helt enig Peter. Din dejlige Spider mangler ikke noget til perfekt sommerkørsel. Jeg tror det eneste ekstra (standard) udstyr jeg har i E-typen er bremseforstærker og to trin på vinduesviskerne. Aircon i åbne klassiske biler giver absolut ikke mening, og jo mindre udstyr, jo mindre kan gå i stykker. Jeg satte en gammel Becker radio i E-typen, da jeg købte den, men jeg har aldrig fået sat strøm til den. Hvad skulle jeg bruge den til. De to lukkede klassikere har heller ikke aircon, jeg ruller bare vinduerne ned! Og i perfekt sol, tager jeg alligevel E-typen. I 308en har den tidligere ejer – Peter Schøtz – sat et opgraderet anlæg i bilen med Bluetooth og det hele. Men hvorfor skulle jeg lytte til radioen, når jeg har en 3 liters V8 lige bag ørerne..? Uh, jeg glæder mig allerede til forår…☺️

Jeg er enig i dine betragtninger Peter. Det er en del af rejsen i en klassisk bil at blive sat tilbage i tiden til da verden var enklere.
Da jeg havde min 1974 Jaguar XJ6 havde den semi-centrallås. Man låste de tre døre på en knap i midterkonsollen og førerdøren skulle låses med nøglen. Bagagerummet skulle aflåses med nøglen. Et splitsekund tænkte jeg over at installere en fjernbetjent centrallås. Men nej, det var en del af fornøjelsen at låse bilen som Jaguar havde tænkt det i 1974.

Hvis vi brugte klassikeren som hverdagsbil ville vi måske ønske lidt mere komfort udstyr. Jeg tænker på et funktionsdygtigt varmeapparat så vi kunne holde ruderne dugfri om vinteren eller en radio, måske endda med håndfri tale til mobiltelefonen. Men kun hvis den bruges til hverdagskørsel!

Hej Peter!
Tak for et meget fint og meningsfyldt indlæg!
Man lærer sin gamle bil at kende på langture, hvor der er tid til at gennemtænke bilens eventuelle mangler og fordele!
En god huskeregel, hvis køretøjet nu skulle strejke: Dont use your brain, use your mobilphone!

Happy motoring!
Henning Hjorth

Jeg er enig, selvom jeg engang imellem har ønsket mig servostyring, ‘tomatgear og aircondition. Det skyldes ønsket om bekvemmelighed, min fremskredne alder og 3x diskusprolaps. Har et par gange kørt i Italiens hede med 45 grader i skyggen, og det er altså ikke sjovt. Det reguleres nu nemt ved at køre i forår og efterår med 20-25 grader. Som redaktøren tænkte jeg også på det luksuriøse ekstraudstyr, det er, at have godt selskab og codriver i passagersædet (eller rundt omkring). Som Peter bemærker, er det væsentlige det, der ikke er der. Det gælder specielt hvis selskabet er kvindeligt, og vi tænker på beklædningen, – hvilket nærmest bekræftes af redaktionens valg af fotodokumentation :-)

SÅ enig i Peters betragtninger; på en Morgan er selv udvendige dørhåndtag ekstra udstyr :-)

Begge mine Morgan’s ER købt med dette, og til den ældste 4/4 fra 1976 er der også tilkøbt 3 viskere i stedet for 2 (3 viskere var standard på +8 dengang) !

.. og JA, det er netop manglen på “alt hjælpeudstyret” der gør forskellen på køkkenbilen og klassikeren; og vel egentlig årsagen til at vi kører på ferie i Morgan’en og ikke køkkenbilen, selvom det ville være meget lettere og komfortabelt.

Når et billede siger mere end 1000 ord…
Jeg kunne godt have lyst til at det ret sjældent tilvalgte NormaleAir aircon var blevet bestilt af første ejer af min DB6, men min nyelige tur til Le Mans Classic i sommers beviste at bilens trekant ruder.er helt tilstrækkelige i sammenhæng med bilens bagerste sideruder Godt man ikke har DB5…😂

Helt enig, det eneste jeg dog eftermonterer i den klassiske bil er et af de vigtigste bidrag (måske det vigtigste …) fra den amerikanske bilindustri, nemlig kopholderen!

Dejligt med nogle duetto billeder. Min nabo Jørn har lige købt en flot rød udgave – jeg er meget misundelig.
Jeg kan føje lidt til listen over spartanske klassikere. Min Elan har ingen radio og heller ingen solskærme i toppen af forruden hvilket er rigtig flot men også lidt blændende i lav sol. Ingen sidespejl i højre side, hvad skal det bruges til men kan jo bare dreje hovedet, ingen nakkestøtter og ingen åbning af motorklap indefra kabinen. Men her stopper festen måske for salige Chapman mente der skulle elektriske ruder i og der er lange diskussioner på Lotus fora hvorfor og om de er lettere eller tungere end traditionelt rudehejs. Det var måske mest for at tilføje lidt luksus til det amerikanske marked.

@Lars D, utroligt der er el-ruder i en Elan, i min Elise er ALT sparet vægt pga. vægt, selv beklædning på de fleste interiør dele (men så kan man også bedre nyde de fine alu-detaljer fra Tønder :-))

Iøvrigt “skræmmende” at se hvordan Elise tager ca. 100kg på ved hver Serie opdatering !

Det der ikke er der, vejer ikke noget og går ikke i stykker.
Ud over alskens elektrisk udstyr er der i min Elise hverken solskærme, tæpper eller støjisolerinig.
Omvendt på min Subaru SVX havde de amerikanske forhandlere krydset af på alt ekstraudstyrsønskelisten. Det ødelagde en ellers fremragende bil. Den blev alt for tung.

Jeg er lidt splittet. Min 2CV er som beskrevet på MVB’s foto, og den er uendeligt driftsikker. Een gang på 38 år har den været på fejeblad med en defekt tandstang…
Mine Jaguarer er helt modsatte. De kan stort set alt hvad man kunne finde på, da de blev produceret, og det er også fedt. Driftsikkerheden er ikke engang synderligt kompromitteret, men der er selvfølgelig altid en liste over småting, der kan fikses.
Klimaanlæg er en af de ting jeg tilstræber skal fungere, men det hænger jo nok sammen med at man faktisk kan holde ud at køre så hurtigt i dem, at vindstøjen fra åbne vinduer er irriterende. Og så selvfølgelig, at der afgives pænt meget varme fra motorrummet til kabinen især i XJ-S’en

Morten det er ikke en Bertone coupé Rattet er for fladt Instrumentbord ligner de første årgange Men sæder er ikke de rigtige så De ligner 1750 bertone men de mangler det rette prægning i midternappaen Det er nok en Italiener men nok en noget dyrere bil

Ja, jeg bakker dig op i din påstand @ce
Bruno Saccos designlinie er i perfekt balance med W124 coupéen (eller C124, som nogle insisterer at kalde den)
Generelt set mener jeg Mercedes bedst har løst udfordringen med at gøre C-posten elegant på en coupé igennem tiden.
Og en gang for alle….en coupé er en 2-dørs! bil med lav taglinie, med udstrakt skrånende hældning bagud, ingen B-post således éen stor åbning opnås med sidevinduerne nedrullet…..ikke? ;-)

Her er jeg uenig. Jeg har altid syntes at en W124 Coupé er den kedelige efterfølger til W123 Coupé som i mine øjne er en af de smukkeste Mercedeser.
Er ViaRETRO i øvrigt fusioneret med klubbladet for Dansk Taxi og Mercedeschauffør Forening?
Jeg synes efterhånden der skrives mere om Mercedes end Både Porsche og Alfa Romeo.
Er du OK?

Ja, jeg mener nu W124 bliver noget “gumpetung” ift. W123 coupé; men jeg er nok heller ikke ret meget Mercedes mand.

Men generelt syntes jeg, at der “er langt mellem coupé snapsene” i nutidige biler; hvad skal de næste generationer dog ønske sig om 35 år ?

I min optik er BMW 1 coupé (som vel snart er 20år) noget af det sidste smukke coupé vi har set.

Henrik…. BMW E82 er en rigtig lækker vogn…den udstråler power. Den er blot ikke en coupé … den har jo fast B-stolpe og faste bagerste sideruder!
( Der kan forekomme holdninger i ovenstående influeret af et udpræget retromandsperspektiv)

Jeg snupper en W112 Coupé, men det skal være en Flachkühler (den sidste) og gerne som 280 SE 3.5 med V8’eren. Motoren passer godt til bilen, som er pænt stor for. Den er så heller ikke helt gratis, Garage 11 har en til salg til ca. € 100.000, men farvekombinationen er ikke så god, synes jeg (helst ville jeg have en i metalgrøn med brunt interiør) … https://www.garage-11.de/fahrzeug/mercedes_280_se_3_5_coupe

@henrik-kusk
Jeg lover dig at de synes at en AUDI A5 er rockerfed!

@anders-prip: Hvad skal vi kalde ‘en 2-dørs! bil med lav taglinie, med udstrakt skrånende hældning bagud’, men med fast B-stolpe ?
Eksempelvis en Jaguar XJ-S, som i parentes bemærket har en meget mere harmonisk sideprofil end de fleste af de der Mercedes-biler, hvor praktiske hensyn som f.eks. plads til rigtige mennesker på bagsædet har fået designerne til at acceptere, at bagakslen sidder 15-20 cm for langt tilbage ;o)

Den var nem Leo 😊….det er da en af de fineste klassiske karrosseri former: GT…Gran Turismo/Grand Tourer…kært barn har mange navne.

Helt enig, @prip – en Jaguar XJ-S er en GT. En kategori, der selvfølgelig slår en coupé.

Men den kan naturligvis også kaldes en 2-personers coupé, hvilket stadig vil være rigtigt. Faktisk tænkte jeg også på at inkludere en nærmere definition af begrebet, men syntes det ville føre for vidt og var for selvindlysende i mærket Mercedes-Benz.

Din fortolkning i forhold til B-stolpen er alt for rigid, men det ved du selvfølgelig godt :-)

@henrik-kusk, helt enig i at en W124 er mere gumpetung end en W123 (der også er flot), men der findes jo faktisk gumpetunge linierføringer, der kan noget: Alfa Romeo Nuova Giulietta fra 1978, for eksempel. Der findes endda folk, der synes en Lancia Kappa Coupé fra 1997 er flot – hvilket man kan diskutere, mens dens gumpetunghed er udenfor enhver debat.

BMW 1 coupé synes jeg derimod ikke er gumpetung som sådan – den er bare uharmonisk på den måde at den ser ud som om den har fået en rigtig hård påkørsel bagfra, der har kortet vigtige stilelementer af med 20-30 centimeter, og på ualmindelig uheldig vis presset dem op i hoftelinien i stedet.

@ole-wichmann, hvis den nye firmabil bliver en klassisk Mercedes-Benz, så vil du høre meget mere til dette fænomenale mærke. Indtil videre har ViaRETRO dog kun ansøgt om at blive medlem af Dansk Bedetæppeforbund (de kunne godt lide artiklen her: https://viaretro.dk/2022/02/mercedes-med-bedetaepper-i-overdrive/).

@kai, en Audi A5 er godt nok gumpetung, men det kvalificerer den sjovt nok ikke i sig selv til at være en coupé. Det er ellers en dygtig kombination af det værste fra flere verdener uden nogen tilsyneladende sammenhæng. Dit valg af ordet rockerfed er meget sigende.

@niels-v, jeg undlod (og det var måske forkert) bare at nævne dem, der er ældre end jeg har egentlig interesse for, for egentlig synes jeg også en 300 S Coupé er i den smukke kategori. Men den er bare så gammel, at dens formsprog (der allerede var gammeldags, da den var ny) er ude af takt med min uhyre moderne smag. Men smuk, jovist:

Og nu vi er ude i at nævne ting, der måske også burde nævnes. Den her er dælme også en kandidat:

@niels-v, i denne sammenhæng gør det ikke noget, nej :-)

@mads-madsen, det er der helt sikkert noget om. Det er tolv år siden jeg prøvekørte en 560 SEC, og den er helt sikkert noget af et überautomobil – genlæs det her:

Prøvekørt: Børsmæglerens Mercedes 560SEC

Men – når det gælder den rene form, så synes jeg faktisk stadig at en W124 coupé er endnu bedre. Lige en tand skarpere, bare – men bevares, jeg kunne også leve med en SEC.

For mig personligt er dens største ulempe faktisk, at den jo “bare” er en coupéudgave af min S-klasse, så der vil ikke være ret meget nyhedsværdi i køreoplevelsen, og så bliver @ole-wichmann bare endnu mere træt!

TAXI!?

Claus, nu er smag og behag jo heldigvis forskellig :-)

@ole-wichmann, hvorhen?

@henrik-kusk, den kan i hvert fald diskuteres nærmest uendeligt. Men stadigvæk, når vi taler om det rene bildesign af højeste klasse – så nævner vi ikke BMW 1-coupe i samme åndedrag :-)

1-serie coupe ?
En 2-dørs med B-stolpe er vel en GT ?
Det var det i hvert fald et par kommentarer højere oppe ;o)

Lad os sige det, @leo-jensen. Så behøver vi nemlig ikke tale 1-serie mere. Det er allerede alt for meget. Men XJ-S kan godt tåle noget spalteplads på ViaRETRO, helt sikkert!

1 serien fra BMW (og 2 serien også) hedder jo coupe i BMW brochurerne, selv om den har b-stolpe. Jeg synes også det er noget af det smukkeste coupe-slags-agtige der findes, når vi snakker snart-youngtimere.
Og så er det jo en rigtig bil, sådan med baghjulstræk og det hele ☺💪

Der er også nogen der kalder en 3 dørs Morris Marina for Coupé 🫤

Mmmmmm, @jakob356. Det er lige før jeg ændrer mening, for hvor ER den bare skøn.

@mslund

Jeg er helt enig – det er en rigtig fin bil.
Jeg er ikke “Mercedes-mand”, men sådan en W111/W112 er bare helt perfekt.

Se evt denne Petrolicious video – så skal man være lavet af sten, for ikke at blive forelsket…

Du har ret @fisherking77 , den video sætter absolut Mercedes W112 280 SE 3.5 Coupé i det bedste lys. Der er også en Jay Leno’s Garage episode, hvor han siger, at han synes, det er en bedre bil end Rolls Royce Corniche https://youtu.be/9obeU_R1uwU
Bare at smække døren i en Mercedes fra den tid er ren “Franz Jäger”. Det er svært at gøre bedre …

@mads-madsen, så fin en del af Jylland voksede jeg ikke op i, så jeg så aldrig Jydebrødrene – men filmen, dén har jeg set!

@oluf Bisgaard, mht BMW 1-serie coupé, så fandt jeg faktisk et billede af en sjælden designprototype fra Mercedes’ hånd, hvor de prøvede noget lignende – se herunder:

Yes, @claus, den rammer plet. Hvorfor satte de ikke den i produktion?? 😁

Min 2’er coupe er min hverdagsbil, og jeg betragter den ikke som klassiker. Den står omme i carporten, mens de andre hygger sig i garagen. Men er det ikke noget nær det eneste 2-dørs coupe-agtige med 4 sæder, man kan købe nu om dage (til menneskepenge i hvert fald)?

Men men men – når vi snakker 2-dørs biler uden b-stolpe, så kommer vi i min bog ikke udenom amerikanerne, Mustang, Challenger og andre fra 70’erne. Det kunne også være Impala og Galaxie fra 60’erne, som dog have længere bagende. Jeg synes formen udstråler rå power. Og de kommer fra en amerikaner kultur, som spillede en stor rolle for mig i mine unge år.
Ups, jeg kørte vist lidt af sporet her i denne Mercedes tråd, jeg lod mig rive lidt med af minderne. ☺
Mercer coupe’erne fra 60-70’erne var helt klart smukke og sportslige biler, med lidt anderledes køreegenskaber end ovennævnte… 👍

Et stort ja til CSL!! Vildt fed bil med et ualmindelig flot (og enkelt) design. En bil, jeg virkelig godt gad. Et dejligt lysindfald og en stram, men stadig hyggelig kabine.
Ærgerligt, at modellen er steget så meget. Selv en 2800…

Jeg holder også meget af BMW 3.0 CS og CSL. De smukkeste BMW.
Men jeg undrer mig over CSL, hvorfor har en letvægts homologerings special krom skærmkanter? Det ville være det nemmeste sted at spare vægt!

Enig med Ole – men der er helt sikkert en forklaring på de alu-lignende skærmkanter. Så meget vejer de heller ikke og de er givet originale – MEN det ser altså en kende modificeret ud på den forkerte måde. En sjov detalje på en iøvrigt sjov og anderledes bil. Claus undgår behændigt også at tale om reservedele og den slags – og her bliver forholdet mellem value og pris mere ligeværdigt når Porsche er med – og sammenlignet med en Mercedes er sådan Bimmermann ligefrem dyr.

Lækker lækker BMW. Hverdagsdueligheden året rundt er nok ikke specielt god? De skulle være notorisk slemme med rust, da de er født med absolut ingen rustbeskyttelse. Efter sigende skulle de kunne ruste selv i handskerummet. Så sommerkørsel og Dinotrol er nok den bedste kur. Men lækker lækker vogn, også farven…

Det burde ikke være overraskede hvis en Amazon føles lidt gammeldags, da det er en bil der er udviklet i første halvdel af 50’erne og lanceret in ’56 Dens moderne afløser kom på markedet i ’66.

Det var det heller ikke, @westmus: Det var fedt!

Ejj, jeg gad godt eje sådan en TVR!

@Nold – Nu har jeg ikke sådan lige en masse forskellige eksakte slagvolumener i hovedet – men har de fleste europæiske biler vitterligt et slagvolumen som du beskriver? M. h. t. amerikanerne så er deres mål jo i tommer og tommer omregnet til cm giver jo ikke nødvendigvis et rundt tal i ccm. Det sidste hér går jeg stærkt ud fra, at du har styr på men blev alligevel lige nødt til at nævne det:>).

@ce – jøps, du har ret m.h.t. Cobra 427’eren. Dengang man var knejt – og lidt ældre – var 427’eren den absolut fedeste – p.g.a. de accelerationstider og tophastigheder man kunne læse om i bilmagasinerne. De seneste efterhånden mange år er 260/289’eren dog blevet favoritten. 427’eren har for store bagskærme – hjulene forsvinder ind under bilen. 260/289’eren er meget mere harmonisk at se på – og så er den jo absolut hurtig nok.

Cobraen er uden tvivl fed, og en del af arven efter legendariske Caroll Shelby. Men for mig trækker det kraftigt ned i Cobraens image, at der er bygget så mange replikaer af varierende kvalitet. Det er meget sjældent at se en ægte Cobra. Lidt det samme som med Porsche 356 Speedster. Men jeg gad nu godt eje en ægte…

Det er faktisk et afsindigt godt spørgsmål, @nold. For det er nok ikke på grund af motorsport, at eksempel en Fiesta (eller en VW Polo, Mini, Allegro, Renault 5 eller alt muligt andet) var på 1 eller 1,3 liter?

Men det er da helt rigtigt, at der i Europa (og Japan fulgte jo vel at mærke med) i mange år var de her 1 – 1,3 – 1,6 og 2 liters klasser i helt almindelige gadebiler. Og det længe før Det Europæiske Fællesmarked, der således ikke kan få skylden for det. Og selv efter EF har de forskellige lande haft forskellige skatteregler, der ofte har genereret nogle naturlige klasser.

Når det er sagt så anser jeg nu hverken 1,3 eller 1,6 liter som særligt runde tal.

ER der en forklaring? Så vil jeg også gerne høre den.

Jeg tænker, at @ce allerede leverer svaret på, hvorfor slagvolumen falder i bestemte hovedgrupper. Det peger tilbage på lokale beskatningsregler, der fastlagde nogle motorstørrelser. Det medførte så en bestemt stempelstørrelse, som kunne sidde i motorer med flere eller færre cylindre.
Men det kan også skyldes, at nogen var først med noget. Tag f.eks. den mest almindelige jernbanesporvidde på 1435 mm, som skyldes R.L. Stephenson. Sporvidden endte med det, da Stockton-Darlington jernbanen skulle anlægges – han målte sporvidden på 100 forskellige ladvogne og tog gennemsnittet, som blev 4 fod og 8,5 tomme! Så det har her ikke noget med naturkonstanter at gøre.

Jeg ser Matinéen som en hyldest til Ford, den blå oval med stifterens navn indeni – mit amerikanske yndlingsmærke … i hvertfald når det kommer til klassiske biler.
Noget gjorde Ford i eget navn og i andre tilfælde, leverede de motoren: 427, Essex V6’eren m.m. Ferrarien er med som et godt eksempel på en anden konstruktionsfilosofi, som det ved visse lejligheder lykkedes Ford – imod forventning – at lammetæve.

Ja og alligevel bare i 80’erne Opel 1,4 Peugeot 1,4 og 1,9 Audi og BMW 1,8 De var der jo i alle Kommatal men det er da rigtig nok vi talte om klasser. I det jyske hed det ikke 1,0 det hed 1, død
Et hurtigt bud er de kom med japanske biler som ofte var lige decimaltal. Og var det derfor ikke lige så meget fordi det var nøkket op. Der var jo mange modeller som op i 70erne kørte med 1,5 og 1,7 og 1,9 motorer og så i den nye 80er model to fabrikken lige et nøk op i 1,6 og 2,0 klassen. Jeg ser det som et spg om tilfældighedernes spil sammen med den pæne afrunding af decimaler. De fleste motorer igennem tiden har jo aldrig ramt rent 1,5 1,6 og 1,7 ect.
En BX14 var på 1360
Fiesta 1,1 på 1118 og 1,0 på 0,959
Volvo B18 var på på 1,780 hvilket er meget tæt på 101 kubiktommer (1,786) For lige at inddrage amerikansk måleenhed og mon ikke de nok også rundede deres numre op så de passede i tabellen.

Med hensyn til mit udsagn i datid om at amerikanerne nok også afrundede deres volumen op så det passede i tabellen. Med det tænkte jeg da de amerikanske bilmærker skulle lave deres konservative volumen tabeller. som ses af en fx GM 348 er altid er en 348 blok og 409 altid en 409 blok op igennem modelårene. Hvorimod en europæisk producent på 20 år godt kunne udvikle 2 forskellige motorer til samme bilklasse eller model og kalde dem 1500 cm uden de delte volumen, stempler m.m.
På det punkt på med være en fornøjelse at bestille dele til en US bil. Bare at sige mærke og tommer og de smækker dele til det meste af en kørende motor på disken inden detaljerne adskiller

Jeg må være et barn for jeg synes 427 cobra’en er fantastisk… Jeg har aldrig kørt en og kommer nok heller ikke til det desværre. At der er mange kopier er selvfølgelig op til diskussion, men om ikke andet gør det, at vi får dem at se og, at de bliver brugt!

Mon ikke motorstørrelser for det meste er baseret på et mix af forskellige markeders bekatningsregler og markedsførings tænkning i forhold til hvad konkurrenterne tilbyder? Selve konstruktionen er så baseret på nogle overordnede ønsker til motoreffekt og den fysiske plads der er i de biler hvor motoren skal bruges. Ingeniørene arbejder med nogle fysiske begrænsninger mht boring/slaglængde for at opnå den ønskede effektkurve og slidstyrke. De 5 cylindrede motorer er f.eks udviklet for at få noget kraftigere end en 4 cylindret, men samtidigt mere kompakt end en række- eller V6 motor. Gå man uden for de “alm” mål for boring/slaglængde til automobil brug, få man en motor hvor kræfterne ligger i et omdrejningsområde som ikke føles specielt optimalt ude i alm trafik. Udvikling inden for moderne turbo-teknologi har gjort at man så i dag kan downsize og nøjes med færre cylindre.

Hvis nogen skulle føle sig meget friske i hovedet, er der lige 15 minutter omkring boring/slaglængde som giver en ide om motorkonstruktørenes komplicerede verden: https://www.youtube.com/watch?v=UV3RwBPqznU

Da jeg så overskriften, tænkte jeg Chevy 427. Er der en Ford 427?

Jeg er vild med den smalle 289 karosse, men også 260 og faktisk kan den oprindelige AC Ace også noget – og den er såmænd hurtig nok for mig.

Tidligere er Porsche 930 Turbo beskrevet som widowmaker – berettiget måske på den måde at man skal have kendskab til turbotøven og deraf lumske køreegenskaber. Min bror siger, man kan nå at stave til T-U-R-B-O, før man kan mærke effekten komme. Det samme gælder 427’erens køreegenskaber, næsetung og bagende der nemt svinger ud. For nogen år siden, var der flere der blev dræbt i solo ulykker.

Det var jo også før ABS, ESP og alt det regulerende elektronik.

Det med numerologien og motorstørrelser. Når vi feks taler 1 liters motor er den faktisk kun 998 ccm (BMC). Alfa Romeos 1,3 liter er 1290 ccm, 1,6 liter er 1570 og 2 liter 1980 (eller deromkring)

@AlfaHahn, jeg har en bog om AC Cobra, i den står der at 427 havde 48% af vægten på forakslen. At den udgave at 427″ motoren der blev sat i bilerne “kun” var 68 kg tungere end de 289″ som også blev brugt af Shelby. At 427 chassiset som var et helt nyt og kraftigere design i forhold til det AC design der sad i 289″ bilerne var 22,5 kg tungere end det sidstnævnte.
MHT the vægtfordelingen skal man jo nok ikke overse at motoren i en 427 Cobra sidder meget langt tilbage, et stykke bagved forakslen. Det er jo af samme grund gearstangen vender bagvendt og kommer op bagfra. Men ud fra egne erfaringer med at kører i biler udstyret en frisk amerikansk bigblock motor, så skal man tænke sig om mht hvad man laver med højre fod, ellers køre man meget let pludseligt uønsket i en forkert retning. Kan kun forestille mig det er endnu værre i en lille og let Cobra. 7 liter sugemotor er bare følelsen af instant power i rigelige mængder.

@westmus jeg elsker dine kommentarer <3
@CE jeg elsker dine oplæg <3
AT jer begge Jeg elsker det spil der er mellem jer!
(hilsen en absolut 427 replika fan!)

@westmus, jeg overgiver mig. Som du skriver er det nok nærmere power end vægtfordeling, der kan give udfordringer. Kørte i en nyere Corvette med omkring 100, gearede ned, og bagenden skred lidt ud til begge sider med hjulspin og sorte streger. Godt reddet, – og det var ikke mig :-)

Den TVR er rigtig fed, hvis Essex motoren ikke er avanceret nok, kan man snildt lægge en moderne Jaguar V6 motor i.
TVRen er så fed at annoncen ikke er aktiv mere. Hvem på ViaRETRO har købt den?

Enig Fiesta Mk1 er den rigtige Fiesta, og den “holder” stadig

@Kai dette kunne sikkert være dit ansigtudtryk, når 60’ernes svar på en helvedesmaskine lige accelerer op til godt og vel 200 km/t. Der skal altså lidt motor til at trykke en voksen mand tilbage i sædet i 4. gear. 😄

@Westmus Det kunne det nemt være :-)
Hvis man er i tvivl om at 427 er den rigtige, så kan man se med her: https://www.youtube.com/watch?v=jVRndiadSJg
Så ser man også lidt Jaguar, TVR og andre lækkerier, der bliver brugt.

Så må den kommende Weekend Matine næsten hedde 428 (!) – faktisk en meget lækker, men også temmelig sjælden AC, efter nogenlunde samme opskrift som 427.
En lille men sand historie omkring Cobra replikas: Vores lokale mekaniker har en 427 replika. En af mine bekendte kørte forbi, for at fremvise sin nye 289. “Hvad er den bygget på” spurgte mekanikeren – svaret: “Bygget på? – Det er en ægte!” …….

@Henrik Kjær – AC 428 – afsindigt lækker – især Coupéen. Så vidt jeg husker er der kun bygget ca. 50.

@Henrik Kjær , Næste Matine kan nu også sagtens handle om AC Cobra igen, for nogle af 427 bilerne var i virkeligheden udstyret med en 428″ motor. Samme motorfamile som 427″, bare en udgave der var billigere at fremstillle. 428″ havde mindre boring, men større slaglængde. Dvs. den var mere egnet til gadekørsel med endnu mere bundtræk. Mindes at have læst at Mustangs udstyret med 428 i den virkelig verden var hurtigere end udgaver med 427 “race” motoren. Sådan en 428 var vel lidt som en Saab lavtryks turbo, der var masser af drejningsmoment nede i de omdrejninger som var normale for gadekørsel.

Det som Jakob siger…

Ja, det kan jeg godt se. Vi taler om Ringstedegnen, og mødetiden er kl 11. Faktisk er der IKKE planlagt en køretur, da jeg var bange for at for mange ville have stillet klassikeren til vinterhvile.

Der er mere tale om det som andre bilklubber kalder et kaffemøde. Men ved nærmere eftertanke bør vi selvfølgelig holde fast i madpakkerne, og spise skal vi jo alligevel: Så tidsmæssigt taler vi cirka kl 11-14.

Har jeg været for pessimistisk og ER der faktisk interesse for en køretur derefter og måske den traditionelle Kromiddag derefter?

Lyder som en god idé med et kaffemøde, for mig bliver det ikke mere da jeg lige har fået en “ny Aston” :-)

Fiesta Mk1 er den fedeste Fiesta, og en fantastisk Youngtimer, er vild med den :-)

@juhle, Fiesta Mk1 er vist ikke en youngtimer længere: Den kom i 1978, så er en fuldblods veteran og (mindst ligeså vigtigt) en rigtig fin Tom Tjaarda-designet klassiker.

Jeg er da umiddelbart med på både køretur og kromiddag.

@jakob356, det var skam også med det der morgen-/formiddagskaffe in mente, at tiden blev sat til kl 11. Jeg håber det kan passe ind i programmet for dig, for jeg er sikker på at du vil kunne lide spændvidden.

Har tilmeldt mig… venter nu på mail med adresse. Alt efter hvor længe det varer, så deltager jeg også gerne i noget spisning.

Ja turbosparket i en tidlig 911 turbo (930) kan man godt blive afhængig af, (dog ikke i regnvejr og våde sving). Men var det ikke oprindeligt de tidlige Porsche 917 racerbiler, der fik tilnavnet Widowmaker før de fik styr på aerodynamikken? I starten foretrak de fleste kørere vist den gamle 908, der var nemmere at køre..?

Uagtet store eller små bogstaver, widowmaker eller ej så er det jo en spændende bil. Dog ville jeg faktisk hellere have en 3.0 SC. Meget mere allround brugbar, holdbar og god ved føreren. Ikke så hurtig selvfølgelig, men hurtig nok til mig. Og så skal man heller ikke kigge på den potens-forlænger at en spoiler….
Og prisen er tæt på at være det halve. Sådan generelt i hvert fald.
Måske er det et kedeligt synspunkt, men jeg er heldigvis også kedelig.

Hmm, jeg var næsten sikker på at dagens kommentarer ville komme til at handle om det rimelige i at en fuld dame kører hasarderet og ender i en lygtepæl – og BILEN får skylden.

I stedet er det de pudseløjerlige steder I kommentatorer tager fat i, så det vil jeg nøjes med at forholde mig til: Jeg er næsten sikker på, at tilnavnet Widowmaker også har været brugt før både Porsche 917 og Porsche t(T)urbo, da utroligt meget jo var livsfarligt i gamle dage. Efter Anden Verdenskrig (eller er den anden verdenskrig?) blev en del biler generøst forsynet med tiloversblevne (typisk) V12-motorer fra diverse jagerfly, og med over tyve liters slagvolumen og tromlebremser ved jeg snart ikke hvad de mon er blevet kaldt?

Om turbo er med stort eller småt er om muligt endnu mere flueknepperi i forhold til historien, men altså: Jeg er traditionalist og prøver at være korrekt, isæt i tysk. Derfor er jeg ligeglad med ved Porsche skriver i dag (jeg går dybest set ud fra at de skriver det der sælger flest biler eller giver bedst score i en-eller-anden undersøgelse), og orienterer mig efter hvordan man gjorde dengang mayonnaise blev stavet rigtigt. Det har altid været min opfattelse af “turbo” var korrekt. Ligesom “quattro” og “Coupé Fiat”. Og på forsiden af den viste Hans Mezger-bog samt den samtidige artikel herunder.

Det vil irritere mig at tage fejl, det indrømmer jeg. Gør jeg det?

Jeg kender 917, RD350 og RD500 som Widowmaker(s).
Jeg kendte ikke dagens historie.
Hvis man skulle drage en parallel, så var det vist kun et år man kunne finde voksenmotorcykler med turbo, Turbo eller TURBO. (laveste fællesnævner kunne ikke styre det, men havde desværre råd til det)

Ja, motorcykler med turbo var ikke en trend, der holdt ret længe, @kai. Og som jeg forstår det var det netop den mindre harmoniske effektkurve, der var årsagen. Der er helt sikkert en masse dødsfald på dem også – selvom det (som så ofte med motorcykler) måske også skyldes noget andet.

Måske en del af forklaringen (og jeg ved godt at jeg får mange fjender nu :-))

Link gerne til aktuel salgsannonce med en kørende veteran – så ændrer jeg straks teksten, som dog kun siger MULIGVIS – den findes osse på Veteranposten.dk HP

Det har jeg bemærket, og det er skam fint skrevet, @HP. Så hvis jeg var dig ville jeg bare ændre billederne :-)

Når det er sagt, så er der en tilsyneladende ret sammenlignelig bil her til 17.000 kroner: https://www.dba.dk/opel-kadett-13-s-benzin/id-1083759394/

Og Kadettens billeder er faktisk bedre :-).

Jeg fandt faktisk også et par Daihatsu Charade, men dem kan man åbenbart (heller) ikke få i kørende stand til under ti tusind.

Der er ikke meget til 20K men jeg ville hellere have denne end en Kadett eller en Fiesta:

@ole-jagmann, det var egentlig også det spørgsmål jeg ville berøre: Hvor vigtigt er det egentlig, at noget er det allerbilligste, hvis man for eksempel hellere vil have noget andet – der tilfældigvis lige er lidt dyrere?

For slet ikke at tale om den store ubekendte i forhold til hvis der skal repareres et-eller-andet, som man ikke selv kan lave.

Og så har jeg bare noget med Ford Sierra – sådan en må jeg eje en dag!

Jeg har haft en Sierra fornyelig og det er ikke en klassiker !!! ( endnu) den kører “ for godt” vi er nødt til at indse, at bare fordi en bil når en vis alder, så erden ikke en “klassiker” en Sierra, scorpio, Peugeot 405, kadett e, Mercedes-Benz 190/124 kører for “godt. Det er ikke klassikere, men billige hverdagsbiler. Gammelt gør ikke “klassiker”. Jeg er bange for, at en så stringent horisont/tolkning dræber “veterankatagorien.
Opel Vectra kom i 88 og Peugeot 406 kom i 1995. De er jo ikke i nærheden af, at være klassikerer..

@stefan – Man sagde sikkert det samme i 80’erne om de moderne efterkrigsbiler med varmeapparat, elektrisk lys og selvstarter.
Hvis vi skal have nyt blod i veteranbilsejer-kredsen skal der også yngre biler til, og målt som transportmiddel er en 35 år gammel Vectra eller Sierra er ærlig talt elendig i forhold til en bil fra 2020. Folk vil vel typisk være interesseret i de biler de er vokset op med.

@stefan, det synes jeg bestemt heller ikke er tilfældet med Sierra: Den var banebrydende for konservative Ford, og den var en af de (to) biler, der åbnede ballet med aerodynamik for folket. Og så blev den senere stor i DTM også, for at det ikke skal være løgn. Selvom det måske nok er en lidt anden historie. Men Sierra anser jeg bestemt som en klassiker – allerede nu.

Men ellers er jeg da i princippet enig med @thuing. Bilerne fra firserne er “for gode” (i hvert fald de bedste af dem – som Thuing selv har fat i, lyder det til) til at give en virkelig rustik klassikeroplevelse. Når det er sagt så nyder jeg designet på min S-klasse HVER ENESTE GANG jeg går hen til den og sætter mig ind i den, og køremåden er bestemt heller ikke nymodens – men den er heller ikke decideret dårlig, og det synes jeg altså heller ikke den behøver at være.

Selvom det ikke gør noget. Det er bare ikke en parameter i sig selv, vel?

#Men Sierra anser jeg bestemt som en klassiker – allerede nu.# ja meget kan gradsbøjes og vi taler vel her om en veteran, Fakta ikke personlige pref. – sur gammel mand !

Hvis der var nogle flere ord i din sætning, @hp-thygesen, så ville jeg måske kunne forstår hvem der er en sur gammel mand :-)

Men rigtigt nok, så bruger jeg ordet “klassiker” i en anden forstand end ordet “veteran”, da det sidste jo blot betyder 35 år gammel eller ældre, mens det jeg mener er en bil der har en mere eller mindre vigtig plads i bilhistorien eller kan bidrage med et-eller-andet væsentligt udover alderen. Og sådan set også være under 35 år gammel.

Og dét er en debat, som vi ALDRIG bliver færdige med – heldigvis.

Enig med dig Claus i betragtningerne omkring det svære i at konstruere den geniale bil, jo mere kompakt den er. Jeg kører til dagligt i Jaguars forsøg på en kompakt bil, X-typen, og selvom motor og gearkasse i princippet er det samme, så må jeg indrømme at de klarer det mere overbevisende (og Jaguar agtigt) i S-typen og afløseren XF. De er bare mere overlegne og “flyder-agtige”.
Tænker du skulle have set på den BMW 320iA fra 2002 med 27.000 km, jeg så på i Fredericia. Den stod som en NY bil, og de årgange kører fantastisk. Fuldautomatisk klima, sportsundervogn og sort læderkabine. Den er vist ikke på nettet, men jeg har kontaktdata på manden, hvis det var noget?

.. og nu kom fotoet med 😊

Henrik Kusk, ja S-typen er en rigtig solid bil, min kone har haft en, men den er en klasse over baby-Mercedesen, S-typen svarer til en E-klasse.

@TWB : Der var ikke nogen Zenvo på udstillingen, selvom det har været diskuteret med dem. Til gengæld var der som ny bil en Agile SCX, der er et spændende bud på en bil til race og fornøjelse. Opbygget ultralet med udstrakt brug af kompositmaterialer, så det er en bil, der kan komme udover stepperne. Bilen findes i to udgaver, en til gadebrug og en til race. Motoren er fra Ford, som således stadig lever op til begrebet, “race on Sunday, sell on Monday”!

Michael S. Lund,
Super hyggeligt med jeres besøg på Sommers museum, og dejligt du har udgivet den fine artikel ovenfor.
En enkelt rettelse må jeg lige indskyde, da du om Hope Whisper bilen fortæller at det er den selv samme bil som forulykkede i Forum. Det er ikke korrekt. Den bil står på Teknisk Museum. Bilen vi har i udstillingen er en af prototyperne.

Fine biler, @soren-w og @henrik-kusk, men jo ikke veteraner og endda med mange, mange år til de bliver det.

@michael-andersens bud, derimod – DET er fristende! Han vil ovenikøbet bytte med en gylden S-klasse. Hmmm.

Fin “Abarth” som ville koste det dobbelte hvis det var en Abarth 😀
Men den er fed, og der er ikke mange fra den serie, så køb og nyd den.
Har selv en med ca halv så mange HK og den er sjov, den her må være megasjov 🏎️💨

Tak i lige måde, @Thunderbird . Jeg misforstod det med Whisperen, hermed rettet.

Ugens genfund – https://www.guloggratis.dk/annonce/75f4630b-157e-45c0-a5d6-af01440f2d04?t=1667061017182

@jensby, den må du lige uddybe: Er Ugens Fund med stelnummeret A112A436095 ikke en ægte Abarth?

Udmærket forsøg, @hp-thygesen :-)

Stelnummeret skal såvidt jeg kan se starte med A112A1 for at være en Abarth.
De tidlige Abarther går i Italien typisk for min 15k og 58hk for over 20k
Så hvis denne er original så er det bare at købe og re-eksportere til Italia med en en fin profit.

Aha, @jensby, for sælgers annonce siger jo helt klart “Abarth”. Selv kender jeg dem ikke godt nok til at kunne sige hverken til eller fra.

Men OK, det er så endnu en af de ting man skal være opmærksom på, når man går efter Ugens Fund af sådan en særligt attraktiv model.

Apropos ugens foto, lige et aktuelt foto fra Amsterdam i går:

Her er billedet 🙂

Er det en Abarth, @stefan :-)?

@Claus, Ja, det er rigtigt at det varer længe før S-typerne er veteraner; men allerede nu er der vist færre S-typer på vejene en XJ6S1, 2 og 3 :-)

.. og i 2023 når modellen “klassisk bil” grænsen på 25 år

@henrik-kusk, det med sjældenheden kan der meget vel være noget om. Og en gammel kollega havde en 4,2 V8 som han var uhyre glad for.

Men 25 år er mig bekendt kun en “klassisk bil”-grænse hos nogle forsikringsselskaber? I alle andre sammenhænge hedder grænserne 30 og 35 år, og især det sidste er der uoverskueligt lang tid til.

Og selv det ændrer jo ikke ved, at en S1, 2 eller 3 alle er mere klassiske end en S-type og altid vil være det. Jeg elsker simpelthen XJ6 (og 12!) for ALT det de er, og Jaguar selv har jo også lige siden forsøgt at lave noget der kunne følge op på dem – bare uden rigtigt at lykkedes med det. Så jeg tænker ikke jeg skal ned af den vej, faktisk. Heller ikke om ti år.

Det er i hvert fald sådan jeg ser det lige nu! Dels kan dagsformen jo ændre sig, og det kan det store perspektiv også.

Claus jeg forstår ikke helt din flirten med 190eren som afløser for din fede S-klasse firmabil. Er S-klassen for stor eller dyr at køre i?
Hvis ikke, tror jeg hurtigt du går træt af lillebror, selv om det er en sportslig variant.
Jeg tror det vil holde længere hvis du skifter til noget der er markant anderledes end limousinen.

Hmm, god pointe, @ole-jagmann. Men jeg forstår det heller ikke helt selv!

Jeg har bare altid været ret vild med Baby-Benzen: Dens design, farver, dens DTM-historie – dens indtræk, faktisk. Og så KAN jeg bedre lide små biler.

Jeg vil dog mene, at en 190E ER markant anderledes end min S-klasse?

Selvom der er nogle advarselslamper der tændes når man læser annoncen, så er det en meget fin bil med den meget vellydene og ydende 20V turbo motor der også kendes fra Fiat Coupe.
https://www.bilbasen.dk/brugt/bil/lancia/kappa/20-t-20v-4d/5598131
Et stilfuldt og originalt valg som firmabil og firmaets bogholder bliver også glad for prisen, altså indtil hun ser regningerne for de “småting der lige skal ordnes”

Ville sådan en ombygning kunne synes og indregistreres i Danmark?
…og held og lykke med at beregne afgiften…

Det er jeg ret sikker på at den ville kunne, @soren-w: Schulz vil i sin tid have fået den registreret med ændringerne, så det vil fremgå af de tyske papirer, at den er med V8 og de og de fælge og hjulstørrelser. Det med afgiften vil blive lidt sværere, men jeg vil tro man vil sjusse sig frem til et sted imellem en 190E og donorbilen.

Dejlig vogn, @soren-keiding, men alt for ny til mig. Forhjulstrækker. Lædersæder. Igen en flyder. Og paradoksalt nok for billig.

MX5 er jo en lille skønhed i sig selv, men den er Sloman er faktisk vellykket, og ser noget mere muskuløs ud. Coupé hardtoppen ser overbevisende ud, og den mægtige hækspoiler camouflerer lidt, at det er en hardtop. De der “testarossa” forskærme har jeg det dog lidt svært med, og Gymkhana er lidt mærkeligt. Den gule MX5 (prototype?) synes jeg dog ikke tilfører MX5 noget..?

Der er lavet ca. 200 MX-5 Coupé:>).

Jeg synes faktisk den er ganske vellykket – den gule MX5 Coupe-konceptbil er jeg ret pjattet med.. mener iøvrigt, at der er lavet flere, i min optik ganske vellykkede “hardtop/fastback”-løsninger til MX5-eren, i stil med eksempelvis Ashley GT til Midget.

Denne synes jeg eksempelvis er ret gennemført..

Da jeg selv havde en Mx-5’er var en coupe NB (original) den hellige gral blandt alle Mx-5 fans. Og der var faktisk en dansker der fik hentet en hjem fra Japan. Jeg mener også der var blevet bygget under 200 af dem så det er en særdeles sjælden fugl. Jeg så den desværre aldrig selv.

Man kan se en lille test med og uden tag her https://www.youtube.com/watch?v=OM8RcYQcl-A

@peter-r, jeg kan godt se hvad du mener – men i mine øjne er det tilbagevendende problem, at MX5’eren jo fra starten er konstrueret som åben, og derfor er lav, når taget er nede. Når det er oppe er det af stof og i mørk kontrastfarve, der skjuler højden lidt. Men når det bliver et permanent karosseri, så bliver det hele for højt – HVIS ikke lige det nye design får tilført lidt bredde også.

Det må man jo sige Slomans karosseri har fået rigeligt af. Enig med @soren-w, at det er en anelse brutalt lavet – men det er nok også meningen for netop at distancere sig lidt fra det meget fine udtryk originalen har.

Gymkhana synes jeg faktisk ikke er helt dumt som motorsport: Meget mere spændende end TCR, for eksempel, der i deres afviklingsform prøver at lave noget lignende duelagtigt. Gymkhana er også vældigt tilskuervenligt, da man kan overskue det hele. Jeg gad faktisk godt prøve det.

@benjamin-n, min kommentar krydsede din! Med den originale coupé ser man jo netop, hvordan den kommer til at se lidt høj ud.

@claus ebberfeld jeg anerkender din pointe ift. designet…tænker nu den originale MX5 Coupe ville profitere af en noget lavere undervogn… jeg synes iøvrigt også Gymkhana er yderst underholdende – især Ken Block har jo medvirket til at udbrede kendskabet til denne type motorsport. Jeg kunne iøvrigt godt se Gymkhana/Autocross som en disciplin her i DK, som et alternativ til trackdays..

Helt enig i den ser lidt for “høj” ud men det gør en alm. MX-5 faktisk også – i hvert fald NA og NB udgaven. I MX-5 kredse bliver den originale undervogn kaldt “Paris-Dakar” :-) så modellen må kandidere til titlen som den mest sænkede bilmodel overhovedet (interessant emne til en artikel i øvrigt @claus.

Når nu emnet er ombyggede MX5’er, er her en “test” af en omvendt restomod. Omvendt da ejeren her nærmest har forsøgt at gve bilen en klassiker udstråling.

En postkasserød Alfa SZ stillet op som et direkte valg mod en metal-grøn Indy. Tja…hvis bare alle valg i livet var SÅ lette…

Wow, det slår vist Fredericia..! Jeg tror at Padova skal opleves på et tidspunkt…

@skaaning, det må du lige uddybe, for i min verden er det ikke let.

@soren-w, det er valget mellem Padova og Fredericia heller ikke: Det er nok noget nemmere at finde noget billigt i Jylland, tror jeg. Omvendt er der flere Lancia Rally 037 i Padova. Uhh, den er også svær!

Men helt klart skal en rigtig inkarneret bilentusiast opleve Padova mindst een gang, for stemningen er skam anderledes end på de andre store messer. Og med et minimum af italienske gloser så går det faktisk!

Rygterne forlyder at det var sidste gang der blev afholdt udstilling i Padova..
Fra og med næste år, afholdes det i Bergamo….
Jeg nåede lige at opleve det sidste år og i samme forbindelse hilste jeg på sælgeren af min sølvgrå 208 Turbo (læs: snart min tidligere).
Det var en rigtig fin messe, meget det samme cirkus man kender fra de andre store veteran-messer, men med Italiens kant…

Hvad stod SZerne til dernede?

En SZ er også på min short list – for pokker jeg er vild med den. Skulle stå ved siden af min anden Opron – CX serie 1.

Hvad siger prognosen – falder prisen på fx en SZ hvis verden går i recession?

Bologna bliver det, Dan.
Der er også så meget bedre flyforbindelser, så det får kun trangen til at deltage vokse i mig.

https://autoemotodepoca.com/en-GB/news/from-2023-auto-e-moto-d-epoca-will-take-place-in-bologna-418

Præcis, det bliver næste gang i Bologna, @dan-wils. Jeg kender ikke messecenteret der, men byen fejler bestemt ikke noget, og der kan næsten ikke undgå at komme noget mere Lamborghini ind over, vil jeg tro.

@fisherking77, SZ’erne kostede mellem 75 og 125.000 Euro, den dyreste med 5.000 kilometer på tælleren, og jeg deler som det fremgår din begejstring: Totalt undervurderet bil og ikke mindst en rigtig spændende driver’s car, som simpelthen FORPLIGTER til en tur i Alperne.

Ja, for pokker…Hvad hovedet er fyldt med… Bologna, den røde, den lærde og den fede…

I ka alle glæde jer til Bologna -selvom jeg synes at Padua er en fantastisk by så har jeg været i Bologna mere en 10-12 gange og de fleste på messe.
Messeområdet er en del bedre som jeg husker det end Padua, dog ligger det en taxatur fra centrum.
Til gengæld er Bologna en fantastisk by at opleve med den bedste italienske cuisine – har kun spist godt der.
En skam med traditionen om Padua, men en ny dør åbnes …

@holmen, jeg er helt enig: Bologna er OGSÅ en dejlig by. Og ja, jeg bedømmer også et stykke hen af vejen byen på dens spiseoplevelser :-)