Medlem Claus Ebberfeld

God fredag
Jeg har også altid været fascineret af FIAT 128, som ganske rigtigt blev præsenteret i 1969. Og faktisk blev der solgt 4 stk. i Danmark i 1969. Jeg har selv haft én af dem. Men den gik desværre til de evige jagtmarker. Den var noget rusten, men jeg har fortrudt, at jeg ikke gemte den. Forøvrigt kunne man kun få FIAT 128 som 4 dørs de først 2 år. Senere i 1971 kom 2-dørs modellen. Og ja. Lampredei har jeg også altid været fascineret af. Han udviklede FIAT 124, 128 og 130 motoren samtidig. Mange ting i disse motorer er ens. Fantastiske motorer. På min ønskeseddel står 128 Sport Coupe øverst, som kun kom til Danmark i 2 udgaver, 1100S og 1300SL. Den er fræk, kører fantastisk, men er ikke så praktisk som 128 3P Berlinetta. Vi skal heller ikke glemme FIAT 128 Familiare som kunne fås både som stationcar og varevogn. Faktisk anvendte både Postvæsenet og Jysk Telefon FIAT 128 varevogn. De valgte blot den gule model, så passede farven dengang.

Vittige sjæle sagde dengang, at grunden til at Fiat ikke blev leveret med radio, var at hvis bilen i vejrudsigten hørte, at det ville begynde at regne, så rustede den med det samme.

Men 128 3P er en super lækker bil!

Har altid godt kunnet lide 128, og specielt 3P med de 3 baglygter (x2).
Zastava lavede den lidt mere rappe model af de “almindelige”(ikke-coupe), IMHO :-)

Vi har vist en gammel artikel på indeværende forum, hvor Gorm Nørregaard hentede et vrag i SE, og kørte i den hjem til DK. Det var virkelig et vrag, har jeg sidenhen hørt, mere end det beskrives.
… og 1-0 til FIAT over Lotus hjembringelse :-)

Zastava 55:
https://www.carspottingcroatia.com/zastava/6099-101

Jeg kan huske, at da den kom frem blev jeg skuffet over designet. Jeg kunne langt bedre lide 850 Sports Coupéen, som jeg syntes 128 Sports Coupéen så klumpet ud ved siden af.
Men herligt med de ternede sæder.

Enig med Kjeld, 850 Coupé er endnu skarpere end 128 3P, men meget lille…

Jeg er også enig, @kjeld-jensen, og den er også ældre og en ægte tressersportsvogn. Men langt fra så praktisk og vel også kun lige knap firepersoners :-)

Totalt fed vogn og historie, @leo-nielsen: Jeg er vild med de dekaler! Og ja, ekstraprojektørerne giver så lige det sidste :-)

Well, I can answer one of the questions you mention immediately – a Montreal looks MUCH better in orange than brown. No further discussion required ;-)

Vi er sandelig enige Claus – McLaren F1 er en fuldstændig fantastisk bil.
Men en Montreal i orange er altså en stangvare. Den gør sig langt bedre i brun (eller sølv med rødt interiør).

Tak, @tony-wawryk og @klaus-r: Med jeres holdninger til Montreal viser I jo præcis hvad jeg mener :-)

Jeg har aldrig rigtigt forstået Porsche 959. Synes den er lidt overgjort. Er det bare mig? (Eller skal vi stemme om det?)

Det har jeg, @soren-w, og der er ingen tvivl om, at en 959 er en fantastisk bil. Der er bare det, at en F1 er meget mere fantastisk :-)

Hvis man kan flyve til Milano, leje en klassisk italiensk sportsvogn en uges tid og køre rundt på ferie – til en rimelig pris – er jeg helt med på den :-)

Det kan man jo sagtens, @alfahahn – også som helt traditionel billeje, hvor bilen er ejet af et udlejningsselskab.

Men lad os vende den om, så du kan sætte dig ind i forskellen: Ville du melde din Giulia til Ottochrom og leje den ud til en gut, der kunne tænke sig et par dages hyggeture i det sjællandske? Jeg tænker taksten er omkring 300 Euro per dag.

Og igen, @alfahahn – skal det forstås sådan, at du ikke har videre lyst til at køre en virtuel tur ud fra Milano :-)?

Med en Playstation 5 og GranTurismo 7 kan man for et lille budget køre i mange klassiske biler. Grafikken er superb og lyden er optaget med de rigtige biler. Det bliver næsten realistisk, hvis man også bruger VR2-briller – og man kan køre hele året.
Desværre er Lotus stadig ikke med på platformen, så der må jeg stadig ty til de rigtige biler. De kan også bruges til Cars & Coffee.

@the-real-stig, Virtual Cars & Coffee vil jeg også se før jeg tror på det.

Jeg kunne ikke drømme om, at leje min kære gamle vogn ud. Jeg har svært nok ved at synsmanden skal køre i den.. På samme måde er jeg heller ikke frisk på at låne min kone ud for (evt) at prøve en anden, som jeg ellers også har hørt er muligt.
I virkeligheden viser konceptet (og diskussionen ) vel på en måde, at måden man har især klassiske biler på, er meget forskellig for person til person. Nogle har dem som små børn, andre vil prøve så mange som overhovedet muligt, og så er der dem, der gerne vil tjene på dem.

Jeg tror også at jeg bare fortsætter med at køre i mine egne biler…

Udlejning af klassiker??
Tænk hvis noget går i stykker mens den er ude og køre? Eller hvis lejer kører råddent i den, og Vlado konfiskerer den? Eller?
Jeg er enig med jer, det er vist noget for mig…

Ideen fra Berlin er fin nok. Jovist, skal man da have lidt is i blodet for at udleje sin kære bil, men mon ikke de fleste, der ønsker at leje en klassisk bil, har en fornemmelse af, at man skal passe på tingene? Mange har måske selv en klassiker derhjemme, og det hjælper jo også på forståelsen af, at man ikke bare fræser vildt rundt.
Tror ikke, jeg selv ville stille mine biler til rådighed, men ideen er ikke helt dum. I hvert fald en god mulighed for at prøve forskellige biler.
Afhængigt af hvad det koster!

Den billigste jeg lige kunne finde var en Alfa Romeo Giulia 1300 til 220 Euro om dagen, @skaanning:

Helt sikkert, @stefan: Der er mange forskellige måde at have klassisk bil på, og det her er så endnu een. Selv har jeg før lånt klassiske biler ud og fået dem tilbage igen i god behold – og også nydt godt af andres udlån, ikke mindst. Så sent som her i weekenden, hvor jeg lånte en CRX – og ejeren viste mig hvor refleksvesten lå, hvis jeg skulle strande et sted. Men det gik endnu en gang fint – som det jo oftest gør :-)

Porschekartellet er åbenbart blevet enige om, at 911 skal koste 500 Euro per dag, uanset farven:

Jeg har ikke tålmodighed til computerspil. Jeg vil hellere bruge min sparsomme tid i virkeligheden!

Præcis sådan jeg også har det, @ole-wichmann: Hvor i alverden er virkeligheden blevet så undervurderet, at nogle hellere vil køre klassisk bil i en simulator?

Classic car rental/sharing – not a bad idea, I would happily share/rent out my 280CE, though I’m less sure I would do the same with the 911. Normal rental is also good – I did it with an E-type (https://viaretro.com/2018/09/an-e-type-kind-of-weekend/) – it was a lot of fun. Virtual classic car “driving”? Pointless.

At @tony-wawryk er den først der rigtigt kommenterer på virtuel kørsel siger nok meget godt hvor svært det bliver at vække interessen blandt “rigtige” bilentusiaster.

I tilfældet med Jaguar, har slaglængden på over 100mm vel sat en naturlig grænse hvis ikke 21m/s i middel stempelhastighed skulle overskrides, og det gør den ved 6200rpm. 21m/s var dengang det man regnede for grænsen.

Vil også lige gøre opmærksom på Honda S600 sportsvognen fra 1964. Den havde rødt felt ved 8500 men det var jo også en tilpasset motorcykelmotor. Den er en nuttet lille klassiker.

Og en meget fin motorkonstruktion, @lars-d, hvor de brugte omdrejninger fordi de var nødt til det. Jeg mener både S600 og efterfølgeren S800 havde litereffekter tæt på 100,

Som @carsten-goth er inde på lavede Honda så senere en håndfuld motorer, der også var rigtigt gode til omdrejninger – men med eksempelvis S2000 tror jeg faktisk det VAR som en slags specialitet for at skille sig ud i markedet. Den blev jo højt rost for at have verdens højeste litereffekt på 125 hk/liter. Senere kom Honda jo faktisk med en 2,2-liters udgave, der ydede det samme men havde bedre moment ved lavere omdrejninger. Men som selvfølgelig ikke havde verdens højeste litereffekt længere.

@kim, du har helt ret: I mange år var det netop stempelhastigheden, der var den begrænsende faktor og det lå deromkring de 20-22 m/s som du nævner. Men nu læste jeg lige op på fænomenet, og Lamborghinis 5,2-liters V10’er ligger på 26,9 m/s ved topomdrejninger – angiveligt den højeste stempelhastighed for en serieproduceret motor.

Men jeg er ikke sikker på, at hverken Tuthills eller Cosworths motorer nævnt herover tæller med som serieproducerede!

Ja, det passer jo godt nok at Aston Martin skal op på 11.000 RPM for at nå de ca. 1.000hk for en 6,5l V12.

Fandt lige et foto af instrumentbordet på min 20år gl. DB7, her nås 420hk ved 6.000 RPM og et rødt felt ved 6.400RPM på 5,9l V12.

.. og iøvrigt er motorerne i DB7`erne bygget af Cosworth, i DB9 af Aston Martin selv (i Køln)