Medlem ViaRETRO

Dejlig Weekend Matiné med spændende historier om mindre kendte detaljer fra bilverdenen. Og videoen Selected Car Investment? Jo, den er god på den måde, at jeg pludselig fik lyst til at købe en Porsche 911

En virkelig fin og informativ video om 911’eren! Hvis jeg var på jagt efter sådan en bil, og kom forbi jeres hjemmeside, ville jeg bestemt tænke, at her var et firma, der gør noget ekstra ud af tingene – og VED noget om tingene. Med andre ord sådan et firma, man får lyst til at købe en bil hos.

Jeg ved ikke hvad man kalder det, stålfælg-med-knockoff-og-kromring?
Det er virkelig en smuk detalje.

Cizeta’en har jeg altid elsket – lige siden den var med i mine bilkort. Jo den er bred, sjovt udformet, upraktisk osv. Men ærlig talt synes jeg de fleste hyper/superbiler ser lidt fjollede ud. Derudover er er der ikke mange chauffører, der kan bære disse biler – slet ikke hvis de ikke er bare nogenlunde tæt på en racerbane… Det hjælper ikke med kørehandsker eller unge blondiner, hvis bilen tøffer med 45 km/t.

Chrysler skal vel også have lidt kredit for Viperen?? Den er da fed (ligesom historien om den) Her er Lamborghini også inde over. I dag er Lamborghini jo en del af VW – så er det lige før jeg hellere vil have Chrysler inde over. Superbiler, der deler motorer med ejendomsmægler audi’er er bare lidt triste i min bog..

Det gør de rigtige Lamborghini heller ikke, @stefan : V12-motorerne taler kun italiensk.

Nemlig, @morten : Som det er blevet kotume kalder jeg her alle de tidlige for F og i den næste film kalder jeg dem alle for G. Jeg aner ikke hvorfor det lige er de navne, der er blevet hængende, men da der er ret bred enighed om det verden over, så bruger jeg dem for nemheds skyld også.

Tak for fin martine. Asa 1000 GT giver mindelser om Fiat 1500 GT og Glas 1700 GT. De er nogenlunde samtidige og meget ens i designet men tegnet af tre forskellige italienske designhuse og design troldmænd. Giugiaro, Frua og Sartorelli hos Ghia. Det er spændende læsning hvor meget de forskellige designhuse huggede fra hinanden og designerne skiftede arbejdsplads lige så hyppigt, men det kender vi jo godt i arkitektkredse og det er ikke altid dem der krediteres der rent faktisk tegnede stregerne.
Stålfælge med knockoff og kromringe har jeg også på min elan og det er i mine øjne en fantastisk flot fælgløsning.

Du har ret @stefan , vi bør tage fat på Viper. Den var trods alt et ærligt forsøg på en nyfortolkning af “The American Muscle Car”.

@hanne , det er en sorgens dag, at Sean Connery er gået bort. Tak for mange gode oplevelser til manden, der var “den rigtige Bond” – det var bilerne han kørte i også (de er der heldigvis stadig.

Ja, synd med Sean Connery. Tak for Goldefinger-billedet fra Furkapas, @hanne. Jeg iler med et andet billede fra passet.

@michael-s-lund viperen er vel mere en sportsvogn, hvor en “muscle car” er en almindelig vogn opgraderet i større eller mindre grad.

@claus-ebberfeld de 10 cyl er så audier?

Hmmm..? En matine udelukkende med supersportsvogne? Og ugens fund? Lækker, men den koster over en million kr. og det gør Claus’ 911er vel også. I må have fået mange feriepenge udbetalt..? Tja, det er lige før man savner lidt Opel..?!?

@soren-w , ASA 1000, Porsche 911 i en F-model, Dodge Intrepid og Alfa Romeo 8C er ikke supersportsvogne. Ja, det er de tre BAT-biler heller ikke.

Men næste Matiné er Nr. 323, så kan du selv gætte om der mon kommer en meget billigere, men stadig fin bil?

Nej, @stefan , men de ticylindrede Lamborghinier er ikke supersportsvogne, det var det jeg mente. De er i den nye verdensorden med inflation i begrebet bare sportsvogne.

Bortset fra det har du da helt ret i, at de “små” Lamborghini deler motor med Audi. I min optik adskiller det sig ikke fra Lancia Thema 8.32-modellen, og den har sin egen fanskare, så måske er det fint for både Audi og Lamborghini?

Jeg foretrækker så klart de tidligere V8’ere fra Lamborghini – mest fordi de i mellemtiden er blevet rigtige klassiske biler. Og hele tiden har været rigtige Lamborghini også.

Gode gamle Mazda i næste Matine. Hmm..? Tror aldrig jeg har ejet en?

Jeg har heller ikke ejet en Mazda, men det er faktisk lidt et hængeparti… Jeg er den yngste i en søskendeflok på fire, og jeg er den eneste som ikke startede med en Mazda 323. De andre tre nåede sågar at eje to generationer hver.
Så jeg har lidt fornemmelsen af ikke helt at være med i klubben… Måske engang.
Bortset fra en 97’er model husker jeg dem som ganske velkørende biler. De andre var spredt fra 78-88 Jeg glæder mig helt til næste matiné.

Jeg har i mit liv kun ejet en japaner – en suzuki swift. Fin lille bil med høje reservedelspriser. I dag har man jo hele verden at købe dele i, så jeg er ikke helt afvisende. Men kan man ikke sige, at Mazda er det japanske svar på Opel – rimelig kedelig med få undtagelser?
Nej jeg er overbevist at næste uges Matine bliver om E21 323i (med to udstødninger) bliver næste uges omdrejningspunkt :)

Problemet i 80’erne og 90’erne var, at der ikke var meget “muscle” tilbage i de her biler @stefan . Med nogle få undtagelser var “muscle” mere blevet til “frisør”, og det forsøgte Chrysler at gøre noget ved med Viper.
Vi skal også et godt stykke ind i 2000’erne, før Ford tog sig sammen til at lave en ordentlig Mustang igen.

@michael-s-lund , Man skal nu være lidt elitær for at mene at 0-100 på 6,5-7 sek er frisørbils specifikationer. Det var hvad en standard midt 80’er Mustang GT kunne. I øvrigt var grunden til de manglende amerikanske “muskelbiler” sikkert at der ikke var noget større amerikansk marked for dem på daværende tidspunkt.

Viper var vist i øvrigt kun tænkt som en ren concept ting, hvor man ville skabe en moderne AC Cobra. Men udstillingsbilen fik så megen positiv opmærksomhed hvor den blev vist, at Chrysler besluttede at sætte den i produktion.

@troels-kock-nielsen , Alfa Romeo 8C’eren blev ikke solgt, så der er håb endnu – se den her: https://www.goodingco.com/vehicle/2008-alfa-romeo-8c-competizione-1/

290.000 USD?

@westmus : jeg skrev som hovedregel, langt de fleste Mustanger i USA på den tid var med V6 eller sågar 4-cylindre. Markedet var ikke rigtig til andet, som du selv nævner.
Sad der ikke en frisør bag rattet, blev de brugt til at køre hen til frisøren for at få sat håret i …

@michael-s-lund , Mustangen har vel aldrig været en muskelbil i amerikansk forstand? Dens succes var baseret på at den ramte et bredt segment fra “frisøren” til folk der ønskede en sporty og hurtig bil. Der har været 6 cylinderede udgaver lige fra starten og masser af kvindelige købere. De vildeste udgaver fra 60’erne var vist næsten mere baseret på Fords engagement i amerikansk motorsport, end det var et forsøg på at lave muskelbiler. 80’ernes og 90’ernes Mustang var vist ret tæt på originalen, der var udgaver til “frisøren” og udgaver til dem der ville have noget med lidt pep i. Alt sammen til en (i USA) ret overkommelig pris. Efterfølgende hoppede Ford på retro bølgen. Ja de nye er blevet rigtigt hurtige, men vi lever jo også i en tid hvor en almindelig 1,4 familie Golf køre 0-100 på godt 8 sekunder.

Skulle der være et billede med her, @monti ? Jeg fornemmer der er en god historie i det :-)

Forleden købte jeg tegneserien Splint & Co Æblevin til stjernerne. Men Splint kører ikke længere hverken Turbomobil eller Honda S800 coupé. Derimod en gul Lotus Europa. Så jeg måtte straks læse mere om denne bil og kigge på et par videoer.
Tilbage i 70’erne kørte det en JPS udgave i København, men siden har jeg vist ikke set én.
Så det var jo interessant, at den er med i weekendens matiné.
PS hvad ville lørdagen være uden matinéen😊

Altså, jeg kan heller ikke vedhæfte billeder (prøvet med PC og mobil med Chrome).
Jeg har ellers været ude at køre alletiders tur i min Europa i dag, på måske årets sidste “sommerdag”, og ville gerne have lagt et par billeder op.

@peter-boedker : Du skal sørge for, at billedet ikke fylder for meget, max. 1024 pixels horisontalt. Så burde det virke …

Monti

Han smiler som en sol, når han kommer kørende i den flotte Amazon :-)

@michael-s-lund, af samme grund skalerede jeg dem til 800×600.

Le Mans filmen er fra løbet i 1981.

Ha, @jan-ole-soerensen , det er da helt rigtigt! Jeg overså det, fordi vinderne var de samme de to år – jeg beklager.

Men bortset fra det, så er det en fantastisk film, ikke?

Jeg har altid haft både i for og i mod Lotus Europa’en…
Den annonceret bil, ser mig lidt lurvet ud, men vel ikke mere end knofedt og vilje kan overkomme, afhængig af temperament..
Nu vil jeg se om vejret på den første søndag i vintertid holder tørt, så min Lotus Turbo Esprit HCI kan komme ud og strække ben en sidste gang inden den sættes til salg…

Absolut seværdig film, @claus-ebberfeld. Kunne Alain de Cadenet ikke være muligt emne i en kommende artikel her på siden?

Her er Montis billede af Amazonen – der må gøre alle glade:

Da jeg lærte at køre bil i 70ernes Esbjerg foregik det i en orange 2002 Tii. Det var byens hotteste kørelærerbil og fantastisk at lære kunsten at køre bil i. Min kørelærer kaldte mig Nicki Lauda da jeg havde lidt svært med doseringen ved start og at holde hastighedsgrænserne. Pludselig midt i forløbet skiftede han til en orange 320, ja det er stadig den fedeste farve til disse biler. Han talte meget rosende om den men jeg kunne meget bedre lide alt ved den gamle 02 og det kan jeg stadig.
Mange 02 ejere forsynede dem med ekstra forlygter da Bertone Alfaen der var den direkte konkurrent havde dette. De kom så på 320. Jeg kan stadig fristes til en 2002Tii

Fin historie Skaanning. Jeg bedømmer altid mennesker udfra hvordan de opfører sig overfor børn, det fortæller mere om folk end alle mulige meritter og CVer. Da jeg var knægt samlede jeg på bilbrochurer og det var altid med bævrende knæ jeg gik ind hos bilforhandlerne og spurgte efter en brochure. Ofte brugte jeg undskyldningen at det var til min far, andre gange at jeg samlede på dem. Nogen gange blev jeg bare smidt ud af butikken andre steder fik jeg lov til at gå rundt mellem bilerne og fik fede brochurer med hjem til samlingen. Den kloge forhandler burde jo vide at disse brochurer ikke blev smidt ud men lå fremme så alle kunne se dem. Det var før internettets tid men alligevel er der stadig en del brochurer at få i mange bilhuse. Desværre er de fleste gået til, de sælges ellers livligt på bilmesserne.

Den der Ferrari kopi, kan ikke få mit blodtryk til at stige. Det er et fint stykke legetøj, og så længe ejerne er ærlige om ophavet, så lad dem ( narre sig selv. Jeg tænker man kan få andre lækre, ægte, køretøjer i den prisklasse. El Bertonen….jeg får kvalme.
Spændende om B.A.T trioen ender i Middelfart😉

Ugens Fund er vitterligt et “fund”, synes jeg. Tænk, at man for kun 100k kan få sådan en bil. Hvis man vil glide langsomt og stilfuldt gennem de danske sommeraftener på 1.klasse, må den bil da være et glimrende bud.
Nu har jeg stadig åbne sportsvogne på hjernen, men når jeg bliver ældre og endnu mere kedelig end nu, vil jeg gerne have sådan en elegant, blød slæde.
Og tak til Michael S. Lund for endnu en skæg artikel om ejer-typer.
Og du, Michael, er ikke ene om en stigende interesse for 928. Men når jeg engang er klar til den slags, er den nok endt i astronomiske priser…

Michael: Jeg kan til føje et eksempel på sammenhængen mellem “nye penge” og Porsche 928: I starten af 90’erne arbejde jeg i en større produktionsvirksomhed, og vi var ved at udskifte ERP systemet til Concorde XAL, udviklet og leveret af Damgård data. Under de sidste forhandlinger om leveringen holdt der en metalgrøn Porsche 928 på parkeringspladsen. Jeg blev ikke helt klar over om det var Prebens eller Eriks, og Anni var i øvrigt ikke med

Undskyld men # ligeså nøgtern og minimal som BMW-bygningerne bagved.# tegnet af
Karl Schwanzer og stod klar til De Olympiske Lege, men nøgtern kan den vil ikke kaldes ?

Og vil du ha stjernen i øjesyn, kan det gøres lidt billigere

https://www.lynges-auto.dk/koeretoejer-til-salg/biler/mercedes-benz-190-heckflosse/83382485-fe45-4d16-a21a-5e509bf9adde

Fire cylindre, @h-p-thygesen – fire cylindre. Det er ligeså nøgternt som bygningen. Også en Heckflosse fortjener seks cylindre.

@anders-prip , hvis de endte i Middelfart ville jeg ikke få lavet noget fornuftigt arbejde overhovedet…

Men så er vi jo enige, @anders-prip : Tolv cylindre slår altid en ellert, og det kan ikke rigtigt være anderledes, vel?

Det var på mange måder nemmere at placere de her stereotyper i dyrere biler før i tiden, da de jo som udgangspunkt skulle købes, som Keld Jørgensen var inde på i “Working Class Hero” i forrige matiné https://viaretro.dk/2020/10/weekend-matine-nr-319/ .
Peter, jeg kan godt se, at Porsche 928 må have været et oplagt valg for Damgaard brødrene (Erik? Den anden bror er jo den mere snusfornuftige).
Med sine former og teknik (Weissach-akslen bl.a.) var den en langt mere sofistikeret bil end en samtidig 911, vi må hellere komme i gang @skaanning, inden det bliver for dyrt!

Jeg kan især godt lide @skaanning ‘s historie om Ole Olsen som BMW-forhandler – det holdt han jo også op med at være på et tidspunkt …
Virkelig dumt af bilforhandlerne at smide sådan et par drenge som @skaanning og @lars-d ud af butikken, både på kort og langt sigt. Heller ikke en BMW sælger sig selv – også her handler det om relationer.

Jeg har altid syntes, det er lidt sjovt, at næsten alt var bedre før i tiden i forhold til her og nu. BMW får i dag på puklen for deres design, det gjorde de også, da Chris Bangle kom til. Indrømmet, jeg bryder mig ikke om E65 7-serie, til gengæld vil jeg godt byde ind på en E82 M135 som kommende klassiker. Den er helt fin i proportionerne (den har noget 02-ånd over sig), og den er en fornøjelse at køre.

Enig E30 er en fantastisk bil! Jeg har haft en 325i, som siden blev “335i” vildt lækker bil.
I øvrigt kunne det være interesant om bilplaceringen i dk passer i forhold til andre lande? Jeg tror fx en “ponycar” eller E30 måske har haft en anden målgruppe i USA og Tyskland i forhold til her?

@lars-d Så var du vel også inde ved Frithjof Jensen og frue og hente Domi brochure. Jeg tog kørekort hos Jens Ove i Esbjerg i 94. Han havde 3serien og 5 serien. 5 serien fik ødelagt elektronikken efter han gav starthjælp til en tysker og derfor kunne nålen pludselig vise 60 km i timen når man fx rullede ind i en venstresvingsbane. Senere kom jeg til at arbejde hos PTN biler/ terminalen og fik prøvet nogle fede BMWer.

@stefan : Enig, en “Pony car” havde en helt anden målgruppe i Europa end i USA. I USA var det netop en bil, manden ved samlebåndet havde råd til at købe. Der var jo ikke dyr teknik i dem, men pga. af en stærk dollar og told, blev de dyre i Europa. Både Ford og GM ville gerne have fat i den samme målgruppe i Europa, så det gjorde de noget ved med hhv. Capri og Manta.
Danmark har – som vi ved – altid været speciel pga. af vores afgiftssystem. I Tyskland behøvede man ikke at være børsmægler, for at have råd til en BMW E30 eller en Mercedes W201 190 for den sags skyld. Det afspejledes også i salgsstatistikkerne i Tyskland.

Tak for en god matiné, og tak for historien @skaanning – hvor er det dog tåbeligt ikke at alliere sig med en potentiel kundes søn.
Mit første møde med en 3-serie (bortset fra min legekammerat Mads’ forældres metalgrønne 320, som vi ikke måtte så meget som nærme os!) var i 1984 og det var en ny eller næsten ny E21. Jeg var med mine forældre på besøg ved nogle af deres venner i et sommerhus på Hindsholm. En af de andre gæster kom i en helt ny 320i. Da vi skulle hjem, holdt den foran mine forældres bil, og som jeg altid gjorde, spurgte jeg ejeren, om jeg skulle flytte den for ham? Nogen gange fik jeg nej, men de fleste gange fik jeg ja. Her var der bid. Jo, det måtte jeg gerne. Han var læge og havde været i Afghanistan som krigskirurg, så der skulle åbenbart mere til at skræmme ham, end en 12-årig dreng ved rattet af sin vogn. Jeg fik nøglen med det blå-hvide logo, og anbragte mig det faste sæde i den duftende kabine, startede den fantastiske række-sekser og bakkede vidunderet til side, så min far kunne få vores bil ud. Skønt. Så der var endnu en bil, jeg kunne tilføje min liste. Men så skete der noget uventet: Med et bredt grin satte ejeren sig ind på passagersædet med ordene: ”Man kan sgu’ ikke prøvekøre en BMW i bakgear. Vi tager lige en ordentlig tur.” Øh ja – gerne. Så jeg spændte selen (sikkerhedsseler var jeg vænnet til fra jeg var helt lille) og vi trillede en god tur ad grusvejene i omegnen og jeg kan stadig huske den helt vidunderlige motorlyd og det smukke lys i instrumentpanelet. Og nej, hvor var jeg stolt, da jeg gav ham nøglen tilbage og han bemærkede, at jeg da havde helt godt styr på både udkobling og gearskift. Det var stort.
3-serien forsvandt faktisk helt ud af min bevidsthed frem til at min kone og jeg købte en 318i i 2016. Jeg synes stadig at en E21 har et smækkert design og stationcarudgaven af E30 er efter min mening en af de flotteste stationcars overhovedet.

Sådan en BMW havde min kørelærer, da jeg tog kørekort for omkring 40 år siden. Nøj, den kørte godt…

@martin-lindoe-westergaard , din beskrivelse svarer nogenlunde til min oplevelse bag rattet af en 320i den dag for mange år siden: Og helt enig, en stor del af fascinationen ligger i motoren. Jeg har stadig ikke rigtigt forstået, at en 320 i dag ikke har seks cylindre. Jamen, er de gået tilbage til M10-motoren eller hvad?!?

@michael-s-lund , i udlandet var det kun juniorbørsmæglere, der kørte E30. Dem med rigtig succes kørte jo Porsche 911, gerne Turbo.

Så røg Alfa Romeo BAT bilerne på gårdsdagens RM Sotheby’s auktion. @claus-ebberfeld forudsagde en pris i omegnen af 100 mill., og det kom til at passe – inkl. salær betalte den glade køber 15.488.250 gode amerikanske Dollars.
Personligt havde jeg faktisk troet de ville ryge højere op, hvilket Franco Scagliones datter også har udtalt, men dog samtidig tilføjet, at de alle trænger til en kærlig hån, hvilket med garanti heller ikke helt billigt……..
Nu bliver spændende at se hvor de ryger hen – og om køber vil udstille dem, eller bare sætte dem i kælderen (Gud forbyde det sidste).

Jeg vover lige hovedet her.
Jeg synes flere gange at have læst at en E30 ikke er anderledes end E21, på teknikken?
Er der nogen sandhed i det?
Deler de basale reservedele?

Mjah, @kai – uden at være BMW-ekspert vil jeg sige, at det korte svar er nej. De ER anderledes. Men når det er sagt er motorfamilien jo den samme, M10 og M20, og det kan da sagtens være der er dimser hist og her, der passer. Men E30 var en nyudvikling og en større og tungere bil end E21, så de er i mine øjne helt forskellige biler.

Sandt Claus, E30 var helt nyudviklet. Ud over motorene, så var der meget få ting som blev taget med fra forgængeren.

Tak til jer begge.

Der er et eller andet uvirkeligt over ugens fund? På flere af billederne ligner det at bilen er fotoshoppet ind på billederne. Der er ingen skygger? Måske er billederne bare taget med nyeste iPhone med 12 kameralinsen? …nå, men designet er også ret uvirkeligt, den ligner mest af alt en forstørret matchbox bil…

Har jeg også undret mig over, @soren-w : sælger har nok ikke læst ViaRETROs guide til at lave en salgsannonce.

En opmuntrende Weekend Matiné! Godt nyt om næste generation og et par dejlige og små-filosofiske indlæg om forskellige sociale klassers tilgang til biler for en håndfuld dekader side.

Jeg tror at det er Kamma, som vil skilles: Hendes mands drikkeri har taget overhånd, og hun hader når han kører bil i beruset tilstand.

Hvis billedet af den champagnefarvede Mercedes coupe er fra DK, så kunne det være den, jeg så uden for en restaurant i Nyborg Lystbådehavn for 14 dage siden. I umådelig flot stand og med et ægtepar nærmere de 85 end de 75. Så det kunne jo have været en en-ejers købt omkring 1970 af en dengang ung/yngre grosserer eller fabrikantsøn. I 1980´erne sås ofte en brunmetallic cabrioletudgave i Rungsted.

En interessant trin 2 til den amerikanske undersøgelse, kunne så være hvordan interessen fordeler sig på bilerne, mht typer og årgange. Forsætter det med typisk at følge ejernes egen levetid, eller er der nye trends?

Den sidder lige indenfor skiven @jakob356 med barokfælgene og den smalle hvide ring på dækket! Får vi den at se til næste sæson?

@gorm-r-pedersen , jeg er ikke helt sikker på, hvor billedet af den champagnefarvede er fra. Men det ville være fantastisk, hvis man kunne finde sådan et en-ejers eksemplar, kun brugt i sommerhalvåret.

Mange kvinder fra de her kredse kedede sig bravt dengang @peter , så i bar frustration kunne de godt sidde og pimpe derhjemme, mens manden havde masser af adspredelse. Nogle af dem fandt sig en ung elsker, som de holdt det første stævnemøde med i cafeteriet hos Illums ;-)

Cheetah, der skal bruges mere end 2 sæt fingre, hvis man skal tælle hvor mange jeg har forsøgt at bygge den som slotcar, både i 1:24 og 1:32.
Den er så uhyggelig lille, at det ikke kunne lade sig gøre at få motoren og et cockpit til at være der, og samtidig få den til at køre rimeligt, så man kunne deltage i løbsklasser med den type biler.
En AC Cobra er heller ikke let at få pakket alt teknikken ind i, men heller ikke umulig, Cheetah er virkelig lille.
Jeg tror at det lykkedes for Martin Borch-Christensen.

@jakob356 – hej Jakob, fed stor Mercer Coupé, var ikke klar over at du havde sådan en stående. Spændt på at se om livsstilen følger med. Pas på portvinen…

Der er ingen tvivl om, at biler er blevet commodity, som Keld skriver. Men samtidig kan man jo konstatere, at en bil som VW Golf over tid har været meget konsistent i sin form – selv en ID.3 følger temaet.
I takt med det øgede antal biler på vejene, er problemerne med trængsel tilsvarende øget. Situationer, hvor det er en begrænset fornøjelse at køre, og her kommer diverse hjælpesystemer virkelig til deres ret.
Ude i det åbne land er det noget andet, rigtig mange – uanset køn – holder stadig meget af at køre bil (håndstyre) jvf. undersøgelsen, Søren henviser til. Jeg har set en tilsvarende fra UK, der ikke ser meget anderledes ud. Og holder man af at håndstyre en bil, hvor er fornøjelsen meget større, end at gøre det i en klassisk bil …

Så vidt jeg har læst i et ugeblad hos frisøren så var det kvinderne, der sad i Illum og dér mødte mænd, der kunne meget mere end at pakke en ny kaffemaskine ind.

Men I har ret i, at mændene nok har drukket portvin. Og hvad er problemet i det – selv ti år senere?!?

Den der Mercedes, @jakob356
– det er muligvis bare Mercedes’ lækreste coupé nogensinde. Hold da op! Det er rullekrave, tynde cigaretter og så den der portvin. HVER DAG!

Og hov, @jakob356 – måske skal du få lavet et lille mærkat til Mercedes’en, så kvindelige passagerer, der IKKE vil have en hånd på låret, kan sætte sig om på bagsædet?

Ja det kan have katastrofale følger at ramme ved siden af gearstangen…
Det med hvordan man kører bil i dag bliver jeg mindet om dagligt for tiden. Victoria er blevet 18 og må køre selv, så hun har beslaglagt min hverdagsAlfaRomeo. Jeg kører derfor til arbejde i min MGB GT. Umiddelbart er det meget mere ukomfortabelt. Der er langt ned i sæderne, ingen servostyring, den larmer, har ingen radio, ruderne dugger. Men når jeg nærmer mig arbejde er vi varmet op, og jeg har mest lyst til at køre en længere tur. Det sker ikke i den komfortable hverdagsøse.

det nødvendige foto: jeg har også altid været af den mening at man i den bil manglede et sted at hænge sin hat og sin frakke.
i øvrigt elsker jeg også rigtigt lange tyske ord med teknisk baggrund.

24900 for en Opel Ascona i god stand er vel billigt, man kan ikke restaurere en til den pris. Men gab hvor er den kedelig, så nejtak.
I midtfirserne fik jeg som ingeniørstuderende i Odense et drømme fritidsjob. Jeg blev testkører hos Roulunds Fabriker og skulle teste nyudviklede asbestfrie bremseklodser. Det bedste var testbilerne der for en fattig studerende var en oplevelse. Vi havde Danmarks første Saab 9000 turbo (der understyrede kraftigt når turboen tog fat), Volvo 760 og Volvo 740, hold kæft de fik tæsk. Og så havde vi en Opel Ascona. Det var som at trække en nitte, når man fik Asconaen udleveret. Absolut intet spændende, bare et middel til at komme fra A til B. Det er for mig stadig tilfældet selv om den er blevet gammel.

Havde den store fornøjelse at få lov til at prøve Roulunds High-Speed kurve i min Morgan +8 for nogle år siden! Det var deres testkører Lauge Elgaard der fik lov til at vi kunne prøve banen inden den blev fjernet! En fantastisk oplevelse at runde kurven med 160 km/t uden at røre rattet! Nu er banen desværre helt væk, der er kun få rester at se ved afkørsel 50/51 ved Odense!
God weekend!
Henning Hjorth

Misforstå mig endelig ikke, @jakob356 , for jeg er enig i at elmotorer har deres berettigelse: Uden en lille en af slagsen skulle jeg jo skubbe V8’eren igang.

(Tøhø: os der kører Corvette kan godt være lidt platte engang imellem)

Alvorligt talt har jeg svært ved at se hvad der skal træde i stedet for den karakter, der ligger i en god benzinmotor.

Vi lider afsavn med events, udstillinger mm., men ellers er vores interesse jo en, der stadig kan dyrkes uden problemer. Det gælder simpelthen om at gøre det, bilen er lavet til: Kør i den!
I hver en ledig stund, og hvis det ikke styrtregner, er jeg selv bag rattet … for tiden i Volvo.

Vel brølt, @michael-s-lund : man behøver (endnu ikke) en autocamper eller et telt!

Sådan en carlux er sjælden, men ikke køn. Men fandt man en ville den nok ikke være billig. Foretrækker dog originalen, ellers skal der godt nok være højt til loftet i garagen!
Sådan en Mini Clubman ser godt nok fin ud med lagt lys på…

@ole-wichmann det er sandt, at Ascona’en ikke er en sexbombe. Og det er også rigtigt, at tidens gang ikke nødvendigvis gør det, der engang var en kedelig bil, til en spændende bil.
Men i min optik er det netop Ascona’ens gennemførte og totale almindelighed og karakterløshed, der på en løjerlig bagvendt måde alligevel gør den en smule charmerende.
Modsat ugens fund bør den stå på almindelige stålfælge og i normal højde. Så bliver den endnu mere Hr
Ingenting-agtig, hvilket er det, den skal være for, at dens utrolige kedsommelighed så småt bliver et regulært karaktertræk, man hæfter sig ved på en sælsom måde.
Ja, måske lyder det mærkeligt…

Ak Ja Heintje – Heidschi bumbeidschi ( 1968 ) og MAMA. Det var store hits, som jeg hørte hos min farmor, da hun havde en converter og kunne tage ZDF Schlagerparade. Så fik vi en Dubbonet i et lille glas fra Himmelbjerget, og verden var hel. Nogen gange så vi også Flipper, og Daktari.
Monti.

Det gælder om at have udvidelsesmuligheder … også i højden @soren-w . Er du ved at udvide bedriften?

Det lyder som om, det var rigtig hyggeligt at besøge farmor @monti . I mit tilfælde var det mormor og sød sherry :-)

Det var en fantastisk tur, som vi havde på Møn. Tak til Michael, Gitte og Søren og alle de andre for det gode selskab. Og sikke nogle flotte billeder. Virkeligt professionelt! Vi glæder os allerede til næste års tur i Jylland.

Hold da maule en tur I har været på. Lækre biler en mas, folk lige så, og så det fine vejr. Fandens mit helbred ikke lige var til det.
Monti.

Ja det var godt nok en fin tur! Jeg elsker området. Kombineret med perfekt vejr, flotte biler, ingen bilproblemer og flinke folk, så kan jeg faktisk ikke rigtigt se, hvordan det kunne være bedre. Jeg takker i hvert fald for en velplanlagt tur og for et fantastisk selskab fra alle sider!
At næste års tur skal være i Jylland er jeg glad for. Jeg indrømmer at jeg befinder mig i det jyske alt for sjældent. Og sidste års tur på fyn overraskede mig også meget med smuk natur osv. Vi bor altså i et fint land!
Nu nærmer vinteren sig og jeg synes faktisk jeg har lidt for mange ting, der skal fikses før næste sæson..

Mht. til hensyn i trafikken er der noget om det! Da der kom gang i trafikken igen efter forårets nedrykning, kom der også gang i trafikanter, der hensynsløst masede sig rundt i samme.
Disney havde et indspark allerede i halvtredserne i ‘Goofy Moto mania’: https://m.youtube.com/watch?v=kFHT1lw3vSI

Mange tak for en fantastisk sensommertur! Dejligt landskab og fremragende selskab. Skønne billeder Gitte har fanget. Jeg har drømt om ISO IR300 lige siden :-) Glæder mig allerede til næste tur.
Bare jeg havde adgangs billetten til Ghibli registret; det lyder også som et hyggeligt selskab.

Ikke mindst også tak til jer, som mødte op for at deltage. Flere af jer havde kørt rigtig langt for at være med!
Vi glæder os allerede selv til næste tur, “hovedlandet” er et overflødighedshorn af køremuligheder for klassiske biler.

Hmm, gad godt det Ghibli register, men der skal nok arbejdes lidt med adgangskortet ;-)

Også tak for en fantastisk Carmøno og løvfaldstur herfra, som både fruen og jeg nød. Flotte biler, hyggeligt selskab, og fantastisk arrangeret køretur i et område der helt klart kræver lidt ekstra udforskning. Også tak for de utroligt flotte billeder af både biler, natur og frokost ved søen.
Forhåbentligt er der lige et par gode weekender endnu, inden sæsonen lukker og slukker.

For dem der godt kunne bruge lidt motortv til søndagskaffen. Johnny og hans Honda S600: https://www.youtube.com/watch?v=ISAhVukmOHM

Fin Honda N360 på “grafikken”. Sådan en havde min mor for mange, mange år siden en fin rød. Dem mødte man ikke mange af – heller ikke dengang.

Det ser ud som om i havde en skøn tur.
Vi holdt en stille weekend hjemme pga. fjernelse af skruer i den bedre halvdels arm, og bilen var endda helt klar…. men vi må med næste år!

@hjorthoej – det kanonslag jeg bidrog med var ikke planlagt :-) men et resultat af for megen kø-kørsel ved det eneste lyskryds på Ø’en og tomgangskørsel rundt omkring. Bilen har bedre af høje omdrejninger.
Det var sandsynligvis bare ophobede benzindampe i lydpotter der blev skudt af. Der var en del fugle, der også fik et chok :-)

Da jeg var en ung mand med frisk kørekort begik også jeg den selvsamme fejl – nemlig at købe en 4 cyl. 320 årg. 1975.
Den havde både eftermonteret plastsoltag, solribber i bagruden og spoilersæt under dørene og bagkofangeren. Frontspoileren fandt jeg hos en hugger og så blev bilen lige det mere fuldendt.
Motoren var stærk og man mærkede virkelig, når begge karburatorer slog til – NÅR de var indstillet ordentligt !
Den var nymalet i en koksgrå farve og havde naturligvis fine alufælge også. En trofast følgesvend i et par år, hvor drømmen om en 323i næsten lykkedes at få opfyldt, men endte i en Honda Accord i stedet for, som dog senere blev omsat til en BMW 320 E30.

Sikke en historie, Peter Sejersen! Den var sjov at læse…

Ja fantastisk historie Peter Sejersen om ungdommelig ukuelighed. Og jeg ser frem til flere lignende BMW historier i Weekendmatinée nr. 318, 320, 323 og 325.
Måske kan jeg selv bidrage med min første tur til F1 i Hockenheim i 1986 i en 320…

Jeg stemmer helt i angående Michael S. Lunds holdning til Volvo Cyan. Det kunne være værre.

Men ikke lige fælgene: De KAN simpelthen ikke være værre, og jeg forstår det ikke. Det samme kan jeg selvfølgelig sige om projektet som helhed, men der ER jo ingen grund til at understrege at det med så pivhamrende smagløst valg af fælge. Kunne de ikke få en landsbysmed tila at svejse nogle passende pladefælge sammen eller var der ikke plads til det i budgettet? Dét der er tarveligt, ganske enkelt.

Stemmer i til rosen af Sejersens indlæg om tretyveren – skøn beretning fra foretagsomheden i 80’erne.
Tak for den.

Også enig, @soeren-s-pedersen !

Og @ole-wichmann , du er mere end velkommen til at tage tråden op :-)

E21’eren er den første BMW-model, jeg som barn i 80’erne så i gadebilledet – og stadigvæk blandt de smukkeste, synes jeg.. I en længere årrække så man dem slet ikke og nu blir de sat til salg for mindre formuer!
Jeg har en lille drøm om en dag at købe en sommerklassiker (- håber man ka’ kæbe benzin til dén tid!) og dét måtte gerne være en E21 – 316 eller 318, så de trækrammende politikere ikke straffer mig for at køre med 6 propper…

Jeg gik den anden vej med min første Alfa Romeo Bertone coupe, som havde et tarveligt T.Hansen vippe-glassoltag monteret. Himmelen var derudover skamferet, som om der havde været kamp med knive i kabinen. Vi skar taget af en donorbil og fik svejset det på igen. Efter lidt mere TLC og motoropgraderinger kørte bilen i 32 år uden problemer.

Den Cyan er faktisk ret godt ramt. Men den har jo også noget godt at sigte efter – nemlig den gamle original, som er en meget vellykket bil.
Er dog helt enig med@claus-ebberfeld i, at fælgene er sløje. På pga design og den sorte farve ryger bilen i faretruende grad over i Barske Smølf-segmentet, hvilket er segmentet for aldrende brian-typer med penge på lommen, som passionsløst bruger en evigt skriftende række af gejlede hk-monstre til at sende signalet om, at de er alfa-hanner.
Nej, sæt glatte og mere diskrete fælge i sølv eller krom på. Så er jeg med på vognen. Hvis jeg ellers lige finder de 500k euro…

Tak i lige måde @jakob356 , vi blev godt hjulpet af vejret, som jo altid får det hele til at tage sig ud fra sin bedste side. Vi vender tilbage med en reportage.

Sjovt nok ser ringen ud til at være sluttet i BMW 3-serien. I dag er en 320 Jo igen med 4-cylindre, man skal faktisk helt op i en 340, for at få en rækkesekser. Jeg er selv ubetinget fan af rækkesekseren, der jo har sine indbyggede fordele, som Peter nævner. Et problem med de mindre BMW rækkeseksere var dog, at de var ret momentsvage.
Har selv haft en E90 med rækkesekser, men nu en G21 med rækkefirer (begge på benzin), som præsterer et moment på hele 400 nm. På alle punkter, bortset fra lyden, er den bedre. Vibrationer lider den heller ikke af, det sørger to modsatroterende balanceaksler for.
4-cylindrede motorer af i dag kan noget, det ser vi også i Volvo P1800 Cyan-historien, som heller ikke ser ud til at være bovlam.

Tak for jeres opbakning og medfølelse i forbindelse med historien om de fejl, som jeg begik i 80’erne omkring en BMW 316/320.

Og stor tak til Gitte, Michael og Søren for en storartet tur i går: Stor variation af biler, velvalgt rute, lærerigt og ikke mindst godt selskab!

Ja tak for en god dag! Det gik jo som det skulle med undtagelse af det korte stop for den kære 3 cylindrede Fulvia – hvordan blev den fikset??
Min dag i Stege sluttede med en rigtig god snak med en herre ovre på OK tanken. Han glemte helt at fylde benzin på :) En rigtig god snak med en fremmed om alt muligt på en mørk benzintank – se det er også en gevinst ved vores hobby!
Jeg tog den lange vej (relativt når man bor ved Næstved) ned over Bogø/Farø. Det var også fint selv i mørke.
Ruten var fin og snakkene mange – det kunne ikke have været bedre! Jo selvfølgelig det pis med de forbandede mundbind

Ghibli’en er faktisk rigtig ‘fin’.
Det er en af de allerførste bygget. Den har ingen airscoops på kølerhjelmen, og bagagerumsklappen går længere ned end på senere modeller.
Godt projekt Ebberfeld!

Lækker BMW 315 der….og iøvrigt, som altid, fantastiske artikler:)
Kender godt “problemet” med de lave km. Har en Alfa 75 med kun 14.000 kørte km. som jeg også ville ønske evig jomfruelighed over. På den anden side, har jeg også en brændende lyst til at tune på den til Hillclimb brug…i mangel af andet.
Hmmm…..måske jeg bliver nød til at sælge den til en samler.

En fin BMW. Og det er rart, at der findes folk, der vil tage sig af de 4-benede 3’ere, som jo nok er mindre populære end de 6-benede.
Den grønne 996 ser afgjort lækker ud, Ebberfeld. Farven er anderledes og frisk – på den fede måde.
Men jeg er enig i, at triptronic trækker meget ned. Hos Porsche skal man helt op til modellerne med PDK-automatik, før det for alvor spiller.
Men…man tager jo naturligvis en manuel.

Hej Keld, den BMW kiggede jeg også på sidste var Fredericia messe, og jeg var også betaget af stand og kilometer. Men som dig, tænkte jeg også over brugsværdien af den. Skal man køre jomfrueligheden af den (undskyld sprogbruget, hvis der er nogen, der føler sig stødte..?), eller skal man bare køre løs, og nyde hver kilometer i en bil, der med tiden og kilometrene “bare” ender som en normal klassiker. Det sidste vil jo også have sin charme, og værdiforringelsen er vel stadigvæk begrænset..?

Jeg var selv ude i en overvejelse for nylig om Austin 1100 (ADO16) fra 1974 med bare 4.000 km på tælleren. Tænk en gang at kunne komme bag rattet i min første bil, som jeg i sin tid arvede fra min bedstefar – at blive “teleporteret” tilbage til 70’erne. Men jeg afstod, fordi jeg jo ville køre det jomfuelige af den, som nævnt i nogle af de andre kommentarer – det ville jeg ikke nænne.

Jeg havde håbet I havde brugt lejligheden til at hylde Diana Rigg også kendt som Emma Peel der døde 82 år gammel i torsdags. Ingen anden mand/kvinde har gjort så meget for at markedsføre Lotus Elan gennem serien The Avengers som jeg så som lille dreng. Hun kørte som nogen vil vide i en åben Elan og bekæmpede onde skurke en gang om ugen i datidens TV. Jeg så dem på Tysk hvor de hed Mit schirm, charm und Melone. Ære være hendes minde, der findes næppe skønnere skuespiller på de britiske øer og hun huskes selvfølgelig også for sit giftemål med James Bond og efterfølgende død for Rosa Klebbs kugler i en af de bedste bond film af alle, In her majestrys secret service. Ære være hendes minde. Min Elan har altid heddet Emma som kælenavn.

Glæder mig til løvfaldsturen. Det var rigtig hyggeligt sidste gang! Jeg er glad for, at vi starter på Farø vad. Et sted jeg sætter pris på! Måske de skal advares, hvis de ikke skal overrumples alt for voldsomt (men det har I med garanti tænkt på!) Jeg har smidt en tilmelding afsted og melder mig gerne til et evt opsamlingspunkt på Næstved egnen.

Det er et par dejlige biler, som her bliver tilbudt til salg. Lad mig reklamere lidt for Panda’en: Jeg har selv haft en i ca. 5 år, og det er en charmerende bil med masser af street-credit. Især hos unge under 30år. Den er letkørt og perfekt som bybil hvor den er nem at parkere og med et udsyn hele vejen rundt. På motorvejen befinder den sig dog bedst under 120km/t.

Samtid er den billig at have og holde kørende: Vægtafgift, benzin og ikke mindst reservedele. Et tandremssæt inkl. vandpumpe koster 400kr og kan skiftes på en time, og bremseskiver koster under 100kr stykket.

Køb den, giv den en grundig undervognsbehandling og fire pigdæk, og så har du en perfekt vinterklassiker

Den (for undertegnede) rigtige model, de rigtige hjul, den rigtige farve, den rigtige pris – gad godt eje dén Berlina 😍

Tak for tippet med Farø Vad @stefan ! Jeg har talt med dem, og tager også derover i den kommende uge.

Tak @holmen – det er et suverænt nummer fra vores ungdom, hvor Ray Sawyer bare er fantastisk.
Og hvad angår den der Berlina, så er det bare at slå til. Bilen kører forrygende, og køberen får en bil der er fuldstændig turn-key ready og klar til 2021 – og det er tilbage af 2020.
Vi ses til løvfaldsturen.

Honeckers CX er til salg på Mobile. Hvis en eller anden da ikke har slået til og betalt den skyhøje pris inden for de sidste 8-10 dage…
Spørgsmålet er, om sådan en bil ender hos en citroen-fan eller en historieentusiast? For Honecker-fans er der vel næppe mange af…

Her er den…
Folk så sgu cool ud dengang…

https://m.mobile.de/auto-inserat/citroen-cx-2400-prestige-honecker-beucha/280946016.html?ref=srp

@claus-ebberfeld : Prisen på en bremseskive til en Panda er endog et stykke under 100kr.

Køberen af denne Panda får (ud over billige reservedele) også et af de designs fra Giorgetto Giugiaros hånd, som den store mester er allermest stolt af.

Køb!

Sjovt du fandt Erich’s CX @skaanning . Der er jo noget, der hedder Ostalgie, så hvis sælger venter længe nok …
Faktisk er der mulighed, for snart at se en DDR Volvo 760 Staatslimousine på den kommende Volvo-udstilling på Sommers Museum, som omtalt andetsteds i matinéen.
I DDR var det jo de “gratis” fornøjelser der talte, så udover vittighederne, var der mere sex end rock’n’roll. En af mulighederne var efter sigende naturiststrandene ved Østersøkysten, hvor kvinderne vist var ok, men mange af dem havde sorte tænder …

Under 100 kroner for en bremseskive, @peter – jeg får også lyst til en Panda! Og dén der ikke bare træk, men også mine initialer på nummerpladen – det må være et tegn.

Honeckers CX kunne nu også friste, men dér er historien godt nok for dyrt købt efter min pengepung.

Det har strømmet ind med tilmeldinger til Sensommerturen i dag, så tak for opbakningen. Jeg glæder mig bestemt også!

Ja, det ligner godt nok sorte hajtænder, @michael-s-lund :-)

@michael-s-lund jeg opvpkset med det ene ben i Flensborg, og har stadig en ret nær tilknytning til Tyskland, så jeg er bekendt med den subkultur, der er draget af det gamle øst. Og jeg lider selv lidt af det. På nær Lada Niva siger bilerne mig dog ikke alverden. Jo, rent historisk, men ikke personligt.
Aber auf den punkt zu kommen:
Den CX koster i nærheden af 450k, og mangler stadig noget arbejde. Det er nok flere penge end den gennemsnitlige DDR-ofile M/K har til at dyrke hobbyen, tror du ikke?
Mon ikke DDR Museum i Berlin burde være køberen? Det vil i hvert fald være et blikfang…

@njal-fredhave er inde på noget , for jeg er sikker på at folk med ekstrem OCD og/eller fotografer (evt. med samme syndrom) kunne finde på at stille krav om placeringen af hjul ift. deres rotation. Men som jeg kender sælgeren af Alfaen så er hjulstillingen tilfældig.

Alt andet er da også Sisyfos-arbejde, @njal-fredhave : Det vil aldrig holde længere end til den næste kurve, da for- og baghjul ikke drejer på samme radius.

For slet ikke at tale om hjulspin eller bremseblokader! Men det kunne sælgeren nok ALDRIG finde på :-)

Det bliver en kedelig film, @njal-fredhave : Hvis den skal vise det du gerne vil, så skal bilen nemlig kun køre ligeud. Men selv da vil der være forskel, da dækkenes diameter sikkert ikke er helt ens.

Jeg er enig med dig @skaanning , det kan blive svært at få de penge for Erich Honeckers CX. Ostalgien er ikke noget, der kan svinge sig op til de store beløb. Jeg kan huske, at kort efter DDR-sammenbruddet, var der en, som købte Honeckers “yacht“, der var en ombygget sovjetisk korvet. Tanken var at tjene penge på den, men det skete aldrig, den lå mange år som et spøgelsesskib i Tuborg Havn.
Da det hele imploderede, stod der blot nogle små grå mænd – med Erich Honecker i spidsen – tilbage …

@njal-fredhave
Prøv at se på dette wiki link:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ackermann_steering_geometry

Der er jo også en grund til at der er differentiale på biler, det er jo også for at optage de forskellige hastigheder dækkene kører med.
Har du spæret koblet ind på en 4wd hele tiden raspes dækkene hurtigt ned ved kørsel på asfalt…

Den Ferrari, er bare indbegrebet af total harmoni.
Uha. Se bare hvordan bagdæk og fælg klæder hinanden.
Jeg ville sætte en port i min stue, lige med det wuns, hvis det var min.
Monti.

Er 180k for en Bertone-Volvo et “fund”? Jeg synes, det er dyrt for sådan en bil. Og der til kommer, at bilens stand er ukendt. Nuvel, man ser ikke bilen hver anden dag på gader og stræder, men mere sjælden er den altså ikke. Hvis man vil have en, kan man altid få fat på en. Og det er normalt til en lavere pris end den, der er sat på Ugens Fund.
Sådan en Bertone-Volvo kører sikkert fint. Men den ligner noget et medlem af Dansk Blindesamfund har tegnet.

Jeg har aldrig været “smagskompatibel” med Volvo 262. Til gengæld synes jeg, at efterfølgeren 780 – på sin egen måde – er diskret elegant. Bertone lykkedes virkelig her med at få det bedste ud af 700-serien – og det var ikke nemt!
En Volvo 780 med Douvrin V6’eren kan vel også falde fint ind under kategorien, billig luksus.

Jeg ved heller ikke rigtigt om ugens fund, den der Volvo 262 C er et fund til prisen. Men den er mega fed, så så den farvekombination. Jeg skulle lige til at brokke mig over at den da vist burde have beige vinyltag, men fandt så et gammelt pressefoto. Det ser ud til at den står originalt. Og check lige det læderinteriør! Det skulle måske lige have været mørkebrunt til det guldfarvede karosseri? 2 dørs coupé. Ja tak. Det er vel ikke så vigtigt om den er smuk, bare den er speciel. Den måtte godt holde i min carport…

Ja, ingen tvivl om at der kan findes billig luksus og min næste klassiker bliver da nok også en limousine af engelsk herkomst.

Jeg har kigget og prøvet såvel Jaguar XJ6, Daimler Double Six og Bentley Turbo R fra midt firserne, men er desværre blevet skuffet over køreegenskaberne.

Om det er fordi “sådan kørte de bare dengang” eller om “det er de mange kg. vægt der har gjort affjedringen slap” ved jeg ikke; men jeg syntes ikke det samme gælder sportsvogne af samme årgange.

.. eller også er jeg nok ikke blevet “gammel nok” til en limo endnu :-)

Det er sjovt, @henrik-kusk , men jeg sad lige og tænkte over det i min S-klasse her til morgen: Den er 34 år gammel, har kørt 75.000 kilometer og en frisk og stram i et og alt. Men hvis man definerer køreegenskaber som noget med kurver, så er den ikke god: Den kan godt komme rundt og har egentlig et imponerende vejgreb, men sjov er det jo ikke.

Hvis man derimod definerer køregenskaber som noget med komfort, så er den uovertruffen – også bedre end mange spritnye biler med tyndelakridsbånd rundt om deres alt for store fælge.

Min gamle Jaguar XJ12 (fra 1987) var bedre end S-klassen i kurver, men også her gjaldt det, at hvis man troede den kunne smides rundt i kurver på den sjove måde, så ville den skuffe fælt. Til gengæld var også den mere komfortabel i undervognen end mange nyere limousiner.

Min konklusion er, at de gamle limousiner skal vælges for deres komfort (og alle deres andre klassikerkvaliteter, selvfølgelig – design, lyd, kvalitet og den slags) og man skal forstå at sætte pris på netop det. Det falder mig dog heller ikke spor svært og i hver eneste tur i S-klassen eller Jaguaren nyder jeg (eller nød) måden at køre bil på.

Men jeg vil ikke udelukke, at det kan have noget med alderen at gøre!

Autoparkering af vinduesviskere. Min gamle Julle har ikke haft det i de år jeg har ejet den. Jeg synes det er skidesmart. Viskerne bevæger sig imod/væk fra hinanden og ved høje hastigheder på motorvej og Autobahn vibrerer de mod forruden ad h. til når de er parkeret nede langs rudekanten. En enkelt lille manøvre med viskerkontakten – og de er parkeret så de flugter med A-stolperne – så er den vibrationsged parkeret – om man så må sige.

den havde ikke dobbelt lygter på det svenske marked så vidt jeg husker

Jeg mener heller ikke at Ti’erne havde dobbelte forlygter på det svenske marked. Kan s’gutte huske hvorfor.

Jeg synes sådan en lille Sud er hamrende charmerende, men har vist rigeligt i garagen. Det er ikke den Alfa model jeg er mest vidende om, men et bud på de “forkerte” lygter kunne måske være, at Sverige allerede dengang havde krav om lygteviskere?
Den ser nogenlunde hel og fin ud, men ifølge beskrivelsen skal der vist alligevel regnes med en del arbejde, inden den er klar til både syn og gaden.

Bugatti 101 med Antem karosseri på Skovshoved Havn.

Så lærte jeg noget nyt i dag. Nemlig at med en rosenmotor laver man Guilloché nu skal jeg så bare lære at udtale ordet. Det har også altid fanget mit øje. På billedet er det udført på emalje. Så bed jeg også mærke i den forbudte orddeling på slagterens skilte, så der egentlig står, at han har nye deller og ny flæsk som er stegt. Men mon ikke de er nystegt.

Min fornemmelse er, at interessen for gamle biler ikke fejler noget. Naturligvis bliver bilerne yngre, da teenageværelset med dets “helte” ikke ligger så langt væk, som for flere af os andre. Jeg synes i øvrigt også selv, at der er masser af interessante biler fra 80’ernes anden halvdel og langt ind i 90’erne
Apropos Youngtimer opslaget på Facebook, så passerede ViaRETRO på Facebook en markant milepæl: Mere end 10.000 følgere!

Ejeren af Buggati 101 med Antem karroseriet fortjener al mulig anerkendelse, for også at lade os andre se den, som vist på billedet fra @kjeld-jensen . Alt for ofte ender en bil af den kaliber som en garage queen.
Til gengæld fortæller den på samme måde som 73C, hvorfor Bugatti ikke kunne fortsætte som bilproducent.

@henning-olsen , god oplysning om forskellen på det svenske markeds lygteføring på ti’erne, for det vigtigste (udover standen) på den konkrete bil var næsten det med originaliteten. Ja, @klaus-r , man skal overveje hvad man vil med den, men hvis man kan leve med en mindre end perfekt ‘Sud, så synes jeg den virker oplagt. Hvis man vil have en perfekt ‘Sud, så skal der flere penge på bordet.

@michael-s-lund , jeg er enig (bortset fra de HELT gamle biler), så jeg ser det bestemt også som noget positivt, at der er stor interesse for youngtimers: Hvis interessen (også) kommer fra et helt ny publikum, så er det jo godt for vores hobby.

Min første bil i starten af firserne var en Alfasud 1.5 TI skøn bil med dobbelte forlygter som blev lidt af et must på små performance biler, tænk bare Fulvia Coupe og Bertone alfaen, selvom sidstenævnte i mine øjne er flottere med kun to, som på stepnose og den senere junior. Min Alfasud begyndte at ruste igennem indefra, det sker jo med alle biler men min startede da den var tre år gammel det siger vist alt, ære være dens minde. Jeg byttede den til en 1750 Gtv inden den helt rustede væk.
Sørens beskrivelse af specialiteterne ved klassisk ejerskab kender jeg godt, når jeg låner Lotusen til en anden chauffør har jeg mindst ti punkter vedkommende skal vide før start og en af dem er at nøglen godt kan falde ud ved kragtig acceleration, men det er vel bare et sundhedstegn eller…..

Så sent som i går var jeg til træf hos Tistrup Auto. Der var mange spændende biler og virkelig mange mennesker. Det er et årligt træf for klassikere og specialbiler. Så det er en god blandning af gamle biler og nye Lambo’er, Ferrari, Viper osv.
Men…der var også ganske mange youngtimere. De fleste i den lidt billigere ende. F.eks. flere Golf II, diverse sporty japanere, 2 styk XR3i, Fiat Coupe, VW Corrado, Kadett GSI og flere andre. Og det var unge mennesker, der ankom i disse biler. Det med originalitet er nok ikke helt så vigtigt for de unge mennesker, men det er alligevel rart at se, at de vender blikket 20-25 år bag ud, når de skal købe bil. Det giver da lidt håb for fremtiden.
Yderligere viste de stor interesse i de “rigtige” klassikere. Sådan fornemmede jeg det i hvert fald. Og det er jo også godt.

Modsat gårsdagens emne (Ferrari) ved jeg faktisk noget om Porsche. Og hvis du, Ebberfeld, nu overvejer en 944, kan jeg kun sige, at du får en utrolig dejlig bil. En velholdt 944 er en uhyre velkørende og driftsikker bil, som ikke bare er sporty, men også 100% anvendelig i dagligdagen.
Har ikke prøvet en turbo, men selv de almindelige 2.5 er klart friske og kvikke. Og styrtøjet er skarpt og hurtigt.
Jo, jo den har kun 4 cylindre, men det glemmer man fluks, når man ruller afsted!
Det er muligt, at 911 er den bedste all-rounder, men 944 er lige i hælene!
Så tøv ikke!

Kan man ikke få en eskimo med hvidt overtræk?
Der var også en københavnerstang. Den havde gult overtræk.
Er det mon ordet eller kuløren som folk bliver “forulempet” af.
Man kan ikke lade være med at tænke om “krænkelses kulturen” er et udslag af den verden vi er af pt.
EU topstyring ud i totalt absurditet.
Nogen melder sig ud. De andre står og rækker tunge.
Djøff vældet i det offentlige, som jeg godt nok rystes over, hver eneste gang man er i kontakt med det.
Flere afgifter og flere “nye borgere” som man ikke må krænkes over.
Flere nye regler og nye Djøff systemer til at holde tingene i Skak, mens pengene fosser ud af Statskassen, til moms fifleri og diverse skattely.
Hvis bare nogen kunne fremstille en is og kalde det en færing.
Gud hvor ville jeg være stolt over det.

Når skiftenøglen er fra Sverige er det vel ok at kalde den en svensk nøgle. Ikke at forveksle med en svensknøgle.
B.A. Hjorth og Co fra før de kalder sig Bahco

Fra Retskrivningsordbogen anno 2021:
Svensknøgle: Udgået og nedsættende betegnelse for objektet der nu hedder “Håndholdt og justerbart aggregat til på- eller afmontering af bolte”. Aggregatet var tidligere et fælleskøn-ord (kendt som “en svensknøgle”), men der er nu valgfrihed i forhold til køn, således at intetkønsformen “et svensknøgle” ville være fuldt ud tilladt såfremt selve ordet svensknøgle stadig var det. Ændringen af kønsform gælder også i forhold til den nuværende og gældende grammatik. Der er derfor valgfrihed mellem “et” og “en” aggregat.
Ændringen er sket på baggrund af det stigende antal retssager anlagt af tidligere svensknøgler, der har følt sig krænket over at være fastlåst og diskrimineret som et fælleskøn-ord.

Papegøjesnak til papegøjetang….

Hvad med pattebørnesnak?
Skal det være “mandlige rødvinspatter-/kvindelige brystmælksbryster-snak”?

PS. Har altid brudt mig rigtig godt om faconen på den 128, og også om tilsvarende Zastava eller Yugo, eller hvad det var for en?
PPS. Var der ikke noget med at X1/9 havde mange donordele fra netop 128?

Jeg er ikke reserveret!
Synes at den er fantastisk, mere lækker end den faktisk er, også i de senere afstøbninger.

Jeg er ikke helt uimodtagelig overfor den FIAT 128 Rally. Svært at vurdere om prisen er rimelig, men standen ser ud til at være god, og den er sjælden. Med Aurelio Lampredis fine motor er den simpelthen fra FIAT’s guldalder.
Jeg forstår godt @kai-andersen er reserveret overfor udseendet, men det mener jeg netop skyldes, at 128 fortsatte som Zastava/Yugo. Det samme kan i princippet siges om 124/125, der fortsatte som hhv. Lada og FIAT 125P. I alle tilfælde lavstatus, som har skadet originalerne.

Nå, men så er vi enige @kai-andersen . Ikke mindst træder bilen frem ved at se på, hvad der ellers var på markedet på det tidspunkt.
Kan se, at sælger også har den annonceret til salg på mobile.de. Der er pt. kun den og en coupé spændt op til lir af 128’ere derinde.

Jeg kender den 128 Rally, og den er nøjagtigt ligeså fin i virkeligheden som den ser ud til på billederne. Og det siger ikke så lidt.

@michael-s-lund , jeg er blandt dem, der godt kan lide K70. Eller “også kan lide”, vil jeg sige – for den blegner selvfølgelig totalt i forhold til Ro80, som jeg hellere ville have i min garage. Men hele historien bag den er spændende, og så synes jeg jo, at sådan er skarpt treboksdesign bestemt har sin charme. Med velourkabine og gode farver, så er jeg klar!

Men derudover er det en meget fin beskrivelse af de praktiske ulemper ved stordriftfordele og gigantfusioner. Jeg har også været konsulent engang, så jeg ved hvad du mener :-). Den gamle talemåde “et er teori, noget andet er praksis” kommer næppe bedre til sin ret end i dén situation.

Åhja, @skaanning : Det var slet ikke meningen med øvelsen, men jeg må bare erkende, at den 944 Turbo kører vanvittigt godt. Det værste er næsten, at min kone også er vild med den.

Fin ugens fund – havde fornøjelsen af at være med i road-trip til OGP for 2 somre siden hvor den 128 Rallye som står hos Stelvio var med – og endda til salg til 30K mindre.

Men, men, men – ugens fund kunne da også være en fin Alfa Berlina 1750 – som jeg nu efter små to års ejerskab og over 16.000 kilometer klassiker kørsel nu skal have solgt til ny ejer. Den er som det fremgår af annonceteksten passet og plejet og en af de rigtige gode eksemplarer. Alle de småting som måtte være er fikset og der har kun være problemfrie ture uden et eneste problem. Kom bare an – kan endda være at der kan være en smule forhandling om prisen, selvom den er hver en krone værd.

Ring bare – 28440098

https://www.guloggratis.dk/biler/personbiler/alfa-romeo/2000-berlina/annonce/48547345-alfaromeo1750berlina1970?t=1596969360503

@claus-ebberfeld så du skal ikke have en 944..? Eller hvordan skal dit svar tolkes..?
@holmen dejlig bil, du der sælger. Nu skal jeg ikke selv købe noget nyt det næste års tid, så jeg ringer ikke! Men din bil kan mange ting på een gang, så mon den ikke hurtigt bliver solgt..?

@skaanning tak skal du have – den er skøn. Og jeg kommer til at fortryde det men skal videre og har set mig lyn på noget nyt og spændende

@holmen og hvad er det nye så, hvis jeg må spørge? Håber ikke, det er indhyllet i den sædvanlige (og lidt irriterende og påtagede) ViaRetro-mystik og henholdenhed når det kommer til ny-indkøb…

Hvis jeg ikke allerede havde de klassikere, jeg kan have på een gang, gad jeg godt @holmen ‘s bil. Farvesammensætningen er god – den ser i det hele taget godt ud! Der er så også en klækkelig rabat på den i forhold til en coupé.

@skaanning en gang swinger, altid swinger. Ingen mystik, blot en lang altid afvekslende liste af ønskebiler.
Denne gang kunne en Fiat 130 Coupe være det rigtige, men man ved aldring hvad der pludseligt ligger for fødderne af en og tilbyder sig.
@michael-s-lund Takker – den er også et slagtilbud ift en Bertone Coupe. Man må leve med det noget underspillede design, på ingen må anonymt, snart tværtimod. Den forsvinder ikke i mængden af mainstream klassikere som netop Bertone Coupe eller Porsche 911 for den sags skyld, selvom det også er prægtige klassikere.

@skaanning , jeg overvejede det da, det med en 944. Jeg har altid godt kunnet lide designet, og som sagt kørte Turboen fantastisk. Men så kørte jeg en tur i Corvetten…og de to biler er alt for tæt på hinanden til at det giver mening.

Konebiler behøver ikke altid være grimme og usikre, Pia er lige smuttet ud og handle i MG-TF`en, her i husstanden har konebilen centermotor (og koster IKKE en formue) :-)
God week-end herfra

Nej nej nej, så skete det jeg frygtede. Peugeot 309 blev hovedtema i Weekend Matinee..? (Suk).
Nå, min kone kører heller ikke i Peugeot 309 til 8.000 kr…

Prisen (og ejeren?) på “konebilen” er steget https://www.dba.dk/peugeot-309-14-glx-benzin/id-1069461029/

Jeg har et godt forhold til 309. Mine forældre købte en helt ny 1,6 XR lige op til jeg fik kørekort. Fantastisk bil med karburator, choker og det hele. Jeg vil gerne have en! Jeg kiggede tidligere på en GTi på DBA. Den var næsten klar til syn og havde stået til salg længe. Sælger skrev den var grim (og det er den også på billederne) Jeg gik ikke videre med det, da sælger umiddelbart virkede kompetent inden for biler, derfor synes jeg det var mærkeligt han ikke bare lavede den… Det har han nu gjort og den står til salg nysynet. Har desværre købt et andet projekt nu, så det må vente til en anden god gang

@02anders – så var det jo den man skulle hylde og ikke den lidt kluntede 309 generelt..? Var det ikke en Sunbeam, der blev ændret i sidste øjeblik?

Det er heller ingen naturlov, @njal-h-fredhave : En af mine bekendte har lige givet sin kone en Maserati Cabriolet. Men min kones bil er nu heller ikke grim.

Min hustrus kusines mands far havde sådan en Sunbeam Tiger, som var restaureret til perfektion – er lige ved at tro at det er dén der er ugens fund..
Apropos sjældne fugle mødte een sådan hér i det danske sommerland for et par uger siden – en AC Aceca!
Der er een til salg på mobile – et ladefund til EUR 114.950,-

Det er ikke samme 309, @stefan : Den vi prøvede var rød.

@02anders , Ups! Men søg lige på Tiger til salg på dba.dk: Der er ikke ret mange!

Da jeg arbejde med karting ved Dino først i 90’erne havde vi et samarbejde med en Jørgen Madsen. Vist nok fra Amager. Han arbejde ved en motortuner og lavede sig en frisk motor til sin hvide Peugeot 309 GT.
Den har 1.9 motor med karburator, og den fik så lidt opboring og slaglængde samt 2 dobbeltkarburatorer og formentlig også både knaster og manifold. Konen havde stillet som betingelse, at den stadig skulle være til at køre i, så den gik helt rent også med let gas og havde standard undervogn.
Den så dermed overordentlig kedelig ud, men for s…. hvor den rykkede. En sleeper fra før det begreb blev opfundet

309 GTI16 var en ulv i fåreklæder, og teknikken var ikke Sunbeam @soren-w. Den forlængede platform var baseret på Peugeot 205, og motoren en XU med 16 ventiler med minimum 150 hk var også fra Peugeot. Sammenligner man den med, hvad de andre havde at byde på i klassen (Ford Escort XR3i, Opel Kadett E GSi 16V og VW Golf II 16V), er 309 GTI16 klart en vinder. Jeg har ikke kørt den selv som @02anders, men jeg har kørt en “efterfølger” Citroën ZX Volcane 16V, som er meget tæt på at have samme bund. Den kørte klart bedre end nogen af de tre andre!

Hvis man er til ulv i fåreklæder, er en Tiger vel det ultimative. Dens visuelle udtryk er lidt “forskrækket” og “tyndbenet”, synes jeg. Men det er naturligvis bare en smagssag. Klart.
Sjælden er den. Og det tæller jo en del for nogle, men med små 400k i hånden ville jeg bestemt vælge noget andet. Men jeg vil til hver en tid glæde mig over at se en Tiger til et træf!
Men anyway…hvis prisen normalit ligger pænt over 400k, er det da helt rimeligt, at en fin Tiger til 389k er ugens fund. Go get it!

Det er jo meget fint med den megen ros til Peugeot 309 GTI, 16 eller ej – eller for den sags skyld den helt almindelige XR, som vi prøvekørte. Dén kørte godt – og vi undlod egentlig også kun at købe den pga. de forskellige ting, der ikke virkede og så skaderne.

Men jeg har ærligt talt aldrig kunne lide 309’erens design, der bliver decideret udstillet som mindreværdigt af dens knivskarpe lillebror 205. 309’eren er i en direkte sammenligning med en 205 bare en misformet og uelegant klumpedumpe. Omend jeg var vild med GTI’erens mange ekstralygter!

@njal-h-fredhave , sikkerhed er nu engang ikke gamle bilers forte. Min kone ville egentlig gerne bare køre i Volvoen fra 1956 – med fire tromlebremser og uden sikkerhedsseler. I det lys tror jeg nok den nye konebil er et væsentligt fremskridt.

Den kunne ikke hedde 310 @per-h , for så havde Peugeot brudt deres egen regel med, at der skal være et “0” i midten. Til gengæld kaldte de den 309, for de var kun nået til 305. De pågældende tænkte muligvis: “Vi skubber det så langt ud som muligt, så vi til den tid: enten arbejder et andet sted, eller er gået på pension (lige den del er rent gætværk, men jeg har selv – i en anden sammenhæng – været med til noget lignende) …”
Oprindelig var det sådan, at Peugeot brugte sidste ciffer til angive, hvilken generation af modelserien, der var tale om. Men nu har Peugeot ændret det hele, så navnekonventionen er:

* Første ciffer angiver modelserien
* De næste et til to cifre er:
# “0”, hvis det er en ikke-SUV
# “00”, hvis det er en SUV
* Sidste ciffer er “8” inkl. et eller to nuller foran, fordi det er en Peugeot

OK, synes jeg, for på den måde løber de ikke tør for numre, som tiden går (og det er genkendeligt som en Peugeot). Til gengæld må de angive, hvilken generation det er på anden måde. BMW bruger jo f.eks. for 3-serien: E21, E30, E36 osv.
Og ikke mindst, så slipper Peugeot for en “ny” 309 – det nummer, vil de helst glemme …

Meget af teknikken kom jo fra 205 @claus-ebberfeld, men hverken 309 (den især) og efterfølgerne er på samme måde et ikon som 205. Visuelt er ekstralygterne nok det mest seje på 309 GTI eller GTI16. Det ene par var tågelygter og det andet fjernprojektører, men begge i den mest billige plastikkvalitet fra Cibie (i dag Valeo), der tættere på ligner noget til en Motobécane Mobylette knallert.

Og den nummeringsregel førte så til, at efter 309 kom 306? Jamen, franskmænd er jo bare ikke gode til den slags!

Jeg tror mest på @michael-s-lund s teori om, at det er opfundet af een, der havde regnet ud at han ville pensioneret inden det blev et problem for ham selv. Men det er selvfølgelig ikke noget man kan læse på Peugeots officielle hjemmeside. Faktisk er 309 slet ikke nævnt her i deres egen historietime: https://www.peugeot.co.uk/peugeot-history/

Min første fabriksnye bil var en 309 1,4i, købt i 91. Jeg husker den som en god bil der gjorde hvad den skulle. Men alt vendte omvendt på den i forhold til min gamle Golf og alle andre ikke-franske biler. Håndtaget til at rulle vinduer ned med skulle drejes modsat, visker armen ved rattet skulle nedad for at aktivere vidnerne, og flere andre ting. Irriterende…
Den blev for øvrigt skiftet til en ny 106 Rallye i 94. Den var rigtig sjov, men alt for hård til 2 små knægte på bagsædet. De var konstant køresyge og kastede op når fatter kastede den rundt i svingene…
Så en 309 er for mig en brugsbil, men ikke en klassiker…

Savner for øvrigt stadig en definition på klassiker, youngtimer og de andre kategorier. Hvor mange kategorier arbejder vi egentlig med i ViaRetro regi?

Tiger rimer på Kapelmesteren.
Hvor er han nu, og hvor er hans Tiger?

@michael-s-lund – ZX Volcane er 8V. Den 16-ventilede udgave af ZX hed slet og ret ZX 16V:>)

Du har ret @jewer , den 16-ventilede hed ikke Volcane, men ZX 16V. Vi havde faktisk en af hver samtidig i familien. Min bror havde en ZX 16V og jeg en ZX Volcane 2.0. Min var en firmabil, som jeg steg over i efter at være blevet børnefamilie. Inden havde jeg haft en AX GT, lidt i samme genre som @bisgaard med Peugeot 106 Rallye.
PSA havde et forrygende tiår fra midtfirserne og frem med sjove biler, vi er sikkert flere, som har redet (eller rettere kørt!) med på bølgen. Peugeot 309 falder lidt igennem, men det gjorde Citroën Visa GTi egentlig også …

Smuk Harrington. – jeg siger det bare …

@michael-s-lund – samme historie hér. Vi havde en ’80 Camaro da vi fik vores førstefødte i ’94. En Camaros bagsæde er ikke beregnet til at man kan spænde en lift fast – og Camaroen stod alligevel over for en nogenlunde stor rustreparation, så der blev indkøbt et stk. fabriksny……ZX Volcane 2,0:>)

Nu var jeg så venlig i “309-historien” at antyde, at det ville være for nemt at kalde Chryslers ageren i Europa for talentløs. Men med Sunbeam Tiger-forløbet, bliver det sværere at vige udenom. Ganske vist så verden anderlededes ud i 60’erne sammenlignet med nu, hvor selv en Mercedes kan køre med Renault motor. Men helt ærligt, Tiger fik øksen fik øksen, fordi Chrysler ikke selv havde en small block V8, som kunne bruges i stedet for Ford’s Windsor V8! Kunne de ikke bare have fortsat med at købe den af Ford?

Glæder mig allerede til Løvfaldsturen! Husker Møn/Bogø blev nævnt sidste gang. Jeg glæder mig til at besøge området (selvom jeg gør det jævnligt) Tæt på parkeringspladsen på Farø ligger “Cafe farø Vad” de åbner godt nok først kl 10 – ellers havde mogenkaffen været oplagt at indtage der. (kommer I på de kanter en anden dag besøg dem!)
“Møns is” er heller ikke tosset.

Vi kunne lave et opsamlingssted nær Næstved for folk fra Jylland/Fyn

Glæder mig til turen!

God idé @stefan med et muligt “pitstop” i Næstved for de, som kommer vestfra via Storebælt. En eller anden bil skal måske også lige have efterspændt noget.
Café Farø Vad var også en mulighed, men pavillonen i Fanefjord har den fordel, at den ligger godt i læ og har en fin skovstemning.

@michael-s-lund farø Vad tænkte jeg som mødested – for du har helt ret!

Per H.

GT4´eren blev solgt fra 1973 med Dino emblem, fra ca. Maj 1976 og frem blev de solgt med Ferrari emblem..:-)

Markedet for klassiske biler ændre sig jo som alt andet (specielt i dette år) og måske står der en ejer af den omtalte Dino GT4 som blot vil have den solgt og derfor vælger at sænke prisen?

“Der er ikke nogen der kender den korrekte pris, før varen er solgt!”

@per-h i den gamle tråd du henviser til, var der flere andre end Levesen, der mente, at bilen måske var en kende højt sat. Og det kunne den nuværende udbudspris da også tyde på. Men Levesen ville give 300k for den, hvilket både dengang og nu er absurd. Så i den forstand kommer han ikke ud som en “vinder” her.
Desværre blev hans skambud lidt overset pga hans ganske aparte udmeldinger om klassiske biler, hvor han vist var løbet lidt vild i hele ideen med at eje en klassiker.

Efter selv at have solgt et par biler forstår jeg faktisk godt ham, der sælger de Triumph-biler. Der ER virkelig mange tidsrøvende opkald og mails. Og folk der er uhøflige, uvidende og skambydende. Og manden her skal svare på 8-10 biler!
Han er kontant i tonen, ja, men han forsøger nok bare at si de væreste “interesserede” fra.

308 et tal med magisk klang på grund af Ferrari. Nok den Ferrari jeg helst ville have, også gerne i GT4 versionen.
Men jeg er ikke bilswinger, jeg hader nemlig processen med at sælge bil. Der er langt imellem seriøse købere med realistiske forventninger og en høflig dialog.
Datsun 240Z er i toppen af den korte liste over japanske biler jeg godt gad have.

Min liste over japanske biler, jeg godt gad eje, er meget længere end din, @ole-jagmann . Men øverst på den står nok en Z. Faktisk har jeg ofte sagt, at hvis jeg skulle starte helt forfra på den her klassikerhobby, så kunne en Z være et godt bud som den første og eneste. Det står jeg for så vidt ved, for som bil og historie betragtet er en Z lige mig. Bortset lige fra, at de er blevet noget dyrere siden jeg skrev det første gang.

308 GTB er den sidste lækre Ferrari, i min optik, måske lige med undtagelse af Testarossa´en, men det er mere den volume den frembyder.

Igennem det sidste års tid, har jeg solgt ud af mine biler, af flere årsager, men enslydende er, at der skal kysses mange frøer, før der kommer en prins…?
Med mindre man er klar til at tage en halv palle Faaborg Labskovs og en rusten plæneklipper i bytte, så kan alt sælges?
Så er der interesserede der bliver direkte pige-fornærmet, når man ikke vil sælge til 40-50.000 under den annoncerede pris?

240Z er en fantastisk bil, lav vægt, god performance og en herlig GT langtursbil, med masser af benplads.
Min egen, har af flere omgange været til salg, men med henvisning til ovenstående, vælger jeg nu at beholde den og måske om nogle år, får den hele kniven..? Medmindre den seriøse dukker op med en nævefuld kontanter…:-)

Njal jeg forstår godt din pointe. Som sælger skal man holde tonen positiv og ikke skræmme potentielle købere væk. Uanset hvor mange dårlige oplevelser man måtte have haft.
Når jeg ser folk der ikke vil sende ting (f.eks.) på eBay tænker jeg at de reducerer køber antallet betragteligt. Jeg har dog også set en tendens til at købere forventer at sælger skal komme til dem og fremvise en bil eller bringe en windsurfer fra Sønderjylland til Sydsjælland. Det synes jeg går for vidt.
Det værste jeg ved er dem der skambyder i “en hurtig handel”, de er som regel ikke seriøse alligevel, hvis man skulle gå med til deres skambud.
Uanset om man skal købe eller sælge, skal man altid prøve at holde tonen positiv.
I de sociale medier figurerer en sælger af især dele til MG, der altid har en negativ tone. Af samme grund har jeg aldrig handlet hos ham.

Set dig mæt på GTB’en @alfahahn……….. Du skal vist have foretaget et alvorligt synstjek. Bortset fra 246, er 308 i GTB udgaven en af de absolut mest velproportionerede biler der findes. Alle linjer hænger sammen, og udgør en fuldkommenhed der kun meget sjældent ses (og som det desværre slet ikke lykkedes at få med i den åbne GTS).
GT4 er dog også ganske vellykket, og med sit Gandini vedge-design nok også mere “fremme i skoene”, uden dog at ramme det niveau hvor man bare sidder i garagen med en god drue i glasset, og nyder formerne på bilen.
Køredynamisk mangler jeg den direkte sammenligning, men en GTB styrer faktisk aldeles udmærket, og er tilmed ganske let at håndtere på grænsen. Den har slet ikke den berygtede centermotor tendens til at slippe alt, hvis man lige går over grænsen. Det kræver dog, at undervognen er sat korrekt op, og at bøsning m.m. er i orden – hvilket desværre meget ofte IKKE er tilfældet.
Korrekt justeret er motoren meget smidig, men som Klaus også skriver, så er det en bil der kræver chaufførens opmærksomhed. Til gengæld leverer den så køreglæde retur i stor stil.
Den her blå GT4 har jeg kendt i mange år, og den kan kun anbefales. Den spiller perfekt, og ejeren fik den på alle måder optimeret, så der formentlig ikke kan findes en bedre af slagsen.

Uanset folks rosende omtale af en GT4, har det blå vidunder hvis jeg har forstået det rigtigt været tilsalg i 3 år uden at finde en køber. Det kan vel kun forklares ved, at der enten noget galt med bilen, prisen eller sælgeren.

Jeg har været hos Louis Nielsen, så det kan ikke være brillerne, @klaus-r :-) … og jeg kan skam godt se kvaliteterne i designet

Jeg regner også med at deltage i sensommerturen. Sidste års løvfaldstur var en stor succes. Jeg har godt 400 km til Møns Klint kan jeg se på GPS, så det er en fin lille weekend udflugt. :-)
PS. 308 er en gudevogn, både som GTB og GTS. Den står meget højt på min liste…

Ovenstående var nu ikke nogen salgsannonce, @alfahahn , men nu du (og andre) bringer det på bane, så forstår jeg faktisk slet ikke, at den blå 308 GT4 ikke er solgt endnu. Den er så lækker, at jeg på et tidspunkt selv overvejede, hvordan jeg kunne skrabe mønterne sammen til den.

Indtil jeg indså, at min Alpine A310 kørte mindst ligeså godt.

Men altså. Ligesom enhver mand skal eje en tolvcylindret bil engang, så skal man selvfølgelig også omkring Ferrari. Og den her er bare et godt bud. Men det kan være de potentielle købere p.t. er i gang med de tolvcylindrede?!?

@claus-ebberfeld , det er ihvertfald en overordentlig god artikel der roser modellen og fremhæver den specifikke bil, som er til salg :-)

Hvorfor den ikke er solgt undrer også mig. Måske er det farven og sæderne fra Alfa Romeo. I dag går mange jo op i, at det skal være helt originalt.

@michael-s-lund den tyske adel blev afskaffet i 1919, og titler som greve måtte ikke længere benyttes.
Dog bruges den finte i den tidligere adel at titler som “graf” og “fürst”, antages som en del af navnet. Så kan man sikkert få nogle til at slå hælene sammen.

Japanerne forholdt sig måske blot til dette faktum……eller sendte en stikpille til “greven”

Jeg har læst op på tidligere tråde vedr. 308GT4 og priser – også generelt på klassiske biler. De fleste klassiske biler købes forhåbentlig hjertet og passionen. Nogle vil gerne gøre regnskabet op, og det skal helst kunne betale sig, – og det kan det !!
KFLII er et luxury index, der følger udviklingen i alternative investering som klassiske biler, ure, smykker, guld, vin etc. Som det ses, kan det godt betale sig at investere i biler. Kan også bruges overfor konen, næste gang hun spørger til det fornuftige i din hobby :-) Jacob Levesen må godt læse med her.

@alfahahn Det der må da være det bedste argument for ikke at sælge sine klassiske biler – de bliver statistisk set mere værd jo længere man har dem.
Moralen må være at beholde dem så længe man kan, og i hvert fald til man ikke længere kan komme ind og ud af dem.

@klaus-r Ja, nemlig. Man kan måske tillade sig at skifte lidt ud undervejs og konsolidere, når vi bliver lidt ældre :-)

@alfahahn , farven? Det er da den bedste farve til en Ferrari: Ikke-rød! Og artiklen om den konkrete bil skyldes jo, at det var den jeg kørte. Også længere end nogen anden 308 jeg har kørt.

@niels , det er fordi den rette køber ikke har været der endnu! Det lyder jo banalt, men det er ikke desto mindre rigtigt.

Jeg vil gerne have en blå Ferrari – men jeg vil ikke have 2 farvet indtræk.
Og investeringsgrafikken taler ikke mit sprog – vin bliver sku’ drukket inden der er gået et par uger og bilerne skiftet inden der er gået et par år.
“But who gives a fuck!” – jeg er ikke i det for pengendes skyld – udelukkende fornøjelsen og det går sku meget godt – jeg er ganske fornøjet

Du har ret @anders-prip , men så kunne de have sat det lille “von” foran.
Men sjovt nok kunne “Graf” godt indgå i navnet på ting både i det 2. og 3. Rige: Luftskibet Graf Zeppelin og lommeslagskibet Admiral Graf Spee.

Det er ærgerligt med den 308 GT4. Farven udvendig og standen generelt ser godt ud, men der et problem med farverne i interiøret. Det ser ud til at være rigtig flot lavet, så man næsten heller ikke ville nænne at lave det om.
Det minder mig om et par, jeg kendte, som en gang tog ud for at se på en villa beliggende lige ned til Gentofte Sø. Udvendigt så alt godt ud og prisen skarp, men stuen med søudsigt var indrettet som en Western Saloon. Alt i fineste kvalitet og stand – men de havde ikke mod på det.

@michael-s-lund Dino og senere Ferrari 308 GT4 kunne bestilles i mange variationer, så farverne er altså gode nok. Også på den her i artiklen omtalte bil.
Her er f.eks. en stort set identisk til salg – dog ikke i samme stand:
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=303627175&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=8600&makeModelVariant1.modelDescription=gt4&makeModelVariant1.modelId=9&pageNumber=1&scopeId=C&sfmr=false&searchId=bebacc8f-0090-fc1d-2054-08a7d8551ca5

Og her et andet eksempel med næsten samme farvesammensætning
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=294077470&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=8600&makeModelVariant1.modelDescription=gt4&makeModelVariant1.modelId=9&pageNumber=1&scopeId=C&sfmr=false&searchId=bebacc8f-0090-fc1d-2054-08a7d8551ca5

Og lige en til med en tredje kombination af samme farver
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=269055853&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=8600&makeModelVariant1.modelDescription=gt4&makeModelVariant1.modelId=9&pageNumber=1&scopeId=C&sfmr=false&action=eyeCatcher&searchId=bebacc8f-0090-fc1d-2054-08a7d8551ca5

Jeg har set samme varitioner over temaet mokkafarvet 308 GT4, og flere andre farver. Derimod stort set aldrig set samme lyst til at lege med farverne i de lidt senere Pininfarina 308 modeller.

Som du viser med flere eksempler @klaus-r , så er selv autenciteten på plads. Det gør det i og for sig endnu mere ærgerligt, tænk hvis interiøret oprindelig havde været i bisquit … så havde der været noget at lave den tilbage til …
Jeg indrømmer, at ideelt bør man lade hjertet råde, hvad smag angår. Men hos mig kommer bønnetælleren ind først, og så vælger jeg blandt mulighederne, der er tilbage. Jeg ville f.eks. aldrig vælge at købe en Audi A6 (læg mærke til “f.eks.”, jeg vil overhovedet aldrig købe en Audi A6) i rød. Så ville jeg fra starten vide, at det ville tage længere tid at sælge den og prisen lavere – så hellere en kokainhvid ;-)

@niels , det er sikkert i forventning om at tiltrække nogle andre end den rette.

@michael-s-lund, det er sjovt som smag og behag er forskellig: Netop dét interiør i den bil er for mig dens absolut stærkeste side, for det er bare halvfjerdsersmagfuldt på den helt rigtige måde.

Mht overnatning i Stege (møn) har jeg altid kigget efter “Hotel Stege Nor”. Det ser virkelig hyggeligt ud med udsigt til vand og det hele. koster 700kr pr nat. Billigt i forhold til det meste på Airbnb (det var ikke meningen var det?)

Der er efterhånden mange gode overnatningsmuligheder på Møn @stefan . Hotel Stege Nord er et godt bud og tilmed til en overkommelig pris.

Den er rigtigt fin, den 308 GT4, som i overdrevent lækker!

@jakob356. I en Matiné tættere på arrangementet vil præcise detaljer om Løvfaldsturen komme. Klubmedlemmer får tilsendt disse informationer personligt.

Ugens dobbeltfund er bare så lækre begge to. Åh nej, nu kan jeg gå og tænke over dem hele resten af dagen. Suk! ;-)

Af hjertet tak til Søren for at bringe navnet på kranen (Link-Belt HC 48), Volvoen hænger i!
Hvilke andre magasiner end ViaRETRO bringer dens slags oplysninger, som lige netop rammer vi, der interesserer os for alt drevet af en motor til lands, til vands og i luften (symboliseret i Mercedes stjernen)…
Svaret er så godt som ingen, eller rettere ingen.

Ja Sørens hvide 924 er steget noget i pris på kort tid, men det må være markedsprisen, for den lader til at være solgt. Er det en ViaRETRO læser der har købt den?
Fin artikel om småproblemerne ved ferieture i klassikere, og Alf og Damerne artiklen er måske det der skal til for at motivere fruerne…
Lige nu savner jeg min Jaguar XJ6, for den ville være ideel til næste uges roadtrip til Nordsjælland.
Min MGB har ikke plads til hele familien, ellers kunne det være sjovt at tage på ferie uden nogen form for komfort, men bredt smil hos chaufføren. Men turen må gøres i familiens ældste Alfa Romeo, 14 år er ikke youngtimer, kun halvgammel.
Til gengæld får MGen lov at blive brugt i august, hvor hillclimb sæsonen 2020 starter for fuld gas. 8. august Munkebjerg Sprint, 9. august Munkebjerg Hillclimb, 22. august Sprint på Sjællandsringen og 23. august MG Sport i Kolding. Vi får dejlig travlt 😎

@jakob356. Jeg det går fremad med planerne for følgende arrangementer:

– Klublejr ved Copenhagen Historic Grand Prix den 9.-11. oktober 2020

– Sæsonafslutning, køretur på Sjælland

Tilmelding følger da vi lige skal have de sidste detaljer på plads.

@per-h du har ganske ret. Der hersker en vis “hjælpeløshed” nu om dage, hvilket desværre er en del af et større samfundsmæssigt skred i en negativ retning.
Personligt mener jeg ikke, at alle med gamle biler skal være dygtige mekanikere. Mange vil bare nyde at køre, og overlader det mekaniske til fagfolk. Respekt for det. Og glem ikke at en hjemmemekaniker, der overvurderer egne evner og indsigt, hurtigt kan få lavet dyre ulykker.
Når det er sagt, vil jeg dog anbefale alle med gamle biler at sætte sig ind i de fundamentale ting. Bare til husbehov. Man kan jo begynde med at tage en manual, åbne motorhjelmen og lære, hvad de forskellige dele hedder, og hvad de gør.

Ugens tilbud Den dyreste er tilsyneladende solgt og Mazdaen står stadig til salg sådan var det også på brugt markedet for godt30 år siden Jeg fik en Rx7 i hvid i bytte og endte efter lang tid med at bytte den væk ved en ny startet brugtvognshandler som havde den i laaaaang tid Folk var nok bange for motor og som jeg husker var den storforbruger af benzin

amerikanere, også dem der skal promovere sikkerhedsseler, er ikke bange for at løbe en risiko (på andres vegne). entrepreneurship tror jeg det hedder overthere.

Til enhver tid en RX over en Porsche !

Livsgnisten og de fede historier på plejehjemmet skal altid have fortrin.

Forstår udmærket din holdning til matching numbers, Claus. Det er på nogle måder et løjerligt fænomen. Meget opreklameret, men vel heller ikke uden en vis relevans. At motor, gearkasse og karosseri har fulgt hinanden gennem mange år, er en rar tanke. Det er på den måde en “hel” bil, hvor familien er samlet uden delvist ubudne gæster
Omvendt vil jeg ikke tøve med at købe en bil, som har f.eks. en komplet renoveret motor og gearkasse, som ikke er matching frem for en nedslidt matching. Romantikken omkring matching er ok, men i dagligdagen betyder en teknisk god bil mere.
Det varierer også fra mærke til mærke, hvor vigtigt det er. I en 911 er det vigtigt, men nok mindre i en Citroen CX.
Jeg gav gerne 350k for en fin ikke-matching 911 frem for en træt matching til 450k. Men ved et videresalg må man jo så også sætte prisen efter det faktum.

Celicaen, jeg bliver så fristet, vil virkelig gerne eje sådan et klenodie.
Jeg er håndværker, men det meste af min dag går med at programmere de rette data, og ellers er levesituationen således at jeg kun kan parkere een bil, så det giver en udfordring.

Du har helt ret @njal-h-fredhave , udgangen på Studebaker/Porsche-historien var lidt trist. Alt kan ikke gøres op i penge, så selvom Porsche fik penge (så de kunne bygge nogle flere 356’ere), vil de fleste gerne se, at der kommer noget mere håndgribeligt ud af indsatsen.

Hvad badekar-designet angår, var det netop Chevrolet Corvair, som var først. Det har jeg skrevet om tidligere i: “Chevrolet Corvair – den undervurderede trendsetter” https://viaretro.dk/2017/12/loerdags-matine-nr-175/

Celicaen er en fed bil @kai-andersen , men udfordringen for os, der ikke bor på landet, er netop det med at finde plads. Jo nærmere på København, jo højere er prisen for en plads – regn med størrelsesordenen 1.000 kr/md derinde.
Hvis du er parat til at rykke længere ud, kan du komme nærmere på det halve. Men vær realistisk: Du får ikke kørt i bilen, hvis det er alt for langt væk!
Det med at skrue på den – fornemmer jeg til genfæld – er noget du kan gøre selv.

Puha Søren. Numerologi. Nu sprang I så kækt Peugeot 304 over i sidste weekend, selvom både cabriolet og 3 dørs stationcar har stort klassiker potentiale. Og så forsøger I at gøre det godt igen ved at bringe Peugeot 305. Det er i min verden en af de mest ligegyldige Peugeoter, så hvis der ikke er andre grunde til at bringe den end numerologien, så er det måske bedre at lade være? Håber I springer Peugeot 309 over om 4 uger? Nå, men god weekend…

Næh nej @soren-w. 304 var gammel vin, men 305 var helt nyt – mente fabrikken selv.

Ingen kan love at 309 ikke kommer med. Det er jo først om 4 uger :)

Hvordan i alverden kan en ingeniør tage SÅ meget fejl, @soren-w ?!? Jeg fik HELT vildt meget lyst til en 305 Break efter at have set forsidebilledet!

Hjemme på Ederlandsvej, omkring 1980, fik min bedste vens far netop sådan en Accord, i stedet for en BMW. Hvor var den dog fed!
Han var måske ikke ingeniør, men en slags underviser i matematik, og en fed/frisk fyr, der også spillede kontrabas. Hvor jeg dog savner den familie. Moderen kørte noget Citroën i 2cv-typerne, måske noget Dyane.
Dette billede af alle de Renault 16 får mig til at tænke Simca, der er bestemt ligheder med det godmodige look på fronten.

@jakob356 . Der vil blive klubarrangement på årets CHGP. Tilmelding kommer om få dage.

Du har helt ret @kim-ornbjerg , 2CV/Dyane/GS var netop ingeniørbiler. Min første chef havde en Dyane i lysegrøn.

Begge drenge startede i SAAB og blev ingeniører, så det…
Jeg har også haft en Lancia som for mig altid har været en ingeniørbil med sine kompromisløse tekniske løsninger.
Hvad med Porsche, i Tyskland er den vel en ingeniørbil, i Danmark skal ingeniøren nok være chef.
Jeg har haft 6 Jaguarer og 6 Alfa Romeoer, gør det mig til en atypisk Ingeniør?

Super med et ViaRETRO arrangement til CHGP, jeg kommer med min MGB GT, jeg tager chancen med mit trærat, selv om Motorstyrelsen måske lusker rundt. Den har fuld afgift men 1/4 vægtafgift. Men måske skulle vi alle, for at signalisere vores frustration, skrue nummerpladerne af når vi parkerer bilerne?

Ehm, Lotus var ejet af GM fra 1986 til 1993, så der er forbindelsen måske… ;-)

80’erne var efter min mening japanernes årti @kai-andersen . Japanerne opfandt ikke 4-ventilede motorer, men de gjorde dem tilgængelige, så mange almindelige mennesker kunne være med. Tag f.eks. også 4A-GE-motoren fra Toyota, som bl.a. lå i Corolla GTI. Jeg kendte en, som havde en – også en ingeniør😉

I min verden mangler Audi på listen over ingeniørbiler fra 80’erne. I mit første ingeniørjob i start-firserne kørte chefen, som også var ingeniør, i en spritny Audi. Den var med 5-cylindre, indsprøjtning og elruder! Jeg kørte selv i en lidt bedaget Audi 60, så chefens bil var en god motivation til at forfølge en karriere som chef. (Billedet er lånt fra viaretro.com)

Citroën CX er helt klart mere en arkitektbil, @heine . Bilerne for arkitekterne vil vi se på ved lejlighed.
Til gengæld vil jeg nævne endnu et eksempel på en ingeniørbil, NSU RO80. Nærmere betegnet for ingeniøren, som var direktør, for den var ikke billig. Den mindre teknisk interesserede direktør valgte en bil af et mere prestigefyldt mærke.

@henrik-kusk , jeg synes selv, det er interessant at se, hvad vi som mennesker signalerer bevidst eller ubevidst.
Kan det passe, at Holger Nielsen med Jaguaren var ansvarlig for produktionen hos B&K?

Hej igen

Ja, fordelingen på B&K var, at Brüel var ansvarlig for salg, Kjær for udvikling og Holger Nielsen for “alt det andet”.
Vi lærlinge (ca. 70 stk.) tilhørte HN, en god tid og en KANON uddannelse :-)

@peter , jeg kan også huske ingeniører, som kørte Audi i 80’erne, men det var der også mange økonomichefer, der gjorde. Til gengæld synes jeg, at Audi A2 var en ingeniørbil (ingeniørerne, der havde konstrueret den, havde virkelig prøvet på at lave noget anderledes), men den er for ny.

@henrik-kusk , B&K må virkelig have været en god læreplads. Deres mikrofoner og andre transducere er noget af det lækreste mekanik.

@njal-h-fredhave , jeg ved ikke rigtig, hvad jeg skal sige om Lada Samara og Skoda Favorit som ingeniørbiler, bortset fra at de var konstrueret af ingeniører. Hvis Svend Carstensen læser med, vil han nok være den rette til at besvare det, tror jeg …

@michael-s-lund , A2 er snart ikke for ny længere: Jeg er så småt begyndt at se mig om efter en ny af dem, for jeg var glad for min 3L. Inden jeg har fundet een er den såmænd en youngtimer!

@njal-h-fredhave , det oplagte svar på dit spørgsmål er jo “en russisk ingeniør”, men selv det tror jeg er for let, da en rigtig feinschmecker nok altid ville forsøge at få fingre i en Tatra i stedet – dét er en ingeniørbil. Og ja, jeg venter også på Svend Carstensens kommentar på dette!

I mellemtiden vil jeg sige “Skoda”, da den trods alt er fra Tjekkiet og lige på den måde smager lidt af fugl. Den gamle 105/120 -serie havde dog mere tilfælles med de oprindelige Tatra-tanker, men var så vidt jeg husker mere en skolelærerbil. En senere genre til @michaels store sommer-roman, måske?

Lotus Omega er bare fed. Det er længe siden jeg har set en, men jeg har altid været kæmpefan. En mandebil ! Kan man egentlig få en rigtig mandebil i dag? Altså en uden hjælp til alt? Det kunne være fedt med en bil som E63 med manuelt gear og ABS analog visere og så slut…. De tider er desværre forbi. Koblingspedalen kommer nok snart på museum.
Jeg glæder mig til en gennemgang af Peugeot 309 (hvis den kommer) mine forældre havde en 1,6 XR, da jeg fik kørekort. Jeg husker den som rimelig frisk og god til hjulspin.

@claus-ebberfeld …skolelærerbil?
Det skal nok blive sjovt! Der er jo heldigvis en vis aldersspredning her på VR, så der kommer nok mange bud afhængigt af, hvornår man gik i skole.
Men for os, der uskyldigt ankom første gang i vores jaco-form-sko primo 80′ erne, vil svaret nok overvejende være Lada, Skoda og Zastava!
Nå, mere om det ved en senere lejlighed.

Med din sidste udlægning af ingeniørbilsbegrebet, @sport , skulle frisørbiler således være biler, der var lavet af frisører? Et bud kunne så være Isetta, der godt kan minde lidt om en gammeldags tørrehjelm.

@claus-ebberfeld
Hej Claus.
Nej, pointen i mit indlæg er netop, at frisører kører i frisør-biler og grosserer i grosserer-biler. Men med ingeniør-biler forholder det sig anderledes – det var der, hvor tråden stak af.

Mig bekendt kører ingeniører i alle slags biler. Min bror, der er ingeniør, kørte en Fiat 500, en 2CV og en Peugeot 309 – det gør dem ikke til ingeniør-biler.
Jeg mener – der er vel heller ikke brand i brandbiler vel? – men sådan er der jo så meget. Og jo, der er vel også frisører, der kører i en goggomobil – men det var også i en tid før der kom frisør-biler…

@svend-carstensen , mange tak for, at du gik til tasterne – spændende historie. Jeg tror godt, vi kan regne din bror med på ingeniørholdet, så ud fra den betragtning og dit eget indtryk af Skoda, må den være ingeniørbilen fremfor Lada.
Som du skriver om Tatra, må den vel henregnes til nørdbilerne (hvor der sikkert er en del ingeniører iblandt …), selvom den mest var bilen for pamperne i efterkrigstiden. Jeg er selv, som ingeniør og nørd, fascineret af dens teknik og historie.

@sport , jeg hedder ikke Martin, men Michael. Men skal jeg forveksles, og det er med Martin (hvis det er ham, jeg tænker på), så ok.
Hvordan det med ingeniørbilerne lige skulle stikke af, i forhold til de andre kategorier, har jeg svært ved at se. Selvfølgelig kørte ingeniører (mig selv inklusive i mine unge dage) i andre biler end ingeniørbiler. Det er jo ikke eksakt videnskab det her, så naturligvis falder nogen udenfor kategorierne, der skal da nok være en fra den kreative klasse, som også har kørt SAAB (en 900 Cabriolet måske …).
Hvordan magtfordelingen var mellem ingeniører og bønnetællere hos den enkelte bilfabrikant, er der ingen af artiklerne, der handler om – højst inddirekte.

@michael-s-lund sjovt, jeg havde samme kombi af matematiklære (gymnasium) og statistik professor (DTU) i midt/slut 90´erne 😀. Der kørte de dog Ford Mondeo.

Mht. ingeniør biler, så er det for mig biler med lidt skæve med gode tekniske løsning. Fx have mine ingeniør far en SAAB 95 da jeg var lille. Husker han var glad for friløb, vinduesviskerne på lygterne og det ekstra opklappelige bagudvendte sæde i bagagerummet.

Det med at gå fra Toyota til Alfa vil jeg tror nogen gjorde da 156 kom. Den trak en masse nye kunder til mærket, de forsvandt dog igen efter at have erfaret at kvaliteten ikke var på højde med det de var vant til. At Stefan tidligere har skrevet at nye motorer var fast lagerbeholding hos forhandleren hvor han arbejdede, fortælle egentlig ret meget.

Iøvrigt køre gammeldags automatgear glimrende, så længe det sidder bagpå en stor motor med noget overarm. Bagpå en 1,6 bliver det hurtigt en lidt rustik oplevelsen. Er sådan en pløre-gearkasse optimeret til race, kan den skifte gear så hurtigt og hårdt at det nærmest bliver ubehageligt.

@ranker , det er rigtigt, vores fælles bekendt blev siden professor. Men at de gik over til en Mondeo! Det viser bare, at ikke alle vælger som forventet.
I dag hedder instituttet Compute, og de er ret gode til billedbehandling mm. Tænk, hvis vi kunne gøre dem interesserede i at lave et neuralt netværk, som kunne læres op. Så kunne vi lade det klare arbejdet med at tygge biler fra flere årtier igennem og vips, vil vi sidde med en liste med biler for direktører, frisører, grosserere, lærere osv.

@ditlev, interessant vinkel, hvorfor skifter en Toyota ejer ikke til Alfa Romeo og omvendt … det må vi vende tilbage til.
Hvad automatgear angår er forklaringen, for mit eget vedkommende, at moderne automatgear (traditionel med lock-up eller dobbeltkobling)
er af en helt anden kaliber end de gamle. De skifter lynhurtigt, og de hænger (tæt på aldrig) i for lavt eller højt gear for længe.

Jeg er stærk tilhænger af at have værktøj med på ferien, og man skal også supplere med lidt reservedele. Claus nævnte kilerem, men også lidt tændingsdele og måske en benzinpumpe kunne vise sig at være nyttigt. Det giver ro i sjælen, selvom sandheden jo nok er at man jo alligevel ikke har den reservedel med, som man så får brug for.

Vi har et par gange været i Italien med Fiat 500 klubben, og der har vi simpelthen medbragt en varevogn med værktøj, reservedele og ikke mindst en top-notch mekaniker. En koblingsreparation (inkl. motor ud af bilen) kunne således klares på to timer på en tysk rasteplads. Det var i øvrigt en general observation på disse ture, at originale biler klarede sig bedst. De “forbedrede” biler havde flest fejl.

Jeg havde selv Peugeot 304 i tankerne @per-h . Men da den jo – i princippet – bare er en moderniseret 204, er der ikke så meget at sige om den. Det var var der til gengæld om 204, som vi netop skrev om i Weekend Matiné Nr. 204 i artiklen “Et paradigme skifte – Peugeot 204”, hvor 304 også bliver omtalt https://viaretro.dk/2018/07/weekend-matine-nr-204/
Faktisk kunne jeg godt på et tidpunkt tænke mig at være delejer af en 304 Cabriolet (som vist på dit billede), sammen med en som har plads til den …

Grosserer Brodtgård var den første og eneste person jeg kunne komme i tanke om.
Hvad mon han kørte i?

http://www.monradrislund.dk/Personer/Personer.asp?pNavn=AagBrod&pType=K

@kai-andersen , Jeg holder på Brodtgaard kørte i en ældre små rusten Opel Kaptain P2. Et forsøg på at se ud af noget, men så mange penge var der nu alligevel ikke i at sælge legetøj. Der skulle jo også være penge til nogen gode cigarer. 😁

Min farfar havde som brugtvognsforhandler nogle af de omtalte grosserbiler som lettere brugte privatbiler, både MB 220s 1961 og SuperSnipe serie 1 1960 som var tidl. ambassadebiler.
( hov endnu en betegnelse) Som han købte på ture hos Volvo – Svend Petersen på Jagtvej. Triumph 2000 havde han for en kort bemærkning først i 80’erne. Det køb til sig selv og så købet af en Fiat 126???? på bilauktion i Vejle til at skabe variation i firmaets lager af brugte bile bliver stadig omtalt som 2 unødvendige handler af ringe biler her 40 år efter. Og så oven i at een ringede 25 år efter og spurgte min far om han ikke var interesseret i at købe en 2000 når nu hans far havde haft en 😂 uha
Jeg kan huske at selvom vi havde blandede brugte biler i udstillingen også Simca 1100 og 1307, Folkevogne, Renault 5, så var der aldrig noget fra BMCL og fra Vauxhall. der blev pænt sagt nej tak og de som alligevel blev taget i bytte var kun til at køre om bag værkstedet.

@thuing nævner gode og relevante ting til køreferien. Selv medbringer jeg en kilerem, en vandpumpe, en bezinpumpe plus diverse pakninger og sikringer. Har aldrig haft egentlige nedbrud, men det er rart at vide, at man har de mest “sandsynlige” dele med sig, hvis man må tilkalde SOS-manden. Kontaktspray er heller ikke dumt.
Ugens Fund ligner en fin bil. En sportsvogn er det ikke. Men den er sjov og vinger mange bokse af. De tidligere modeller ser bedst ud, men mk. 4 er givetvis en bedre konstruktion. Dog ikke så charmerende.
I @michael-s-lunds artikel er den der flæskefede Granada min favorit. Den ligner en mellemfornøjet bokserhund! Gad godt i de rigtige farver og med 3-liters motor. Men de er jo sjældne…

Ugens fund ser ud til, at skal have skiftet pladedelene rundt under bagkofanger og så kommer prisen vel op i den høje ende, sammenlignet med et par stykker annoncerer på Veteranposten

@jensen , du kender da min smag! Fin bil, men en SLR ville aldrig tage førstepladsen i min bog over de fedeste firmabiler. Desuden er der lige et vigtigt ord i forbindelse med firmabiler, som jeg vil lære dig: “Beskatningsgrundlag”. Det vil være et-eller-andet sted omkring ti millioner på sådan SLR, og så gælder det vist om at sige op hurtigst muligt inden man bliver ruineret!

Kontaktspray er faktisk en god pointe, @skaaning. Det vil jeg pakke med denne gang.

God idé at inkludere div. tape @thuing . Selv har jeg altid et sæt startkabler, et multimeter og et lille Bahco topnøglesæt med https://www.harald-nyborg.dk/produkt/bahco-topnoeglesaet-33-dele

En Kapitän P2 som Brodtgårds er absolut en grossererbil, for ikke at tale om amerikanske biler, som f.eks. Ford Fairlane, Chevrolet Bel Air og Buick Skylark.
@skaanning , jeg er helt enig, grosserer eller ej: Granada 3.0 GXL Mark I i brun metallic med matchende interiør og sort vinyltag er bare sagen. Ford kunne – med sin amerikanske tilgang til tingene – nå ganske langt sammenlignet med konkurrenterne

Hov, jeg så lige at jeg har haft en grossererbil mere, @michael-s-lund : Det er jo min gode gamle Rover 3500 SD1, som du har inkluderet i artiklen. Og det passer 100%: Den tilhørte jo i mange år en mand, der importerede computere (eller noget i den stil) fra England til Danmark – en rigtig grosserer!

Og den bil understregede fint, hvor spændende genren er: Velkørende, velmotoriserede, komfortable og ofte også flotte biler – så det ser ud af noget, ikke sandt. Og i dag meget tit til at anskaffe for få penge, da de fleste hellere vil have sportsvogne, GT-biler eller cabrioleter, Det er så vores held – os der kan lide grossererbiler.

Jeg tror jeg er for ung til begrebet “grossererbil”. Som andre skriver er Granadaen fed, men jeg må indrømme, at Opel rekord/commodore (især coupe) er mine farvoritter. Jeg kan godt se @michael-s-lund pointe med Fords amerikanske tilgang til tingene. Måske er det i virkeligheden derfor jeg foretrækker Opel, der efter min mening læner sig lidt mindre op ad amerikanerne?

Jeg har kun været på langtur i min veteranbil en gang. Der havde jeg værktøj, strips, lidt slange og et reservehjul med. Det hjalp dog ikke meget på en ødelagt knastaksel…
Jeg vil gerne lidt mere på langtur. Jeg synes bare det kræver lidt mere tid end jeg har med hjemmeboende børn lige nu. Det skyldes nok, at jeg ikke er kæmpe fan af motorvej/veteranbils kombinationen. Derfor bliver det til en del mere kørsel inden for landet grænser i min gamle bil.

@claus-ebberfeld
Jeg gætter på DB7, XK8 eller måske en SL

@claus-ebberfeld på den måde du omtaler din nye firmabil, så kan den næsten ikke være ‘ny’, og kigger jeg på lagerlisten hos Selected Car Group, så må det være en Porsche 928!

Af de nævnte grossererbiler, tror jeg helst jeg ville have en XJ6. Jeg har været tæt på at købe en Citroën CX et par gange, men den ser jeg egentlig mere som en ingeniørbil (nyt tema?).
Kunne BMW ikke også snige et par modeller ind som grossererbiler? Blandt de tidlige E3 og måske Neu Klasse til junior grossereren og senere burde 5-serien E12 ramme lige i segmentet.

Enig med @stefan. Alt for lange stræk på motorvej/autobahn er bare ikke det sjoveste. Det afhænger selvfølgelig lidt af biltypen, men generelt er det ikke det store hit.
Derfor er det også ærgerligt, at biltoget fra Hamburg er nedlagt.
Der er dog altid Harzen, hvor man kan køre på utallige små bjergveje med udfordrende sving og stigninger. Og der kan man må ned på 4 timers landevejskørsel fra grænsen.
Har prøvet det, og kan anbefale det.
Da jeg sidst var der, så jeg i øvrigt et syn for guder: Op ad en bjergvej kom fræsende en hvid Triumph TR4. Føreren var en yderst lækker ung sild iklædt hvidt tørklæde om hovedet, sorte solbriller, hvid sommerkjole og lange hvide handsker! Se, DET duede bare…

I grupperingen af forskellige biler, er der et udtryk i Tyskland, som jeg altid har moret mig over: Zuhälterauto! Så kan i jo gætter hvad det er for en kategori, og hvilke biltyper det drejer sig om!

Hilsen Henning Hjorth

Godt indspark @henning-hjorth … “und so Diskret” – en god start på søndagen!
Det sidder tilmed indenfor skiven, da der jo er et vist overlap til pornogrosserer. Fandt linket her til Autobild om “Schöne Klaus” og hans biler https://www.autobild.de/klassik/bilder/zuhaelter-und-ihre-karren-die-autos-der-suende-944819.html#bild1
Jeg hæfter mig ved, at Porsche 911 også er nævnt sammen med “Einsteiger-Hierarchie der “drei C”: Capri, Camaro, Corvette”!

Ny firmabil @claus-ebberfeld? Jamen det kan jo ikke være andet end en Aston Martin Vantage V8 fra midt-nullerne. 👍😁 Tillykke med det. 💪
Men ææhh, bliver C5 så ikke lidt unødvendig?
Angående medbragt værktøj og reservedele på klassiker turen, så har jeg også lidt standard værktøj med, men ingen reservedele (bortset fra reservehjul). Man rammer aldrig rigtig alligevel.
Det vil sige ud over standard værktøj har jeg altid min start booster, med 900 A start strøm. Den har reddet mig flere gange når jeg glemmer at slukke lyset.
En tur ned til Harzen har vi også overvejet, nu når Goodwood og de andre sandsynligvis ikke bliver til noget… 😕

Den Aston spøger virkelig, @bisgaard , men bliver alt for dyr som firmabil. Men ellers er det da et godt bud :-). Det samme med @stefan s XK8: Den model kan jeg virkelig også godt lide.

Fremragende opsummering den dér, @michael-s-lund :“Einsteiger-Hierarchie der “drei C”: Capri, Camaro, Corvette”!. Jeg er bare gået direkte ind i toppen. Gid Countach var det næste!

@flemming-lohmann-mikkelsen , du har absolut ret. Både BMW E3 og E12 rammer indenfor segmentet, jeg havde dem faktisk også med i starten, men de er (ufortjent) røget ud under redigeringen af teksten

Zuhalter Autos, den var god. Tænker at Claus har en hvid en af slagsen til salg… :-)

Jeg har haft Wolseley 300, Peugeot 604 og Mercedes-Benz , men jeg kaldte dem ikke “grossererbiler”, men herrekøretøjer :-)

Som en kuriositet kan nævnes, at grundlæggeren af Hans Lystrup A/S – hvor jeg arbejdede i mange år – ikke kaldte sig direktør, men altid grosserer!

Nåh ja, der har da også været Vauxhall Cresta PC og Volvo 264 GLE – også herrekøretøjer :-)

@wentzel , jeg kan godt se, at det med “herrekøretøj” går godt i spænd med grossereren, Hans Lystrup. Han boede på Høvdingsgård ved Mern, som er en herregård https://www.danskeherregaarde.dk/nutid/hoevdingsgaard

Hans Lystrup havde ganske rigtigt Høvdingsgård, men brugte den vist mest som “sommerhus” og investering, idet han boede i forhuset til forretningen Pile 5-7 på Frederiksberg, hvor han og hustruen rådede over to etager og hvor stort det samlede areal af beboelsen var ved jeg ikke, men den var STOR, der var bl. a. en hel sal med malerier fra gulv til loft, der var ægte marmorgulve og ægte tæpper over det hele – det var imponerende og han kunne gå fra sin lejlighed – hvis man kan kalde den det – igennem en vinterhave med eksotiske planter og direkte til sit kontor i administrationsafdelingen – alt i alt meget imponerende.

Bobbel er hot, men rust er not.

Jeg har et alternativ til salg

http://www.veteranposten.dk/visAnn.asp?Id=331818

Du må bare tage en uges ferie i hver af bilerne :-)

God artikkel om Volvos første herregårdsvogn, og nogle rigtigt dejlige reklamefilm fra halvtredserne. Jeg kan forstå på filmene, at en Volvo 445 både har en fabelagtig acceleration og at den bremser fantastisk, så det må være et oplagt valg til ferieturen? Og som ekstra bonus, så ligger der ofte søde piger i bagagerummet.

Udmærket forslag, @alfahahn !

@peter , det er godt nok ikke helt sådan som jeg husker min egen 445 – bortset fra det med pigerne. Og i dag er vi gift, akja – der mangler bare en vovhund!

“enhetsprisaktiebolaget” så fik jeg opklaret det. jeg har altid funderet lidt over hvad det der SchouEPA betød. tak for det Lund. nå, jeg må videre jeg skal i biffen med hende i Mustangen.

@peter , god pointe at fremhæve bremserne i 445. Så ved vi, at der er håb forude for ViaRETRO-445’eren 😉

@thuing , jeg er ikke helt stiv ud i Amazon, men i min 67 1800S sidder der en separat Girling bremseforstærker, som vist på billedet. Den sidder til venstre under chokerkablerne, mens reservoir og hovedcylinder sidder til højre – senere blev det en sammenbygget enhed. Da 1800S jo – på godt og ondt – “bare” er en Amazon, er jeg ret sikker på, at de har det samme – i hvert fald dem med to karburatorer.

@thuing , Bremseforstærker blev generelt almindelig på biler i forbindelse med overgangen til skivebremser, fordi de i sig selv kræver et mærkbart højere væsketryk end tromler for at levere samme bremseeffekt.

@thuing , der findes biler med fire tromler som er født med bremserforstærker og biler med 4 skiver født uden. Bremseforstærker en jo en komfort ting. Selve trykket er jo bestemt af den hydrauliske/mekaniske gearing i bremsesytemet. Det er et kompromis mellem det fysiske tryk der kræves på pedalen og dens vandring. Hvis du vil have lavere pedaltryk får den længere vandingen og omvendt. Med bremseforsærkeren kan man blæse og have mel i munden…..

@njal-h-fredhave , en mulighed kunne måske være at i havde fået byttet rundt på forreste og bagerste bremsebakke. De er for det meste ikke ens, men det er let at overse hvis man ikke er opmærksom på det.

Min firebird fra 67 har ikke bremseforstærker, så der skal man ville stoppe, når man træder på bremsen. Jeg har valgt ikke at eftermontere en bremseforstærker – man må vel heller ikke? Tidligere havde jeg en BMW e32 V8. På den var bremseforstærkeren monteret ude ved forlygten. Det så spøjst ud men det virkede.. ligesom hvad de kære München folk plejer at lave.

Min MGB GT har skiver foran og tromler bagved. Den har ingen bremseforstærker, men det kan fås. Jeg synes dog ikke det er noget problem.

@claus-ebberfeld hvad skal du køre i?
Du skal da køre i din Interceptor! Hvis den ikke er køreklar, så få den fikset nu! Den skal laves på et tidspunkt anyway, så hvorfor ikke nu?
Den passer perfekt til tur til Tyskland, da den jo et skabt til lange stræk ii højt, men afslappet tempo.

P.S. Jeg ser i Porsche Classic Club Danmarks nyeste klubblad, at du atter lovpriser 911! En dag, hvor du ikke kan komme på flere undskyldninger og forklaringer, køber du en, og mens du sidder der i din brune velur-kabine, vil du sukke dybt af glæde!

@thuing Nu er det ikke alle amerikanerbiler, der kører med tromlebremser (især ikke foran) :)
Jeg havde tidligere en Fiat 126 med fire tromler. Her var der heller ikke behov for bremseforstærker. Hverken hastigheden eller den indbyggede selvforstærkning, der følger med tromlebremserne gjorde det nødvendigt med bremseforstærker.
Firebirdens skivebremser på forhjulene, som jo gør det meste af arbejdet, ville ikke have skade af bremseforstærkeren. Jeg nøjes dog med at træde til

Interessant, at biler som Pontiac Firebird og MGB GT klarer sig uden bremseforstærker, trods skivebremser foran. Min første bil, en Morris Marina 1300 (ADO16), havde skivebremser foran og klarede sig også unden bremseforstærker (her mere forståeligt).

Han satte da billeder ind i tråden, af fælgene.

Fuldstændigt enig, @stefan : Det sociale aspekt af vores hobby er noget af det vigtigste. Vi kan være meget, meget forskellige mennesker, og så alligevel være fælles om det her med bilerne – og de forskelle og ligheder giver noget.

Filmsammensætningen i den underjordiske biograf som Søren skriver om i lederen er genial!

Charger vs. anden-generations-Mustang? Hmm, den er svær. Designmæssigt turde Charger jo mere, men Mustang hænger bare bedre sammen som en helhed. “Magnum”-motoren afgør det nok for mig :-). Jeg ville elske at prøve dem begge i deres helt originale opsætning ab fabrik – men gætter på, at der ikke findes ret mange, der står originalt mere.

@stefan, det var skam rigtig hygsomt ved iskiosken i går. ;-) Og det var I det hele taget en helt igennem skøn køretur gennem det sydsjællandske landskab hvor vi i forhold til den lidt våde vejrudsigt blev forkælet med overvejende solskin og blå himmel. Men jeg må dog tilstå at jeg også havde håbet på at støde på lidt flere klassikere derude på vejene end vi gjorde. Men vi nød i fuld drag vores mini-konvoj bestående af en Simca 1200S og en Datsun 240Z og stødte da også på flere andre find klassiker på vejen. Senere på ugen vil I kunne læse en fuld rapport fra dagen ovre på det engelske ViaRETRO…

Sjovt jeg har det nærmest omvendt med Bullitt, jeg kan rigtigt godt lide dens sløve tempo, men synes til gengæld selve biljagten er noget overvurderet. I øvrigt er en Charger en noget større bil end en Mustang. Ford’s direkte konkurrent til Dodgen var Torino, som reelt var en bedre udstyret Fairlane.

Apropos de “forkerte” fælge på den MGB så ligner de da lidt et sæt klassiske Cosmic eller sådan noget fra 70’erne.

Præcis, @ole-jagmann : En interesseret køber burde tage sådan en som dig med ud at kigge på den MGB!

Jeg fik også spolet 200km på tælleren i går, dejligt at komme ud og køre rigtigt. Det var da blevet til et par aftenture i omegnen, men ikke rigtig noget at køre efter. Så vi var 4 personer (fordelt på 3 generationer) i vores lille Morris, og havde præcis den hyggelige tur, der var lagt op til. Det blev til lidt på den ene rute, lidt improvisation og så retur ad en anden rute. Somme tider med biler man kunne hilse på, og andre tider bare med landskab, der bølgede forbi.

Her er en video med en gennemgang af en Dodge Charger. Jeg er nok slem til at sortere amerikanerbiler fra, men den her model er fed og det han har gjort ved den kan jeg nu godt se ideen med:

pirelli ? måske. men helt bestemt leopard .

@peter-boedker , hvis nogen synes Charger ejeren virker bekendt, har de sikkert set Fifth Gear på tv, hvor han er en at værterne. Richard Hammond fra Top Gear trioen er da vist også lykkelig ejer af en gammel Mustang. Et eller andet må den slags biler jo kunne når motorjounalister som ellers har prøvet selv de mest fantastiske biler, mener de selv må eje sådan en.

@westmus , problemet var jo, Chrysler først fik deres “ponycar”-modstykke, Challenger, i 1970 – 6 år efter Ford kom med Mustangen. Det var lige før, de kom for sent til båden – fænomenet var så småt begyndt at klinge af.
Jeg synes simpelthen den Charger er fed (og det skal være 68-modellen). Go´video @peter-boedker !

Du slipper fint fra interviewet på JP, @claus-ebberfeld. En udmærket reklame for vores hobby.
Dog virker det ikke som om herren, du taler med, har nogen videre passion for veteranbiler. Synes, han kredser meget om mulige problemer osv, og ikke giver udtryk for en forståelse af det æstetiske og emotionelle i at køre klassisk bil.
“Er de gamle biler nu så driftssikre som moderne biler?”, spørger han i runde tal. Hmm… næppe. Men er en smuk murermester-villa fra 20′ erne lige så fejlfri som et sjæleløst typehus fra Eurodan bygget sidste år? Næppe. Men kedeligt og stilløst er det.
Andy Warhol sagde noget med, at det kræver en indsats at have stil. Jeg giver ham ret.

@michael-s-lund , jo jo men at sammeligne Mustang mod Charger er stadigt lidt noget æbler og pærer. Som MGB GT mod Jensen Interceptor. Plymouth havde Barracuda som deres modsvar til Mustangen. Dodge hoppede med ved 3.gen af Barracuda, som de så kaldte Challenger. Men alting gik jo vildt stærkt mht biler overthere i de år, en bilmodel var jo ikke helt ens to år i træk. 3.gen af Barracuda/Challenger fik også en lillebror model baseret på A-body karosseriet, som blev kaldt henholdsvis Plymouth Duster og Dodge Demon.

@westmus , point taken med Barracudaen, det var sådan en, de to bad guys burde have været kørende i, når det nu – helt efter bogen – skulle gå galt for dem. I stedet ender en af de fedeste muskelbiler – i den helt rigtige årgang (1969’eren er også ok, men oplægget er bedre) – med at blive kørt af vejen.

Altså, jeg tror Charger er rigtigt castet til lige netop dén film: Stor blød slæde kørt af to ældre dudes mod McQueens lone wolf i den “lille” Mustang. Jojo, lige i øjet. Næppe tilfældigt heller, at de jo kommer fra to forskellige bilkoncerner.

Nu har jeg også genset biljagten på @michael-s-lunds link, og det var da en fornøjelse. Men faktisk synes jeg også om resten af filmen. Dens look, tempo, atmosfære. Den har bare en høj lækkerhedsfaktor, simpelthen. Og så kan det godt være, at noget af den dybere mening er røget i svinget, så at sige, men jeg vil nu allerede hellere se den end de fleste Lars von Trier-film. Bevares, ham kan man ellers sige meget godt om, men det skorter på gode biljagter i hans film. Og lækkerhedsfaktor, for den sags skyld.

@michael-s-lund , hvis jeg husker rigtigt skulle skurkene efter planen faktisk have kørt en større Ford, da Ford havde en aftale med filmselskabet om at levere biler til deres film (lige som man så til de gamle Bond film). Men stuntteamet mente ikke de leverede biler var egnet til at hoppe med inde i SF, hvorefter man indkøbte et par Chargere, som blev omlakeret til sort. Mc Queen’s Mustang var jo heller ikke den hurtigste variant der var i produktion det år. Man optog med det man nu havde til rådighed. Under biljagten blev der i øvrigt filmet fra en kraftigt ombygget Corvette, kameravognen var jo nød til at være mindst lige så hurtig som det den skulle filme.

Fra wiki “Ford also originally lent two Galaxie sedans for the chase scenes, but the producers found the cars too heavy for the jumps over the hills of San Francisco. They were replaced with two 1968 375 hp 440 Magnum V8-powered Dodge Chargers. The engines in both Dodge Charger models were left largely unmodified, but the suspensions were mildly upgraded to cope with the demands of the stunt work.”

Spændende information @westmus , vi må igen konstatere, at Ford gennemgående også har gjort det rigtig godt med product placement. Hvorfor fedte rundt som Jaguar i “Helgenen” og ikke bare give et par biler væk, når de kan komme med i en film og blive eksponeret …
Jeg kan godt lide den med Corvette-kamerabilen. Kameraet blev selvfølgelig nødt til at sidde på en anden bil, der kunne følge med.

@claus-ebberfeld , der er helt klart for få biler med i Lars von Trier-film. Jeg kan da hakke af ved nogle von Trier-film, jeg har set og så alligevel ikke, fordi jeg har sovet imens.
Til gengæld har jeg fået streamet lidt her under Corona-krisen. Bl.a. har jeg set Billions, hvor en af hovedpersonerne er hedgefond ejeren, Bobby Axelrod. Udover Ferrari m.m., som bare er dagligbiler, interesserer han sig også for klassiske biler. Bl.a ser man ham på et tidspunkt i netop en Dodge Charger R/T. Vennerne mødes han af og til med i Classic Car Club Manhattan, som faktisk eksisterer i virkeligheden https://classiccarclubmanhattan.com

@michael-s-lund , “Axelrod”! Det må være noget nær filmhistoriens bedste navn til en bilinteresseret – hvis vi undlader animationsfilm, i hvert fald.

Egentlig er det en synd at det netop (kun) er biljagten den film er så kendt for – som Claus også beskriver har den en helt speciel atmosfære som bedst nydes hvis man synker helt ned og ind i det adstadige tempo og flyder med fløjten (!) i ‘Song for Cathy’:

https://www.youtube.com/watch?v=b_9RScMYv4A (samme, men bedre lyd)

@michael-s-lund – “Hvorfor fedte rundt som Jaguar i “Helgenen” – jeg har googlet men kan ikke finde ‘fedteriet’ – ligger der en interessant historie bag dit skriv?

(jeg kan se at Volvo netop ikke fedtede med P 1800 til ‘the Saint’ (den originale) men anede faktisk ikke at der blev lavet et remake (og endnu een mere, men som er for ny og ikke interessant her) hvor Ian Ogilvy medvirker i en Jaguar XJS – sjovt, som jeg synes at hans efternavn passer så godt til netop den Jaguar! ;-)

Hi-speed kamera vogn. Der er flere billeder at finde af vidunderet ude på nettet, hvor man også kan se der er siddepladser bagi og mulighed for forskellig kamera placeringer. Så både en fører, instruktøren og en eller flere kamerafolk kunne være med når der blev optaget.

Her er et billed hvor Mc Queen også er med.

Her samme køretøj tungt lastet. Spielberg er igang med optagelser til Sugarland Express.

@flemming-nielsen , historien er, at Jaguar var blevet spurgt først, om de ville stille op med en E-type til Helgenen og takkede nej. Det gav Volvo chancen.

Bullit er ren underholdning, en “slow-film” hvor det ikke er svært at følge med, så man har tid til at nyde de lækre detaljer.

LeMans er endnu mere rendyrket i den genre, der er ikke behov for mange replikker i den film.

Præcis det jeg mener med lækkerhedsfaktor, @flemming-nielsen . Og rent filmisk er dén scene da også totalt syret i en slags actionfilm eller thriller.

For slet ikke at tale om Jacqueline Bisset…meeen det er nok alligevel en anden snak.

De Herrer,

Så er der lagt lidt tekst og ikke mindst billeder fra vores Nationale Køredag i fredags ud på den engelske ViaRETRO side:

Denmark’s National Drive-it Day is GO!

Enjoy… ;-)