Medlem Claus Ebberfeld

Ferrari Superamericana Aerodinamico har et nærmest overdrevet navn, den er hurtig og sjælden, men den er langt fra den kønneste Ferrari coupé fra den tid. Mærkelig skærmkant/hjælmåbning foran, for kort akselafstand på nogle af dem, uharmoniske ruder og en lidt for tungt hældende bagende. Og så generelt for mange designdetaljer. Man forstår godt, at Enzo havde andre biler som hans design favoritter…

Er du 100 på farven ? er det ikke Blu Sera…

Enig med @Soren W. Den er for tung i måsen. Nuvel, der findes folk, der godt lide store måse. Og fred med det. Jeg er dog ikke en af dem.
Derfor vil jeg, når jeg i næsten uge har samlet flasker nok til at købe en klassisk Ferrari til 150 millioner, købe en GTO. Ikke dagens bil.
Den har en god, afrundet og balanceret mås, som man vender sig om og kigger efter….

Enig med @Søren W og @Skaaning. Skaaning, hvor samler du flasker?

Jeg kan lide store måse, @skaanning – hvis de ellers i øvrigt er velformede og faste. Det er den her. Eller “de her”, for de var jo – helt som måse i virkeligheden – ikke helt ens. Jeg kunne komme med en masse analogier (…) til rigtig kødelige af slagsen, men det vil jeg undlade.

@hp-thygesen, den egentlige pointe holder stadigvæk.

@soren-w, den historie er fortsat mere end tvivlsom: https://viaretro.dk/2022/04/sagde-enzo-ferrari-virkelig-at-e-typen-var-verdens-smukkeste-bil/

Men det er rigtigt, @soren-w, at det ikke er den kønneste Ferrari fra den tid. Nu er der jo bare mere end kønhed i verden, som alle os ude fra den virkelige verden ved.

@Claus Ebberfeld ja, det er jo et spørgsmål om smag. Jeg medgiver, at “kønhed” ikke altid er det vigtigste parameter. Der kan være andre ting, der gør, at en …bil…er spændende. De sjældne og skæve biler, som jeg ved, du kan lide, kan bestemt også noget. I hvert fald i en del tilfælde. Men som udgangspunkt synes jeg nu personligt, at den sammenhængende og afsluttede form fra forlygter til mås er det, der holder bedst i længden. Ikke for mange uafsluttede linjer.
Men hvordan de 2 bemeldte begreber så defineres, er selvsagt subjektivt.
Og det er da rart, at nogen ikke følger den slagne vej mht æstetik og form. For ellers var jeg da aldrig blevet gift med nogen….

Pudsigt så meget modvind et ellers aerodynamisk design kan få… ;-)

Mens hverken Søren, Ole eller Skaaning virker synderligt imponeret, så er jeg 100% på Claus’s side her. Jeg var jo ligeledes på Retromobile i år, og den fabelagtige 400 Superamerica Aerodynamico var også blandt mine absolut favoritter på hele messen. Utroligt nok så var der faktisk to af dem på messen. Jeg faldt nemlig først over en som var lige en tone mørkere blå end den på Claus’s billeder, men det var netop den lidt lysere farve og vigtigere endnu de ‘covered headlights’ som gjorde den på Girado’s stand til en sand vinder.

Bevares, jeg kan godt se at designet ikke er æstetisk perfekt afbalanceret, men det kan også næsten blive for kedeligt når de er det. Tænk blot på de fleste Zagato designs. De udfordre dig, de har kant og de er spændende, måske netop fordi de er alt andet en konventionelle. Det samme synes jeg er tilfældet med 400 Superamerica Aerodynamico.

Dare to be different!

Den er fuldstændig fantastisk flot og velproportioneret – basta bum.
I øvrigt er det en udpræget misforståelse og skrøne at Enzo nogensinde skulle have påstået (endsige hvisket, eller bare tænkt) at E-type var verdens flotteste bil.
Enhver med et bare marginalt kendskab til manden vil vide, at der for ham KUN fandtes Ferrari – og intet andet.
Påstanden er da heller aldrig bevist, og findes hverken på skrift eller fra troværdige vidner. Men den lever – naturligvis – fint blandt Jaguar folket ;)
PS
Jeg synes også at en E-type er fantastisk flot – især som FHC.

OK for at relativere min tilslutning til kritikken, så er den da superfed.
Den er ikke den mest harmoniske, men jeg elsker generelt coupéer fordi de ofte er lidt skæve, men har personlighed.

Tak for flere input, d’herrer – for det fortjener den immervæk.

Ja ja, men jeg vil hellere have denne her:

…eller denne her:

Hmmm..?

Det er da også fair nok, @soren-w. Begge gode, dejlige, kendte og trygge størrelser. Mens en Superfast er en supereksotiker. Det er udover al rationalitet.

Ja, jeg lagde også først mærke til den korte akselafstand, men ellers synes jeg nu, den er fin – med sharknose front feks. Var på SAAB og Volvo museum og så flere meget fine prototyper – meget flottere end det der nåede at komme i produktion.

I går Clio og i dag denne?
Jeg ved ikke hvad der er værst?

Jeg har kigget på en MB300TE fra 1992 og fået oplyst en afgift på kr 67.000.
Hvis jeg nu kan finde en 88 model, som så er veteran, hvad mon afgiften så vil være ??
model 124 stationcar, 3 liter 6 cylinder benzin, km 300.000, oprindelig pris ca 1 mill, handelsværdi nu 80 – 100.000

Den lider af Barchetta’ens problem: Motoren er for høj. Dermed bliver også forruden for høj og bilen for høj. Derfor er hele bilen af nød strukket ud over hjulene.

Hvad har Abarth haft med projektet at gøre? Eller er det en ubeskyttet titel? (Jeg vil også hellere have en FIAT Barchetta) Den ligner en 911 replica, der er lavet på en FIAT Panda bund…😵‍💫

@Claus Ebberfeld: Designeren er én af mine favoritter, så skynd dig at rette fornavnet.

Jeg synes nu, at den er interessant – især set skråt bagfra. Fronten minder mig om en Alfa 8C. Fra siden halter det så lidt – på tegningen ser den (lidt) mere harmonisk ud end på billederne.

@Claus Ebberfeld: ….Og efternavnet, med mindre jeg forveksler to forskellige designere)

Sandt, @izzwiz, det var min fejl: Brovarone er nu korrigeret.

@niels-v, du har ret: Grænsesøgende er ikke det rigtige ord, dertil er den for “pæn”. Når det er sagt, så er det jo sådan et typisk design, hvor man godt kan se de ville noget – det lykkedes bare ikke.

Som Per Jørgensen og @alfahahn skriver, så kan man sagtens finde nogle elementer, der er fine – både for og bag. Problemet er, at det ikke fungerer SAMMEN, som et hele. Det kunne faktisk næsten være japansk. Men godt set, at Porsche tyve år senere lod sig inspirere til deres nyeste 911. Som også er for stor.

Man kan da håbe på, at det bliver bedre i morgen, @dan-wils.

Ja Twingo i den originale afstøbning var en født klassiker, en slags mikro MPV. De senere udgaver er derimod uinteressante.
Da den blev introduceret var jeg til en design udstilling i Grand Palais i Paris. Mellem PH lamper og Margrethe skåle var den hængt op på væggen. Et design ikon fra fødslen…

Det er den første bil med et rigtigt ansigt – og den første bil, der rigtigt ramte kvindesegmentet – et sammentræf?

Jeg har altid set den som noget til mænd med løse håndled og til karseklippede kvinder. Det samme gjaldt den første Ford Ka.
Måske fordi jeg netop kun kendte ejere af de biler, der tilhørte LBGT.

Men du er tiltrukket af alle de løse håndled på ViaRETRO Kaj? 😀
Gæt hvad den eneste nye bil (bortset fra firmabiler) er for en..?

@br, præcis hvad jeg tænkte! Men jeg har jo også alle dage været tiltrukket af biler, som man kan sove i, hvis det nu skulle være.

Perfekt spec du fandt der, @jakob356.

Du er en venlig mand Kai, og du må jo være lidt tiltrukket af alle de løse håndled på ViaRETRO..? 😬 Den eneste nye bil jeg nogensinde har købt, bortset fra firmabiler er en…
…Twingo…

Og Christian fik lov til at være bartender, men han er også godt oplært…

Han er nemlig en glimrende bartender, @soren-w, hvilket der også var flere, der fik at føle :-)

Det er lidt ligesom med en del Zagato biler: Interessante og skæve så man kigger en ekstra gang og smiler lidt inden man går videre.
Jeg havde også Kamei og Koenig brochurer tilbage i 80’erne og savlede over dem dengang, men idag er det vist mest for samlere/investorer!

Det er en lækker MB i bronze-guldbrun- metallic, så den napper du bare, @Claus – som firmabil :-)

Den består ikke bagertesten for mig. Jeg ville være flov at at kravle ud af den “har I alle set mig” mågevinge dør nede ved bageren.
Jeg foretrækker som altid originalen.
Men fede farver…

Det som Jakob og Ole siger…

Er Opel Manta også med på messen :-)

Jeg er ligeglad hvad I siger – jeg er vild med den SEC mågevinge! :-)

Faktisk ja, @kai – og den kommer jeg tilbage til.

@oluf, vi forstår hinanden. Men altså – @jakob356 har OGSÅ ret…

Det var BB, der startede det hele. Først med deres gudeskønne Mercedes CW-311, og senere med en hvid Golf Cabriolet med Pirelli-fælge og stakkevis af Pioneer stereo. Derefter en sort Porsche turbo Cabriolet til en lotteri-ejer på Cypern. BB var toppen, når nyrige skulle vifte med pengesedlerne. Check youtube, og se filmen Carnapping.
Det værste, der kom ud af det, var alle ombygningerne til Testarossa-look. Ikke engang Fiat Uno gik fri.

I firserne syntes jeg, at det var rædsomme kreationer – og den opfattelse har ikke ændret sig.

Til tider kan hysteriet om originalitet gå over gevind. Synes JEG i hvert fald. Men det griseri vi ser på billederne, gør mig sgu lidt ilde til mode. At lave den slags gøgl og cirkus ud af flotte, gamle og klassiske biler er en skam.
Jeg kan vel objektivt godt “forstå”, at nogen har lyst til at lave noget “personligt”, men denne lyst/drift vidner vel også om en delvis mangel på forståelse og respekt for kulturhistorien. Altså når det kommer så langt ud som de rædsler, vi ser her.
Vi bygger jo heller ikke Dybøl Mølle om til en forlystelsespark, vel?
Nå, jeg er nok bare en sur og konservativ mand…

Jeg står gladeligt over…..

Nå, vi står vist lidt alene her, @Claus… 😁
En almindelig SLC er en smuk bil, men jeg synes jo ikke den er så sjælden, at det var blasfemi når datidens karosseri snedkere udfoldede deres kreativitet. Jeg havde jo Koenig plakater på væggene dengang i 80’erne. Det var jo tiden. Det var ikke lige elegant det hele, det er vi da enige om – nu.

PS.
Er der andre end mig, der stadig står registreret som ikke gyldigt medlem efter årsskiftet, på trods af MobilePay betaling 31/12?

@bisgaard – ja mit medlemskab er heller ikke aktiveret. Vi ses (måske) 😳

@skaanning, mht din kommentar her: “At lave den slags gøgl og cirkus ud af flotte, gamle og klassiske biler er en skam.”

Så var der på Facebook en lignende kommentar, der fik mig til at præcisere, at det jeg skriver om her, er tuningsobjekter fra perioden. Hvor de var nye biler, ikke “gamle og klassiske”. Dermed handler det jo netop om at bevare dem som den del af motorkulturen, som de vitterligt er.

Hvis nogen i dag laver sådan replika af bilerne fra dengang, så er det noget HELT andet. Ja, faktisk netop en replika. Det findes skam (jeg skrev faktisk i en Weekend Matiné for nogle uger siden om een…), men de opnår slet ikke samme priser som de originale forbilleder.

Ses lige straks i Paris min kære ven.
Ligesom du, så må jeg også tage til takke med en flybillet til det franske, da mit nye direktionskøretøj heller ikke nåede at blive klar til turen. Og ligesom du, så er jeg der også i arbejdsregi. Men mon ikke vi kan nå lidt bobler og røverhistorier til trods… 😉
Ellers må det blive lidt senere i din nye gamle garage, som jeg glæder mig helt enormt til at opleve.

Ja ja, den er god med jer… Måske jeg når Bremen..?

Lidt (/meget) synd at det overlapper med Bremen. Jeg var i Paris sidste år og havde med garanti også nappet den igen i år hvis den havde ligget lidt senere. Nu når jeg kun Bremen – her på vej hjem fra Skiferien – men det er noget som jeg glæder mig meget til. Hygger mig altid meget i Bremen. Køreturen foregår i bil fra 1986 (G Mercedes) så det er også som det skal være. Ha´ en god messe i Paris.

God tur, glæder mig til reportage og billeder!
Apropos billedet af R4, så pas på med at komme for tæt på Renault stand: 😉
https://media.renault.com/?p=162274

@pboedker, jeg er lige gået forbi netop dén stand, og bemærkede straks, at den er virkelig flot. Uden at forstå hvad det handler om. Jeg græmmes.

Så glæder jeg mig meget meget til at skænke @02anders et glas champagne i vores bar…

Mange tak for kigget og prøvesidningen af den Alfa SZ, Claus.
…trods det faktum at drømmen om en SZ blev lidt fjernere, da jeg hørte størrelsen på veteranafgiften på bilen.
Med den afgift, skal man næsten også budgettere med en Finca i det afgiftslette Portugal, hvor bilen kan stå og være sommerferiebil.
Så bliver det en RIGTIG dyr SZ :-)

Tur til Paris i CX kan som sagt anbefales.
Helt fortryllende at trille rundt i byernes by om natten, hvor der ingen trafik er.

Concorde

Trafiktomme gader, men nattelivet i Clichy var der gang i