Medlem Claus Ebberfeld

Om en hækspoiler aerodymanisk gavner en gadebil eller ej, er vel tvivlsomt. Jeg kan med garanti sige, at det har ingen effekt på en X1/9, hverken for vejgreb eller tophastighed (som kun er et teoretisk begreb for denne bil). Det handler vel mere om design og æstetik, som Wolf-Countachen også er et eksempel på. I 1980’erne og start 1990’erne var karrosserituning på sit højeste, hvem husker ikke alle Testarossa-gællerne på alverdens biler. Selv Bertone gik med på dillen, og udstyrede den allersidste serie af X1/9 med en hækspoiler, og kalde modellen “X1/9 Grand Finale”. Om hækspoileren (spoil=ødelægge) er køn på bilen eller ej kan diskuteres (og bliver det livligt i X1/9-kredse), men nu er den originale Bertone-spoiler som vist på billedet et meget eftertragtet accessory. Når nu hækspoileren ingen effekt har, giver targataget derimod den Aero-effekt som @ce tiltrækkes af hos Opel GT.

Uf ja den der RS spoiler er i hvert fald ikke køn.

Bilfabrikker går for meget op i fart rundt på en bane, hvor selv en RS vel er 0,01 % af sin tid.

Savner 80/90 spoilerne der var mere elegante som Ferrari F40, Jaguar XJ220, Porsche 959 mv.

Som fx.

Jeg tror aldrig jeg har haft en bil med spoiler!

Men nu er det jo heller ikke dagens emne, det er åben aero, og det kan jeg meget bedre lide.
Faktisk har 60% af min nuværende bilpark stoftag.
Så vi venter på foråret…

@benjamin-n, det kan vi nok ikke blive enige om: RS-spoileren har sin berettigelse (på en RS…) og det var ikke småting det drejede sig om i sekunder.

Men på en X1/9, @tocoman ? Næppe. Og det føjet heller intet til designet. Tværtimod.

@ole-wichmann, jeg har haft nogle stykker – men ofte med hver deres historie. Nogle mere søgte end andre :-)

Alfa Giulia gjorde det også meget fint ved introduktion i start 60’erne:
“ Få er klar over at bilen faktisk er en af de første biler udviklet i en vindtunnel, hvilket resulterer i en for sin tid udsædvanlig lav vindmodstands koefficient på bare 0,34. For en sedan var det ny rekord, se bare Porsche 911 med samme 0,34 og Jaguar E-type med 0,44. Selv GT udgaven af Giulia, f.eks. en 1750 GT Veloce lå på 0,38 i Cw. Alfa Romeo’s interne designere fik indarbejdet så mange tekniske elementer der alle hjalp med at nedsætte vindmodstanden, bl.a. den lige afskårne hæk, afrundede for og bagrude, stabiliserings linjer langs siden, og ikke mindst den integrerede hærkspoiler i taget (selvom den er ret lille).”
Og morgen doven – så tak til Stelvio. Teksten er kopieret fra en af deres annonce tekster.

Man opdagede under WW2 at aerodynamikken ikke fungerede på samme måde, når hastigheden steg. Det laminare flow begyndte at slippe overfladen. Derfor fik P51 Mustang et modificeret vingeprofil, hvor både over og underside er buede.
Tilsvarende har Porsche sikkert opdaget, at luftstrømmen fra bagrude og nedefter ikke længere havde fat i luftstrømmen, der begyndte at turbulere. Med anderumpen kunne man genetablere laminart flow. Dette trick er senere brugt på Turbo Esprit, Elise 111, Audi Coupé og mange andre.
En anden måde er at montere små spoilere der hvor laminar flow slipper overfladen – check vingen på Airbus, næste gang du flyver.
https://aviation.stackexchange.com/questions/36935/is-airflow-ever-laminar-in-the-boundary-layer-near-the-wing-leading-edge

Hmmm, @holmen, jeg mener bestemt ikke en 911 har 0,34 før måske oppe i de meget nyere modeller?

Spoiler til eftermontering var meget in i 80 og 90 erne Min 1989 Spider s3 har en Zender spoiler Kit monteret i stedet for de originale kofangere og gummispoiler Det var monteret dengang jeg købte den for 26 år siden Min Alfa Romeo 75 har også en Zender spoiler på bagklap og sideskørter af samme fabrikat og det er jo tidstypisk udstyr som også har siddet på i Ca 25 år NB min Giulia ti fra 1963 står standard for dengang den var ny var der ikke så mange Brian der købte plast dele 🤣

@herluf-jensen, i 1963 var der ingen der købte kosmetisk udstyr til eftermontering: Dengang tror jeg slet ikke det var opfundet endnu – og hvis man gjorde noget, så var det kun fordi det virkede. Ikke fordi det så ud af noget. I dag er det nærmest omvendt.

Ja, vi ses fredag i Bremen. Jeg håber at der er godt tilbud på Honda NSX’er på messen, så man kan få en med hjem.

Glæder mig, @peter – vi kan tage en Bratwurst sammen. NSX til dig? Hmm, hvis du allerede synes din 944 Turbo er for moderne, så er jeg ikke sikker på at en NSX er noget for dig :-)

Der var også en Toyota Sports 800. Den havde en luftkølet tocylindret boxer på 45 hk.
Den vejede knap 600 kg, og kunne komme op på 160 km/t…står der.
Den havde et targatag, nok en af de første med sådan et.

Er i Bremen lørdag, håber at hilse på hvis du er der Claus

Jeg er der kun fredag, @juhle – men så ses vi måske i Paris!

Den Toyota er faktisk tidligere end Hondaen, @kjeld-jensen, og jeg tænkte også på at nævne den af den årsag. Men den er VIRKELIG udenfor nummer i enhver henseende – og det gælder også den sære motor. En spændende parentes – men ikonisk er den jo ikke ligefrem. Lad os se, om der står sådan een i Bremen…

Tak for en blændende artikel Claus. Jeg skabselsker egentlig japansk mekanik og japanske lettere sportslige biler. Også selvom jeg er for konservativ (læs tysk) til at gå den vej. Jeg har et soft spot for Honda S600 og den lille højtydende motor. Og den lille bil (jeg skulle aldrig have solgt min Midget). I 84 købte jeg en CB500 Four fra 75. Literydelse på 100 hk der rask drejede ud til 9000 rpm de næste 22 år, jeg havde den. Og det med en motor introduceret i ‘71. Honda kan bare det der med at lave motorer. Nostalgien trækker….

@Claus Ebbefeld… sære motor? Hvad sært er der ved en 2 cylindret luftkølet boxer? BMW, Panhard, Citroën, DAF og sikkert også andre bilmærker har kørt med sådan en motor udover Toyota.

For Toyota, @kjeld-jensen. Dér er den sær. Uden forgænger og uden efterfølger og uden den helt store fanskare – som de nævnte. Altså alt er relativt. Og særhed.

Man kan vel også godt se den som sær i forhold til temaet, @kjeld-jensen: Den er jo
hverken højtdrejende eller turboladet :-)

Jeg har altid haft et godt øje til Datsun Fairlady 2000 der har aner helt tilbage til de tidlige tredser. Om ikke så meget andet har den nogle utroligt frække runde baglygter.

Dén var der også, @lars-d! Enig, pragtfuld bil!

Men se lige denne Honda S600-motor…

Godt set, @sbc. Og godt tænkt. Du har ret i, at jeg elsker motoren og at farven er parfait – men kabinen er for sort efter min (gode :-)) smag. Og det altafgørende skud for boven. Det er en targa. For mig er en 911 en luftkølet coupé.

For de uindviede er det bilen herunder SBC elegant hentyder til:

Den tager jeg gerne, jeg foretrækker en Targa og så i den farve og Jeg kan sagtens leve med sort stue.

Nu skal vi jo huske at enhver klassiker er bedre…
Men puha da for en orange mandag. Min targa er sort indeni, men det kan der jo laves om på. Enhver…..

@lars-d, da du skrev “den tager jeg gerne” tænkte jeg selvfølgelig det var møntet på den orange Aston Martin med det orange alting – hvilket undrede mig, da jeg mente din smag var bedre. Eller skal jeg sige “anderledes”?

@soren-w, den gælder også her: Enhver klassiker er bedre end ingen klassiker er en såkaldt universel sandhed, og det gælder i sagens natur også her.

Og jeg er glad for at du bringer fokus tilbage på bilen, for jeg synes heller ikke vi skal glemme at det ER en absolut skøn Aston Martin der er blevet misbrugt her. V8’eren var jo meget berømmeligt designmæssigt inspireret af Ford Mustang, men formår på bedste britiske vis at være meget en meget mere kompliceret og dyrere måde at nå til samme præstationer på. Nogle gange et tegn på god smag, faktisk: Hvis det var nemt kunne alle jo gøre det.

Hov, en ting mere, @soren-w: Den grønne targa er en 1971’er, og der VAR vist ikke det helt store spilopmageri i Porsches sæder eller kabiner dengang. Var det vildeste ikke Pepita-tern? Det kunne jeg også sagtens leve med, i øvrigt.

Javist, javist, @sbc – raffinerede (lækkert ord!) sæder. Men megen kontrast til sort giver de jo ikke.

I mellemtiden faldt jeg over løsningen til den budgetorienterede Aston Martin-køber (findes den kombination overhovedet?), og så er det bare at købe og gå igang:

Som tidlige DBS-ejer må jeg bare sige at dette er topmålet af dårlig smag. Det er en virkelig dejlig GT bil som i den grad er blevet ødelagt. Jeg restaurerede nænsomt interiør i min DBS Vantage LHD-69. Selvfølgelig havde resultatet patina – men det foretrækker jeg klart frem for det her skræk eksempel.

Her er foto –

Orange er en af mine favoritfarver. Men alting kan ødelægges hvis det overdrives. Og i øvrigt er jeg medlem af Originalpolizei.

Men jeg kunne godt leve med et sort interiør i en Porsche 911 Targa, når den udvendige farve til gengæld er så overvældende.

Måske en idé til et tema en dag: Biler der skal være orange!

Jeg kan tænke på et par stykker…

Det havde jeg allerede tænkt på, da @jens-g skrev han havde orangeallergi: Der findes nemlig gode eksempler…det kommer en dag planeterne står rigtigt i forhold til hinanden.

Det er kabinen, fælgene og grillen der ødelægger alt… for karosserifarven kunne jeg godt leve med. Med sort grill og fælge, ville den jo se sådan ud:
https://carsonline.bonhams.com/us/listings/aston-martin/dbsv8/fab80bcf-acc1-4029-aa64-f2d42217fc28?open=true

Men føj for pokker, den er jo omtrent lige så slem i kabinen. Så der er to med mange penge og dårlig smag. Og den er i øvrigt også født som brun med grøn læder… suk!

@lau-mortensen, de her folkefærd har enormt store familier og du har været så uheldig at falde over Emirens fætters bil. Og det ER ofte noget familiefejde med at overgå hinanden i dårlig smag – hvilket så er lykkedes for den Prominente Emir mens hans taberfætter gik ind i en bygning hvor der senere kun er set skraldemænd med store poser komme ud igen.

Eller noget. Vi kan i hvert fald hurtigt blive enige om, at det er forfærdeligt.

@ce Den der med at farve autolæder, den går ikke med de viste produkter.
De er beregnet til vegetabilsk skind og kernelæder som illustrationen på foto viser. Autolæder er noget helt andet, og kan ikke indfarves med den type narvfarve som vist. Autolæder er somreelt belagt med en slidstærk polyesterfilmfarve. Der både holder til sved, sollys samt vind og vejr. Denne belægning krakelerer med tiden. Du kan muligvis indfarve disse tørre krakeleringer med en narvfarver du blander for at få den rette nuance som matcher autolæderets farve. Når farven er tør kan du påføre læderfedt over din reparation. Eller lakere med en klar og transparent lædermaling. Narvfarver kan godt afsmitter på lyse bukser etc, hvis du sveder meget mellem ballerne osv. På den måde lukker du overfladen igen. Der findes forskellige typer læderrens og nogle af dem er noget hidsigt stads så vær forsigtig.
Så hvis du vil skifte farve på hele kabineautolæderet skal det tages ud og renses med læderrens, tørre og sprøjtemales for et fint finish, og så er det bedste givet ud at skifte kabinen med nyt autolæder i rette farve. Du vil nok kun pletmale på autolæderet i henad samme nuancer, og reparerer med en egnet special maling. For det giver ikke mening at tage det gamle læder ud af kabinen, og så sætte det i igen. Medmindre det absolut skal være det originale til bilen.
Du kan godt købe speciel maling til læder. Men narvfarver duer ikke.

Jeg lover at lade være, @a-vintage-run. Nu har jeg ellers set den i virkeligheden og karosseriet og lakken er faktisk flot lavet.