Medlem Claus Ebberfeld

Nå, æbler og pærer og modvilje mod aktindsigt?
…vi må jo bare købe biler MED dansk afgift fremover..?
For øvrigt ser det ud til at jeres billedarkiv også er infiltreret med russisk virus :-)

Jeg ved ikke hvor redaktionen har været for at finde billeder til dagens udgivelse, men må jeg foreslå at går sin computer igennem, Det ser ud til at være tilrådeligt :-)

Det her er åbenbart et følelsesladet emne, både for ViaRETRO læsere men også for Motorhistorisk Samråd.
Jeg værdsætter indsatsen for at få afskaffet originalitetskravet og jeg værdsætter det udtømmende svar.
Men jeg er forundret over den nedladende tone i svaret, jeg har ikke gidet tælle hvor mange gange ordet skyklapper er brugt, men det er for mange. Hvem financierer Motorhistorisk Samråd? Hvem er deres kunder? Jeg arbejder med salg og ved at man kommer længst med at tale pænt til sine kunder.
Jeg forventer ikke at mit indlæg bliver vel modtaget, jeg har sikkert skyklapper på. Men min opfordring er: Tænk over tonen!

Hvor vigtige og interessante disse betragtninger om afgift m.m. end er, er jeg sgu mest optaget af hende kontoristen på stigen! Og at dømme efter hendes ansigtsudtryk på foto nr. 2 længere nede i teksten, endte mødet ved stigen på en fin måde.
Nå, nu tilbage til biler!

@frede, det er faktisk en af de mest simple og ALLIGEVEL ikke helt skæve metoder jeg nogensinde har hørt om: Jeg stemmer for. I hvert fald frem for det nuværende system…

…billederne er såmænd bare fundet nettet, @johnny – ligeså tilfældigt sammensat som regneeksemplerne :-)

@Skaaning, nede på billede to har hun lige fået at vide, at hun skal forflyttes til Ringkøbing…

Man har luget sit eget bed, det er hvad der er at sige om den sag…

@Ole Jagmann
Tonen ser jeg nærmere som “skarp”, man kan sige pennen er hvæsset? Jeg ser det som en meget menneskelig reaktion efter en tid, hvor MhS ikke just har fået ros. Hytte sit eget skind og lignende ville også give mine kinder farve. Hvem der har sagt/skrevet hvad husker jeg ikke (og er ligeglad) men min mave siger mig, at vinklen på aftalen hele tiden har været nedladende/negativ.

Men stopper man op et øjeblik, så har det måske været det absolut bedste resultat man kunne ønske sig. Det skal forstås på den måde, at man har fjernet de største sten, uretfærdigheder og problemer med retssikkerheden. Resten er bare penge :) En fremtidig justering af loven/afgifterne kan jo så fokusere på at Testarossa, M3, Countach og “alm biler” er blevet for dyre. Skulle de blå komme til magten igen burde det vel være en smal sag, at få justeret dette tænker jeg? Originaltetskrav mm har alle politikere jo indtil nu været fløjtende ligeglade med at få gjort noget ved. Penge kan de alle lide

Det er sikkert svært vedblivende at holde en super venlig tone når man igen og igen offenligt skal stå på mål for skarp kritik fra enkelt personer som ikke føler at deres egen lille verden bliver tilgodeset.

MhS er stadigt spydspidsen for over 30000 danske entusiaster via næsten 120 klubber og styres af kompetente folk med stor berøringsflade med miljøet og viden om hvordan man håndtere politikere og embedmænds, hvis man vil forsøge at få ændret regler og love til ens egen fordel. Hvis man mener det kan gøres bedre, burde man vel melde sig som fanebærer, i stedet for at råbe ukvemsord nede fra bagerste række.

@westmus: Jeg håber ikke at du opfatter at jeg “råber ukvemsord fra bagerste række” i mit læserbrev. Hvis du genlæser det, vil du se at jeg på intet tidspunkt kritiserer MHS. Jeg indrømmer, at min tone overfor embedsmændene i skattedepartementet kan være lidt sarkastisk, men det er jo fordi at jeg mener at udtalelsen om “mindreprovenu” 15 mio kr er baseret på et tyndt og sjusket grundlag. Lad mig vide hvid du er uenig i dette synspunkt.

@luftkølet lykke (skønt brugernavn!), en 1988’er Porsche 911 stiger fra cirka 120.000 til cirka 200.000, lidt afhængigt af variant. Besparelsen på de seks andre (ældre) biler i regneeksemplet er cirka 50.000.

@westmus, du har nok bemærket at der i nærværende tekst ikke er kritik mod MHS, men at jeg tværtimod specifikt har nævnt, at de ikke har lavet loven.

Hovedhistorien og det nye er de syv regneeksempler, som Peter har fået aktindsigt i, for det er da rystende tyndt. Som jeg skrev lige herover, så skal der bare én Porsche af nyeste veteranmodel til, før man får det stik modsatte resultat, nemlig et merprovenu.

Så når @johnny B. “Goode” Rasmussen skriver, at gennemsnitsalderen ikke er interessant, så er det forkert. Alt andet lige blev bilerne meget dyrere i absolutte priser i halvfjerdserne, så når regneeksemplerne (fra 2020) er 56 år i gennemsnit er vi tilbage i 1964, hvilket står i skarp kontrast til virkelighedens gennemsnitsalder for afgiftsberigtelse af køretøjer, der er 46 år, hvilket sætter os tilbage til 1974 – det år, hvor inflationen toppede i Danmark. De ti års forskel er bestemt ikke ligegyldige: Biler var blevet cirka dobbelt så dyre.

Og da inflationen jo ikke stoppede i 1974, så løber prisudviklingen fortsat stærkt derefter.

Det kan lyde som den rene elendighed, og det er det også for alle de dyre drømmebiler med en nypris på over cirka 400.000 kroner. Men når MHS og andre oprindeligt udråbte aftalen som “der er mange vindere og ganske få tabere”, så er det fordi de nye skalaknæk sørger for, at de billige klassikere forbliver billige.

Så rent politisk er det lykkedes at lave en aftale, der prøver at lokke bilentusiaster over i klassikernes økonomiklasse, den gode gennemsnitlige socialdemokrat-klassiker som Bobler, Escorter og Kadetter, for de er blevet billigere. Til gengæld har det at stræbe efter stjernerne indenfor bilernes verden fået en dummebøde. Da det svarer meget godt til den generelle politiske linie, så ville MHS næppe kunne have lavet om på det alligevel.

Mon ikke der snart kommer en afgiftfritagelse for veteraner ombygget til eldrift? Det manglede da bare.

@peter , mere eller mindre provenu og det aktuelle million beløb, er i mine øje fuldstændigt ligegyldigt. Hvis MhS siger det overordnet er en god aftale for entusiasterne som samlet gruppe (også fremad rettet), så tror jeg på de har mere overblik og viden om dette end nogen enkelt personer.

Hyggeligt med flere af min ungdoms store stjerner :-)
Ham her brandmanden mangler dog, synes jeg.
Når han står med skumslukkeren, så kan det godt virke som at han en større tankvogn med.
Jeg havde forestillet mig at han var blevet til overtolder i dag, men han er stadig brandmand, læser jeg på wiki.

Prøver igen med billedet

@kai, er du sikker på, at han ikke er med :-)?

Claus, ved nærmere gennemsyn har jeg spottet ham.

Rigtig godt indspark. Som jeg kunstigt nok ikke havde set tidligere.
Er man så kommet i mål hos Styrelsen med at indføre de nye regler?
Eller regner man stadigvæk på det eller prøver at forstå lovens tekst?
Synes at jeg hørte eller så et eller andet sted at det var teksten man havde svært ved at forstå.
Hvor mange årsværk i offentlig administration kan det ende med?
De har jo været igang en del tid efterhånden.
Troede sådan set at man havde lavet en drejebog til sådan noget når man fremstiller lovgivning.
Som der tilspørges overfor.
Hvor er grundlaget til loven siden man efterfølgende ikke kan forstå det man selv har ytret ønske om fra Styrelsen?
Nogen der har indput hvornår man forventer at de nye regler administreres?
Ps. Jeg har ikke skyskapper på.

Mvh.

@Òli-Hans-Hansen, nej, de er endnu ikke i mål: Jeg fik i ugens løb afgiften på min Alpine at vide, og den var – surpriiiise! – beregnet efter de gamle regler, her fem måneder senere. Til gengæld står der i brevet, at den afgift bliver reguleret (det vil i dette tilfælde sige, at de skal betale penge tilbage), når de engang får den beregnet efter den nye metode.

Som ViaRETRO viste med en artikel fra 7. december 2020 (https://viaretro.dk/2020/12/28-priseksempler-paa-de-nye-veteranafgifter/) kan man altså sagtens beregne afgiften allerede nu.

Men det gør myndighederne altså ikke: Det betyder faktisk, at Motorstyrelsen ikke bare er fem måneder bagefter, de har også skaffet sig selv fem måneders dobbeltarbejde!

Det ville nærmest være morsomt, hvis ikke det var fordi det var så tragisk.

Der er jo utroligt meget viden, og mange venlige sjæle her på siden…
Findes der monstro en vejledning, eller måske en der vil hjælpe med hvad forløbet er helt præcis er, når man har en bil man gerne vil have indregistreret?
Er det smarteste at bruge f.eks. quickimport, når man ikke har prøvet det før?
Om alt går vel, håber jeg indenfor en måneds tid at være klar til syn, men jeg er ikke helt klar over hvor nem proceduren er…
Jeg beklager hvis det allerede er gennemgået.

@claus… Kommer der en ny fortælling?
Det siges at Styrelsen har 250000 genberegninger at udføre. Og det er kun for en 6 måneders periode…
Puha der kommer dog mange veteraner på de danske veje i dette år.

Mvh.

Dejlig farvekombination – her er et eksempel mere –

Da jeg så overskriften, var min første tanke – Ærrrk!
Men da jeg så eksemplerne, må jeg give CE ret – LÆKKERT!
Hver gang Claus skriver om farver og kombinationer, får jeg lyst til at male hele ‘samlingen’ om – inkl. Ford Mondeo’en og konens Citroën.

Endelig, endelig med på beatet :)

Min XJ-S er født grøn, så omkring 1989 var der i hvert fald en der ikke var enig…

Da jeg var bilspotter i Randers i slut 60’erne, var en af de foretrukne biler at kigge på en Ford (taunus) 20M i metallicgrøn og med et beige/brunligt interiør. Der måtte også gerne være et sort vinyltag. Men hvis bilen havde en anden farvekombination var den ligegyldig.

Man kunne jo næsten have Ebberfeld mistænkt for at følge Idriveaclassic på Youtube, for gårsdagens bil var sjovt nok netop en grøn over brun MGB. 😀

Men grøn er jo ikke bare grøn. Og brun er ikke bare brun. Selv om British Racing Green i kombination med beige læder er flot på de gamle englændere, er det i min optik ikke der, grøn/brun sparker popo. Nej, lad det være en metallak og det skal være grøn med “liv” og “power”. Er den for lys, bliver det fersk, er den for mørk, bliver det for almindeligt og pænt.
Og brun betyder brun – på den små-porno-agtige måde. Ikke en nysselig beige.
Ved ikke, om bilen på fotoet har brunt interiør, men den grønne nuance er helt skabet.
Også til en tidlig krom-CX. Jeg ville være pavestolt af at have den i samlingen!

Den omvendte kombination, brun over grøn, kan også være ret lækker

View this post on Instagram

A post shared by ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀Simon Kidston (@simonkidston)

Mr Kidston har netværket iorden.

Alting med måde. Og British Racing Green med tan læder er efterhånden lidt fortærsket. Jeg er mere på Skaanings hold med de skrappe metallic farver…

Grønt er godt!

@skaaning: Ikke dårligt bud! Skal det være omtrent samme farve, kunne en 914 eller 911 targa i Viper green godt få en plads hos mig.

Og så lige 914’eren….

@skaaning, jeg er sådan set enig: Min Porsche 930 skulle netop være lysegrønmetal…

Eller omvendt: Nu kunne jeg ikke lige finde en metalbrun med grønt, men tænk noge ti den her dur – ohhh, det er lækkert!

Jeg er helt enig Claus. Grøn over brun holder og det kan man nemt google sig til. Min SAAB 95 er selvfølgelig også grøn metallic dog med grå læder med træpaneler så lidt brunt er der da.
Mine yndlingsbiler er alle rigtig flotte i en lys metallic grøn, Aston Martin Zagato, Alfa Zagatoer og så lige en 911 targa selvfølgelig med brunt læder. Hvis min Elan en dag skal males så er en lys grøn ikke utænkelig, bare ikke BRG.

Amazonas verde

pelle marrone chiaro

Den grønne, Pino Verde med cinghiale indtræk, da jeg hentede den i Hamborg 2012. Skulle lige vænne mig til farven men er meget glad for den i dag. Også for bilen!

@clausebberfeld uha, den metalgrønne 911 er lækker! Det samme gælder det grønne læder-interiør med de lyse tæpper, som man kan se på dit andet foto. Det giver en dejlig rumfornemmelse i bilen. Men…det skal altså ikke være til en rød bil, som det ses på fotoet. Så sker der simpelthen for mange forskellige ting på een gang.

914’eren ser dæleme lækker ud i metallicgrøn exterieur og cognacfarvet interieur. Måms!

Robert Opron er enig

Grøn over rød kan også noget!

@ole-jagmann, jeg kan af dine to seneste kommentarer se du er ude i noget utroligt usundt. Lad være.

Selv om jeg blot var en dreng i 80`erne, husker jeg godt Lucy. Hun var noget, vi drenge kunne lide!
Når jeg ser på hende nu, er jeg dog ikke helt overbevist. Måske den ultra-80`er-agtige stil er lidt småkvalm…?
Men bilerne er skam fine. Særligt hendes 944. TR7/8 solgte godt i USA, så det er vel ikke overraskende, at producenten valgte den til hende. Selv er jeg ikke udpræget begejstret for TR7/8 (af de sædvanlige årsager), men den passer nu fint til sådan en ung, “frisk” pige.
Intet skidt sagt om en 924, men jeg synes, den er for diskret til en flamboyant ung dame i nedringet kjole.

Jeg kunne godt se hende i en XR3I cabrio eller en RX7 – eller noget andet japansk. Noget der er “lettere”, mere ungt og afprøvende, end hvad de ældre personer fra serien rullede rundt i. Bobby passer på en 107 SL, men Lucy…? Nej,vel…

WOW !

… og Mercedes W107 kaldes vist stadig “Dallas modellen” :-)

Det var da et helt vildt og voldsomt sexistisk indlæg som i store afsnit slet ikke handlede om biler……………………………dem vil jeg gerne se mange mange flere af……

PS: Har altid synes at det var fedt at Cliff Barnes ville køre BMW :)

@Jimmy Larsen: Jeg forstår ikke hvodan du kan se noget sexistisk i dette indlæg. Jeg læser det som en neutral og nøgtern analys af hvordan Porsche 924 har udviklet sig til 944, parallelt med hvordan Lucy har udviklet sig. Porsche lancerede det modificerede karosseri på 944’en for at tiltrække sultne mandeblikke: Mere trimmet, mere fyldig visse steder, og i det hele taget mere attraktiv. Det er vel det samme som man kan se på det nyere billede af Lucy, hvor hun står med en gul hat?

Forskellen er vel at Porsche brugte stål og ikke plastic til modifikationerne.

@skaaning, Lucys mor (“Miss Ellie”, selvom hun jo må have været Mrs?) kørte i sådan en her, og min første tanke var at det var helt fejlcastet – men det er det måske slet ikke?

@jacob356, nu kommer jeg faktisk i tvivl, for Lucys TR7 kunne faktisk også godt være en TR8? Den havde jo Rovers 3,5-liters V8’er – men dermed blev den jo en alvorlig sag og ville således være forkert til sådan en lille skælm som Lucy.

@ Henrik Kusk

Min gamle far fører sig frem som en aldrende Bobby Ewing

Hmmm..? Stadigvæk virus når man går ind på VirusRETRO…?
Og så kommer man ind til hende den blonde. Nej tak for lav og for buttet… Men bilerne ja tak. Tror jeg tager en 944…

Cliff Barnes – var det ikke ham vinkelskriveren @JimmyLarsen ? Kan ikke huske, hvilke BMW’er han var kørende i …
Uanset hvad, har JR altid været min favorit, for ikke at at tale om Mercedes W116 S-Klasse. Se ham her kørende i en https://youtu.be/0XAXfASsqGI, hvor han får “afsat” Sure-Ellen til afvænning. 0:23 inde i videoen stopper han bilen på hældningen, træder på bremsen, sætter gearvælgeren i “P”, slipper bremsen uden at aktivere håndbremsen og Aargh. Det bedste er hans ulvesmil ved 1:04, hvor personalet slæber afsted med hende …

Kunne ikke lide X1/9 dengang, den var ny, og jeg var dreng. I dag synes jeg, den er vildt fed. Og langt federe end Toyota MR2, som vistnok er den eneste, den kan sammenlignes med?

Jeg gad godt, at have en xenniendedel, smutte omkring Southfork Ranch og samle Lucy op. Synes Fiat’en er den smarteste af hendes vogne.

Michael S. Lund
Cliff Barnes havde i hvert fald en BMW e21. Kan ikke huske, om han havde andre.

@ClausN : Tak for info. BMW E21 … ham Cliff Barnes blev altid “kørt over” af JR

Racquetball ketcher, @claus-ebberfeld , ikke tennis.
Dejlig artikel….gode kommentarer.

Virkelig, @anders-prip? Men har du set de shorts?

@Claus Ebberfeld , åh ja…..længe inden jeg fik øje på ketcheren

@anders prip, jeg kommer pludselig i tvivl om det er en buksedragt! Så er selve sporten lidt ligemeget, synes jeg.

Fin artikel @claus ebberfeld om øhh… sexpotten fra Dallas.

At tænke sig, at jeg hermed har inspireret til et skriv. Det føles godt!

Der er stadig malware på jeres site. Jeg har testet både på PC og iPhone.

Det som @The Real Stig skriver.

Restomods….ja, det er vel grundlæggende de gode, gamle spørgsmål: Må man ændre på gamle biler? Holder de så ikke op med at være gamle og indkapsle den charme der ligger i, at de er netop…gamle?
Skal man begræde, når der ryger en original E-type S1, hver gang Eagle går i gang?
Eller får det nye folk, der ikke vil bøvle med tekniske problemer, til at hoppe på legen med klassiske biler?
Svært svare på de spørgsmål, synes jeg.
Og hvor står originalitetspolitiet i det her?
Selv synes jeg, at Singer, Eagle osv skal have den ros, at de melder helt klart ud. De laver deres biler præcis, som de (eller kunderne) vil uden hensyntagen til noget. Take it or leave it.

MST er vel reelt et kitcar firma? De sælger bare stålkarosserier i stedet for de glasfiberafstøninger man er vant til at forbinde med kitcars. De laver Escort Mk1 og 2 karosserier og de vil sælge dig alt fra bare et tomt karosseri, til en fix og færdig køreklar bil. Overordnet er artiklens biler vel reelt kommercielle hotrods. I stedet for det er noget der bliver nulret sammen i en garage, kan folk med en solid tegnebog købe en færdig (nærmest seriefremstillet) bil hos et specialiceret firma.

Personlige udgaver af fabrikkernes standardmodeller har vel i øvrigt eksisteret stort set lige så længe som seriefremstillede biler? Det var vel egentlig det alle de gamle klassiske karosserifirmaer levede af i tidernes morgen? Nogle af dem voksede så til en størrelse hvor de blev seriefremstillende fabrikker.

Jeg synes det mest geniale restomod koncept er Maserati Shamal, hvor modifikationen består i at kvaliteten er i orden.

I gamle dage tilhørte jeg Originalpolitiet. Men jeg har siden været i terapi. Jeg synes dog at det afhænger af hvor sjælden og unik bilen er. At restomodde en Jaguar D-type eller en Ferrari GTO ville være en forbrydelse og tåbeligt ift. værdi. Når man restomodder Porsche 964, der er lavet tonsvis af, er det OK. Ejeren bestemmer selv hvad han ønsker at gøre med sin bil. Det skader dog ikke hvis det gøres med særdeles god smag.
Jeg sætter dog grænsen ved når veganere byggere klassikere som Jaguar E-type om til elbil. Det stinker for meget af greenwashing. Man kan ikke ændre bilens CO2 fodaftryk med tilbagevirkende kraft.

Jeg er nu kommet igennem login uden at møde russiske afklædte bimboer med spredte ben, men jeg blev stadigvæk ønsket tillykke med at jeg kunne vinde en smartphone..?
Jeg bryder mig ikke rigtigt om restomods. Sidder ofte tilbage med en følelse af at jeg hellere ville have en toprestaureret original, eller købe en mere moderne model..?

En af mine Fiat venner på Facebook står bag Escort karosserierne..
Hvis der kan bevares flere “gamle ” biler på den måde kan jeg ikke have noget imod det.

https://www.rainspeed.com/kopyasi-ford-mk1-mk2-glass-1

Bilerne kan vi ikke gøre noget ved, @H-P!

Helt rigtigt, @westmus, at der altid er blevet bygget personlige specialudgaver af (fine) biler til særlige kunder, men det er mig bekendt en ny tendens, at der sker på basis af gammel teknologi, og at man derved uvægerligt ender med en bil, der målt på mange objektive parametre er ringere end en ny bil.

“Kommercielle hotrods” dækker nogle af dem, men jeg ved nu ikke lige med eksempelvis Escorten? Jeg tænker ikke umiddelbart hotrod ved synet af den, i hvert fald. Men det er måske bare mig.

Udlægningen af Maseratis “Shamal”-projekt er min egen, @ole-jagmann. Skitsen stammer fra Maseratis “Fuoriserie”-afdeling, og det er meget uklart hvad de vil med den – hvis de overhovedet vil noget.

Det er sjovt du nævner Triumph TR5, @skaaning, for på basis af den har britiske TR Revington i herrens mange år lavet det nogle i dag ville kalde en restomod: 2,7-liters motor, moderne indsprøjtning, femtrins gearkasse, ændret undervogn, bremser og hjul. Men ingen hækspoiler eller ekstreme skærmudbygninger, for så er det ikke længere god smag…

Hold da op, @søren L Nielsen! Jeg var ikke klar over, at karosserierne nærmest var serieproducerede. Imponerende.

@claus-ebberfeld , i en verden hvor alting er under konstant udvikling, er det svært at forestille sig at noget skulle blive ved med at foregå på præcis samme måde som altid. Dette gælder også interessen for biler, nye som gamle.

“Hotrods” handlede fra starten om at forbedre bilernes præstationer. Det gør restomod grundlæggende også. Rent faktisk fandtes der vel restomods allerede i slut 50’erne. De første trafikskadede biler med en ny moderne topventilet V8’er var knapt blevet læsset af hos den lokale ophugger, før motoren blev hentet af en hvalp med en gammel skærmløs Ford. Ud med den gamle sideventiler og i med 25 år nyere moderne motor med mange flere kræfter.

Der er desværre stadig problemer med de russiske damer (på windows PC).