Medlem ViaRETRO

Tak, Michael! Tak for en rigtig god historie om de gode, gamle analoge instrumenter som mange af os nok i virkeligheden holder utroligt meget af at nye synet af. Vi kender jo alle producenter af navn og måske ikke hvordan de er blevet til. Sjovt at luftfarten og det maritime behov for adgang til mekaniske motordata er gået forud for vores elskede biler. I den digitale verden vi befinder os i, er vigtigheden for at nyde det analoge blevet endnu mere tydeligt. Hurra for mekaniske urværk og visere

Uha…den Jensen er sgu dejlig. Man skulle intuitivt tro, at den farvekombination ville se sær ud, men det dur faktisk! Ja, der skal penge efter den, og det hjælper heller ikke, at den er højrestyret, men til den pris er der luft i budgettet.
Men bilen skal nok gennemgås grundigt med en kender for at fastslå arbejedets omfang. Og nej, det er ikke en hurtig sportsvogn. Og for mig er det fint. Som årene går bliver jeg mere og mere ligeglad med ræs og fart. Det handler ikke om at ankomme først, men at ankomme med stil.
Når jeg ser på Det Nødvendige Foto ønsker jeg igen igen, at jeg havde været en ung mand dengang i 1970’erne.
Men det blev til 1990’erne i stedet. Knap så spændende….

Det er aldrig helt lykkedes for mig, det med bilklubvenner, men det er nok hverken bilklubberne eller bilernes skyld, jeg er bare prærieulvtypen der helst kører alene udover stepperne. Jeg har ellers givet det chancen i Alfa klub, i Lotus klub, i motorsportklub, i dasu orienteringsløb, i viaretro, i classic car club, i Autogalleriet m.fl. Jeg har efterhånden fundet ud af at jeg nok ikke er til biltræf, sammenkomster eller køreture i karavaner og faktisk heller ikke til at stå og sparke dæk eller møder i sponsortelte med fadøl og saltstænger og så er man jo fortabt i klassikerkredse. Jeg nyder dog ofte ture til klassiske biludstillinger. Men det lyder jo som om I har det fedt så jeg går nok glip af en masse oplevelser og giver det gerne en chance eller to til, selv en ulv har jo behov for nogle at hyle sammen med.

Biler har også her givet venner ud over det sædvanlige og samtidig en masse som vel kan kaldes bekendtskaber. Det være sig igennem ræs, bilklubber eller mere uformelle arrangementer.
Jeg har endda haft fornøjelsen af at være sammen med ovennævnte Prærieulv en tur i Sverige for at kigge bil og fik ved den lejlighed kørt i Elan for første gang,
Det er lidt op og ned med det sociale engagement alt efter hvad livet ellers kaster efter en, men det er sikkert at det altid er en fornøjelse at mødes omkring de gamle biler.

De klassiske biler er det, som i pædagogikken er kendt som det fælles tredje. Det er ikke for ingenting, at de første venskaber grundlægges i skolen, mens det senere i livet bliver sværere, for hvor kan man på samme intense måde være sammen … det skulle da lige være på arbejdspladsen …
I ViaRETRO er der bredden i bilparken, som @Ole skriver. Dermed er chancen så meget desto større for at kunne finde nogen, som også har andre værdier at kunne være fælles om udover bilerne – det har jeg selv med stor glæde konstateret.

@Michael tak for udredning af instrumentering meget interesant ,jeg vil flashe denne …

Tak for rosen @Lasse . Det er nok naturligt at – i første omgang – søfart har drevet behovet for instrumentering, for at kunne kende sin position. Det var et nødvendigt værktøj, bl.a. for at kunne opretholde det engelske imperium “hvor solen aldrig gik ned”. Selv i dag er tiden fastlagt på en given længdegrad ud fra GMT (UTC) +/- x-antal timer. Næste skridt blev luftfart, hvor navigationen gik fra 2- til 3-dimensioner.

Nå, det med størrelsen…

Du må ved lejlighed vise resten af bilen @Keld , udsynet bag rattet til Veglia instrumenterne er rigtig godt.

Keld Jørgensen.
Fine instrumenter du har. Dog kan jeg se, at olietemperaturen er noget lav.
Jeg er lidt nysgerring. Jeg tror, jeg kender den bil, du har. Det må være en Neckar 1500 Coupe TS. Hvis det er den bil, jeg tænker på, har den kørt i Barrit, og jeg har været en del indblandet i renoveringen af den. Jeg kunne godt tænke mig at høre lidt nærmere. Hilsen Kurt Krogh 53 28 28 26

Godt spørgsmål med hvad de gjorde i USA, @Bisgaard ! Men mon ikke “the big three” klarede det selv – AC Delco for GMs vedkommende … måske vi kan få nogle af US-bil eksperterne på banen …

Det er helt klart et smagfuldt layout, du har foran dig i den nyeste, @Soren . Selvom jeg godt kan lide den engelske måde at gøre det på.

Helt enig i rosen til @mslund for artiklen om urene. En meget, meget væsentlig ting ved æstetikken i en klassisk bil – og endnu mere ved det at køre en.

Mange hylder nye bilers gigantiske pladderskærme, men jeg synes det er sørgeligt med det sorte gravlook, når der ikke er liv i bilen. Så længe jeg kan vil jeg insistere på biler med rigtige baggrundsbelyste instrumenter med dirrende visere. Hvis jeg en dag bliver tvunget over i andet, så kan man vel stadig købe tilbehørsinstrumenter?

Mht. til den viste Alpine A310 (jeg tror den er senere end min, og den har i øvrigt forkert farve på rat og panel) med forskellige producenter på speedometer og omdrejningstæller: På min egen fra 1978 er begge faktisk fra Veglia. Akja, småproducenters lod var vel at tage hvad de kunne få.

Hold nu op. Sådan en Aztek er da flot og harmonisk. Står for tiden selv og skal vælge mellem en Aztek og en SsangYong.
Jeg KUNNE have valgt en Ferrari 512, men de andre 2 kan bare noget…hmm..mere.
Det er lidt det samme som dengang, jeg kunne vælge mellem en date med enten Jette Gottlieb eller Scarlett Johannson. Det blev sgu Jette, og vi havde en dejlig dag på Den Våde Måge.
Nå, spøg til side. Og undskyld til Jrtte Gottlieb.
Aztek er skrækkelig, og hvor andre grimme biler måske på sigt kan vinde på “weird-ness” (fx Multipla fra 90’erne) vil det samme næppe overgå Aztek.

Ugens Fund: Den er sjov og sjælden, men den kunne trænge til nogle mere sprælske farver.
@Claus Ebberfeld selv hvis jeg zoomer ind, kan jeg ikke se noget rødt indtræk. Og selv hvis jeg kunne, ville jeg nok tænke, at jovist kan rødt indtræk noget fedt, men i en hvid Simca st.car har rødt bare ikke samme småliderlige effekt som i en bil fra de højere klasser.
As I see it…

@skaaning, med Ugens Fund og dens læderindtræk var min tanke egentlig også. om det mon virkelig kan være original på en Simca 1100 Break fra 1969? Jeg ved en Renault 16 kunne leveres med læder, men 1100’eren var en noget billigere bil.

HVIS det er tilfældet, så synes jeg til gengæld det vil være rigtigt fedt som yderligere en detalje til feinschmeckeren. OG en fin kontrast til det ferske hvide eksteriør. Ja, lad mig bare indrømme, at jeg faktisk synes den er virkelig lækker!

Og jeg tror ikke det er en senfølgeskade af at have kigget for meget på Aztek, selvom det er en kendt effekt at den får alt andet til at se ret flot ud…

@ondemand, aha, det anede jeg ikke. Jeg har hørt om Breaking Bad, men ser ikke den slags. Findes der en Breaking Good?

Ser ud til at den Simca har hvide sædeovertræk med striber. Det tænker jeg ikke man monterer ovenpå rødt læder indtræk. Mon ikke det nærmere er rødt vinyl..? Simcaen siger mig ikke så meget. Skulle jeg have sådan en gammel stationcar er jeg nok nærmere til en Morris 1000 bindingsværk, eller endnu hellere en Mascot med bindingsværk…

@OnDemand enig i forhold til Breaking Bad. Men mon ikke Ebberfeld er for delikat til US-serier om stoffer, sure underbukser og low-life?
En god omgang Morse med Mk.II, Vauxhall Escort og Orion osv. passer nok bedre. Måske endda en fræk Scorpio? I de ældre Ms. Marble er der også en del Jensen, Aston og Healey med. Så lad ham stoppe piben og nappe en cognac i engelsk stil. Han har da vist også en Jensen selv. Gemt bort i møtket et sted…

Som jeg huske myten om Aztek, så er det en suppe hvor man kun har kogt på alle de smådele som markedsundersøgelser har fundet positive, så det man er endt med er det bedste af alt.
Der mangler så bare kontrasten, det sure til det søde osv.
Jeg har et familiemedlem der har været med til at indsamle data på samme måde, til en af de andre store i USA, det endte heldigvis ikke med et slutprodukt.

Godt nytår til jer alle herinde!
Hvis man vil vide mere om nedsmeltningen i GMs design kan man med fordel læse Bob Lutz “Car Guys vs. Bean Counters”. Han betegner Pontiac Aztek som det værste, der nogensinde er kommet fra GM og forklarer den og mange andre designkatastrofer med de mange selvstyrende teams, som varetog planlægning, design og produktion af GMs køretøjer. Alt var underlagt strenge økonomiske rammer, og dermed blev alt andet, også design, nedprioriteret.
Den der Simca kunne sagtens få et godt hjem her i Odense – men jeg har ikke pladsen… ;-(

@martin-lw …og det er præcis derfor Opel i så mange år er blevet syltet og udhungret af bønnetællerne, bortset fra nogle få lyspunkter.

Den der Simca ville have været overmåde lækker, hvis den var på gule plader og med lukkede sider i varerummet – men det er den jo ikke…

@jakob356 du har HELT ret. Godt set. Bemeldte nye MB og BMW ligner Klokkeren fra Notredam på samme måde som Aztek. Klumpede former, uafsluttede linjer, uafklarethed i forhold til hvad bilen egentlig sigter efter at være osv. Men når der står Mercedes eller BMW på bagsmækken skal vi jo bare bukke og neje. Porsches “klump-biler” er heller ikke for kønne. Meeen dog lidt mere klare i spyttet. Om end der er for meget solcenter, styrketræning og løve-figurer ved hoveddøren over dem alle.

Tjah, godt der ikke er så mange Aztecs, der har fundet vej til lille DK. Men det er rigtigt nok, at den og Multipla måske bare var forud for deres tid. Som der blev kommenteret på et billede af den nyeste BMW-SUV: Et dårligt tidspunkt at have sit syn intakt på. ;-)

Her er en fin video om tilblivelsen af Aztec, som en af mine yndlings-youtubere lavede for noget tid siden.

Udmærket gennemgang af historien om Aztek, @pboedker.

Joeh, @jakob356, jeg tror faktisk du har ret i, at den var forud for sin tid. Og mens nutidens BMW og Mercedes SUV for det meste heller ikke er ret vellykkede, så er de sjældent deciderede grimme på Aztek-måden. Blandt andet så hænger de som regel visuelt sammen i eet udtryk. Ikke engang dét gør Aztek, der ligner tre forskellige biler klasket sammen – og forhøjet i sidste øjeblik ved at skyde ti centimenter ekstra ind i flanken på den.

Multipla betragter jeg også som en skønhedsåbenbaring ved siden af.

Kommentar til McLaren F1: I mange år boede der et hold englændere på AA Tertre Rouge (campingplads på Le Mans). Den ene kørte i en Ferrari F40, den anden i en McLaren F1 GTR med den lange Le Mans bagende. Som alle andre englændere boede de selvfølgelig i telt – og opførte sig derefter.
Selv dengang var det noget af et syn med så værdifulde biler – i dag er værdien røget ovenud af skalaen – men der var befriende, at sådanne biler blev brugt i ‘dagligdagen’.
(Måske kan Henning Hjort deltage her med nogle fotos af bilerne – Henning?)
Kommentar til Lancia Stratos: Omicron i England – altså ikke Corona varianten – lavede i gamle dage, da jeg rally’ede en Fulvia, alle de dele der skal bruge til at bygge en kopi af en Statos. Hvad laver I her i juledagene?
Hilsen Henrik K

Den her TVR Vixen en var til salg på danske plader for 199.000 kr for ikke så længe siden. Den skulle man nok have købt.

Pragtfuldt, @henrik-kjær: Har på fornemmelsen at du skal være glad for at have set det dengang, for der kommer måske aldrig mere en F1 på en campingsplads på den måde.

@ole-wichmann, der er nemlig mange muligheder i TVR-mærket, og Niels-V, der også indsendte dagens Fund 2, er rigtig flink til at gøre mig opmærksom på dem. I en grad, så jeg næsten tror han har en politisk dagsorden med det :-)

Men jeg er også et nemt offer, da hele TVR-historien trykker på alle de rigtige knapper for mig. Så engang skal jeg helt klart deromkring – og nej, det bliver IKKE et projekt. Der blev solgt en Vixen med V8-motor i efteråret, Ole – dén kunne godt have været noget for mig. For det skal være med V8, synes jeg.

Hmmm, jeg tror hellere at jeg ville have Ferrari F50 end McLaren F1. Mest fordi det er en Ferrari. Men jeg tror hellere jeg ville have en F40, eller aller helst en F288 GTO, da den minder lidt mere om en gadebil end de to andre… F1 er uden tvivl det ypperste, men den siger mig ikke så meget, og så er der den der fjollede sædeposition (som i en FIAT Multipla…)

@Michael leger med tanken om at anskaffe sig en før-krigs bil. Egenligt et godt spørgsmål! De fleste 30’er biler man ser i Danmark er vel Ford A, og de har aldrig sagt mig noget: Jeg forestiller mig at de ikke rigtigt er anvendelig til andet end bryllupskørsel. Man skal vel op i halvtresserne før man har køreegenskaber og bremser, som gør at de kan bruges til udflugter og ferieture. Og vi skal helt op i tresserne før der generelt er motorkraft til at følge trafikken i dag.

Måske er jeg bare uvidende og uerfaren omkring før-krigs biler. Er der læsere der har erfaringer og kan korrekse mig?

Til bror Søren, jeg tror man bliver hjernevasket når man render rundt i Ferrari klubben i de røde bukser. Det var vist også det Claus opdagede ude på Internettet. F1 er den ultimative superbil, selv om McLaren måske ikke har et badge med Ferraris historie. De er dog et respektabelt F1 hold, næsten på niveau med Ferrari. Jatak F1 til mig.
Jakob jeg er enig i din dom over ugens fund. Der er ingen grund til at købe en dårlig bil man både skal restaurere og sætte afgift på.

Ja også mig ,få biler kunne friste mig fra før 30erne, men jeg har set flere Lancia Aprilla fra slut 30erne, der gør mig blød i knæene, heriblandt denne Lancia Aprilla Pininfarina som jeg så hos en samler i italien..Den kunne jeg god se mig selv i med kasket og overtager gerne projectet any time…vist nok god for 125 km på toppen..

Det nødvendige foto er klart Michelotti design, Triumf Harald:-)

@Michael S. Lund
“…som gav karrosseribyggerne noget at boltre sig på”.
Må jeg låne din linje til julefrokost i dag?

Førkrigsbiler og kræfter nok, der var noget med at Clyde kun/helst stjal Ford V8, da sådan en altid var politiets biler overlegen.
Om det så siger mest om politiets udstyr, må læseren selv vurdere.

Den Lancia Aprilia Farina Cabriolet kan sikkert blive flot @Keld . Jeg kan se, at Marreyt i Belgien har en til salg, dog ikke Farina men Langenthal https://www.carandclassic.co.uk/car/C1304251
Jeg må se at komme til Belgien i 2022.

Jeg kan også godt følge dig @Mads med den Citroën 15-Six

Ja, Henrik Kjær! Jeg husker godt de englændere på Tertre Rouge Camp igennem mange år på denne camp til LM! Glæder mig allerede til næste år!
Der var jo også de gutter i spidstelt og Ferrari 288 GTO, sammen med dem i Porsche Carrera GT. De ankom med telt og soveposer bundet på “puklerne” bag sæderne på Porschen! Og så var der de to i verdens mindste spidstelt og Rolls Royce Silver Spirit af nyeste model! Om morgenen kom der en Ford Transit kørende , og ud sprang to butlere i høj hat og jaket, og begyndte med at stille et badetelt op til de to sovende !
Imens de douchede, blev der dækket bord med porcelæn og sølvtøj , og lavet æg og bacon på grill! Efter endt breakfast, blev det hele pakket ind i transitten og kørt væk!
Vi sad ved vores autocamper og blev ret misundelige !
Hilsen og godt nytår! Vi ses i juni på Mulsanne!
Henning Hjorth

@Michael S.
Ja den er også super cool afsted med dig til Belgien og tak for en rigtig god historie, spændende bil og mennesker..

@Michael S Lund: En ViaRETRO tur til Berlin lyder som en fremragende ide. Vi kunne mødes ved Storstrømsbroen og følges ad til færgen. Der er så kun 250km i Tyskland. Måske lidt længere, hvis vi holder os til landevejene. Så kan også før-krigs bilerne være med. Jeg er klar!

God idé med Storstrømsbroen som udgangpunkt @Peter , den er jo i sig selv førkrigs og i den grad retro. Byggeriet af den nye er allerede gået i gang, så det må være oplagt at køre over den i klassiske biler, inden det er for sent …

Mange bruger som argument, at førkrigsbiler og biler før 60’erne kører dårligt. Men generelt kører mange klassikere dårligt, hvis man mest er vant til nyere biler. Skal man bare køre nogle få timer i den en gang i mellem, kan jeg sagtens leve med det. Selv kunne jeg godt tænke mig en Lancia Aprilia eller den viste 1939 Opel Kapitän Cabriolet (den var faktisk ret moderne for sin tid med uafhængigt forhjulsophæng af Dubonnet type og topventilet motor).

Og så havde den selvbærende karrosseri @skaanning ! Så den var ikke så let at boltre sig på for karrosseriskrædderne – du går bare videre med udtrykket til julefrokosten, når deltagerne skal have noget at vide om, hvor altfavnende interessen for klassiske biler kan være …

Ah, endnu engang tak, @niels-v: Jeg troede faktisk den VAR solgt.

Angående førkrigsbiler, så har jeg jo før bekendt, at de generelt ikke er noget for mig. Det har ofte noget med designet eller mangel på samme at gøre – højt og smalt og med alt for mange ting på. Men jeg må sige at Lancia Dilambda er en flot vogn, og dens motor er jeg helt vild med. Jotak, sådan een kunne være noget.

Tak for beretningen fra den virkelige verden, @tonnykp. Jeg krydser stadig fingre for dit projekt!

@henning-hjorth, PRAGTFULD historie!

Nu har jeg som udgangspunkt den allerstørste respekt for Max Girado, men den julefilm er altså temmelig fjollet – eller i hvert fald urealistisk! Enhver ved da at en W116 aldrig bryder sammen i vejsiden…

Hvad angår førkrigsbil, så tror jeg min skal være en Riley – og allerhelst en 6-light Kestrel 15/6. Men en Peugeot 402 kunne nu også være spass omend det er noget helt andet end sådan en Riley.

@soren-w, undskyld hvis jeg har været fraværende, men jeg mener aldrig der har været kørt race med elbiler til Classic Race Aarhus? Jeg vil dog ikke helt udelukke det, for i de veletablerede år hvor vi var et tremandsteam på speakertjansen fordelte vi det således, at vi speakede der hvor vi havde størst interesse og kendskab. Og så har jeg helt klart været et andet sted, hvis der var elbiler på banen!

Men ellers tak for ordene og jeg er meget enig: 2016 og 2017 med Formel 1 og DTM husker jeg som noget nær det optimale mix. Jeg kaldte det vist “det hidtil stærkeste sportslige program i Classic Race Aarhus” – lidet vidende, at det ikke skulle blive overgået.

Er der også et kontonummer, hvis man nægter at blive bruger af MobilePay, når man ønsker at blive medlem?

Claus, jeg mener heller ikke at der er kørt ræs med elbiler, men der var et år, hvor elbiler skulle åbne banen, muligvis om fredagen? Og det var gartnerne pickups og alt muligt andet bras, der var samlet, og gled lydløst rundt på banen. Ligegyldigt. På CHGP var der elbilsræs i år, og de skulle ind og lade efter 2 minutter, håbløst, men nødvendigt for at løbet kunne få tilladelserne på plads. Så vi skålede på det i ViaRETRO lejren, og levede med det…

@sport, det er der, ja – se herunder:

Jeg har haft mange fantastiske oplevelser til Classic Race Aarhus. Især med bror Søren i hans E-type i opvisningsklasserne. Jeg har endda fået lov at køre den en del gange, tak Søren. Det gør løbet endnu sjovere at se på når man selv har kørt på banen. Det lykkedes endda at komme ud at køre i min Hillclimb MGB GT i 2018, hvor jeg deltog i velgørenhedskørsel i Ræs med Hjertet. Vi fik 2 timer og 40 min. Køretid fra fredag til søndag, så vi fik virkelig afreageret. Jeg var også med i år i september og det var pissekoldt. Jeg havde en fornemmelse af at det kunne være sidste gang. CRAA vil blive savnet. Men så er der så meget mere grund til at støtte op om CHGP i august. Jeg vil gerne allerede nu melde mig til deltagelse på ViaRETRO standen.

Det var nemlig trist, @albert-frandsen.

@Soren-w, aha, det elshow i Aarhus husker jeg ikke, men det lyder som noget, hvor jeg var et andet sted.

Det var desværre ikke tilfældet til Copenhagen Historic Grand Prix, og vi i boksen måtte mobilisere vores reserver for at få det til at virke spændende. Som jeg ser det var problemet egentlig primært meget få biler og et uforståeligt afviklingsformat, for bortset fra lyden (og at de ikke kunne køre i regnvejr…) var de vel ikke hverken værre eller bedre end andre silhouetteformler som DTC, ITC eller Super GT?

Jeg ville så langt foretrække at historiske arrangementer kun har historiske biler med, men det lader til at have været nødvendigt at spæde til med noget nyere også.

mener at huske et år hvor der blev kørt opvisning i Tesla Roadster og der var en minister som fik en rundtur plus borgmester mm. på græsset ned mod vandet stod flere store diesel generatorer og brummede hele dagen da der ikke var strøm nok i området til de el raketter. mange gode minder fra Århus

@tim-jensen, dét kan jeg svagt huske, ja. Men generatorerne har nu været der hvert år, da der netop ikke er meget strøm på området. Så det har helt sikkert ikke været for den enlige (?) Teslas skyld.

@tim-jensen, aha: Jeg tror jeg fik frokost mens det der stod på!

Velbekomme, @lars-d, og tak for at du stillede op til velgørenhedskørslen i en ægte klassiker dengang. Det er en meget valid pointe at en enklere baneetablering kunne hjælpe, for det er ikke mindst dén, der har drevet omkostningerne udover smertegrænsen. Det har altid været dyrt at etablere en midlertidig bybane, men frit efter hukommelsen mener jeg prisen er steget til cirka det dobbelte i de godt ti år – fra fire til otte millioner, cirka.

Jeg kan også godt lide idéen om race på havnen (som man har prøvet det i Esbjerg og Aalborg, i øvrigt), selvom det jo aldrig bliver Mindeparken. 6 timer tror jeg dog ikke på, og det skurrer også i mine ører når du skriver “6 timers ræs kan være hårdt for en klassisk bil så man kunne overveje at hvert hold havde to biler til rådighed, går dene ene ned skifter man til den anden. “. Du har helt ret, 6 timer ER hårdt, men det er faktisk hele pointen med det. Det med at skifte bil er noget opfundet af elbilsfolket, og det er i min optik bestemt ikke sådan klaveret spiller i historisk.

Mindre kan jo også gøre det. Flere end tre klasser skal der helt klart også til og så SKAL begivenheden nødvendigvis have et format, der kan trække sponsorer til også. 200 kørere, der betaler hver 5.000 kroner, giver jo kun arrangørerne en million af arrangere for – det kommer man ikke langt med på en bybane, nok heller ikke på en havn.

Men fint med alternative idéer, tror jeg.

Her en kommentar, der ikke handler om race. Sorry.
Den MB camper ser dejlig ud, og det vil da være en skam at modernisere den indvendigt. Hele pointen med et veterankøretøj er vel at skal være repræsentant for en anden tid, ikke?
Anyway, er den ikke ret dyr? Kender intet til markedet for veteran-campere (hvis der er et), men op mod 100k på plader slår mig som mange penge. Ved godt, at VW T1 er meget kostbar, men den er også en helt særlig fugl.
Omvendt har CC Cars netop sat en Volvo 242 med diverse uoriginale dele samt højt km-tal til salg for 170k!! Så måske er det bare mig, der ikke har fulgt med…

Tidløst design?
Om Morgan kan man bruge ordet tidløs! Om det er design, kan man altid diskutere!
Ellers er der Lotus Esprit, der først blev vist i 1972!
Lotus Elise bærer også sin alder godt!
Hilsen og go søndag! Henning Hjorth

@henning-hjorth, det er en udmærket pointe, det med Morgan. Jeg mener også vi har en læser med en Morgan fra 2018-2019-stykker, og man kan nærmest ikke se forskel på en og en veteran-Morgan. En-eller-anden form for design må der have været inde over, for de ændrede dog kølerdesignet tilbage i faraohernes tid.

@soren-w, jeg tror aldrig vi har været mere uenige om noget end om din kommentar “Og den der Alfa Romeo er bare klodset og grim, og har ikke noget med design at gøre”. Jeg var nødt til at gå Michaels artikel igennem igen og se, om der var flere Alfaerne med? Men nej, du mener åbenbart SZ. Og så har du ikke ret!

Ved at Honda erkendte de havde kigget meget Ecole Spada design af Alfa Romeo Junior Z, da de lavede CR-X og begge fungere den dag i dag efter min mening …På min liste over tidløst design er også Porsche 911 og Bmw E30 i 2 dørs udgave og Audi A2.

Det giver faktisk mening, @keld-jørgensen, for ser man i kabinen på en CRX, så minder den faktisk på en fjern og opdateret måde om Junior Z’erens layout. Jeg kan lide begge, selvfølgelig. Alfaen lyder bedst, men Hondaen flytter sig bedst :-). Åh, dengang biler kunne veje under 1000 kilo!

@skaanning CC Cars har een 242 til salg. En grøn 77’er som har gået godt 174000 km. Er det er den du tænker på? Jeg synes ikke det et meget og jeg synes ikke det er er højt antal km. Hvilke diverse uoriginale dele har du fået øje på ?

@skaanning. Ups blev ikke færdig inden jeg fik sendt. Det er km-tallet jeg hentyder til der hverken er meget eller højt for motoren. Prisen kan de godt skære 100.000 af efter min mening og mere til hvis de ikke vil hænge på den i en evighed.

Nu hvor du er inde på Lotus @henning hjorth , (jeg er enig med dig i om Lotus Esprit!) så synes jeg også, at Seven bør være med …

Jeg er enig med @keld i, at Audi A2 ligesom Audi TT i 1. generation kan være med, men de er vel lidt for nye …

Porsche 911 har jeg med vilje undladt at nævne. For bortset fra silhouetten synes jeg ikke, at 911’ere fra 996 og frem har meget med en oprindelig 911 at gøre. Men jeg kunne godt se mig selv som ejer af en 993.

Jeg er sådan set enig med dig i @soren , at Volvo 850 GLT sedan ikke helt holder, men har snydt på vægten for at få alderen til at passe. Jeg tror mere på herregårdsvognen – det er også den, jeg henviser til i artiklen (platformen er jo gammel nok). Kunne sagtens se mig selv køre rundt i en gul T-5R med birketræsfiner på instrumentpanelet til daglig.
Sedaner tror jeg i det hele taget (på nogle få undtagelser nær (en Jaguar XJ som klassiker)) ikke så meget på fremtiden i. Der er nærmest et de facto forbud i husstanden mod at have en sedan (blandt de biler jeg har haft, har kun to været sedaner).

Ja, @sander bonde larsen, det er den grønne, jeg mener. Det uoriginale er hjulkapsler og den røde stribe på kofanger + andre småting.
Hvis du mener, de kan skære 100 k af den absurde pris, er vi vel ikke uenige, vel? Så hvad er dit argument?
CC Cars pris er latterlig. Et forsøg på at skabe et marked, der ikke findes.

Ja, enig med Henning om Morgans design er tidsløst.

Mine 2 Morgans (begge 4/4) er fra henholdsvis 1976 og 2016, hvor 2016 modellen er en 80 års jubilæumsmodel 😊

Fed bil :-) – Terje Nordhus.. Rødt og (sort) er hot!

Enig med @njal-fredhave: 850 CSi er en fed bil, M eller ej – faktisk den bil, som 850’eren hele tiden skulle have været. Røde fælge, @Terje Nordhus?

MEGET halvfemserne, @terje!

BMW 850 er en fantastisk bil @terje . BMW tog virkelig et kæmpespring fra forgængeren 6-serien E24 til en rigtig luksus coupé, der kunne spille op til Porsche 928.

Hmm, @mslund, forgængeren til 850 var nu også en rigtig luksuscoupé, der kunne spille op til Porsche 928 :-).

Især var M635 og 928 S godt matchede på alle måder der midt i firserne. Men 928’eren var altid lige en knivspids mere sportsvogn, og sådan bør det jo også være, når det nu er en Porsche.

Ikke for at forklejne nogen bildesigner, men jeg tror også godt at jeg kunne have designet bagruderne i bagdørene på Volvo 445..!
Til gengæld synes jeg at hans design af bagenden på 1800ES er genial, og gjorde Volvos lille smukke men klassiske coupé 10 år yngre og i en klasse for sig. Sådan en måtte der gerne stå i min garage.
Jeg er dog ikke enig med dig Michael. Jeg synes at Volvo 740 er rigtigt godt designet i al sin firkantethed. Og jeg synes egentlig bare at 850eren er et opkog af dette design. Jeg har selv meldt mig ind i mandeklubben. Solgt min røde italiener, og købt en Volvo stationcar (igen). Har for nogle år siden haft en 740 stationcar med den gamle 2,3 liters benziner. Utroligt hvor få hk Volvo fik ud af den store klump. Men nu har jeg fået en 5 cylindret lavtryks turbo med automatgear. Og selvom den ikke er en raket, så kører den altså bare. Og selvom min XC70 er designet af Peter Horbury, så er 740ens grundlinier stadigvæk genkendelige…

Jaja, @soren-w, det er jo ligesom at sige, at du sagtens kunne have designet superellipsebordet :-)

Jeg er dog enig med dig i 760/740-serien: Det var et forsøg på rigtigt design igen, og et moderne et, endda – kileform var jo hot i 1983. Når det er sagt, så er en 850 dog på et helt andet niveau igen, og sådan en gad jeg egentlig godt en dag, når den bliver gammel nok.

Men @michael, videoen fra Nürburgring viser en 850, der er tunet til omkring 350 hestekræfter, så mit gæt er, at det eksemplar også lyder noget bedre end standardbilen. Men elles enig, Volvos fembende lyder ALLEsammen godt!

Nu siger artiklen jo, at 850 nu er 30 år, og dermed veteran. Men en bil skal da være 35 år for at være veteran i registreringsmæssig forstand, ikke?
For mig er en 850 (og flere andre modeller fra de årgange) nu ikke veteran. Dermed absolut ikke være sagt noget dårligt om dem. Men de er så moderne konstrueret, at de stadig sagtens kan begå sig i dagens trafik. Min kollega kørte dagligt en tidlig 850 hgv indtil i sommers.

@oluf Den bed jeg også mærke i for, jeg mener da også, at det er 35 år registreringsmæssigt. Muligvis 30 år, hvad forsikringen angår…

Hvorfor skal Volvo 780 ikke også nævnes? Jeg ved godt, at der står Bertone på den, ligesom 262C og min egen Opel, meeen det er jo ikke Bertone, eller nogen ansatte hos Bertone, der designede det tekniske.

Sju­hundra­åttio ser bare lækker ud!

Fordi den ikke er tredie år gammel, @claus-n. Men jo, en meget flot Volvo.

@oluf, jeg lagde også mærke til den, men det er fordi Michael er så moderne: Andre og yngre steder i samfundet flyder opfattelsen af at 30 år er veteran jo også frit rundt, men det gælder jo kun i synssammenhæng. Fra 30 år kan den synes som veteran og skal så først synes 5 år senere. Du her derimod ret i, at afgift og vægtafgiftsmæssigt, så er det 35 år der gælder.

Jeg synes at kunne konstatere, at tendensen kommer sig af, at man gerne vil have for eksempel en gammel udbanket Volvo 850, en gennemrusten Vectra eller en skrotmoden Mondeo 2,5 til at lyde finere end de er, og det er da ofte i salgssituationer at jeg har set “veteran”-argumentet brugt. Sågar også “bliver snart veteran” lader til at være steget i popularitet! Selv holder jeg mig altid til Youngtimerbegrebet, som jeg synes fint udtrykker, at noget netop IKKE er en veteran.

Forsikringsmæssigt er en helt anden ting: Her er der nogle der laver veteranforsikringer fra 25 år, men det er en rent forretningsmæssig ting.

Nå, jeg kan se, at Claus har svaret på veteranproblematikken. For det var skam med fuldt overlæg, at jeg benyttede 30-års veterankriteriet (der som nævnt kan bruges i synssammenhæng, men ikke forhold til den reducerede ejerafgift), ellers skulle jeg jo have ventet 5 år med at skrive om Volvo 850 …
Alligevel er det ret overraskende, at Volvo 850 har rundet 30 år. Selv ser jeg den stadig som en relativt moderne bil, men det har nok noget med min egen alder at gøre …

Jeg synes selv ret godt om Volvo 780 @claus-n , men den har jo netop (ligesom Volvo 262C) været i hænderne på Bertone og er derfor ikke et rent Jan Wilsgaard design. Artiklen handler jo om Volvo 850 og Jan Wilsgaard.

Jamen, det er da også relevant, @michael. Som jeg skrev om 850’eren i en kommentar herover”sådan en gad jeg egentlig godt en dag, når den bliver gammel nok.” Og dervar det sådan set både 35 år jeg tænkte på, men ikke mindst det at den i min verden kan holde ved siden af en komplet moderne Volvo i dag uden at skamme sig. Ja, faktisk kan den måske netop holde hovedet højt fordi dens design ikke er “verspielt”, som tyskerne siger. Den er funktionel af Pommern til.

Jo @ce, det er den altså.

Spot on @mslund.

Jeg er ikke så skarp til hovedregning, @claus-n :-)

Jeg er bange for, at ikke engang 5 år er nok til, at en Volvo 850 (måske især i herregårdsvogn-udgaven) vil fremstå som en klassiker, fordi den er for funktionel, som du skriver @ce . På den måde er den et bilernes svar på PH-lampen.

Enig, @Michael. 850 hgv og mange andre fra de her årgange…

@ce 👍🏻🤣

Er der kun mig linket ikke virker for?

Den er nok solgt, @sln-viborg: Sådan går det for de bedste Ugens Fund.

Måske er den solgt. Men det er i hvert fald ikke mig, der har købt den. Ud fra @Claus Ebberfelds kommentarer lød det hele lidt dubiøst, synes jeg. Og da jeg ikke synes den model kan noget særligt på nogen måder, springer jeg gladeligt over.
Men flere af de omtalte Volvo’er er i færd med at blive spændende. Ikke helt endnu – men det kommer.

@skaaning, for pokker: Den var Årets Bil! Det bliver ikke bedre!!

Når det er sagt vil jeg da gerne lige slå fast, at det heller ikke er mig der har købt den.

Apropos de Volvoer: Det er skam ikke fordi jeg ikke synes de er spændende – den klassiske lysegule T5-R i Herregårdsudgave er nok noget af det mest cool Volvo nogensinde har lavet. Det er bare stadigvæk en meget moderne bil for mig, og da jeg godt kan lide klassiske biler, så er det sådan lidt et paradoks. Jeg kender det udmærket fra min Mercedes S-klasse, men her er grunddesignet trods alt fra 1979, og så kan det bedre gå.

Nå, lidt mere om Formel 1 i dag efter en hæsblæsende søndag eftermiddag. Mit første F1 minde var Jackie Stewart i hans flotte grå Tyrell Ford med de hvide elf logoer. (Grå fordi jeg så det på mine forældres sort/hvide fjernsyn)… Første live formel 1 løb var Hockenheim i 1986, hvor Nelson Piquet vandt i netop en Williams Honda. Tror jeg stadigvæk har et klistermærke fra dengang siddende på min værktøjskasse..?

Ugens Fund er rigtig nok en fin bil til prisen. Men desværre i den værst tænkelige farvekombination. Og det betyder en del, synes jeg.
Den lille Honda bliver næppe en klassiker. Mest fordi ingen kender den, og derfor ikke kan sætte den ind i en historisk og kulturel kontekst.
Og det – altså en relation kunne man sige – er i min optik nødvendigt for at noget kan blive klassisk. Der skal være en kendt forhistorie og et længere forløb, hvor tingen “modnes” og langsomt viser sin historiske holdbarhed og vedvarende relevans. For nu at sige det på jævnt jysk!
Så nej til den Honda.

Jeg mælkede også et sundhedstegn i dag. Kørte forbi en lille bitte forhandler ude på landet i dag. Bag duggede ruder så jeg en gul Coupé Fiat til salg. Havde lyst til at stoppe op og kigge på den, men ved jo godt at jeg ikke mangler den. Tænkte på at den kunne være sjov at have, og at det er en af de få biler, der bare ser bedst ud i gul. Ved også godt at de fleste vil synes at det bare er en gammel sur mand i en lige så sur gammel pinlig (og grim?) coupé..? Og min søn på 17, der er tæt på kørekortet, ville garanteret ikke køre i den… Nå men nu ved jeg heldigvis, at det var et sundhedstegn, jeg mærkede, og ikke en mindre hjerneblødning. Tak for det…

Bladrede lige i et gammelt bilblad. Jeg vil tro at denne Marina er mere sjælden.

Mange ser Renault 4 som den første hatchback, andre R16, andre går længere tilbage.. Jeg ser Primulaen som den prototypen på den moderne hatchback. Tværstillet motor (som beskrevet der havde før været biler med tværstillede motorer, også før Minien, af andre ikke nævnt: Trabant, AWZ P70, Saab..Men alle dog kun tocylindrede totaktere) og den kunne leveres med den store bagklap. Det er mig en gåde, hvorfor BMC og Citroen ikke gik samme vej med at tilbyde hatchbacks, var det fordi de havde stationcars på programmet også? ADO16, Ami8, 2CV og GS ville have oplagte hatchback biler (ja jeg ved godt at der kunne leveres tilbehør til 2cv så den blev hatchback, men det var tilkøb). Vi skulle vente helt til Dyane kom før der var en decideret hatchback i Citroen regi, men stadig med langsliggende motor. Simca 1100 fra 1967 var vel også en af de biler der slog konceptet fast.

Søren, køb den Coupé Fiat, eller skal vi købe den sammen? Jeg lærte med min Alfa Romeo Spider, at jeg skal lytte til mig selv og ikke familien. Den er blevet et megahit i familien, selv om de på forhånd vendte tommelfingeren nedad. Jeg tror Sebastian kan overbevises når Coupéen først holder der!

Sjovt at få historien fortalt om hvordan Fiat kom frem til deres konstruktion af forhjulstrækket. Jeg kan konstatere, at konstruktionen blev en-til-en videreført i første udgave af Fiat Panda, og i lettere modificeret form i de to senere versioner af Panda samt i den nye Fiat 500. Bestemt en langtids holdbar konstruktion: Næsten 60 års

Michael S. Lund
Jeg har altid syntes, at Autobianchi Primula er en spændende bil. Og ganske rigtig brugte man motoren fra FIAT 1100D på 1221 ccm. Men samme konstruktion blev vel brugt i de første FIAT 238, som havde samme motor og gearkasse på tværs og med forhjulstræk, og var vel den første FIAT model med forhjulstræk?
Afløseren for Primula er jo A111, som også er en spændene bil. Den har du slet ikke nævnt? Den havde samme drivlinie konstruktion, dog brugte man motoren på 1197 ccm fra FIAT 124.
Afløseren for FIAT 1100/103 er ifølge Giacosa slet ikke FIAT 128, men FIAT 124, som blev præcenteret i 1966. FIAT 128 må betegnes som en helt ny model. Lampredi udviklede FIAT 124, 128 og 130 motoren samtidig, og de har også meget tilfældes. Fantastiske motorer.
God aften
Kurt Krogh

Autobianchi og Fiat i Matineen – så er det en god dag.
Tak Michael for altid vel researchede artikler.

Michael.
Afløseren for FIAT 13/1500 er (kun) FIAT 125, og de har også samme opbygning af undervogn. Hvis du læser Giacosas bog “Forty Years of Design with FIAT” giver han netop udtryk for, at FIAT 124 er afløseren for “den gamle model 103 – FIAT 1100”

Pyha Claus, den fine Mazda 1800 lurede jeg godt nok også noget på! Jeg har jo altid haft en vis kærlighed for de lidt skæve – og ofte ildesette – japanske klassikere, og særligt de smukke Giugiaro linjer på denne Mazda er da svære at se sig sur på. Indrømmet, Skaaning har da ret i at rød ikke er den optimale farve, men vil man have en dansk indregistreret Mazda 1800, så må man vist være villig til at gå lidt på kompromis. Men der er desværre lidt for mange projekter på matriklen lige pt – både i form af gammelt hus og gamle biler – så jeg melder desværre pas.

Michael, dejlig artikel om den ofte oversete Primula. Jeg savnede dog et billede af coupé udgaven som jeg alle dage har været temmelig pjattet med…

Køb den Coupé Fiat, @ole-jagmann og @søren-w , og tag den i den 5-cylindrede udgave. Jeg er selv Chris Bangle fan, selvom han da har haft ogle fejlskud som BMW 7-serie (E65).

Tror du er inde på det rigtige i forhold til BMC, @kim . De ville beskytte deres (stationcar) Countryman/Traveller-program. Faktisk var der en Austin A40 Countryman fra 1959, som lignede den almindelige Austin A40 Futura til forveksling. ADO16 fandtes også i Countryman-udgave, men den var klart anderledes i det ydre.

Du har ret @kurt , Fiat 238 kom før 128, og den var direkte baseret Primulaens chassis. Til gengæld vil jeg fastholde, at 128 var en afløser for 1100/103, fordi 124/125 var afløsere for 1300/1500.

Jeg har ikke læst Giacosas bog, @kurt , men Fiat anser selv 124 som afløser til 1300, de skriver: “The Fiat 124 was a 3-volume, 4-door medium sedan, which took the place of the Fiat 1300 in 1966” https://www.fcaheritage.com/en-uk/brand/fiat-cars
I 1966 lancerede Fiat også, 1100 R(innovata) … hvorfor skulle Fiat besvære sig med at facelifte 1100/103, samtidig med lanceringen af dens afløser?
Fiat 1100 R forsatte til 1969, hvor 128 blev lanceret. I marts 1970 blev den prøvekørt i Motor nr. 6 af bla. de “to gange Mogens”: Teisen og Damkier. På side 46 er der et afsnit, med overskriften “Fiat 1100s efterfølger”, hvorunder de skrev: “Den berømmelige Fiat 1100, der var i produktion i samfulde 16 år, bliver nu afløst af Fiat 128 …”
Dette er så et citat af de hjemlige motorjournalister, men også på internationale sites, omtales 128 som afløseren til 1100/103.

Tak for en god artikel. Jeg troede, at A111 var identisk med Primula. Så blev man så klog. Den er mere vellykket end de samtidige Fiat – der er nærmest “noget Vignale” over fronten.
@Søren W 6 @ Ole JAGmann – Enig Fiat coupe’en er der ikke så meget at være forbeholden overfor. Den fik ros i sin samtid. Pas blot på rust – eller find en sydpå. Dem, der har gået herhjemme, ser lidt trætte ud efter 5 gange rundt om jorden.

Michael. Jo, du har ret i, at der de allerfleste steder står der, at afløseren for FIAT 1100 var FIAT 128. Men hvad Giacosa havde tænkt, ved vi jo ikke. Måske havde han tænkt det, inden R-modellen blev planlagt? Det kan blive nogle lange diskussioner. 1100R modellen fortsatte endda bygget hos Neckar til først i 70’erne. Jeg har ihvertfald set en 71’er til salg.
I øvrigt blev der solgt 4 stk. FIAT 128 i Danmark i 1969. Jeg har haft én af dem. En mørkegrøn (323). Men den er for længt væk – jeg skulle have gemt den. Jeg har en del Autobianchi salgsbrochurer, og jeg kan se, at C-modellen faktisk er monteret med 124 motoren. Så denne ændring er altså sket inden A111 modellen kom. Måske skulle du ved lejlighed finde noget frem om denne model? Jeg tror ikke den er så kendt i Danmark – jeg har kun set ét eksemplar. Og den er også væk.
Hilsen Kurt

Pudsigt at Primula kunne leveres både med stor bagklap som er standard på hatchbacks i dag, men i øvrigt også med lille bagklap der ikke inkluderede bagruden. Det samme var tilfældet med Fiat 127 i 70erne og 80 erne.
Det ser ellers ud til at være en fin lille bil Primula, forud for sin tid. De må være dyre, hvad koster de i dag?

Jeg må se at få læst Giacosas bog, Kurt. Imponerende hvad han fik udrettet over flere årtier. Giacosa forstod tydeligvis også at sætte det rette team omkring sig, tænk at runde karrieren af med Fiat 128 – du skulle have beholdt dit tidlige eksemplar, som du skriver. Den udstillede virkelig, hvor håbløst langt VW var bagud med deres Type1. Der skulle gå 5 år, før de var klar med noget tilsvarende – VW Golf I

Primulaer er sjældne, men de ser ikke ud til at være så dyre, @ole-jagmann … omkring EUR 4.000. Men det skal være coupé-udgaven, den som @anders-bilidt lagde et billede op af https://www.ruotedasogno.com/en_gb/cars/autobianchi/1968-autobianchi-primula-coupe-s.html

@Michael S. Lund
Den er godtnok flot den solgte på linket. Ved du hvad den er solgt for?
Den virker meget intetessant (min første bil var en 78’ A112).

Der er af og til Primula, 111 og Stellina til salg på Subito og AutoScout24. Det er kun Stellina der er lidt dyr forholdsvis, selvom det også er sjældne biler i Italien.

Sådan en Primula med fem døre ligner en Renault 16, der er blevet presset lidt sammen.

Jeg synes Fiat 128 Rally, er langt mere interessant.

Ham med huset på fyn er sikkert gift og har ikke kunnet blevet enig med konen om hvorstor en del af huset der skulle være til parking af biler, for der er jo tydeligtvis en port i siden til en indbygget garage. 227 m2 kælder, mod ikke man kan have en fornuftig samling af køretøjer under tag, hvis man lige justere kælderetagen til en bilsamler brug. Så må konen jo nøjes med de rasterende 187 m2….

Volvoen er faktisk en sjov bil, synes jeg. Normalt er jeg ikke så meget til st.cars, men den her er charmerende på sin egen kluntede måde.
Men er 130k ikke en meget høj pris?
Kan man ikke få en tidlig CX weekend til mindre? Og det er vel den ultimative st.car, tænker jeg…

Det går bare stærkt for tiden, @skaaning, og de gode fund sælger på rekordtid: Der var tre fine kandidater til denne Matiné, men en billig Mercedes 190 2.3 16 solgte på tre timer, og så måtte jeg finde på noget andet. Og det skulle være noget med ordentlige billeder og stand, for jeg orker ikke det andet mere. Så jo, man kan helt sikkert finde en billigere 145 Express. Men med fuld dansk historie, god stand og i en pragtfuld farve? Held og lykke!

@westmus, så passer det heller ikke når ejendomsmægleren skriver “Hver eneste detalje er nøje overvejet ved opførelsen af dette hus”. Medmindre han er blevet gift efter opførelsen af huset?

I øvrigt, det der “begynderklassisker” begreb får Viaretro til at lyde som en side for “Fru Hyacinth” bilentusiaster. Det er ikke alle entusiaster der har hede drømme om en eskotisk italiener eller en engelsk sportsvogn. Heldigvis er der også mange som fint kan rumme deres entusiasme i en af fortidens hverdagsbiler. Folk som synes sådan en 145 Express er mindst lige så sjov at eje som f.eks en P1800.

Jeg tænker at det hus har en port in i kælderen. Jeg har ikke set interiør billeder, så jeg forestiller mig at der er en 200 m2 kælder med newyorker gulv KUN til biler. Ellers kan man vel ikke rigtigt tale om velindrettet? For øvrigt synes jeg ikke huset er særligt pænt..?
Ugens foto: Er det ikke ham pornoskuespilleren, der sidder varetægtsfængslet for noget voldtægt og metoo i USA? Måske ikke den rette til at sælge den gamle fine Volvo?

Hvis alt er overvejet nøje ved det hus, så er arkitekten vist Marty Feldman. Det er det grimmeste hus jeg længe har set, det ligerner det er tegnet af et barn der ikke kan tegne i perspektiv. Det ligner en frikirke for en sekt.
Hvis sådan en gammel Volvo skal koste 129.000 kr, så er det godt jeg ikke skal have flere biler ligenu. Det er en sindsyg verden vi lever i. Er det al snakken om elbiler der driver prisen på klassikere op?
Pas på derude…

Nu er det nemt at være bagklog, og jeg kan godt se at bilerne er blevet dyre siden jeg har kigget sidst.
Men på 5 min. fandt jeg et par andre biler jeg meget hellere ville have. Hvis budgettet er omkring de 129.000 kr.

MGA eller Lancia Gamma Coupé, hver sin ende af spektret.

God dag

Tak for endnu en god artikel Michael S. Lund.

Den Vespa Audrey Hepburn kørte på …stelnr. 1003 – verdens ældste…er det nu helt rigtigt?
Jeg har en magen til i kælderen….125’er …med tilhørende sidevogn…stelnr. 957
Apropos til de stigende metalpriser og elbiler.
Jeg lader vær med at køre den til skrotteren.

God dag

Og det var Peter Plys…

Søren skrev om den her… https://viaretro.dk/2013/06/herlevgaard-2013/

Det er et dejligt befriende køretøj.

God dag

@Claus Ebberfeld Volvos 1972 model, dvs. fra august 1971-> fik indlagte dørhåndtag. Frontgitteret i blik blev erstattet af et sort gitter, med separate lygtekranse allerede på model 71, deluxe modellen (DL) , men blev fortsat brugt på stardard modellerne (L) indtil 73 modellen. Alle varevogne var standard modellen.
På 73 modellen fik 140 serien bl.a. ny front, store vandrette baglygter, benzindæksel bag en klap, og nyt instrument bord, som de væsentlige detaljer. 74 modellen fik de store kendte volvokofangere og så udgik trækruderne i fordørene.
Jeg bemærker at den annoncerede Express er monterede med 5,5 tommer fælge hvorpå kapslerne kan sidde. Mon ikke det er “originale” KPZ fælge. Endnu en misforståelse. Volvo leverede ikke selv den type fælge i 5,5 tommer og de var ej heller at finde på Amazon 123 gt der, som andre amazoner, ikke er typegodkendt til bredere fælge end 4,25-4,5” . Hvorimod 5”-5,5” fælge med glat/ rundet kant til navkapselen der er skruet fast leverede Volvo på 164 modellen. Der er i en håndfuld år nu blevet solgt nogle 5,5 tommer Kinaudgaver hvor navkapslen ikke kan klemmes på. Til gengæld kan de fås billig.

Tak for stiklen Michael.

Se iøvrigt filmen fra 2019 om Signore Piaggio på Netflix. “An italian Dream”

Mvh Morten

Sande ord om perfektion. Det er ligesom tiden, der ikke har en fast form, men ellers bruges og antages for at være en yderst præcis målestok. Ligesom matematik.
Kejser Markus Aurelius grækernes og romernes vel sidste, inden dettes imperiske forfald, skrev nogle aforismer heri blandet dette oversatte til dansk:
Tænk ikke så meget på de ting, du ikke har. Men udvælg blandt dem du har, dem der er dig kærest, og betænk, hvor ivrigt du ville eftertragte dem, hvis du ikke besad dem.
Ron Jeremy lægger navn til noget rum på flaske.
Som så meget andet, jeg har ikke lyst at købe det, egentlig heller ikke særlig lyst til at smage det.
Så flasken nede i min lokale kafferister butik.
Ok, han har helt sikkert hjulpet mange på vejen med videosex og i at elske. (i mangel på tænding) Den ære kan jeg da godt se, måske.
Generelt er der både gode og dårlige ting ved alt i livet.

Tak i lige måde @Morten Dysseholm og tak for tippet til filmen. Den fik jeg lige set i eftermiddag – den dramatiserede historie om Vespaen på film.

Der havde sneget sig en fejl ind i årstallet @Peter Plys . Vespaen i “Prinsessen holder fridag” var fra “0-serien” bygget i 1946 (rettet i teksten). Det står bl.a. i https://motorbikewriter.com/worlds-oldest-roman-holiday-vespa-sells/ , at lige netop den Vespa var under hammeren estimeret til $250.000 – 300.000.

Michael S. Lund

Jeg tror ikke det blev mere rigtigt efter din rettelse…den Vespa jeg har minder en del mere om den Audrey benyttede….det var ikke en serie 0 i den film – men en 125´er fra 1951.
Jeg har mere kildetillid til oplysninger fra museopiaggio end “motorbikewriter” …iøvrigt tak for tip til Niels Christian Hoffmann

https://www.museopiaggio.it/en/models/1-vespa/5-125-mod-51

God aften

Det hus står i mit hood, 52 nul nul Bolbronx.

@claus-n Har familie i samme hood, men har aldrig hørt området omtalt sådan – sjovt og meget passende :-D

Ææææælsker den Volvo 145 Express!!
Jeg husker stadig at de havde en orange Express som værkstedsvogn i den BMW & Honda forretning som min far var delejer af i slut 70’erne. De havde monteret ekstra spots på tagbøjler langs forkanten af taget så den så lidt “trucker” ud, og jeg var slemt imponeret. Jeg har længe drømt om at eje min egen Express så jeg kunne parkere den ved siden at min BMW 2002 som netop blev handlet igennem samme BMW & Honda forhandling hele 2 gange før jeg fik fingre i den. Se de er god nostalgi… ;-)

@jens-langdahl Meget brugt af alle i og omkring Odense og totalt spot on.

@Peter Piaggio : Du har ret, vi må tage udgangspunkt i, hvad museet skriver jf. linket fra @Niels . Godt at vide, det er der, næste gang vejen falder forbi Pisa og omegn. Det giver også mere mening at lave “product placement” med en nyere model frem for en fra “0-serien”. Så Vespaen i “Prinsessen holder fridag” har ikke noget at gøre med den, som var på auktion.

Kan anbefale sådan en Vespa, klart noget af det fedeste at komme rundt i Københavns gader på. Billig, driftsikker, god stil og så er der et stort klubmiljø hvis man er til det.
Så i øvrigt sådan en XJ220 for nylig hos Tomini og den er lang ! Men brugen af diverse dele fra partsbin trækker ned i helhedsindtrykket.

@Claus Ebberfeld du skriver længere oppe, at markedet går stærkt for tiden. Hvad skyldes det? Og der handler eller priser du hentyder til?
Og er det i Danmark eller EU?
Sidder ikke selv med fingeren på pulsen, så måske du kan uddybe lidt?
Tak.

Det er et af de helt store spørgsmål, @skaaning – “hvad skyldes det”? Det ville jeg faktisk gerne kunne svare på. Hmm, mon ikke det er en separat artikel værdigt…

Angående huset, @claus-n og andre, Det forekommer mig at jeg et-eller-andet-sted så ejendomsmæglerens billeder, og at kælderen mod forventning IKKE var indrettet til biler. Nu kan jeg ikke lige finde dem igen, desværre. Men bilen i indkørslen siger jo det hele.

Men @ole-jagmann, hvem siger at en MGA eller Lancia Gamma er “bedre” end en Volvo 145 Express? Send dine forslag til ugensfund@viaretro.dk omkring torsdag/fredag i næste uge, så de ikke når at blive solgt inden, tak!

Og @westmus, det er vist det samme du er inde på: Vi har forskellig smage og drømme. Denne Express ER ligeså sjov som en P1800 – det er da ikke til diskussion.

Begrebet “begynderklassiker” handlede i øvrigt om at en given bil er god som den første klassiker man køber. Det var nogenlunde startpunktet for Ugens Fund i sin tid – som der står: “vil vi hjælpe potentielle klassikerejere godt på vej”.

@sbla, det vil sige at du med din Volvoviden kan sige, at dørerne på Ugens Fund er korrekte til årgangen? Godt tegn.

@claus Jep. Nu så jeg ikke annoncen på facebook som der linket til, før i dag. Der står 1972. Men på veteranposten og på dba har der i flere dage stået årgang 1970 i overskriften og 1972 i teksten. Det har måske forvirret folk.

http://www.veteranposten.dk/visAnn.asp?Id=362668

Allerhelst ville jeg have en 71eren DL pga. så får jeg både den flotte sorte tredelte gitter og den den lange gearstang.

Denne her 72er kan jeg ikke stå for. Ikke for blank men heller ikke for meget af det der, hippe annonceord, patina

https://m.mobile.de/auto-inserat/volvo-144-de-luxe-hamburg/325209221.html?searchId=1c6f8c69-ad8e-c6a8-ee07-dc9f14e4bd89&type=ad

Hvis man køber dette hus, som også befinder sig på Fynsland, følger der tilsyneladende en klassiker med…

https://www.edc.dk/alle-boliger/ullerslev/5540/odensevej-16/?sagsnr=55503165&utm_campaign=boligsiden&utm_source=boligsiden_dk&utm_medium=exitlinks&cid=boligsiden_website

Både bil og hus er vist hvad man kalder håndværkertilbud.

Ikke dit mærke, @claus-n: Det ligner en Ford Pinto, gør det ikke? Måske er husejeren fyldt 30 som pebersvend på et tidspunkt og har fået Pintoen med nogle olietønder svejset på. Man kan ikke se fronten af den på billederne, men jeg frygter det værste. Som @peter siger: To håndværkertilbud på een gang.

@peter og @ce Det er a absolut håndværkertilbud. Både hus og bil. Det er indiskutabelt.

Jeg mener det må være en Chevy Monza @ce.

Hej Michael, lige en lille korrektion til Escobars 911 IROC. Den er ganske rigtigt fra 1974, og er derfor baseret på en G model, der kom i 1973. Den har aldrig været baseret på en F model, der udgik i 1973.

Der har været skrevet meget om Escobars IROC Porsche (nu tilbage i Fiddipaldi bemaling) de seneste måneder. Jeg ved ikke om den blev solgt, men den uofficielle pris var som nævnt de 2 mio. USD, men rygterne sagde, at der var begrænset interesse på grund af Escobar forbindelsen. Personligt kunne jeg godt have Escobars IROC stående i garagen, måske jeg endda ville skifte Fiddipaldi skriften til Escobar? Nogen, der kender den endelige salgspris?

FiTTipaldi, sorry…

Man kunne måske overveje Coke som sponsor 🤡

Det var letsindigt af mig at skrive det med F-modellen, @Soren W . For du har helt ret, G-modellen kom i 1974, og ser man RM Sotheby’s præsentation https://rmsothebys.com/en/auctions/mo21/monterey/lots/r0164-1974-porsche-911-carrera-rsr-30-iroc/1131281, er der et 4-tal for 1974 i VIN-nummeret efter 911.
Grunden til jeg skrev det er, at jeg læste et sted, at Porsche ombyggede 51 stk. 911 RS 3.0 ud af 123 stk. bygget i 1973 til 911 RSR 3.0 G-model. VIN -nummeret er også meget lavt. IROC-løbet, hvor Fittipaldi kørte i den var i slutningen af oktober 1973.
I min “Carl Ludwigsen bibel” er der et billede (nedenfor), der viser 12 IROC Carreraer (de 3 sidste er ikke med på billedet) parat til afskibning i Zuffenhausen … læg mærke til anderumpe-spoilerne. Fittipaldi(Escobar) Porschen har serveringsbakken, som må være kommet på senere.
Jubii! Vi er i gang med weekendens nørdeopgave.

@Soren W , det fremgår i øvrigt af linket til RM Sotheby’s , at den stadig ikke er solgt … Jeg kunne også godt selv finde på at skifte navnet til Escobar, hvis jeg købte den. Problemet er bare, at så skal den vel bygges tilbage til en 935 Slant Nose …
Min berejste datter tilbragte i øvrigt julen i Medellin for nogle år til min store bekymring. På en guidet tur sagde den kvindelige guide til hende, at både hun og mange andre i byen var trætte af, at Medellin er mest kendt for Pablo Escobar. De synes byen har mange andre ting at byde på, herunder et dejligt klima 🏞🌆🙂

Michael, lige lidt afsluttende nørderi. 3,0 RS var baseret på G modellen. Den legendariske forgænger var 2,7 RS, der var baseret på F modellen. Alle F modellerne er “Long hood”. G modellerne har den høje kofanger og “short hood” Foto viser 3,0 RS…

Der er ikke langt fra at være genial til at være psykopat. I Pablos tilfælde gik det tydeligvis til den forkerte side.

Der er mange versioner af Porsche 935 både i motorversioner og løbsversioner. Med er vel også det, at den førte udviklingen samt noget af generationen fra 911 videre for Porsche AG.

Søren, det er jeg ikke uenig i, men 3 liter motoren spøgte allerede i 1973. F.eks. kørte 911 RSR’erne med 3 liter motorer i Le Mans 1973 og var F-modeller.
De 15 IROC eller Penske Carreraer (hvor Fittipaldi kørte den ene) havde G-model kofangere og frontklap, men “anderumpe” F-model spoilere, fordi “serveringsbakken” ikke var klar ved leveringen. Den blev sendt senere til eftermontering.

Porsche var jo et lille firma på den tid, så der var mange variationer, som du skriver @Njal. Nye dele blev blandet med gamle, for nogle gange havde man lovet racerkunderne noget, som så ikke nåede at blive helt klart til leveringen.

Ja, det er lidt sjov Michael S. Lund – det med at forlove sig, og kunne holde trit med tiden, kan man nok sige. Men jeg syntes også som du selv er inde på, nu vi er i 1970’ernens motorsportsæra hvor der skete både store og små fremskridt. Det var dem jeg forsigtigt prøvede at leje på, med grund til både erfaring på designets og motorpræstationer. En udvikling som nok har kostet, men som heldigvis har holdt Porsches næse oven vande til dag.
Hvilken teknologi deres superbiler bliver udviklet henimod kan måske virke mere ligegyldigt når vores arrangement og forkærlighed mest ligge fra før og op i halvfemserne for de yngste.😊

Jeg er helt sikkert i mindretal her, men jeg kan ikke hidse mig vildt op over Lotus Omega. Den er sjælden, og historien om den er interessant. Men nu skal man jo også KIGGE på sin bil. Og det er her, den fejler for mig.
Helt som de heftige udgaver af BMW og Mercedes fra samme tid, er Omegaen klistret til med skørter og spoilere. Den/de ligner en ordinær slæde, hvor ejeren har været på hugst i Thansen hele weekenden.
Jo, ved jo godt, at disse biler så sådan ud ab fabrik, men det ændrer jo ikke på selve æstetikken, vel?
Altsammen en smagssag, yes, men smag kan vi jo også diskutere her på VR, tænker jeg.
Hånden på hjertet ville jeg faktisk hellere have en serie 1 topmodel OPEL Omega – hvis jeg da ellers overhovedet ønskede en bil med navnet Omega på. Og det gør jeg ikke.
En bil med navnet Lotus på vil jeg derimod meget gerne have! Men så skulle det være en “rigtig” Lotus. En tidlig Esprit. Men mine nerver og hang til rolige nætter holder nok ikke til sådan et ejerskab. Desværre.

Det er i øvrigt også sjovt, det med historie – vores fremtid og udviklingen der af, virker lovende i dag og for fremtiden.
Ja, jeg skal ikke dømme nogen for at tage et skridt den vej heller, selvom jeg konservativt nok ikke rykker mig så stærkt i samme retning, når nu jeg er bagefter på mange måder og trives med nuet uden at blive overrumplet alt for meget af nye ændringer og smarte tiltag.
Lidt underligt kan jeg bedre forholde mig til min egen kunnen, og deraf tage ved lære over mine fejltrin i forsøg på at udvikle mig selv. Lidt kort beskrevet.

Ingen glemmer nogensinde Lotus Omega – verdens hurtigste sedan eller limousine.

Skulle jeg have en sedan, kan der kun blive tale om den – eller en Omega 500 Evo, det vil også være okay.

Der kan kun blive tale om en Lotus Omega eller en Opel Omega Evo 500, hvis jeg da ellers overhovedet ønskede en bil med navnet Omega på. Og det gør jeg.

Ud over Omegaen vil jeg også gerne have en Super Seven, men nok helst en Caterham.

@skaanning Jeg tilføjer mig til mindretallet, i et og alt! @claus-n Lidt forbavset, men respekterer din holding. Selv ville jeg hellere have en Maserati Quatroporte. Om den er fra 1960’erne eller 2010’erne er uden betydning, jeg har alligevel ikke råd!

@Jens Langdahl såvidt jeg ved, er du en mand, der kan lide krom og træ, så det overrasker mig ikke, at netop du er på mit hold.
Men selv om jeg personligt er en konservativ gammel nar i medio-40’erne, er jeg dog ikke så konservativ, at jeg afviser biler, der er fra post-krom-og-træ-tiden. Der er mange fede biler fra 80’erne og 90’erne. Lotus Omega er bare ikke en af dem. Og da slet ikke til en anskønnet pris på omkring 500k med afgift osv.
Men jeg vil da glædes over at se den til et træf. For speciel er den jo naturligvis.

@jens-langdahl og @skaaning jeg har svært ved, at pege på noget, jeg synes er ret meget federe.

I øvrigt er det lige meget, jeg har ikke råd til nogen af dem.

@Claus N jeg håber, du vinder i lotto, arver efter en ukendt onkel, eller bare får samlet en hulens masse pantflasker. Så kan du købe en Lotus Omega. Det vil glæde mig meget på dine vegne. Så vil bilen få præcis den gode ejer, den fortjener! Og det er altid en god ting….

Mange tak @skaaning.

Havde jeg et sådant vogntøj, skulle jeg nok passe og pleje den efter alle kunstens regler. Ellers er man ikke værdig til at eje sådan noget.

Det må blive at samle pantflaske, hvis jeg skal få råd til en Lotus Omega. De to andre forslag tør jeg ikke satse på…

Apropos Lotus Elite og hvis man er til projektbiler, såeh…

https://www.facebook.com/marketplace/item/369770508232035/?ref=search&referral_code=marketplace_search&referral_story_type=post&tracking=browse_serp%3A21521736-fe00-4586-975c-e3e0a95cbbba

Jeg har en ide: Vi laver en underafdeling af ViaRetro, som investerer i Bertones chalet. Hvis vi f.eks. er 10 investorer, er det ca. 1,5 Mio kr pr anpartshaver. Så kan vi have en young-timer Fiat eller Lancia holdende i lufthavnen og en samling klassiske biler i de tre garager, som vi så skiftes til at nyde i bjergene. En af dem skal være en 4X4 med skiholdere, som så kan bruges i skisæsonen.

Der må være en advokat blandt ViaRetros læsere, som kan skrue en kontrakt sammen?

PS: Ryanair har meddelt at man nu opretter en direkte rute fra Billund til Torino

Ugens Fund er et godt eksempel på en bil, der egentligt scorer pænt på mange parametre, men alligevel står tilbage uden det afgørende es i lommen.
Det meste ved bilen er godt – bare ikke godt NOK.
Men prisen er bestemt rimelig. Særligt i betragtning af at det er EZ, der sælger, for de plejer nok at kunne holde priserne oppe…

@peter, Den er jeg med på !! Vi må ikke glemme Alfa Romeo TZ, sådan en må vi også have i garagen. Når Ebberfeld får periodisk hukommelsestab, må vi invitere ham, så han kan genopfriskes :-)
TZ3’erne er da (også) fantastiske, har haft fornøjelsen at se dem “in real life”, – første gang til Alfa Romeo’ jubilæumsfest.

Peter skulle vi ikke gå all in, og så smide lidt flere mønter i kassen. Tænker at ViaRETRO undergruppen skal have private-jet?
Claus, nu er der noget jeg mangler i mit ellers efterhånden godt fyldte hus. Jeg har ikke en sofa med et analysehjørne…!
Men Alfa Romeo TZ3 uanset Stradale eller Corsa, NEJ TAK. TZ1 derimod ja tak, og TZ2 – Jaaaaaaa……!

Ugens fund ser ud til at være i god stand, og det tror jeg er vigtigt hvis man drømmer om sådan én. Jeg tror nemlig den er meget svær at finde reservedele til.
Jeg husker fra den var ny, at en af de store drenge fra årgangen over mig på ingeniørstudiet, fik job i Sydtyskland og købte en Starion på grænseplader. Den gang var det svært for en ung mand at få kaskoforsikring på sådan en, så det havde han ikke. Det var meget uheldigt, da han kom hjem til Danmark for at vise den frem, og bukkede den rundt om et træ.

Jeg har stået, sammenlagt, mange timer og gloet på og ind i sådan en Starion, på en meget lille vej i Herlev. Der holdt kun “hr og fru kaffebord-biler” på den vej, så den skilte sig enormt ud. Det var samtidig med at Jackie Chan (mener jeg) kørte i sådan en i “Ud at køre med de skøre” (en sjældent god fordansket filmtitel), så den fik en del eksponering.

Det er virkelig så moderne tænkt, at det faktisk er i Bertones ånd, @peter! Jeg er alt for uvidende om området dernede til at vurdere om prisen er rimelig, hvilket nok heller ikke er helt uvæsentligt for langtidsudsigterne. Og finansieringen, hvis man ikke lige har halvanden million. Men idéen er virkelig fin.

Det er nok blandt andet på grund af det finansieringen, at jeg bedre kan overskue den Starion. Og så kan jeg i øvrigt også bedre lide dens design end hyttens, må jeg indrømme.

@soren-w, man kan ikke være professionel bilskribent uden en sofa med analysehjørne.

@jakob356, den Figaro klæder faktisk Bill Gates meget bedre end en Porsche 959!

Ja, @Soren W, lad os gå all-in. Men jeg synes at vores privatfly skal være et veteranfly. Der findes en DC3 i landet, men den er vist grounded på grund af messingspåner i motorolien. Men der er jo mange ViaRetromedlemmer, som er fikse på fingrene, så det klarer vi nok. Og så kan Anders flyve os frem og tilbage.

@jakob 356. Fint billede. Du skriver: “han lige ude at få lidt sjov, sammen med en anden (fornuftig) ældre herre”.

Var det ikke netop “at have det sjovt” sammen med en anden ældre herre ved navn Jeffrey Epstein, som bragte ham i fedtefadet og fik Melinda til at skride? På trods af hans Porsche 959.

Porsche-familien har jo også et chalet, Schüttgut, ved Zell am See, så det vil da være oplagt med et i ViaRETRO-regi @Peter . Til gengæld har jeg aldrig været så meget for alpehytte-stilen, synes der er lidt for meget kukur over det. Vi kan jo skifte inventaret, men beholde træmodellerne …
For at komme frem og tilbage, vil jeg foretrække et mere moderne fly end en DC3. Jeg synes en Piaggio P180 Avanti vil være et oplagt valg, nu hvor det er Italien. Danish Crown har en som firmafly, også kendt som “sparegrisen”.

Hos EZ er alle klassikerne “sikre investeringer der kun vil stige i værdi”. Man begynder at tvivle, når det står i samtlige annoncer.

Engang skrev jeg på en af hans biler, en Opel Kadett C Coupé, som jeg gerne ville have men syntes var alt for dyr, og han vist stadig har til salg. Jeg fik det svar, at “…man kan jo heller ikke sammenligne BMW og Lada…”.

Jeg har stadig ikke forstået, hvorfor BMW og Lada skulle blandes ind i den korrespondance…

Claus N – Lada er en meget fin bil, lidt oldnordisk med vinkel og temperamentsfuld på de kanter! Claus N ikke for at sige noget dårligt om BMW. Jeg tror heller ikke det var det EZ mente i korrespondancen.

@njal-fredhave Det mener jeg jo også. Så jeg forstår stadig ikke, hvad meningen med den sammenblanding er.

Hvis vi lige skal anlægge investeringsvinklen på en Starion, @claus-n, så er jeg faktisk enig med sælgeren her. Problemet er bare, at Starion er en forholdvis billig bil med en vis risiko for høje vedligeholdsomkostninger, så en værdistigning på eksempelvis solide 10% kan hurtigt blive ædt op. Det skal man lige tage med i betragnting.

Men det er selvfølgelig intet problem for os bilentusiaster, der er eksperter i selvbedrag: Værdistigning og vedligehold/reparationer er som bekendt to forskellige kasser!

Sign me up! Jeg napper gerne 1/10 af sommerhytten uanset om den siger gori eller ej😆

Kære Claus Ebberfeld!
Hvad er der nu galt med en Dodge viper?????
Har både set og hørt dem på Le Mans, hvor de gjorde en god indsats!
Er det kun fordi den er amerikansk??
Hilsen Henning Hjorth

Henning jeg tænkte det samme :) Det bliver aldrig anderledes. Amerikansk er primitivt og primitivt er ikke lige så fint som det sofistikerede – uagtet ydelse/præstationer osv.

Når det er sagt tror jeg ikke (jeg ved det faktisk) at Claus har noget i mod amerikansk – jeg mener han havde jo en C5 :)

Men i mod feinschmeckeri, italiensks design, “limited numbers” osv har det amerikanske ikke en chance uanset, hvor godt det ellers virker.

I øvrigt er bagenden på den TZ3 hæslig – eller er det bare mig??

D’herrer @stefan og @henning-hjorth, der er intet galt med Dodge Viper som sådan, men læs lige hvad jeg skrev:

“Af alle ting i hele verden valgte Alfa og Zagato, der begge er kendt for sofistikeret italiensk stil om en hals, at basere deres hundredeårsnummer på den amerikanske dinosaur af en otte-liters V10-bil på halvandet tons.”

TZ og TZ2 var begge letvægtere med små firebenede Nord-motorer. I forhold til at Alfa lavede det her kunststykke kaldet TZ3 for at fortælle en historie til deres jubilæum – så kan I godt se det, ikke?

Så er jeg med – den skulle have været lille med en 4 cyl?
Problemet med det er vel, at I dag (og for 20 år siden) ville det være helt umuligt at lave noget, der bare minder om en GT/sportsvogn med en 4-cyl motor? medmindre denne er tvangsladet og hysterisk? En GT/sportsvogn er jo tung med alt det moderne udstyr/sikkerhed, der i dag kræves.

Så i virkeligheden var projektet med en ny “TZ” måske umuligt?

Det er i hvert fald svært at se hvad der skulle forklare en Viper som basis, @stefan.

De oprindelige TZ var jo heller ikke GT/sportsvogne, men mere homologeringsspecials eller egentlig racerbiler til sportsvognsklassen. Så på den måde var hele projektet måske fortabt på forhånd, da TZ3 heller ikke kan bruges til det. Trods navnet “Corsa”, paradoksalt nok. Hvis ironien skulle være komplet, så mangler der bare, at “Stradale heller ikke kunne gadegodkendes!

Godt ord igen, Claus Ebberfeld! Når det så er sagt, kan nævnes flere fine Italienske superbiler, der er blevet født med et stærkt USA-hjerte, F.eks. De Tomaso,Bizzarino og Iso!
Det har jo ikke gjort dem dårlige!

There is no substitute for cubic-inches!

Hilsen Henning Hjorth

Det kan der nemlig, @henning-hjorth. Bare ikke fra Alfa Romeo :-)

Viperen var jo tilgængelig indenfor koncernens egne rækker, var den ikke? Det kunne være en væsentlig årsag til at det var den man valgte som basis.

En Viper er da en fin bil! Men jeg fatter ikke, hvorfor man i 2011 bruger den som basis for en TZ3, når Alfa Romeo fra 2007 til 2010 havde produceret mange hundrede af modellen 8C. Frontmotoriseret, med V8 og helt klart tilstrækkelig hurtig til opfylde nutidens krav til en GT/sportsvogn. Det havde da været en mere naturlig udvikling, hvis man havde baseret TZ3 på fabrikkens egen model. Og jo, jeg ved godt, at V8 mpotoren oprindelig kom fra Maserati :-)

@Jens Langdahl. Jøps, 8C’eren var der også – men mon ikke man gerne ville vise samhørighed med Chrysler nu hvor man havde overtaget noget af den koncern?

Joeh, ved nærmere eftertanke tror jeg du har fat i noget dér, @jewer. Men det er jo også der historiefortællingen begynder at blive lidt klam og kunstig, synes jeg. Egentlig kan jeg godt lide TZ3, men jeg ville personligt faktisk hellere have en rigtig Viper OG en rigtig Alfa. Hvilket man sagtens kan få for samme penge.

@jens-langdahl, og før Maserati kom motoren fra Ferrari, ikke?

@ce – enig. Jeg kan også rigtig godt lide TZ3 – men den måtte meget gerne have været bygget på en 8C i stedet – og jeg kan også godt lide en Viper.

10% @ce, er naturligvis en værdistigning, men ikke en synderlig stor, som du også selv er inde på.

Hvis det er sådan der tænkes, så er det vist, at stikke blår i øjnene på folk. Det bryder jeg mig slet ikke om.

Jeg har dog intet kendskab til sælgeren af Starionen overhovedet, og aner ikke om manden er reel eller ej.

Dodge Viper har jeg altid godt kunne lide af amerikansk sportsvogn, selvom dens udtryk er lidt i det tungere. Her forstår jeg formen til den giftslange jeg går ud fra har lagt navn til bilen. Jeg bilder mig ind at linjerne eller konturstregerne går igen i Tz3 af japanerens hånd. Men grunden dertil burde I fagfolk da vide?
Et eller andet sted var det nok også lige meget hvis bilen pludselig stod leveret til brug i jeres egen garage.
Jeg syntes Corsaen er tro mod originalen. Og det er selvfølgelig uden at kende Alfas historie.
Hav en dejlig aften og uge.

@jewer, præcis!

@njal, når det kommer til formen er jeg helt enig: Dér har TZ3 fat i forhistorien.

@claus-n, 10% om året vil de fleste investorer da vist være glade for, sådan i al almindelighed.

@ce ja, om året.

Det skrev du ikke noget om, i din tidligere kommentar ;-)

@claus-n, den er god, du: Prøv at tage den snak med din bank…

@niels-v, simpelthen fordi jeg linkede til den film i Matiné Nr. 372 under overskriften “Tyve minutters Italiensk historiefortælling”: https://viaretro.dk/2021/10/weekend-matine-nr-372/.

Den handler jo om bilen, ikke om motoren som sådan. Men det er en fuldstændigt fabelagtig film, så hvis man ikke har set den endnu, så gør det. Den bliver man i godt humør af.

Åååaaarh Waterloo — det sted frekventerede jeg tit i slutfirserne begyndelse af halvfemserne, husker ikke helt præcis hvilke år det var.
Det var det perfekte sted at stoppe på vej hjem efter en bytur – og det hjalp gevaldigt at den yndige barchef var en god veninde som vist nok var en smule lun på mig – så gratis entre og fadbamser udnyttede jeg i stor udstrækning uden selv at blive udnyttet og med et rullende panorama af letpåklædte og meget kropsligt tiltalende kvinder …

Vi lader billedet stå – Waterloo RIP

959, jeg kan huske da de skrev om den i BM&S.
Min kæbe ramte mit bryst, der er noget helt fantastisk over dens udseende. Jeg tror at det er den måde bagenden ser ud fra siden og skråt bagfra, den måde den vinge er integreret i karrosseriet, uden samlinger, og det går igen i resten af bilen.
Jeg synes stadig at den er fantastisk at se på, den kan et eller andet, den ser bestemt heller ikke gammel ud.
Waterloo, der havde jeg en klassekammerat der gjorde karriere kort efter 10. klasse. Det gjorde ikke noget godt for hendes liv, selv om hun hurtigt avancerede op til den dyre klasse. Jeg tror at jeg har været der en gang, lidt for lurvet plys og pornostil til mig.

Der er ikke meget letvægt over 959, så der kan ikke være meget kulfiber i den – lyder mere som typisk tysk marketing ..

Jeg er enig @Kai , 959 og mange andre 911’ere ser ikke gamle ud, men det skyldes vel, at grundformen har været den samme. Lidt det samme med de seneste generationer af VW Golf, jeg har svært ved at aldersbestemme dem.

Der står jo ingen steder, at Porsche 959 var en letvægter @Alfalund , bare at vægten var bragt ned. Og nok til, at den stadig havde en pæn acceleration …

@alfalund, det spørgsmål har jeg stillet sådan helt generelt: https://viaretro.dk/2021/08/hvor-blev-kulfibers-vaegtfordel-af/

Udmærket lyd i den lille film, @niels-v, så tak for tippet.

Bortset fra det, så var og er 959’eren jo en fantastisk bil: Reelt var den jo forfaderen til de moderne hyperbiler, der i kraft af deres teknologi faktisk kan køres i – på trods af vanvittige præstationer.

Alligevel har jeg det lidt ambivalent med den: Formen syntes jeg dengang (og nu) var uambitiøs, fordi Porsche hang fast i 911-designet, og teknikken var skrevet direkte fra ingeniør til ingeniør. Men da jeg ikke er ingeniør foretrak jeg altid den samtidige Ferrari GTO, den helt sikkert var en langsommere og ringere bil – men bare var uendeligt meget mere råsexet end 959. Og det gør jeg stadig.

Men det betyder ikke, at jeg ikke synes 959 er fantastisk: Den var et kvantespring frem i superbilsverdenen og blev vel reelt ikke overgået før Bugatti EB110.

Heller ikke jeg synes, at 959 er decideret smuk. Men vild, voldsom og hæsblæsende er den afgjort. Og det tæller bestemt også! Og så vinder den, når man ser den i virkeligheden.
Der stod en på værkstedet ved Porsche-center Vejle for 1 1/2 års tid siden, hvor jeg tilfældigt var forbi i min egen (noget mere ydmyg!) Porsche. Den så rigtigt godt ud. Lavere end man umiddelbart skulle tro. Og den var/er dansk-ejet. Mekanikeren fortalte, at den “lige skulle ses efter”. Tja, den regning tror jeg ikke, jeg ville ønske at modtage!

Forståeligt, @skaaning: Mange opgaver på en 959 sender Porsche direkte til Stuttgart, og det bliver det næppe billigere af.

Blot ironisk at Porsche har behov for at fremhæve letvægtsmaterialer, når nu resultatet (alligevel) blev tååångt ..

Hvorfor er “aldrig svejset” et godt salgsparameter?
Aldrig fået skiftet oliefilter?
Kører stadig på originalolien?
Tændrør har aldrig været skruet ud?
Forrude original og så ridset at man ikke kan se igennem den i klar solskin?

Man kan vel sige Mandl var en besidderisk herre og at -Hedy havde talenter i de rigtige omgivelser. Men hvorfor ikke gå efter rigdom, når nu mulighederne byder sig.
Hendes udtænkning og indsigt i hvorledes en ny kodningsteknologi kunne se ud og udvikles, er det mest spændende omkring hendes liv, – syntes jeg. Resten er lidt typisk og odinært.

Historien om Hedwig fra Wien der laver en fræk film som 18 årig i 1932, bliver gift med en jaloux rigmand, flygter fra nazisterne og ender i Hollywood er alt andet end ordinær. Historien er spektkulær og hun var en verdensdame. At hun så på intelligent vis bidrog med at kode radiosignaler gør hendes liv til en ren spionfilm.

Kaj, “aldrig svejset” er jo kun en fordel, hvis bilen er absolut rustfri. Ellers er det jo bedre at rusten er skåret væk og ny plade er svejst i. Men ny plade svejst i et gammelt karosseri bliver sjældent lige så godt som et oprindeligt jomfrueligt karosseri….

Ole JAGmann – Det typiske og ordinære ligger deri at det selvfølgelig er de kendte og rige vi skal beskæftige os med. Sladder, gifte rigmænd, playboys og jaloux (gentlemen) og sexlystne begavede kvinder der giver materiale til som du selv nævner, en spionfilm. Det er reglen mere end undtagelse. Ellers ikke!

Ole JAGmann – Havde det været nødstrømsgeneratorens kombinering sammensat af ganske almindelige kedelige diesel og stærkstrøms ingeniører. Havde det nok nærmere været tidens behov for at sikre forsyningsstabilitet der var materiale til. End til en spektakulær historie om en kvinde i kamp for overlevelse, der oplever livet i overklassen, medvirker i en fræk film, og til en senere opdagelse indenfor datalogi og filoverførelse. Så i forhold til den fortolkning har du ret i at historien om Hedwig er spektakulær og ekstraordinær. “Der må have været gang i den, i de sene timer på ellers gråvejrsdage” Og så igen så hun jo godt ud med sexappeal, hvilket er en fordel for nogens smag.
Syntes bare lige jeg ville nævne det.

Det er genialt, @kai: Ud af en ufattelig ringe annoncetekst identificerer du knivskarpt en vinkel, der faktisk rummer et kæmpe perspektiv. Sælger kan umuligt have vidst det, men det bringer jo ekstra fokus på hans elendige annonce.

“Aldrig svejset” er den mindre støvede variant af “ladefund”-bilerne, der er noget af det hotteste man kan få. Altså jomfruelige biler, der IKKE er ændret af nogen som helst siden de forlod fabrikken, i dette tilfælde i 1982. For ladefund kan det være helt okay, at der følger rust med i handlen, bare bilen er urørt. Og det gør der sikkert også i Ugens Fund.

Rusten må dog formodes at holde sig i ave, da bilen er synet i marts 2020 (uden anmærkninger for rust, faktisk – men dog med andre fejl) , og derfor ER det jo ikke helt uvæsentligt i annoncen – hvis det altså er rigtigt. Men det var da medvirkende til at jeg tænkte at “nåja, hvis det ikke er løgn det hele, så er det da ikke en dum pris for bilen”. Jeg synes dog stadig man skal byde sælger 7.000 kroner som en slags dummebøde for den ringe annonce: Jeg gider dem ikke mere!

Hedy Lamarr var jo netop ikke som Hollywood stjerner flest, @NjaL. Ideen med det spredte frekvensspektrum (eller frequency hopping) var nok den mest kendte idé fra hendes side, men der var skam også andre, f.eks. en lille terning med natriumbikarbonat tilsat colasmag, hvor tanken var, at en GI-Joe med et skvæt fra feltflasken kunne nyde en Coca-Cola i felten. Hedy skrottede dog selv projektet, da hun syntes, at det mere smagte som en Aspirinbrusetablet …
Howard Hughes (ham har vi også skrevet om) datede hende også, men i modsætning til sine andre dates, inviterede han ikke kun hjem i soveværelset eller i HKO-filmstudiet, men også med på kontoret i Hughes Aircraft, fordi hun havde en god teknisk intuition.

Michael S. Lund – Egentlig kunne jeg faktisk lide din god men lidt korte artikel om emnet. Jeg syntes stadig som skrevet står i mine to kommentar.
Men måske mangler jeg at tilføje – at den uddybende viden omkring hendes historie, kender jeg ikke. Og det meste tog hun alligevel nok med sig i graven. Det var som ikke for at nedgøre hverken hende eller indhold af din artikel. Ok der var lidt Roll Royce. :?)
Men generelt er jeg ikke meget til overleveringer der beskriver tidligere kendte personers liv prominente eller ej.
Faktisk heller ikke nutidens kendte. Det skal ikke misforstås at jeg ikke respektere den som mennesker og som del af betydningsfulde for borger for eftertiden. Jeg har bare ikke lyst at høre dem eller andre fortælle deres selektivt livshistorie!
Kald det at være kedelig, underbemidlet, dum eller prøv med noget helt nyt. :)

En fantastisk historie om Hedwig (Hedy). Hun må være gjort af noget særlig. Jeg havde aldrig hørt om hende før, så det er dejligt at ViaRetro kan udvide vores horisont. Jeg vil overvej at besøge centralkirkegården i Wien, når lejligheden byder sig.

Ballet Mecanique var også et ikke helt uvæsentligt dansk band. Mener de tog navnet fra netop den film. Bør se at få den set.

Nu har jeg budt 7k for bilen fra møgannoncen.

Dét kom der så ikke noget positivt ud af. Andre der har budt 7k?

@claus-n, huskede du at fortælle at det var fordi annoncen var så ringe, at buddet måtte tage højde for en masse uforudset og ufortalt?

@ce jeg fortalte sælger, efter han havde kaldt mig for fjols, at det var helt gensidigt, når man laver så ringe en annoncetekst.

Opstået sjældenhed – det var ikke lige et begreb jeg havde tænkt på, men jeg kan godt lide det. For det fortæller vel noget om hvorvidt nogen ønsker at eje en bestemt bilmodel.
Som målestok for populariteten vil det i øvrigt være bedre at udskifte mobile.de med autoscout24.de fordi autoscout dækker bredere i Europa, eksempelvis får man i en søgning på P405 dobbelt så mange hits. Årsag: Autoscout har bedre fat i de franske annoncører

Lige kommet hjem fra Padova. Den Lancia Beta HPE gik jeg også flere gange rundt om. Den var virkelig lækker. En fed model som gerne må stå i min samling på et tidspunkt. Jeg har lavet nogle simple walk around video´er fra messen som ligger på min youtube kanal. https://www.youtube.com/watch?v=cVfgQgCbWFE&t=286s

Ugens Fund er netop steget i graderne til Ugens Ultra Fund. Drejede lige forbi Betaen igen for at gå kontaktoplysninger på sælger hvilket jeg i al min Iver havde glemt første gang. Tro det eller ej, så et prisen droppet til EUR 5.600.
Det er godt nok meget italiensk klassiker for pengene!!!

Og kontaktoplysningerne fik jeg trods alt med denne gang. 😉

Thomas Pedersen – Den bane stod på kbh banegård i 1980’erne. Her betragtede jeg den inden hver afgangen tilbage til Jylland i skolernes sommerferie hvor jeg og min storesøster skulle retur med DSB.
Sjovt du også er til HO mærklin.

Ugens Fund er fin og sjælden. Gad vide hvor mange (hvis nogen), der findes i DK?
Til Fredericia Messen, som jeg var til i dag, stod der en Flaminia Coupe i den smukkeste mørkeblå farve. Jeg vil ikke være efter Ugens Fund, men hvis man 110% vil gå ad Lancia-vejen, så er det Flaminia Coupe, der skal til!
Men så er der jo lige prisen…
I øvrigt var der “solgt”-skilt på ganske mange biler allerede kl 14, hvor jeg forlod stedet. Mest youngtimere som BMW E30, Mazda MX5 og RX7, Boxster 986, men også nogle af de ældre fartøjer. Godt, der er liv i tingene.
Steve Jobs valg af biler er noget mindre eksotisk, end jeg troede. Nu kender jeg nærmest intet til manden, men have gættet på noget high-end fra en eller anden lille, obskur producent.
Men hvis han vitterligt ønskede at være in cognito, er den slags næppe en god ide.
Måske en sort Audi A6 ville have været den perfekte bil for ham. De går jo i eet med tapetet…

God aften

Jeg har noget Dieter Rams….
Det sidst erhvervede fandt jeg i en baggård i Skælskør i sommers…eftersigende var den tidligere ejer en Steve…et eller andet ….McQueen, Jobs etc…..

En rejsegrammofon fra Braun: Klein, (næsten)kvadratisch, praktisch, gut!

Gad vide om den grammofon ikke inspirerede Jobs mest med hensyn til design…

…

@Njal Fredhave – Tjaa jeg er faktisk ikke særligt meget modeljernbane mand som sådan. Jeg er nok mest af alt en sjælden form for “nostalgiker”..Jeg havde som du også har nogle minder med at stå på Hovedbanen som barn og kigge på den bane (..og jeg drømte mest af alt om at eje den :-) ..). Så da jeg havde lidt ekstra tid i vinters pga. Covid så byggede jeg en kopi – for at ligesom “få det ud af systemet”. Det er helt klart samme mekanisme der ligger bag min bilsamling…

@John-Skov-Larsen, det er nemlig en af faldgruberne ved min metode: Der er lokale forskelle på bilerne, og mobile er ikke hele verden. Derfor burde man også dividere det oprindeligt antal solgte biler i et givet land med antallet af biler til salg i samme land, for at få en mere ægte overlevelsesrate. Men lige i dén sammenhæng tor jeg Fiat Tipo/Fiat 127/Ferrari 348-sammenligningen holder nogenlunde ved alene at kigge på mobile.

@Anders-Bilidt, tak for kontaktoplysningerne: Så kan du koncentrere dig om dit arbejde dernede! Kan se du fik solgt en Porsche 356, tillykke med det. Tæller HPE’en med i din statistik, hvis den bliver solgt via Ugens Fund? :-)

@jakob-356, sandt nok: Det ved alle Scimitar-ejere jo er tilfældet for deres biler! De (vi!) beholder dem, fordi det er gode biler, og DERFOR er der ingen til salg. Endnu en bias i analysen.

@skaaning, den metalblå Flaminia stoppede jeg også ved: Enig, utroligt smuk farve til en allerede skøn bil. Men den var mig bekendt nu ikke til salg, så held og lykke med at vriste den fra ejeren. Angående HPE’er findes der mindst to, mig bekendt. Så der er nok flere Flaminiaer, faktisk – for lige at bekræfte teorien fra indledningen.

@jørgen-jacobsen, begge dele er skam nævnt: Jeg laver en reportage fra Fredericia, men Padova må vi se om nogle læsere kan skrive et par ord om? Så er der spalteplads, i hvert fald.

Faktisk er det overraskende hvor mange ældre Lancia biler der kører herhjemme og interessen syntes voksende

Skulle man hive den smukke mørkerøde Beta HPE hertil og indregistrere den, så vil der være 5 stk. HPE kørende her i landet

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=332470288&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=1400&makeModelVariant1.modelDescription=Reliant&pageNumber=1&scopeId=C&sfmr=false&fnai=next&searchId=a5a9e37b-d695-e436-3db0-a9256771ca24

https://www.autoscout24.de/angebote/reliant-scimitar-gte-se5a-benzin-rot-3f9e90c6-bae7-635c-e053-0100007f9de1?&cldtidx=1&sort=standard&lastSeenGuidPresent=false&cldtsrc=listPage

@Claus-Ebberfeld – Det ville da være temmelig spasst om den HPE endte med at sælge pga af Ugens Fund. For det første så ville jeg naturligvis tælle den med som et af “mine salg” ;-) , men dertil ville det jo nok medfører at begge de to biler jeg så tæller som mine salg fra Padova ville ende i Danmark. :-)

@John-Skov-Larsen – Hele fem HPE i Danmark. Ja, først og fremmest så er det jo virkelig ikke ret mange. Men du skulle vel ikke vide om en af dem er sådan rigtig skrige-grøn? Da jeg var ganske ung (sikkert kun 18 eller 19 år) tog jeg ud for at prøvekører en som holdt til salg hos VW i Ringsted. Den var nemlig grøn og dertil i helt fantastisk og original stand. Jeg endte med ikke at købe den, men har ofte tænkt på den siden. Gad vide om den lever endnu?

@Anders Bilidt – Jeg kan desværre ikke hjælpe dig nærmere den grønne HPE, for jeg kender ikke bilerne. Men jeg kender stelnummeret på dem som er indregistreret. Og her begynder det at blive interessant når vi taler om Lancia Beta, fordi Lancia har opbygget deres stelnumre på Beta modellen sådan at typebetegnelsen indgår. Hvad man kan få ud af det kan du se mere om på dette link:

http://www.lanciaclubdeutschland.de/beta.html

Så hvis den herlige mørkerøde HPE fra Padova kommer til DK vil begyndelsen af stelnummeret være ZLA828BF0

Af de 4 HPE som allerede kører her i landet, kan man også se, at den ene er en 1600 model som den i Padova. Resten er 2 liters

@Michael spørger til hvordan man lytter til musik i sine klassiske biler. Jeg har gjort mig nogle erfaringer – både gode og dårlige. Den gode erfaring kommer her, og den dårlige følger i næste opslag:

I min Alfa Spider her jeg en original og tidskorrekt Becker Europa. Den er købt for 20+ år siden som renoveret og kunne godt have siddet fra ny i en Alfa Romeo fra 1967. Den har en indgang til båndoptager(?) via et 5-polet DIN stik. En ledning fra dette stik er ført til handskerummet, hvor det ender i et 3,5mm jackstik. En skjult installation, som til enhver tid kan fjernes igen. Jackstikket har jeg forbundet til en lille blue-tooth enhed, som også ligger i handske rummet. Så kan man streame radio og musik uden at have telefonen oppe af lommen eller forbundet med ledning.

Og om lidt følger et mindre vellykket eksempel.

En installation, som jeg er mindre stolt af sidder i min Porsche 944. Oprindeligt var bilen monteret med en Blaupunkt Bremen, som dog ikke har nogen form for AUX indgang – heller ikke til en båndoptager. Tilfældigvis producerer Blaupunkt en retroudgave af deres Bremen model, og det skyldes jo nok at men ser et stort marked hos Porschefolket. Denne radio, som koster ca. 3000kr, kan det hele: BT streaming, DAB radio, telefonopkobling osv. ved første øjekast ligner den originalen på en prik, men når man kigger lidt nærmere efter teksterne på knapperne kan man godt se at det er fake.

Det fungerer selvfølgelig perfekt, men jeg kan næsten ikke holde ud at lyset i knapperne og displayet stinker langt væk af LED. Kontrasten til det gullige og afdæmpede lys i resten af instrumenterne minder mig konstant om at jeg har snydt.

@Peter har du evt. prøvet at dæmpe displayet, så det er lige knap så hidsigt?
Under display menuen kan du vælge dimmer, manual, night.
Det kan også kobles på kørelyset, men jeg kunne forestille mig at du gerne vil dæmpe det permanent. Jeg ved ikke om det hjælper lidt på fornemmelsen af snyd.

Du kan faktisk også bare holde DIS knappen inde et par sekunder.
Jeg synes det hjalp i min interne tilfredshedsundersøgelse.

Du kan også justere nuancen på selve farven. Der er 729 farvenuancer, og 8 lysstyrker at vælge mellem.
Jeg fik justeret det til en nuance og styrke der matcher den let blågrønne bagbelsyning på Roverens instrumenter.

@jørgen-jacobsen så er der postet lidt fra Fredericia på min youtube kanal også. Jeg var forbi her til morgen. Der er 2 video´er.

Jeg har altid syntes, at Becker lige var en tand mere elegante end Blaupunkt. I 911’eren sidder der lige nu en Blaupunkt Münster, som er alderssvarende og passer til bilen. Den er også forsynet med en mini-jac, som jeg igen har koblet til en Bluetooth på samme måde, som du har gjort @Peter – meget diskret løsning. Inden sad der er en Blaupunkt Modena (den nederste i stakken på billedet) med et hæsligt blåt lys.

Det lyder virkelig genialt med “Hue”-belysningen i retro-Bremen, som @Lau nævner, så der er mulighed for at tilpasse både farve og intensitet til de øvrige instrumenter i bilen.

@michael-s– lund

Små retter skærper appetitten.

Velbekomme…

Puha en gang statistik-fusk du har gang i der Claus. For det første er tallene for biler til salg så små, at usikkerheden er for stor, så du kan simpelthen ikkeudlede nogen form for statistik af dem. Dernæst er det jo ikke sikkert at der er en sammenhæng mellem overlevende biler og hvor mange der er til salg? En skodbil folk bliver trætte af og sætter hurtigt til salg igen, men der er ingen købere, så salgsannoncerne forbliver på nettet længe, og der er mange, der gør det samme, for alle er trætte af denne skodbil. Mange slagsannoncer, altså må den være god…??? Det mest rigtige må være at kigge i statistikken og se hvor mange der fortsat er indregistrerede i forhold til produktionstal? Og så er det stadigvæk farligt at konkludere på. For hvad er en god bil?

@Michael S. Lund det kunne faktisk være sjovt at høre mere om, hvad andre bemærkelsesværdige personer har kørt i eller været relateret til gennem tiden. Og, nej, unge popstjerner og fodboldspillere er ikke bemærkelsesværdige!
Tænker mere i retning af videnskabsfolk, kunstnere, forfattere, politikere etc. Altså folk der har bidraget med noget substantielt.
Tja, det kunne jeg jo selv sætte mig til at grave i, men nu er det jo dig, der normalt fører pennen, når biler skal sættes ind i et kulturhistorisk lys. Og det gør du jo så glimrende.
Bare en ide…
Eksempelvis er Albert Camus evigt relateret til Facel Vega, idet han kørte sig selv ihjel i en. Bilen fejlede intet, det var en vej med glimrende udsyn, ingen is eller smat osv. Alligevel endte han (og en ven) med at køre frontalt ind i et træ. Nogle mener sågar at KGB stod bag!
Der må være mange sjove historier derude…

Jo, @Lau og @Michael. Jeg har eksperimenteret med farverne i menuen. Den kan lyse grønt, blåt og alle nuancer af bordel-rød. Men “svagt gulligt som i en gammel bil” her jeg ikke fundet. Men pyt

@michael-s-lund Jeg byder ind med samme forslag som @skaaning.

Tidligere tysk Kanzler Helmut Schmidt kørte privat i en Opel Kadett GSi, da kanslertjansen var udstået. Den står nu i Rüsselsheim på Opel-museet.

Jeg er skam gået i tænkeboks @Skaaning og @ClausN !
Camus og Facel Vega har jeg skrevet om i https://viaretro.dk/2017/07/loerdags-matine-nr-170/ .
Jeg vidste godt, at Helmut Schmidt kørte Kadett E GSi, og han andre politikere fra den tid kunne godt fortjene at blive kigget mere i “bilkortene”. Det har mere været være Schmidts modstandere fra DDR og RAF, jeg har været inde på. F.eks. Andreas Baader, der ikke havde kørekort, men det forhindrede ham ikke at køre ISO Rivolta og Porsche 911 – stjålne forstås i https://viaretro.dk/2017/10/loerdags-matine-nr-173/ .

Det er egentlig mærkeligt, at du ikke kan ramme gul, @Peter , når du både har grøn og rød. Er den grønne meget svag?

Det er altså noget af et fund, du har gjort der @Peter Plys Karlsen , og du har fået sat phono-stik på den? Så vidt jeg kan se, indgår pladespilleren i indtil flere Braun audio-produkter fra den tid. Jeg gad især godt have modellen, hvor den sidder ovenpå en receiver.

Men som @Skaaning skriver, var Steve Jobs ikke særlig eksotisk, hvad biler angår. Hans far prøvede jo også at gøre ham interesseret i det, uden det store held …

Netop i dag, d. 23 oktober, er det eksakt 20 år siden, at Apple lancererede sin første iPod, for d. 23 oktober 2001 gik Steve Jobs på scenen og lancerede den!
iPod’en var inspireret af Dieter Rams’ Braun T3 transistorradio fra 1958. Og derfor er det passende at spørge: hvad lytter I til og på hvad, når I kører i den klassiske bil? Er motorens “musik” tilstrækkelig, eller bliver der lyttet til musik på tidstypiske radio?

Enig med Michael. Du burde kunne finde en eller anden balance mellem grøn og rød. Helt ned for blå, og så ret langt ned for lysstyrken.
Men du har jo helt sikkert prøvet…

@michael-s-lund, i denne annonce er der lidt ideer til en evt. kommende artikel om kendte mennesker og deres biler:

Incredible $750,000 1957 Dual-Ghia…On Craigslist?

mvh Jens

Michael tak for artiklen om Gandini og hans luftindtag. Jeg tror dog ikke du får stor tilslutning til din påstand om at Countach er kikset 😜.
Foto mangler til din kommentar om luftindtag på 308 GT4. Det ville jeg gerne se!

Det skulle nu være på plads med fotoet, du kender den sikkert @OleJAGmann ;-)
Nej, jeg forventer egentlig heller ikke stor tilslutning til min holdning til Lamborghini Countach, det er jo som sagt subjektivt. Til gengæld tror jeg godt, at der kan have været modeller/billeder af både Countach og Messerschmitt jageren på det samme teenageværelse …

Nej, men artiklen har en anden nyttig funktion, @ole-jagmann: Det er hermed påvist, at også @michael-s-lund kan tage fejl :-).

Efter 1974-normer var en cW-værdi omkring 0,4 vist meget normalt, i øvrigt? Og for en supersportsvogn nok helt OK, da de mange kræfter jo netop skal have meget køling – hvilket alt andet lige er en ulempe for aerodynamikken. Pininfarinas nærmeste modstykke til Countach er Ferraris 365 BB fra få år senere, og jeg kan godt se rundt omkring på det tvivlsomme internet, at der nogle steder står at den har en cW-værdi på 0,34. Men de to bilers topfart var nogenlunde ens, så mon forskellen egentlig var ret stor?

@michael-s-lund du må ikke sådan tale negativt om de gamle mænds drømmebil fra barndommen. Mindes at Countach blev testet i en af de danske bilblade og at de var ikke alt for imponeret over oplevelsen bag rattet. At de mente den nærmest hørte til på en racerbane hvor man kunne holde høj fart og mest havde brug for af kikke fremad.

Jeg indrømmer også gerne, at jeg ikke er verdens største Countach fan. Skal det være skal det være med vinger osv.. Jeg er også årgang 78, så det er måske derfor. Diablo derimod er bare lækker – lysår foran de senere Lamborghini modeller i min optik.

E34 er vel en af de sidste BMW’er, der mangler at blive dyre?

@claus jeg må lige spørge af ren og skær nysgerrighed. Spa six hours? Var briterne der eller var det lidt tamt?

Jeg tror der er mange ting man kan kritisere ved Countach. Jeg har desværre endnu til gode at prøve én, men jeg har læst at den ikke er særlig ergonomisk og svær og ukomfortabel at køre. Men jeg kunne have den stående bare for at nyde designet.

God viden, @mads-michael, tak. Har nogen været i Aalborg for at se den :-)?

Countachs rygte er værre end virkeligheden, @ole-jagmann og @westmus: Jeg kørte firmaets hvide LP400 S blandt andet under præcis de forhold rygtet siger, at den ikke kan lide – langsomt. Klart er det da ikke verdens MEST ergonomiske bil, men jeg kunne sagtens leve med det. Især når man tager resten i betragtning! Ja, så er jeg faktisk villig til at se igennem fingre med meget.

Og når man så KAN lade V12’eren strække ud, så er resten simpelthen glemt: Motoren er et mesterværk. Og som et samlet hele? Ja, meget enkelt opsummeret: Countach er og forbliver en af verdens allerfedeste sportsvogne nogensinde, basta!

@stefan, jeg kom ikke afsted. Virkeligheden kom i vejen.

Jeg er enig i @Claus , at varmeudviklingen fra en motor af den størrelse og ydelse ikke er ubetydelig, så meget desto mere er det uforståeligt, at Lamborghini valgte at placere køleren bagi, den sad jo foran i Miuraen …
Det er svært at finde CW-værdier for Ferrari 512 BB, som ser pålidelige ud. Umiddelbart ser de ud til at være sammelignelige med Testarossas 0,36, men den er formentlig en knivspids bedre (Testarossa blev målt i vindtunnel)…
Lamborghini var “first mover” på centermotor i supersportsvogne, men når det er sagt, mener jeg, at Ferrari løste opgaven langt mere elegant/anvendeligt i 365 GT/4 BB / 512 BB end Lamborghini gjorde i Countach.

Er der er nogle Lamborghini-eksperter, som kan svare på, om de øverste luftindtag på Countach, der ligner ram-air-indtag også er det?
Det vil give god mening, hvis formålet var at “tryklade” motoren for at komme i nærheden af de eftertragtede 300 km/t! I så fald kan det jo alligevel ende med, at funktion går forud for form …

Både-og, @michael-s-lund: Det er jo heller ikke optimalt at have kølevandet cirkulerende i hele bilens længde. Selvom placeringen af køleren i Countachens tilfælde sagtens kan tænkes at være dikteret af design, for det muliggjorde jo den laveste og skarpeste front verden hidtil havde set.

Designmæssigt er jeg enig i, at Boxeren er mere traditionelt elegant – eller ligefrem smuk, faktisk. Men den viser et andet aspekt af, hvor svær kunsten med at pakke alle de nødvendige ting i en supersportsvogn ind i et samlet koncept egentlig er. For ikke at få for lang akselafstand valgte Ferrari nemlig at lægge gearkassen UNDER motoren, hvilket giver bilen et højere tyngdepunkt end optimalt. I Countach ligger gearkassen fremad mellem sæderne, hvilket er bedre for både tyngdepunkt og inerti om længdeaksen (men støjer mere i kabinen). De kloge og erfarne (ikke mig, for jeg har ikke kørt ret stærkt i de to :-() siger derfor, at Countach kører bedre end Berlinetta Boxer.

Interessant nok er diskussion her jo typisk for superbilssituationen i halvfjerdserne og firserne: Man var fan af den ene eller den anden men der var ikke ret meget fakta eller pålidelige tests, så de var bilernes enhjørninge og måske kunne de køre 300 km/t begge to eller ingen af dem, men den ene var i hvert fald bedre end den anden!

Jeg holder også meget af eksplosionsmodeller, og jeg er helt enig med Søren: tiden har taget dem!
Det er vel efterhånden kun på steder a la ViaRETRO, der bliver skrevet om f.eks. bilers hjulophæng. I dag skal der ledes grundigt i “databladene” for nye biler, hvis informationen i det hele taget findes …
Udviklingen har været i gang længe. Tilbage i 2010 lavede BMW en undersøgelse, hvor de spurgte 1-serie ejerne om, hvor den havde trækket henne; 80% svarede på forhjulene! Så der er ikke noget at sige til, at den nuværende 1-serie – som udgangspunkt – har træk på forhjulene. Og for elbilernes vedkommende er der i flæng træk i både den ene og den anden ende …

@Michael S Lund, nej, Countach er måske ikke 100% smuk og balanceret, men den er SÅ speciel, voldsom og aparte, at den vitterligt er noget, man gerne vil have i sin garage. Synes jeg i hvert fald. Alfa Montreal er på samme bølgelængde. Ikke videre pæn (alt for mange detaljer og roderi i designet), men tilpas weird til at den kan vinde ens hjerte.
Tæller det aparte og dristige design ikke i din bog? Det klassisk smukke bil kan vi alle enes om, men skal det, der prøver noget nyt, ikke også have kredit?
Kunne godt drage en analogi til kvinder, men det undlader jeg. MeToo er allerede efter mig, tror jeg!

Ugens Fund er virkelig cool. Sådan en ville jeg gerne eje. Og til 30k er der jo økonomisk plads til forbedringer.
Men, ja, annoncen er forfærdelig dårlig. Ubegribeligt, at folk ikke tænker lidt længere, og er mere informative.

Den ser dog ud til at have virket, annoncen for Ugens Fund: Nu er den skønne Ami 8 Break væk. Tillykke til den nye ejer!

Jeg går primært efter det enkle @Skaaning , men derfor kan der godt være noget nyt i linjerne alligevel. Det ramte Gandini flere gange med sine designs og også med prototypen LP500. Selv i dag holder det, man kunne lægge en elmotor i den, hvis det skulle være;-)
Det er også derfor, jeg engang gerne vil have en Porsche 911 F-model i stedet for en G-model, og derfor jeg har kørt SAAB. Hvis jeg ikke var for fattig/nærig, ville jeg også have et NOMOS Glashütte ur …

Nuccio Bertone havde kun middelmådigt talent for at tegne og designe, men til gengæld var han verdens bedste HR-chef (før begrebet blev opfundet). Bertone var god til at finde og ansætte unge designere, der med deres design revolutionerede bilverdenen. Bertones storhedstid var i 1960’erne og 1970’erne, og Bertone var de andre designhuse klart overlegne i denne periode. Kileform, saksedøre, klaplyger, mågevinge og andre helt anderledes designelementer. Ferrari var nok for konservativ til at gå hele vejen, men det var Lamborghini ikke. Derfor har vi idag Miura og Countach, som blev udviklet på rekordtid af Bertone, måske på bekostning af aerodynamik, motorkøling, retningsstabilitet, vægtfordeling og andre kedelige egenskaber.
Countach er et radikalt design, men intet imod Gandinis andre mesterværker Carabo, Marzal, Stratos Zero, Runabout, Rainbow, Navajo og Sibilo.

Ja LP500 ser fantastisk ud, og Uno har spredt billeder af præsentationen over hele Facebook hele ugen. Kald mig ungdommelig. Kald mig kantet. Men jeg har faktisk aldrig været den store fan af Miuraen. Nej giv mig sådan en tidlig Countach uden brede skærme og store vinger. Den er så meget mere funky end Miuraen, og proportionerne er meget mere rigtige… ja tak…

25000 timer! Tja, hvis alle komponenter skal fremstilles fra scratch, er det vel ikke helt urealistisk!

Uden sammenligning i øvrigt, har jeg brugt ca 2000 timer på at restaurere en Jaguar E-type S1 3,8 OTS, og ca 1000 timer på en MG B GT! Timer medgået til lakering og polstring er ikke medregnet, da det var noget jeg betalte mig fra, på grund af manglende evner!

Go weekend! Jeg skal ud at køre i det fine vejr! Det er jo snart sidste udkald for den slags fornøjelser!
Hilsen Henning Hjorth

Jeg er ikke enig med min bror. Senest nød jeg Miura til CRAA, den er spektakulær. Det er Countach også, på en lidt mere frembusende måde. Jeg elsker begge. Men jeg synes ikke at nogen af dem er decideret smukke, som en Jaguar E-type eller en Bertone Alfa Romeo, men de er spektakulære og flotte.

@henning-hjorth, mjah, det er nemlig et godt spørgsmål: Jeg ved Brabus Classic bruger 5.000 timer på at restaurere en Mercedes 300 SL til bedre end ny – og på mange måder er det at restaurere en eksisterende bil jo værre end at bygge en HELT ny bil. Jeg ved også at GTO Engineering bygger en HELT ny Ferrari 250 GT og sælger den for knap en million Euro, så jeg kan regne ud, at det i hvert fald har taget meget kortere tid end 25.000 timer. Jeg tænker at Lamborghini overdriver – og fristes til at sige at det er historisk korrekt!

Miura ER smuk, @ole-jagmann. Det er helt indiskutabelt! Men den på Classic Race Aarhus var rød, og det synes jeg ikke viser formerne fra deres bedste side. Jeg skrev engang om en i guld, og så ligner den en million.

For dem der elsker drama, stødte jeg på historien om Chrysler’s forsøg på at indtage Europa. Det er 45 minutters historie fortælling af Matador’ske dimensioner, når virkeligheden er så grotesk at det bliver underholdende. 😝

Jeg er fascineret af den LP500, for den viser, hvad Gandini oprindelig havde tænkt – fantastisk. Instrumenthuset ligner det, der senere dukkede op i Citroën BX.
Modet svigtede åbenbart Lamborghini og i stedet endte instrumenterne i en kedelig firkantet kasse. LP500 er også fri for de kiksede skrå sidevinduer, der ligner et eller andet fra månelandingsfartøjet, et stealth fly eller en miniubåd, alt efter hvilken stemning man er i.

Jojojojo, rolig nu: I al den ros til Lamborghini for at lave LP500 nøjagtigt som den var glemmer man måske lige, at de senere ændringer i form af eksempelvis flere og større luftindtag skyldtes, at prototypen havde for ringe køling af motoren. Det går jeg da stærkt ud fra at Lamborghini HAR skænket en tanke i løbet af de 25.000 timer, og må have fundet en måde at løse det på.

Derudover vil jeg da lige påpege, at der også er forbedringer på produktionsbilen. Dørhåndtagene er eksempelvis meget elegant skjult – og det i det luftindtag, som var et af de stærkeste grafiske elementer på gadebilen, men som mangler på prototypens flanke. Man kan egentlig godt sige, at den er kønnere uden – men det virker nu ret godt at bryde den rene flade op på den måde, synes jeg.

Hvis kilometertallet på den Morris er ægte, så køb!

Måske skulle jeg lige inkludere et billede der viser produktionsbilen LP400 med det geniale NACA-luftindtag i flanken:

Jeg kan snildt se det geniale i den oprindelige udgave (og også i produktionsudgaven). Men hvordan f***** Lamborghini kan bruge den til crash-teste den oprindelige overgår min vildeste fantasi. Det er sgu’ da mindst én af de syv dødssynder.

Ugens fund: kun én anke: det er ikke en 1300!

Er Morrisen mon en bil fra Teknisk Skole ??

Ville de ikke have formået at slide den op nærmest uden at køre i den, @juhle?

Uhh, det billede med en Holden gør mig misundelig på deres tidligere bilmarked, hvor alt muligt med aner fra Europa kunne skrues sammen til at blive noget helt andet.
Capri V8, Granada V8, sære udgaver af Opeler andet GM-materiale. Det måtte der gerne et tema omkring, hvis nogen ved noget.
Der er også deres UTE, som vist nok betyder at lave luksusmodellem om til en bil med lad, jeg mener at det var en del af konceptet at det ikke skulle være den skrabede knoldesparkermodel.

Det er egentlig sjovt med de to biler: Lamborghini LP500 og Lancia Flavia Berlina. De repræsenterer hver sit yderpunkt, hvor hhv. designeren og ingeniøren har haft (for meget) indflydelse på formen, hvor hhv. den ene og den anden har måttet gribe ind efterfølgende, for at få noget ud af det. LP500 havde brug for noget luft til motoren og Lancia lod Pininfarina stå for Flavia Coupé.
Jeg kan allerede se temaet for en kommende artikel for mig, hvor piedestalen kommer til at vakle under Marcello Gandini …

Takker for et godt arrangement Løvfald, super gode og spændende snoede bakkede veje og udsigter, elsker grusveje, når det støver bag min bil, Danmark når det er bedst.Også hyggelige mennesker og flotte biler.
@Søren ang. vindstøj i bilen har jeg kun en dårlig bemærking, Jeg plejer at sige når vindstøjen bliver for meget i bilen, åbner jeg vinduet i føren siden;-)

Fantastiske billeder, Gitte. Skarpe og velkomponerede. Tak for indsatsen.

Du må meget gerne maile mig et Dropbox-link

Tak for den gode reportage fra vores fine tur i lørdags. Og tak for de smukke billeder. Når det nu er muligt vil jeg også gerne have adgang til den store pakke med alle billederne. Det var ikke så mange, jeg fik taget selv.

@Søren Gummilister – og gummidele bliver gamle som så meget andet – det er en sliddel. Du kan måske “genoplive” listerne med grundig rens og linolie, så de bliver lidt smidigere. Det plejer at være sådan, at de bliver lidt udtørrede og dermed mister evnen til at holde god kontakt.

Men den rigtige løsning er nok at udskifte dem, hvis du kan finde nogle i en god kvalitet. Jeg har hørt om en italiensk leverandør, der har alt af den slags (ikke fra Korea).

@sport/søren Gummi lister fra Italien
http://www.cicognaniguarnizioni.it

@gitte: Du kan sende dem til Martin.lindoe.westergaard@gmail.com.
😊

Også gerne Reportagepakken…😊

T3 i Countachklæder.

Det klæder bestemt ikke en T3. Ej heller en Countach.

I dag tilhører de samme koncern og det er ikke noget at prale af!

Samme koncern har nogle disciple med underlige tendenser.

Dejligt I havde en god tur med godt vejr! – det gør nu en væsentlig forskel, at det ikke står ned i stænger. Dejligt I også undgik for voldsomme nedbrud.

Mht vindstøj, så har jeg noget fra mit ventilationsvindue i højre fordør. Det er giver en høj pivelyd og skyldes en slidt liste – trækker man i vinduet forsvinder lyden. Så noget i klemme, så er lyden væk :)

XR4i hvorfor købte man ikke en, da de eneste der ville have dem ikke havde råd til forsikringen og benzinen…

Jeg undlod bevidst at tage ret mange billeder, for jeg vidste at Gitttes ville blive meget bedre.
Jeg vil også gerne have den store reportagepakke, og når nu det er muligt så også “Portræt af en Granada”.
lau.mortensen@gmail.com
På forhånd mange tak, og tak for indsatsen med kameraet Gitte.

Kvinder er ofte nervøse for at møde andre i et selskab, som har samme kjole eller accessories. Så dan er det ikke med os mænd: Både Anders og jeg var stolte af at dele smag hvad angår retro-campingsæt

Flotte billeder fra løvfaldsturen, jeg vil gerne have den store reportagepakke og Opel Kapitän link tilsendt på: leifburgdorf@hotmail.com.
Mvh. Leif

Igen tak for et godt arrangement. 👍☺
Gitte, vi vil også meget gerne bede om adgang til dine fine billeder, gerne den komplette pakke. Så kan kan fruen og jeg mindes denne weekend her de næste mørke måneder.
Vh Oluf og Doris
Mail: Obi@indu-soft.dk

Hej Gitte
Jeg kan desværre ikke komme på den Dropbox. Den mener jeg både skal oprette en konto og en bruger, etc…
Når jeg skal sende store datamængder, så bruger jeg altid WeTransfer. Det kræver intet andet fra modtager, end at han henter filerne.
Måske en mulighed? ☺

Hej Gitte, mine links virkede perfekt, og vi har nydt dine fine billeder.
Mvh. Leif

Hej Gitte, det nye link virker perfekt. ☺👍
Nu er der direkte link til billederne. De er rigtig fine, høj opløsning 3-9 MB (er slet ikke igennem dem endnu). Og så er du jo rigtig god til det med at frame motiverne, så der er fin balance mellem forgrund og baggrund.
Jeg bruger almindelig PC med Win10 (programmerer til daglig maskiner og robotter). Så ikke noget specielt der…
Rigtig godt arbejde, endnu engang stor tak! 👍😁👍

Fra toppen af Mols

Det er nogle utroligt flotte billeder, der er kommet ud af dit arbejde forrige lørdag, @Gitte. Jeg kunne godt tænke mig den store pakke plus den med Lotus Europa. Du må gerne sende link’ne til peter@boedker.dk :-)

Det virkede fint med billederne, Gitte.
Igen, kæmpe tak for indsatsen! :-)

Fra Toyotas logo kan man hive alle 4 bogstaver ud, med en smule fantasi.

Så kører vi:

Hej Lars D! Tak for at du bringer det fine Lotus Badge på banen!
Der er dog en fejl i dit kildemateriale!
Det runde gul-grønne badge er det man har brugt fra starten i 1948, indtil 1985!
Kun årgang 1968 var sort, og det var for at ære den afdøde mesterkører Jim Clarck!
Ligeledes blev det sorte badge brugt i 1981, for at markere Colin Chapmans alt for tidlige død!
Har selv ejet Lotus biler fra 1964, 1968, 1971, 1972 , 1973 , 1978 og 1981!
De har alle det gul-grønne badge, på nær min 1981 Turbo Esprit!
For nuværende ejer jeg en 1967 Elan S3 Coupe, også med det gul-grønne badge!
Men uanset farven på badget, er det en stor fornøjelse at både køre og eje en Lotus!
Bedste Lotus -hilsner fra Henning Hjorth

Det nye BMW-logo har jeg aldrig set før nu @michael-s-lund. Og hvor ser det dog sølle ud, lige som det nuværende VW-logo. De er flade og uden dybde præcis som de produkter, de skal sælge.

Så er der meget mere schwung og lækker stil over Ford, Lamborghini, Alfa Romeo, Jaguar, Peugeot m.fl.

AUDI – der ser jeg altid for mig fem nuller: fire på fronten og det femte sidder bag rattet!

Jeg syntes I er hårde ved mærkerne, og fornyelse.!
Der ikke passer til de fleste klassisk bildesign der hører fortiden til. Derfor ville det også i se åndsvagt ud på moderne køretøjer, med de gamle logoer uden ændring til nutidens illusionsdesign, som mange bære præg af og dags tilsvarende stil og mærkehysteri.
Dejligt at vejret er solrigt på jeres fællesskabs køretur her i omgivelserne på Danmarks næsetip.😊

Håber I får en god løvfaldstur? Jeg er selv lovligt undskyldt, da jeg lige har været en smuttur Faaborg – Bagsværd – Faaborg i åben E-type for at holde åbningstale på Haaning Collections fejring af 60 års fødselaren. (Man kan godt blive lidt ør i hovedet af 400 km i åben bil på motorvej) Michael, din logo artikel dækker alle bilmærker i min husstand p.t.

Volvos Mars/maskulinitets symbol blev primært valgt fordi det også blev brugt til at symbolisere jern og stål f.eks på ældre geodætiske kort, dem der er gamle nok kan sikkert huske symbolet fra en isenkram kæde. De to grundlæggere af Volvo, Assar Gabrielsson og Gustav Larson, havde begge en baggrund indenfor jernindustrien og ønskede et logo der sagde “robusthed og styrke”, valget blev Mars tegnet, ikke fordi det symboliserede hverken en krigsgud eller maskulinitet, men fordi det symboliserede stål. Den vinkel mangler i beskrivelsen.

Henning Hjort
Lotus Turbo Esprit HCI (1987) brugte ligeledes et sort badge..

Hej Dan Wils!
Det er en fantastisk flot farvesammensætning du har på din Esprit! Rødt indtræk er flot til sort bil!
Den eneste farvesammensætning, der når din bil til sokkeholderen er den blå Essex Turbo Esprit!
I øvrigt tror jeg at alle Lotus har sort badge fra 1984 og nogle år frem!
Ha en god aften!
Henning Hjorth

Jeg kender skam Volvo udmærket @kim – jeg ejer tilmed en, og der masser af jern i den (støbejern i B18-motoren)! Jeg skriver også i artiklen, at Volvos logo er tegnet for Mars, jern og maskulinitet. Hvis supersælgeren Assar Gabrielsson havde levet i dag, er jeg ikke sikker på, han havde valgt tegnet, men nok stadig navnet … I øvrigt har tegnet ikke noget med stål at gøre – kun jern – stål er en legering, hvori jern indgår.

Også tak for at bringe Lotus logoet på banen @Lars D ! Interessant at Colin Chapman var så “komplet” i sin tankegang. Den slags er noget teknikere ofte ikke har blik for – deres produkt sælger jo sig selv …
Jeg kan se, at lotus også er endt med et rent “s/w” logo, som kan repræsenteres med 1 bit.

Henning Hjort
Ja, faktisk er den registreret hos Lotus som værende den eneste i verdenen (non us) i den farve kombi.
Bilen er nyelig solgt til en Franskmand, så den huserer nu lige syd for Paris..

Henning Hjort…
Ja, faktisk er den registreret hos Lotus som værende den eneste i verdenen (non us) i den farve kombi.
Bilen er nyelig solgt til en Franskmand, så den huserer nu lige syd for Paris..

Undskyld, jeg springer emne, men kan det være sandt, at det kun er del 1 af Niels Birkemoses fremragende film High way to Hell, som ligger på YT?
Kan ikke finde del 2. Jo, på Vimeo, men der skal melde sig til, give kreditkortoplysninger osv.
Hmm…filmen handler jo om en Lotus, så HELT uden for emnet er det måske ikke!

Citroens gamle logo det patenteret af André Citroën er tegnet sådan det fremstår i tredimensionelt billede eller figureret logo med skarp og tydelighed.
Porsche hjortetakke overraskede mig blandt de andre logoer også, ved som jeg troede, de var sabler besmykket med serpentiner til festlig og ceremonielle lejligheder.
Lamborghini modellerne skabt under ledelse af Ferruccio var vel alle navngivet efter tyreracer, med undtagelse af Countach?
I øvrigt er heste flugtdyr og skidebange hvis de ikke avles og trænes med formål, og både tyren og hesten forsvare sig kun territorial. (Ligesom andre pattedyr der afgræsser)
Det instinkt udnyttes nok i tyrefægtning.

Søren, mig og alle andre der ikke har mulighed for at komme til ræs i Århus denne week-end kan finde en “erstatning” på youtube, hvor Goodwood Revival livestreames:

Ja jeg er så taget til København i weekenden i stedet for Aarhus..! Og jeg har cyklet hele København rundt idag, fra centrum til Christianshavn, via Islands Brygge til Carlsbergbyen, og via Frederiksberg til Nørrebro for at spise byens bedste Kebab. Og hvilken åbenbaring som cyklist. Man er jo kongen af København som cyklist. Det er som om at der bare er grøn bølge hele vejen, og jeg har aldrig set så brede cykelstier. Sørgeligt men sandt, og det var en uforglemmelig tur. En rund fødselsdag venter i aften :-)

Jeg troede faktisk dørtræk var et andet ord for gaderæs??
Mht til crate engines så kan man få meget for pengene ! – bare ikke matching numbers..

Jeg kender nu også kun dørtræk som gaderæs eks. mellem lyskurvene.
Søren, Kebabistan på Istedgade?

Jeg skulle lige til at sætte mig op til den BMW E28 520i, men så er den tilsyneladende solgt … Hvis den ikke er rusten, kan det være et godt køb. Den har sikkert levet et mindre hårdt liv end E30 3-serie. Held og lykke til den nye ejer, hvis det er det, som er sket.

Vejrudsigten for lørdag ser fornuftig ud, og det lover godt for Løvfaldsturen. Der er heldigvis mange som har tilmeldt sig, og det bliver helt sikkert en god dag, som afsluttes med en hyggelig middag på Lundbergs Spisehus på Maltfabrikken i Ebeltoft.

Der er masser af spændende biler blandt deltagerne, og vi kommer også til at se en del til veteranmotorcykler. Dansk Veteran Motorcykelklub afholder nemlig “Jyllandsløbet 2021” på Mols på lørdag med ca. 85 deltagende motorcykler, som alle er fremstillet før 1940.

Mols er trods alt et stort område, så der vil være plads til os alle.

Jeg glæder mig!

Det gør det helt sikkert @Peter … allerede i dag ser det godt ud ved Femmøller! Overhalede en bil på vejen til Odden med to veteranmotorcykler på traileren. Det bliver de tyske heste på turen og ikke de svenske af jern.

P.S. Enhver ville sige ja til at prøve en Countach, men hvor den allerførste udgave var uhyre flot og eksotisk, ligner de senere udgaver (med alle de plastik-spoilere m.m.) noget selv ikke ejeren af den lokale pornobiograf vil ses i.
I hvert fald efter min smag…

Nej, det er aldrig rart når forventninger ikke bliver indfriet, og drømme bliver overhalet af den grumme virkelighed. Som knægt var min drømmebil en AR Montreal, i rød selvfølgelig. 15 år gik, og jeg fik mulighed for at købe et fint eksemplar med flotte splitfælge til en god pris. Efter en prøvetur kunne jeg desværre konstatere at køreegenskaberne ikke levede op til forventningerne, den var for næsetung efter min smag, så det blev ikke til noget. Så er det godt altid at have en ny drøm i baghånden :-)

Jaguar Club of Denmark vokser stille og roligt med et par medlemmer om året. 1014 mand i dag.
Jeg tror at vores styrke er et flot klubblad og et godt teknisk hjælpekorps, for som Skaaning skriver er der så mange tilbud om møder og træf, at det er svært at basere en klub alene på det.

MVH Medlemsregistratoren

Kan høre Jaguar Club of Denmark “kører” godt @Leo Jensen. Der lader til at være godt indhold og – det som det i sidste ende handler om – mennesker! Måske man skulle overveje en Jaguar …
Man kan jo også se det på de omtalte træf, hvor nogle tiltrækker deltagere i hundredevis, fordi de er velorganiserede … spændende omgivelser hjælper bestemt, men det kan ikke stå alene.

Er enig med dig @Skaaning , jeg er det i hele taget lidt forbeholden overfor Lamborghini Countach. Har haft lidt svært ved at placere den, indtil jeg lærte om begrebet “Zuhälter Auto” af Henning Hjorth. Det passer meget godt med artiklen jeg fandt i Auto Bild Klassik, hvor bl.a. “schöne Klaus” alias “Lambo-Klaus” og hans Countach (med guldfælge) bliver omtalt. Heldigvis hedder redaktøren jo “Claus” med “C” … https://www.autobild.de/klassik/artikel/lamborghini-countach-auf-st.-pauli-944621.html

Jaeh, jeg er enig i Countach-valget så vidt, @skaaning og @michael-s-lund, at den oprindelige helt bare LP400 er den ypperste af sin slags. Uden hverken skærmforøgere eller hækvinge er den tættest på den oprindelige knivskarpe prototype. Og i øvrigt også hurtigere i topfart (hvilket det på rigtigt paradoksal vis heller ikke handler om – og så alligevel i høj grad handler om) og den skulle sågar også være nemmere at køre (hvilket det så HELLER ikke handler om). Men den har den klare ulempe at koste det dobbelte af de efterfølgende udgaver, så i praksis står mange af hér.

Og så er der det med plakaten: Den VISER jo netop en S, og det var derfor den model, der var den rigtige for mig. I har ret i, at den ødelægger renheden i det oprindelige design – men til gengæld tilføjer den præcis det element af overdrevet pornogejlhed, der kom til at definere Lamborghini til evig tid derefter (måske lige indtil de lavede konebilen Urus). Derfor har jeg faktisk altid anset Countach-faceliftet fra LP400 til LP400 S som et af de mere vellykkede i bilhistorien: Ethvert facelift på en succesrig og smuk grundmodel er rasende svær – men jeg mener ærligt talt at Lamborghini lykkedes meget godt med S. Netop ved at overdrive virkemidlerne tog de det dengang seks år gamle design til et nyt niveau, og det levede jo temmeligt lykkeligt i ti-tolv år derefter også.

Da Ferrari Testarossa kom frem med det vildeste design Pininfarina kunne få sig selv til at stå på mål for i 1984, så fik den jo kritik for ikke at være ligeså dramatisk som konkurrenten Countach. Det synes jeg er en fin anerkendelse af Countach-opdateringen.

Havde jeg selv valget og var budgettet frit, så ville jeg nok vælge den tidlige Countach uden skærmforøgere. Men hvis jeg rent faktisk HAVDE sådan en, så tror jeg stadig jeg ville ønske mig en S oveni hatten: Jeg synes simpelthen Countach er så vanvittigt fed i den brede udgave med vingen – og så behøver man jo ikke flere argumenter.

@michael-s-lund, man skal altid overveje en Jaguar!

@Claus , det er vel meget den gamle sandhed, at det (næsten) altid er oplægget, der står skarpest.
Det kan også have noget med grundformen at gøre. Jeg talte med en Porsche 928-ejer fornyelig, som forklarede, hvordan formen på 928’eren – med et “knæk” relativt langt nede på karrosserisiden – gør at den kan bære ret brede hjul uden at få “skuldre”, i modsætning til 911, hvor det kan udarte til det groteske. Det er også det, der går galt på Ferrari Testarossa. Den er vildt bredrøvet pga. skuldrene i forhold til forgængeren 512 BB.

I forhold til 40 % reglen og så i dag 75 %, er forsikringsbetingelserne for ejerskab af et veteran køretøj også ændret, om ikke for alle så for nogle. Det omhandler blandt andet det før besværlige begreb “lejlighedsvis” og at ikke være bundet af kun bruge køretøjet lejlighedsvis. Ligesom der generelt heller ikke nu er et forbud mod at tage køretøjet til og fra arbejde på solrige dage. Dog må køretøjet ikke anvendes som daglig transportmiddel.
Der er også en del tilbage i kilometerbuffer når køretøjerne gennemsnitlig kun tages i brug 18 gange hver session.
Så er 75 % ikke mere realistisk som regnemodel for at afgift beregne i dag end de 40 % i gamle dage?

Michael S. Lund – Det er rigtig nok, når man kigger på tal fra undersøgelsen. Der af er der jo masser kilometer til indhente i årsregnskabet. Ydermere er det den dyre ende af veterankøretøjerne der rammes, udover at miljøforkæmperne nok gerne i en naivitet, ønsker at skabt en klode hvor forurening minskes til moderjords egen udslip, og deraf med tiden en listig afgang for vores køretøjer. Men ellers er det vel som nok en fornuftigt forbeholde, at den klasse de dyre køretøjer blev skabt til også tilhører den?
Eller hvad?

@njal, tallene handler om brugsværdi af en veteran i forhold til en daglig bil, og det har intet at gøre med bilerne klasse eller pris, så jeg forstår ikke hvad du mener?

Men jeg ved at jeg har kørt langt under gennemsnittet (igen), og det er jo egentlig skammeligt.

Det modsiges jo af tallene, @Njal . De siger, at den typiske veteranbilejer samlet set kører 11% af de kørte kilometre i veteranbil i forhold til de kørte kilometre i dagligbil. MhS budskab er netop, at selv 40% er højt sat.

Claus Ebberfeld – Det er jeg med på. Men jeg går ikke så meget op i de enkelt tal, mere om økonomien passer. De 75 % er en del af den samlet værdifastsættelsen når du betaler afgift af køretøjet. Ik? Det berør mest de i forvejen dyre køretøjer, og der af vil et sådan køretøj være svære at købe for almindelige mennesker, med mindre man er flere om at dele investeringen, og derved er brugere af køretøjet.
Tænker jeg?

Joeh, @njal, det er en del af formlen for beregningen og 40% eller 75% betyder da noget. Men det er nu mest den efterfølgende optrapning på selve afgiftsatsen, der gør biler der var dyre fra ny dyrere i afgift efter den nye ordning fra december 2020. For eksempel er biler der var billige fra nye jo blevet billigere i afgift – selvom de også starter beregningen med 75% brugsværdi. Lang historie.

Lad os køre en tur i stedet for!

😊

“SKUFFET,: Efter at have anskaffet sig ungdommens MGB.” Uha du ramte mig lige der Claus@. Her efter snart 6 mdrs. ejerskab af nettop dén MGB, og knap 6500 km. Så går det rigtig godt. Fremad, never look back, enjoy the Moment. Ja, der kom sgu også lige en MG Magnette og blandede sig i glæden. Gudskelov var der plads i Hjertekulen til den også. He He.
Er på Djursland, når i kommer forbi i næste weekend.
Monti.

Jamen, det var heller ikke dig jeg tænkte på, @monti :-):

Jeg kender en anden, der netop har gjort det. Men i de mellemliggende år har han så blandt andet haft Porsche 911 og Corvette C6, og så er det jo klart at Corvetten ikke længere er den hurtigste bil han har haft.

Men så har den slags biler jo andre kvaliteter, og det kender jeg jo udmærket fra min egen Spitfire og eller Volvo. Magnette? En smuk vogn, Monti – den kan jeg godt forstå man bliver glad af.

@ildebutante ….. tillykke med købet af den statelige vogn. Jeg glæder mig til at høre mere om jeres oplevelser med den.
Fordelen ved vores veterankøretøjer er at mange af dem har elementer af træ i kabinen, hvortil vi kan sige 7-9-13..bankebanke, og så går det hele alligevel på trods af små hik.

Godt at høre, at der faktisk findes løsninger på “træk i natten” problemet, som er mindre skæmmende for bilerne. Er det noget, der kan vises?

Yes. Her TR6…

…og her 986’eren…

Der kommer lidt flere fotos senere.

3 (!) svar på en Weekend Martine…?
Det må da være en negativ rekord.

Undskyld at jeg først melder mig ind i kommentarsporet nu, men jeg har i går kørt rund i den sydfynske efterårssol med Jaguarklubben og 65 andre biler til årsmøde og fejring af E-typens runde fødselsdag. Og ja, jeg har kørt åben hele dagen. Vind-deflektor. Nej tak, hvis det trækker tager jeg en jakke på, og vipper kraven op, eller tager et halstørklæde på, hvis det er rigtigt koldt. Deflektoren er primært for folk, der kom til at købe en åben bil ved en fejl….🤓

Diskrete løsninger @Skaaning , der tilmed kan tages af, hvis det skal være den puristiske løsning, som @Soren W foretrækker. Jeg kan godt slå kraven eller hætten op ved lavere temperaturer, men på em steghed sommerdag, kan jeg godt lide at køre åben bil, som sad jeg på terrassen …

Jeg kører altid med halstørklæde, dog undtaget “en sommerdag i byen”.

Har er i år ligeledes erfaret, at noget så ungt som en hættetrøje faktisk også er rar at køre i.

Går det stærk og langt på motorvejen, kan et par støbte høreværn være en god løsning

Jeg melder mig i koret. Enten kører man åben eller også gør man ikke.
Ingen windbreaker til mig!

Åbne vogne er noget pjat.

@per har ret!

Rømø motor festival ærgrer jeg mig over at jeg ikke fandt tid og mulighed til at deltage til. I øvrigt er det bare fedt, at nogen har et koncept og bare holder sig til det. Ikke så meget pis og udvandning – ingen moderne El-strandracere eller andet gøgl. Det er også stærkt at de ikke har blandet “historisk” “klassisk” og andet ind i navnet, men stadig holder konceptet. Jeg er glad for at Claus mener det er det bedste historiske motorløb – så er der håb!
God weekend!

Enig stefan.
Hvordan foregår twistet med partyet bagefter løbet?

Den vinrøde 512BB er bare så høj klasse. Og jeg synes jeg aner en “Daytona” Spider også? Og så blandt andet en 205 T16 i den anden ende af spektret – men slået af parret i Opel, der så smukt undgår kunststoffer. Lækkert! Men man kan jo kun være et sted af gangen.

Velbekomme, @hans. Man skal aldrig sige aldrig, som man siger :-)

Imponerende og flotte fotos fra alle arrangementerne og ditto reportager.

Særligt er jeg imponeret over kvaliteten af billederne fra Rømø, for de er da vel skudt, med et tidstypisk kamera…

Jeg synes arrangementerne til fulde viser, hvor meget interessen trods alt fylder i et lille land som Danmark, hvor vejen tillige – med et uvenligt afgiftssystem – heller ikke går ligeud hele tiden. Ingen dårlig konstatering …

Bare WAUU, til det hele.

Jo, det var skam en “Daytona” spider, @ClausEbberfeld , det var i det hele taget de åbne bilers dag. Der kørte også en Giulia GTC på podiet …

Den der Hispano Suiza er bare fed.
Sikken en dimensionering af en kædeoverføring.
Kan man se et I på nummerpladen?

Mvh.

Bayern: Det er langt væk, alligevel. Men med en flymotor kommer man nok hurtigt frem!

Folk der deltager i sådant et arrangement er bare “badass” med stil. Jeg er kæmpefan!!!

My pleasure, @judith-gräber: YOU competitors play the lead roles in this Theatre of Thunder on the beach, so I thank you so very much.