Aktivitet

Sådan en vil jeg gerne have! Så vidt jeg ved begynder det dog at knibe med at skaffe dele til dem??
Faktisk var det ved at blive min allerførste bil. Som ny billist skulle jeg jo finde en bil, jeg havde råd til at forsikre. Jeg tænkte en 127 var en god og billig første bil.
Jeg ringede til Holbæk forsikring og snakkede med dem. Hos dem var prisen på en ansvarsforsikring den samme, hvis bilen maks havde kostet x-antal tusinde. Pludselig kunne jeg få en Ascona B i 2-liters udgave med alt hvad en ung mand gerne vil have til samme pris. Så det blev det!
Siden har jeg ønsket mig en Fiat 127 – til den rigtige pris/stand, men jeg vil nu også stadig gerne have en Ascona B, selvom min veteran på mange måder minde om den.

Har solgt mange,rigtig mange nye 127! Der blev løbende tilføjet nye varianter , og var man lidt ekstravagant valgte man en “special” inden blev faceliftet kom der også en kort overgang en “ grønært” udgave gæt farven☺️
Bilen og båden lavede en helt speciel udgave som var ekstra isoleret og med flere udvendige detaljer , andre blinklys ,indbyggede , tågelygter andre baglygter mm.den husker jeg som kobberfarvet, den kunne jeg godt have brugt idag .Mon Hr Søgaard ved hvor den er ?
Faceliftet udgave kom også i mange lækre varianter bla Ultra , 1050 cc,og som skrevet en lækker sport 70 HK.
Tak for Fiat 127 den var sgu også nejs😊
Mvh
Clemmen

God dag

Den var guldfarvet… 😀

1000 miles pr. gallon? Det er fristende langt. Men den var ganske økonomisk og ikkemindst livskvalitet fremmende når jeg skulle rundt i 1990’erne.
Når den en sjælden gang imellem ikke slog i gang med startnøglen. Så skulle luftfilteret af og luftindsugningen stoppes med hånden så der opstod vakuum. Jeg fik hjælp og lærte det! Det krævede man var to på den måde.
4 gear og en topfart omkring 140 km/t det gav mulighed for mange overhalinger uden besvær som jeg husker det. ( skal læses som en mulighed ).
Jeg havde på det tidspunkt en underbo der når han var hjemme ( han arbejdede på thulebasen ) kørte en 6 cylinder BMW 32( ) et og andet. Jeg husker også hvordan min falmede Fiat så ud når de holdt parkeret ved siden af hinanden. Jeg var da meget misundelig på hans vejen. Han tilbød mig jeg kunne købe Bmw’en i stedet for.
Jeg havde nu megen glæde af min Fiat 127 i de få år den kunne holde til min aggressive kørestil. Ville Bmw’en mon havde holdt længere?

Min første hverdagsbil var en 1980 Fiat 127 0,9 Mk II i gul.

Min far havde tre stk, alle købt nye Fra Hindsgaul Madsen i Faaborg.
Den første var en orange 1973er på sorte AX plader, efterfulgt af en vissengrøn 1976er på sorte BM plader. Den sidste var en 1980 MkII i gul på hvide HC plader så vidt jeg husker.
Den overtog jeg i 1986, hvor den 6 år gammel var pænt rusten. Men den tjente mig trofast til 1979, hvor den blev afløst af en Ritmo.
Alle min fars 127ere var med den lille bagklap, hvor bagruden ikke åbnede med op. I dag er det utroligt at det kunne betale sig at producere to versioner. Stor bagklap kostede ekstra.
Jeg husker min gule 127 som en frisk bil, der kunne følge større biler i acceleration, men på motorvejen kørte jeg sjældent mere end 110.

Jeg har ikke lige et foto ved hånden, men jeg har et foto af den grønne fra omkring 1979 hvor drengene begyndte at windsurfe.

…

Og…

Og bagfra

De af mine kammerater, der dengang var “grønne” soldater, kaldte Fiat 127 for en”tolvsyver” ! Opkaldt efter en 12,7 mm ammunition til deres maskingevær! Jeg sejlede i u-båd, og havde helt andre ting at tænke på!
Hilsen Henning Hjorth

Selv om jeg er for “ung” til at huske 127 i gadebilledet, ved jeg godt, at den var en tro væbner for mange familier og dermed et stykke automobilt kulturhistorie. Og derfor er det sandt og fortjent, at den nu er en klassiker. Men som bil betraget sætter den ikke mit blodtryk op. Den var designet til at være så uskyldig og utilstedeværende som muligt. En “funktion” kan man sige.
Dejligt at se den rundt omkring, men jeg kunne aldrig drømme om at købe en.
Viaretros motto siger “Enhver klassiker er bedre end ingen klassiker”. Og det er et godt og romantisk motto. Men et andet motto kunne være: “En bil bliver ikke nødvendigvis fed blot fordi den er gammel”. Men det står jeg nok ganske alene med.

Blev den flot, @njal-fredhave ? Det lyder lidt som da Sjakalen malede sin Alfa Spider i en skov.

Pragtfulde historier fra den virkelige verden, d’herrer – tusind tak. De bekræfter jo virkelig min teori om at hvis man ikke selv har haft en 127, så kender man een der havde.

I min provinsby Oksbøl hed de også tolv-syv, men den var jo også domineret af Hærens Kampskole, så alle vidste hvad det var.

Jeg har også haft en årg 1979, for år tilbage. Da var den allerede halvgammel og blev kaldt giraffen, for den var gul med sort eller brun maling over rusten hist og pist. Dengang syntes jeg at den kørte rigtig fint, og når bagsædet blev lagt ned var den ret rummelig.
Den døde da jeg lavede et venstresving mens jeg blev overhalet bagfra af en større bil.
Min 127 fik så stort et skrald i førersiden at forsædet blev mast over så det rørte ved passagersædet på hele siden. Mærkværdigvis skete der intet med mig. Så bilen døde og jeg overlevede…

Vores lokale reservedels grossist Dybroe leverede Abarth dele til 127 , en Weber , en gang tandremskit , manifold og udstødning , så lød den godt op til 8000 omdr ! Jeg er også Fiat 127 fan 🏁🏁

Ja indtil den tørrede. Malingen var beregnet til noget andet uden glans. Jeg kunne ikke læse om glansen på grund af rust på spanden malingen var opbevaret i, og i min iver var det nok lige meget. Min dagværende kæreste og jeg kørte mange gode ture, nogen gange skændte vi også i den.
@claus-ebberfeld

Jeg var 10 år da min farfar, der var pensioneret betjent, i 1985 gav mig nøglerne til sin mørkegrønne 12-7’er, og lod mig køre rundt på en gårdsplads. Det var min automobile debut😀.

FIAT 127, en bil fra FIAT’s guldalder, som leverede på alle parametre undtagen een: den rustede for hurtigt!
FIAT 127 var designet af den unge designer Pio Manzù, der på tragisk vis omkom i en FIAT 500 som bare 30-årig.
Desværre er der ikke mange 127’ere tilbage, men jeg så en af 2. Generation i 2019, lige så frisk som da den rullede ud fra forhandleren Autonova i Birkerød (P-skiven fra dengang sad der stadig). Se den nedenfor.

Ja Clemmen! Men det var først fra 1980, at en 127 kunne fås med en motor, der var udstyret med en tandrem! Indtil da var den med stødstænger og taktkæde ! Ikke desto mindre var disse små Fiat-motorer ret omdrejningsvillige !
Hilsen Henning Hjorth

Ja ja Henning! Det var jo der der var cool du udskiftede kæden ,med et tandrems kit fra Abarth ; så slap du fra kæde problemer og den kunne lige nappe lidt flere omdr på stødstangs motoren ! Godt der er live i jer på long Island 😀
Mvh
Clemmen

Tak, Clemmen!
Så fik jeg hævet uvidenheden til et højere niveau!
Hilsen Henning Hjorth

Jeg må indrømme, at jeg aldrig før har hørt om Pio Manzu.
Hans tragiske skæbne gjorde indtryk, og jeg måtte strax bestille et eksemplar af et af hans andre berømte designs.

Cool lille bil. Jeg tror ikke jeg har lyst til at holde mekanikken ved lige..? Der er også bygget et par twin-minier for øvrigt…

Simple løsning at tage det hele teknikken fra foran incl. alt hjulophæng og montere det i bagenden. Hvordan mon den kørte? I betragtning af hvor godt sådan en vogn kører originalt, er der jo en hvis chance for at sådan en modificering ikke er kun er af det gode.

Så var der også lige den oprindelige Alfa 16C bimotore med 2 8-cylindrede rækkemotorer, der krævede en Nuvolari for at køre den

Jeg tror at sådan noget er sjovt at bygge, for dem der kan. Personligt finder jeg det ikke interessant på andet niveau end “fordi man kan”.
Vi har (haft) en Corolla i DK med en MR2 på bagsædet, der er lavet som Westmus beskriver det, så vidt jeg ved.

To motors biler har været forsøgt flere gange både i motorsport og til terrænbrug, 2cv Sahara er et eksempel (den havde iøvrigt også kun én koblingspedal og gearstang), men før den havde Harry Miller bygget Indianapolis biler med to motorer, Fageol brødrene byggede lastbiler og busser og sågar nogle Porsche baserede sportsvogne med to motorer. Alfa byggede Bimotore, og Twinierne, som nævnt..Mindre kendt er Tempo Vidal G1200, et tysk produceret militært opklarings køretøj, i stil med Kübelwagen, produceret i 1100 eksemplarer lige før 2. verdenskrig. Den havde to 600cc to-taktsmotorer og firehjulstræk. Den danske hær nåede at bestille nogle stykker, men hvor mange Hæren nåede at få er lidt et mysterie, Wehrmacht fik mere brug for dem en Danmark..

Nej, det synes jeg ikke.
Hvis vi forestiller os, at vi sad i januar 1971 og diskuterede veteranbiler, ville er nok også være nogen, som var oprørte over, at hverdagsbiler som Opel Super Six og Citroën Traction Avant nu pludselig havde veteranstatus og at man da aldrig havde hørt noget lignende, og hvad bliver det næste? Morris Minor? Renault 16?

Vi må bare se i øjnene, at tiden går, og at de nye generationer – ligesom os – heldigvis gerne vil dyrke barndommens (drømme)biler. Og når barndommen var i 90’erne – ja, så dukker der også Renault Clio og Opel Astra op til fremtidige klassikertræf, og det synes jeg er fint.

Jeg er enig med de foregående indlæg i, at vi i stedet skulle ønskes os en fælles aldersgrænse på tværs af EU.

Jeg har stemt ja! Hovedsageligt selvfølgelig for at være anderledes.
Men også fordi at jeg synes at de biler, der er bygget for 35 år siden, er væsentligt bedre bygget, end de var i 60erne og 70erne, så de holder langt bedre, og kan i stor udstrækning stadig bruges som hverdagsbiler, og så er der ikke tale om veteranbiler? Eller er det bare mig? Jeg kan også følge de nydelige herrer ovenfor, der mener at vi burde ensarte med EU…

Jeg har stemt “Nej” ud fra samme årsag som Michael S. Lund´s ..
Bilerne afspejler i høj grad drømmene fra ungdomsværelsets plakater, eller den “rige onkels” 2002 tii i garagen osv.
Spørger jeg min 21 årige søn om de gamle biler, syntes han da at de er flotte, men så da hellere at der holdte en R8 eller en Gallardo i garagen, for det er de biler han havde i legekassen som 11 årig´ish..
Langt de fleste har højst sandsynligt først overskud til at erhverve sig en drømmebil i 40 års alderen eller senere og det vil nok være noget i den retning af hvad man kiggede efter da man var 20-25 år yngre..

Den bør efter min mening ikke hæves. Den afspejler et begreb, som jeg tror har betydning i vurderingen af, hvorvidt en ting er veteran. begrebet hedder “generation”. Min erfaring er, at unge i 20’erne og 30’erne finder ting fra min egen ungdom interessante som historiske. Biler fra 60’erne og 70’erne er meget anderledes end moderne biler. Forskellen er måske endog større end den der var imellem en bil fra 1940’erne og 1970’erne.
Så med tanke på teknologiens eksponentielle udvikling burde den måske endog sænkes fra 35 år til 30 år.
Tænk på, at de første videospil fra 80’erne nu er rene retroobjekter for mange yngre mennesker.
Min XJS fra 1985 er netop blevet veteran, og den er virkelig fra en anden tid, når man går den efter i sømmene sådan rent teknologisk. Stort set alt er anderledes på en moderne bil.

Jeg stemte også nej, selvom jeg godt nok synes, at de nye veteraner er ved at være ret nye. Til trods for, at jeg nok trækker ned i gennemsnitsalderen på denne side.
Det må følge en naturlig udvikling, og de kommende entusiaster vil nok kaste deres kærlighed på andre biler end vi gør.

Men ordet veteran virker måske forkert. Jeg hører også til dem, der hellere vil kalde det klassikere. (Jeg er ikke enig i at visse mærker laver fabriksnye klassikere – men der er nok mærker, der generelt lancerer flere kommende klassikere end andre.)

Jeg kender flere, som ikke forstår at min “relativt nye Granada fra 1976” kan kaldes en veteran… Heriblandt også én, som selv ejer indtil flere klassikere, som dog alle er ældre. Så man kan vel sige, at der ikke er noget formål i at sætte aldersgrænsen op – der vil altid være nogen, der mener, at det er blevet for moderne…

Jeg har stemt nej, og kan egentlig ikke sige det meget bedre end @jesper-pahl gør det i kommentar nr. 2.

Noget tyder simpelthen på, at verden alligevel ikke stoppede med at flytte sig i 1972… ;-)

Umiddelbart vil jeg gætte på biler fremadrettet får en kortere levetid, altså dem der overlever længst. Gennemsnits leveralderen stiger sikkert, men man rammer et punkt hvor alt teknikken der er proppet i nyere biler, gør at kun særlige gider forsøge holde liv i dem. Det blive simpethen for dyrt og besværligt, i forhold til bare at købe et nyere køretøj. Folks tankegang går overordnet væk fra reparere ting, bl.a fordi de fleste moderne ting slet ikke er designet med henblik på at kunne repareres. Tit fordi det simpelthen ville fordyre tingene mærkbart. Hvor mange biler fra 90’erne ser man i dag i trafikken?

Der skulle i øvrigt stå særlinge og ikke særlige.

Man skal ikke glemmer at det ikke bare er bilerne der ændre sig ,men hele samfundet. F.eks også firmaers tilgang til reservedele. I dag har man helst ikke mere på lager end allerhøjst nødvendigt og gemmer man på noget som sjældent efterspørges, ryger det tit ud til skrot, da lagerplads jo koster.

Du har ret langt hen ad vejen @westmus , men undtagelser findes. Forleden så jeg inde på en FB-gruppe den viste FIAT Punto 55. Den var vores nr. 2 bil i husstanden i 90’erne, vildt at den stadig eksisterer med samme nummer, så undtagelser findes.
Elektronik er ofte bedre end sit rygte: div. halvledere, keramiske kondensatorer og modstande holder fint, mens elektrolytkondensatorer tørrer ud. Jeg tror også det kan hænge sammen med, at bilfolk traditionelt er mere til mekanik end elektronik.

Godt at se nogle (næsten) nye navne i tråden!
Det er sandt med generationerne. Min salige farfar, som blev 88 og døde i 1981, ville nok have syntes, at en nymodens sag som en TR6, da ikke var en veteranbil. Men noget moderne pjat.
Helt som jeg nu (medio 40’erne) synes, at tanken om en Clio som veteran er tåbelig. Men hvad er alternativet til en Clio som veteran? Ja, det er vel, at hobbyen uddør. Jeg kunne ikke drømme om at købe en Ford A. Og inden længe vil den nye generation af købere ikke drømme om at købe en TR6 eller en MGB, og da det sker i takt med at sølvrævene, der nu ejer de omtalte biler, dør ud, vil bilerne miste værdi og interese. Helt som det er sket med Ford A og andre.

@westmus har en vigtig pointe i, at 90’er- bilerne (og nyere) nok i højere grad vil blive skrottet. De blev bygget til at blive skrottet, men vigtigere er, at des nyere klassikerne bliver, des mindre kan lægmand arbejde på dem. Og det må betyde meget for, om de overlever. Så måske hele veteran-og klassiker-begrebet vil forsvinde…?
Særligt, når el-bilen nu kommer til at overtage…

Jeg har stemt “Nej”, og det ud fra nogle af de allerede fremførte argumenter. Især det med at skal interessen overleve, må det følge alderen på de potentielt interesserede. Jeg tænker, at det ikke er det halve galt at tage udgangspunkt i en person på 35-40 år, som er godt i vej, og dermed også har penge til “legetøj”. Bilerne de fleste er interesserede i er typisk fra barndommen/tidlig ungdom; der hang en plakat på værelset, den ældre fætter havde en etc.
Det kunne have været interessant at inkludere personernes alder i afstemningen, jeg er ret sikker på, at der er en god korrelation mellem “Ja” og 50+ …;-)
Selv synes jeg da, at der flere gode bud på klassikere fra de tidlige 1990’ere: Alfa Romeo SZ, sidste generation af Spider, FIAT Coupé og og …

Bliver mere og mere tilfreds og glad med købet af min FIESTA MR 2 fra 1985

Jeg er ikke nogen tilhænger af de nye veteranafgiftsregler. Fremadrettet bliver kommende veteraner ikke reddet af tidligere høj inflation. Jeg frygter, at det bliver urentabelt at importere en smule dyrere veteraner. En totalskade risikerer at blive svimlende dyr. Når det går op for veteranforsikringerne, kommer der måske præmiestigninger.

Alle biler efter 1975 er moderne biler, alle før er veteranbiler. Dejlig generalisering, som jeg nok står alene med. Jeg tror nu også det hele løser sig selv når alle fossile biler bliver ulovlige til alt andet en konfirmationskørsel, bare vent og se.
Lige nu er min daglige bil en 22 år gammel SAAB 95 og den både ser moderne ud og kører som en moderne bil og det vil jeg også synes om ti år, den vil jeg aldrig betragte som en veteranbil da alt i den i mine øjne høre til i en moderne bil og derfor mener jeg ikke veteranbilalderen skal følge kalenderen men bare være før og efter en bertone coupe skiftede til at blive en Giugiaro coupe. Så jeg stemmer på 40-45 år. Jeg har spurgt min søn hvilken GTV han helst vil eje og han peger altså på en Bertone udgave, så der findes stadig unge mennesker, der kan lide rigtig gamle biler.

Hvis denne afstemning var blevet lavet i 70’erne eller 80’erne ville de fleste nok have stemt for at veteraner naturligvis kun er førkrigsbiler.
Problemet med at der hverdagskøres i 35+ år gamle biler har altid været der, og jeg tror ikke det er blevet værre. Alle biler kan holde til 35 års forsigtigt brug, men de færreste holder ret mange sæsoner i salt efter de har fejret 35-års fødselsdag, med mindre der bruges mange resourcer på vedligeholdelse eller vi har med en swinger at gøre. Så er ejeren jo entusiast, og dem kan vi godt lide.
Bortset fra det ser man ufatteligt mange ‘spots’ på Facebook af eksotiske biler ude i saltsuppen denne vinter, også af fine gamle biler som F40 og Diablo. Er det mon Coronaen, der har fået folk til at sige, at livet skal leves mens vi har det ?

Uanset hvad der stemmes om, så er det biler fra 1975 og bagud, der er interessant for mig.

@anton-schulz , lige XJ-S’eren fra 1985 tror jeg er noget lidt specielt: Modellen er jo fra 1976, og motoren er endnu ældre, så den virker hurtigere som en klassiker end eksempelvis en Mazda 323 fra samme år. Og så er der jo også lige det, at den er født direkte ind i overklassen, sådan en Jaguar V12 – den var allerede fra ny væsentligt mere interessant og med større potentiale for at blive en anerkendt klassiker. (Så når jeg alligevel gerne vil have en Mazda 323, så skal det være forgængeren med baghjulstræk). Faktisk har jeg ofte kigget på mine favoritfirserbiler og konstateret, at de i virkeligheden er mere halvfjerdserbiler – lige fra BMW 635, Alfa GTV eller sågar Porsche 911 (der endda gemmer på en tresserbil indeni).

Når det er sagt, så er der helt klart alligevel sket noget siden 1972, @peter-boedker
: Selv min Interceptor er nyere end det :-)

@svend-carstensen , hvorfor skulle man sætte grænsen op? Ja, for at undgå det som @niels-v er inde på, og som jeg også fornemmer ligger og lurer på den tyske politiske dagsorden: Risikerer de ældre “rigtige” klassikere deres gode ry og rygte, hvis nogle skarnsunger bruger de nyere klassikere som billige hverdagsnbiler?

I den forbindelse er det værd at huske på, at i politik handler det ikke nødvendigvis om virkelighed, men om opfattelsen af virkeligheden (som godt kan løbe med dagsordenen, selv om det er forkert) – eller faktisk nogle gange bare slet og ret om politik. Derfor er @jakob356 ‘s udregning heller ikke meget bevendt, hvis folkestemningen bare ser sig sur på veteraner og en opportunistisk politiker tager det op som en mærkesag. Vi har på det seneste set en del gode (det vil sige dårlige) eksempler på folkestemningens ødelæggende magt, ikke?

Jeg er helt med på argumenterne for en glidende overgang, som jeg som gammelbils-entusaist måske slet ikke selv kan se ske. Selvom: Det kan jeg nu godt, og det var jo derfor jeg prøvede en 1997 Corvette på egen krop sidste år. Bare for at konstatere, at det næsten var for let. Men bevares, jeg bemærkede også, at den fik mange tommelfingre op i trafikken fra helt almindelige mennesker – herunder mange yngre. Betyder det så, at grænsen skal sættes ned? Næ, hvorfor det? Jeg kørte jo i den alligevel, selvom den uanset hvordan man målte på den hverken var veteran i syns-, afgifts- eller forsikringsmæssig sammenhæng.

I skrivende stund er der alligevel 25 % der stemmer, at veteranalderen bør sættes op til 40 år, og det synes jeg da egentlig er interessant i sig selv?

Overordnet burde der være en grænse ved 1975-1980.
Da det er automobil kulturarv vi taler om, skulle man derudover vælge nogle særlige modeller ud som bevaringsværdige eller ligefrem lave en fredning – som på bygninger og naturområder, der ønskes bevaret. Bevaringsværdige/fredede biler skulle så fritages for afgifter og begunstiges af et skattemæssigt “håndværkerfradrag” for reparationsudgifter foretaget på klassisk workshop.

Alder gør ingen klassiker, men hvad gør så?
Der er selvfølgelig nogle objektive kriterier når vi køber bil.
Hvordan er standen, teknisk, elektrisk, interiør, eksteriør, motor, styretøj, undervogn etc. Jo flere point der scores på disse parametre jo bedre bil. Så er der alt det andet. Alder, sjældenhed, design, forud for sin tid, specielle tekniske finesser, generel anderkendt attraktivitet, milepæl, bilmærkets brand og historik etc. Alt det der gør, at vi køber med hjertet/følelser og historien. Hvordan sætter vi lige det på formel.

Mht vens køb af encylindret mc: Jeg har haft sådan et utyske! Fruens kondi var helt i top i den periode, da hun altid måtte skubbe mig igang. Efter flere genvordigheder med den, fandt jeg ud af, at magneten skulle renoveres. Og den 7. marts på en frostklar morgen startede den i første hug! Og i en lettere isoleret kedeldragt og tynde handsker, tog jeg en tur i den kolde morgen. Maskinen gik som en spindende kat og fragtede mig rundt i området. Jeg har haft en del mc’er, men den morgentur, hvor fruen endda havde fødselsdag, står som et af højdepunkterne.

Fiat Ritmo hed i Storbritannien Fiat Strada, da ritmo åbenbart var et underlødigt ord.
Det mest upassende navn må være Mitsibishis Carisma!

Toyota MR2 hedder bare Toyota MR i Frankrig..
MR2 = “M R deux”, hvilket lyder som “merde” – altså L.O.R.T. på fransk…

Der var også Fiat Regata der hinsidan hos svensken blev til Regatta. Vistnok fordi Regata på svensk er en letlevende madamme…

I CAD/CAM verdenen var der noget der hed sprutCAM.
Det hed noget andet i Sverige.
Flot ordleg i indledningen! Ny stil fra Søren?
Jeg var sikker på at det var Kaptajnen (ikke Opel) der havde skrevet det.

@ole-jagmann Ja, Mitsubishi Carisma. Aldrig har jeg set så intetsigende et design. Den vogns “udstråling” har i mange år været én af mine kæpheste…

@ole-jagmann , “Galant” var ikke helt så slem, fordi nogle af dem faktisk havde en vis stil over sig…

Enig, @ole-jagmann. Carisma er storslem!
Ford Orion er også ret misvisende.
Orion var som bekendt en jæger af gigantisk statur, der levede et heftigt liv med både voldtægt og jagtture med Artemis, han blev blindet, men fik synet igen, han kunne bevæge sig i underverdenen osv osv. Og til sidst blev han placeret på himlen, hvor menneskene til evig tid kunne beundre ham. Alt i alt var Orion altså så langt fra Hr. Hvem-som-helst, som man kan komme.
En bil, der hedder Orion, skal derfor ose af fart, drama og mystik.
I stedet blev det en bil, der var mere kedelig end en daggammel madpakke, og jeg vil vove den fordomsfulde påstand, at ejerne af dette køretøj må have været tilsvarende kedelige.
Og når vi nu er ved Ford. Er en Escort ikke noget man køber bagerst i Ekstra Bladet..?

Mitsubishi Carisma må være et skoleeksempel på overbudsnavngivning.

I nyere tid hvor bilmodellerne er blevet mere globale, er det selvsagt også blevet sværere med navngivningen. Noget der forekommer neutralt kan gå helt galt i enkelte sprogområder, som i eksemplerne med Honda Fitta og Toyota MR2.
Så der er kommet godt gang i kontrolcheck på de kunstige navne, som Claus var inde på her den anden anden dag, hvor han mente, at en navnegenerator i VW koncernen muligvis har ramt Skoda Eunuk … men at det blev sorteret fra …
Det kan kan også være navne, der minder om noget: Suzuki Celerio -> Suzuki Selleri.

Historiske forandringer har også spillet ind, i 1930’erne var det pludselig ikke længere så godt at hedde Studebaker Dictator (så var det bedre med Commander) eller SS, som blev til Jaguar.

@michael-s-lund de er tilgivet med navnet Cougar. I sin tid betød cougar jo kun een ting. Og at det i dag også kan betyde noget smålummert, er vel bare sjovt.

Lamborghini har altid været gode til navne. Forstået på den måde at en dramatisk bil, gerne må have et dramatisk navn. Samtidig er deres navne rent fonetisk også rigtig gode. De lyder godt, og ligger godt i munden.
Hvis man vil give en bil et decideret navn (ikke bare et tal), må man tænke sig om. Det skal matche bilens udseende og karakter. Up! og Citi-go passer fint til, hvad disse biler er. Små, vakse og ungdommelige. Det samme princip gælder Rolls-Royce, hvis navne emmer af gammel, engelsk herresæde-mystik. Lord Byron og Somerset ville helt klart gerne eje en bil med navnet Silver Shadow, Silver Ghost. Pengene passer.
I den anden ende af skalaen finder vi Datsun/Nissan Bluebird og Cherry. Hvad hulen signalerer de navne…?
Nissan Drossel og Datsun Kirsebær…?

MG reklamen fik mig til at overveje et Olsen Banden gensyn. Det var jo Kriminalinspektør Mortensens køretøj i første film. Senere i serien var han åbenbart steget så meget i anciennitet i etaten, at der kunne blive til en større Maxi

Da dette jo er et sted for nørder vil jeg lige påpege, at Jaguar Mark 2 ikke skal skrives med romertal. Mange gør det, men det bliver det jo ikke automatisk korrekt af.

Det skrives faktisk Jaguar MK 2, det står der i hvert fald på skiltet bagpå.
Og så lige et billede fra Fjæsbog udenfor kontekst. Men hvis ikke det skulle vises på ViaRETRO, hvor så?

Og så fik jeg Porsche 911 med indover. Selvtak Claus.

Uhh @ole-jagmann , jeg har selv haft håndspritten inde over denne gang, for at der ikke skulle være spor efter mærket og den pågældende model 😉

@leo-jensen og @ole-jagmann : I har ret, navnekonventionen er brudt, men tror jeg ved hvorfor …
Man halverer antallet i forhold til I’er og kan tilsvarende reducere antallet af huller, der skal bores i bagklappen med to … (de der fandt på det, fik sikkert ros af chefen).

@westmus : Kriminalinspektøren havde en god bilsmag. Jeg kan ikke rigtig bedømme farven, men kan det mon være “Powder Blue” …
Min onkel havde en i den farve, med to-karburatorer og runde instrumenter i træpanel, sådan en gad jeg egentlig godt have.

Jeg har netop afsluttet en Lotus 72D i 1:12.
Sådan en model kræver lidt plads på reolen.

@the-real-stig , du kan jo prøve at høre, om skabet kan følge med i en handel? Og så skal du have ros for kasketten, det er en VIRKELIG fin detalje, synes jeg.

@ole-jagmann , nu stopper du!

Med hensyn til Escort, så tænker jeg at navnet oprindeligt har oset af den sikkerhed det gav under krigen at flyve eller sejle de vigtige transporter med “escorte”? Mener også der fandtes en tidlig fartradardetektor, der hed Escort.

Men det er klart, at den klassiske misforståelse er noget sjovere:

Du har ret @skaanning , den er heller ikke helt god med Ford Escort … Ford har været ude og rydde op i navnene, jeg tænker også, at Ford Kuga er et resultat af det.
Men sådan en 1. Generations Mercury Cougar er stadig en fed bil og bærer navnet godt, om det så er en puma …

“Imp” og “Midget” er jo også fantastiske navne til at beskrive de biler.

Og så har jeg faktisk altid godt kunne lide Hondas musikalske tema med Accord, Prelude, Quintet med mere.

@niels-v : I UK havde de absolut styr på det med navnene, som du nævner. Der var både fugle, pattedyr, våben mv. Jeg har altid syntes, at f.eks. Singer Chamois og Gazelle lød ret elegant, og hvad med fuglene: Humber Hawk og Humber Super Snipe …

Mens vi er ved det med fuglene @skaanning , så havde og har japanerne i høj grad deres eget hjemmemarked med Kei-biler mv., selvom de er helt med på den med verdensbilerne. Det betød, at Nissan arbejdede med forskellige salgskanaler på hjemmemarkedet, hvor rød (kirsebær) stod for de mindre biler, mens blå (drossel) var de lidt større biler (det var inden Infinity). Det sidste passer jo også glimrende med udtrykket: “Det smager altid lidt af fugl” …

@michael-s-lund – Michael, du skal have stor ros for at du i stor udstrækning i dine artikler bruger egne billeder af biler du/I selv har taget med danske nummerplader på. Det er kvalitet!
…og så lige en kedelig bil med et lidt for “flashy” navn: Toyota Starlet!
De er dog ved at få et klassisk følge igen, da de gamle er baghjustrukne, og dermed populære til hillclimbs.

Næ, se det her er en Starlet…

Foruden Fords hentydning til Mustang-jagerflyet har også andre følt sig inspireret til at benytte højtflyvende navne. Tjekkerne f.eks. med Tatraplan – hentydningen er ganske klar i denne illustration. Nogen højere?

Den er svær at slå @svend-carstensen , kendte ikke den dobbelte betydning. Har altid troet, at det alene stammede fra, da Tatra blev nationaliseret.
Apropos Tatra, er der noget spændende at se i Kopřivnice, bortset fra Tatra museet og hvordan er det?
Har fundet ud af, at det ikke er længere væk end ca. 40 km fra Ostrava, hvor jeg har en samarbejdspartner. Måske værd at lægge vejen forbi, når det en gang går an at rejse igen …

@niels-v : Mon ikke, det er sådan midt imellem med Sunbeam Tiger (den gad jeg godt eje). Carroll Shelby var jo inde over og motoren en small block Windsor V8 fra Ford Component Sales. Tænk, at den fik øksen, da Chrysler overtog Rootes, bare fordi motoren var fra Ford, selvom de ikke selv havde en small block. Det var aldrig sket i dag, husker hvordan jeg som 10-11 årig dreng syntes, at det var helt håbløst.

Det glæder mig @soren-w , at du har lagt mærke til det med billederne. Jeg synes selv, at billeder fra vores eget nabolag betyder noget – og der findes faktisk pænt mange biler derude. Selv har vi et fotoarkiv med langt over 10.000 billeder af klassiske biler. På det seneste har vi arbejdet med at få bredde i det, hvor visse bilmodeller måske tidligere har fået mere opmærksomhed – du kan sikkert tænke dig til hvilke;-)

Inden jeg nu bliver læst og påskrevet af eventuelle politi entusiaster må vi heller lige korrigere, at Mortensen altså kun var politiassistent i filmen.

I øvrigt endte det med at kommentarene om Cougar, i stedet inspirerede til en gensyn med “On Her Majesty’s Secret Service”. Den rummer jo også en hel del sne, så det er en passende film til årstiden. 😀

som carsten w skriver; check magneten, men der er jo også det lille greb på styret hvor men manuelt forstiller tændningspunktet. så kan man stille gnisten til at tænde i toppunktet fremfor før toppunktet.

Tusind tak for den meget detaljerede beskrivelse @svend-carstensen , det skal jeg helt sikkert prøve. Tror jeg vil køre i tog fra Wien til Brno og leje en bil der. Jeg har heller aldrig set Villa Tugendhat, det må være oplagt at tage med.
Til jer andre, som læser med, kan jeg klart anbefale at opleve Tjekkiet på en biltur. Der er meget at se på, og man både spiser og drikker (øl især) godt. På vejen til eller fra, tag en slapper i Karlovy Vary (Karlsbad). Men er ambitionsniveauet højt, kan det godt løbe op …

Michael så kig på de højt, meget høj placerede PH lamper (ved ikke om de stadig er monteret – hører gerne nyt !)

@michael-s-lund: Det lyder som en rigtig god rejseplan! Villa Tugendhat er også et besøg værd, men husk at bestille tid til besøg på nettet først! Og du har ret, Tjekkiet er et dejligt land at besøge. De fleste begrænser sig til Prag (som også er en dejlig by), men landet er fuld af kultur, smukke landskaber, slotte, borge, museer og andre dejlige byer. Og prisniveauet er særdeles humant!
@h-p-thygesen: Sidst jeg var i Villa Tugendhat for et par år siden, hang PH-lamperne der stadig. De originale lamper er for længst borte, men PH-lamperne var det alternativ, der passede bedst i stilen, fik vi at vide. Selv om guiden først mente, at de var hollandske! Tjekkerne har generelt svært ved at skelne mellem Danmark og Holland – de er begge små lande. der grænser til Tyskland, og med sprog der i tjekkiske øren lyder som en halssygdom.

Contiuation, replika…whatever. De er og bliver kopier uagtet hvem der bygger dem.
De kan selvfølgelig være gode stykker legetøj at fornøje sig med, og er medvirkende til at et arrangement som Goodwood Revival er det spektakulære syn det er.
Men de mangler historien, og får ikke min puls til at stige.
Så længe ejerne er ærlige omkring bilernes herkomst, så lad dem bare bruge lommepengene.

Min puls er heller ikke steget, Anders…
Forskellen på continuation og replica er vel, at hvis Jaguar selv bygger en nøjagtig kopi, er det en continuation, alt andet inklusive den nye bilfabrikant Ecurie Ecosse er replicaer.
Jaguar bygger vel kun nogle C-type continuations, hvis de har fundet nogle stelnumre de har til overs. Det plejer i hvert fald at være undskyldningen.
Jeg blev for et par år siden tilbudt at køre en C-type replika i søndagens LeMans opvisningsheat. Jeg turde ikke. Det har jeg nok fortrudt, men det er også et uhyggeligt stort ansvar. Og en tillidserklæring at få det tilbudt!

Det var til CRAA…

Naaa? De vil vist bare malke continuation bølgen?

@niels-v , næ, ikke endnu, men som jeg skriver synes jeg det bliver det, hvis (når :-)) Jaguar lancerer deres egen C-type. Og så rører du jo ved et ømt punkt i Ecurie Ecosses historiefortælling: De byggede jo netop IKKE selv biler i perioden, men kørte Jaguar, Cooper med mere.

Det er dog i praksis ligemeget, for dagens Ecurie Ecosse har ikke meget med det oprindelige at gøre: Ecurie Ecosse gik konkurs først i halvfjerdserne, og er først genopstået for nyligt. Mig bekendt har de aldrig bygget noget selv, hverken dengang eller nu, og det er et MEGET åbent spørgsmål hvem der egentlig bygger de syv C-typer. Det skulle ikke undre mig spor, om det (i hvert fald til dels) er de samme kræfter, der i dag bygger replikaer!

Nogle husker måske, at Søren skrev om den smukke retro-proto-pseudo-racer Ecurie Ecosse LM69 her: https://viaretro.dk/2019/07/ecurie-ecosse-lm69-en-sikker-vinder/?

Dén er konstrueret og designet af Design Q – i England, ikke Skotland. Og efter hvad jeg kan læse begynder de snart at bygge dem også…

Havde en D type replica med hjem fra Nurburgring for nogle år siden for en Kaffe handler Den var bygget på en mk 2 2.4 ltr med eftermonteret turbo Kun kendere ser jo forskel Blev overhalet af en ægte på Hochenheim i 2007 ligefør parabolica Motoren exploderede lige efter så at banen blev oversprøjtet med olie og motordele

På den ægte eller replikaen, @herluf-jensen :-)?

Det var vistnok en ægte d type kører var fra Schweitz var ikke henne og kontrollere stelnummer ?? Den anden blev ikke startet kun skubbet og trukket ind i Fiatbussen med elspil

Mødte hr Ole Sommer på Le Mans for en del år siden!
Der var et opvisningsløb for Jaguar C og D Typer i forbindelse med 24 timers løbet! Tror det var i 1996.
Ole Sommer var kørende derned i sin C -type!
Det er en lang tur i sådan bil, sagde jeg til ham!
Hvorpå han svarede. Ved de hvad. Det er da ikke så galt. Jeg har kørt herned på én tankfuld! Den rummer jo 200 liter!
Der stod jeg måbende og vidste hvad jeg skulle sige!

Hilsen Henning Hjorth

Wow en verden. Et fællestræk for de fleste af de skønne billeder er, at manden er et eftertragtet bytte for huntigeren. Der står en kvinde i baggrunden og kigger sultent på hovedpersonen. Det må have været omvendt #metoo den gang. Vi ser nok snart en fyringsbølge af kvinder der har udøvet sexchikane for 35-40 år siden. Mændene anført af Sofus Linde, er sikkert blevet trætte af at blive chikaneret og betragtet som sexobjekter, og har så efterfølgende taget sagen i egen hånd. Det forklarer nok den anden bølge for 20 år siden, hvor mændene har taget initiativet.

Vi vil hellere se Playboy forsiderne end vi vil se deres annoncer!

Hilsen Henning Hjorth

Hold nu kæft Søren en fed kampagne. Den kendte jeg ikke. Det er dog ikke alle billederne, hvor det er lige let at spotte primærkvinden? Jeg tror at mit yndlingsbillede er det med dykkermaskerne under vandet…
Selv har jeg ikke prøvet noget lignende siden jeg var til Thomas Helmig koncert med min primærkvinde for 5-10 år siden. Hold op, der var mange sultne enlige mødre..!

WHAT SORT OF MAN READS PLAYBOY?

Jeg holder med Hr. Hjorth.
Monti.

Ved et rent tilfælde, hører jeg Buddy Rich – Live at The Chez Club (1966) mens jeg læser dagens indslag. Det skaber en stemning, hvor det er svært ikke at dagdrømme.

@h-p-thygesen – nu er billedet nok 30 år gammelt, så..?

Fantastiske billeder godt man nåede at være med på Playboy bølgen dengang som teenager i 70erne, ugens Rapport nåede ikke Playboy til sokkeholderne i kvalitet.
Sjovest er at betragte mændenes påklædninger, der går fra det kiksede, over det klassiske til det avangardistiske. Min favotit er ham i den grønne buksedragt. Tjek lige den frække lynlås der går hele vejen på skå fra side til anden skulder – wow. A young man in high gear, tjekket ur og så lige en gul rullekrave til at toppe med, jeg kan godt forstå pigerne vil have ham med i deres space car.

Jeg har altid kun købt Playboy for artiklerne.

Enig, @jakob356 : Man bliver helt klart lidt træt af to kvinder i længden. Det er jo også meget dyrt!

Alle udsagn passer perfekt på mig. Bortset fra, at jeg ikke er ung længere men, det er jo bare en ubetydelig detalje…

Jeg var teenager i fattig-80’erne og der læste jeg tysk Playbøj. Eller, jeg kiggede i dem…

Jeg har personligt aldrig været tiltrukket af playboys artikler. Måske har emnerne ikke tiltrukket mig. Det er nu også et eller andet muggent med målgruppen. I en læserundersøgelse om favorit tenorsaxofonister i 1958, kom man frem til følgende resultat (billedet).
Noget der springer jer i øjnene ???

What the fuck….den liste afspejler grænser mellem sorte og hvide….
Uden at vide det satser jeg på at Playboys læserskare…hvis de ellers kunne læse hovedsageligt bestod af hvide individer.
Annoncer viser heller ikke sorte med mindre de tjener den hvide mand….
Sonny Rollins er noget langt nede på listen, der favoriserer hvide tenorsaxofonister.
Hvor er i det hele taget Den bedste ….og sorte John Coltrane…?

Læserskaren for playboy kom aldrig ud i virkeligheden og kan kort beskrives som uvidende indenfor øl, fisse og hornmusik.

God dag til alle individer

På nær ét billede, ser interessen for noget ud til at være på mandens præmisser. Undtagelsen er billedet, hvor manden “interesseret” kigger på en vase fra “Inga Keramik” sammen med primærkvinden – han er formentlig nyforelsket …
Kvinden i baggrunden ser misundeligt til og tænker: Åh, hvor finder jeg dog en mand, som interesserer sig for andet end biler og golf …

Stærkt skævvredet liste åbenbart (jeg er bestemt ikke meget kendt udi tenorsaxofonister) men i 1958 har det nu næppe været noget specielt for Playboy, @soeren-navntoft og @peter-plys-karlsen : Martin Luther King havde kun været i gang i et par år og lovgivning mod diskriminering kom først midt i tresserne. Og her tænker jeg ikke på lovgivning mod diskriminering af kvinder!

Nu har jeg ikke læst mange numre af bladet fra 1958 (om nogen), men fra meget senere årtier har jeg da. Hos frisøren, tøhø. Det har altid været mit indtryk, at Playboy gjorde en del ud af at have habile skribenter, blandt andet for at køberne KUNNE opretholde deres alibi for at købe bladet med argumentet “det er mest for artiklerne”…

Den oprindelige Pantera er mega fed og ligner en klassisk italiensk sportsvogn som den skal, ja med en amerikaner V8, men det er vel bare noget ala ISO Grifo..? De faceliftede Panterarer lignede mere og mere Nancy Pelosi, og det sammes skete jo for Lamborghini Countach. Den første er den bedste..?
Nu hvor branded er ejet af en kineser er mærket vel dødt for entusiaster? Og de nye kunder til sådan en bil, kan vel dårligt huske den gamle originale? Så hvorfor begynde på det? Det ender bare som MG, der laver kinesiske elbilsfamilieslæder nu, og selvom de siger at de har en elbilssportsvogn på vej, så er der vel ikke så mange midaldrende mænd i fåreskinsjakker, der hopper på den?

Pantera er meget smuk og måske den mest harmoniske af samtidens italienske sportsvogne.
Jeg var en gang så heldig at være passager i en De Tomaso Pantera med Nascar motor på Padborg Park. Bilen var så lille, at jeg først kunne tage styrthjelm på når jeg sad inde i bilen, men en oplevelse var det.
@soren-w Jeg kan hilse ovre fra MG klubben og fortælle at jo, der er desværre nogen af de midaldrende mænd i fåreskindsjakker der hopper på den!
I øvrigt er det slet ikke urealistisk at et kinesisk (undskyld Hong Kong) ejet De Tomaso mærke vil genopstå som elbil. Da de væsentligste komponenter i elbiler, elmotorer og batterier, allerede fremstilles i Kina, er det meget nemmere for kinesiske bilproducenter at lave et konkurrencedygtigt produkt end med konventionelle fossile biler.
Bare vent, elbilstransformationen er Kinas chance for at dominere verdensmarkedet for biler. Om 10 år ser bil-landskabet helt anderledes ud.

Den sidst viste, i champagnefarvet, vil jeg gerne skrives op til. Den er så gennemført enkel og smuk. Der skal ikke fuckes mere med den model.
Monti.

Panteraen er et godt eksempel på, at facelift kun meget sjældent fører noget godt med sig. Når producenten først begynder at klistre flere detaljer på, ændre små vinkler osv, er prisen næsten altid, at enkeltheden forsvinder og roderiet træder ind.
Den første Pantera er uhyre flot og ren. Men så SKULLE der lige gejles op, og resultatet blev et fartøj, som selv en oliesheik vel finder vulgært og påtaget.
Samme historie kan i en vis grad fortælles om Countach.
På siddende popo kan jeg kun komme i tanke Citroen DS, hvor et facelift er gået godt. Tja, der er nok flere, men mange er der ikke.

@skaanning Enig mht. facelift af Citroën DS, men der er også Jaguar MkII, der er et succerigt facelift af MkI.

@ole-wichmann rigtigt set, Ole.
Mk1 var flot, men det er Mk2 afgjort også.
Men det er da tankevækkende, at man skal vride hjernen gevaldigt for at komme på positive eksempler.
Nu ved jeg ikke, om overgangen fra Citroen GS til GSA kan kaldes et facelift, for linjerne blev jo ikke ændret. Men stil en GS ved siden af en GSA. Førstnævnte er en stilren og elegant bil med sirlige krom-detaljer, sidstnævnte ligner en billig omgang overforbrug af plastik. Samme kan siges om CX da 22 TRS kom til.

Hmm…måske Volvos 240-serie også klarede facelift fint?

Apropos genbrug navne, giver det den fordel at det er noget folk kan udtale. Så at Skoda har lavet en video hvor man kan lære betydnigen og hvordan deres nyeste model navn udtales: Kushaq ……. 🙃

Nå der er åbenbart også en ENYAQ , hvordan H….. udtaler man det? Så var 110S sørme noget mere mundret.🤣

Så mangler der bare en Skoda Eunuk, @westmus :-). Den har sikkert været oppe at vende i VAGs tilfældighedsgenerator af ordflom. men blev fanget af den menneskelige kontrol, det tror jeg bestemt.

@jakob356 du nævnte den selv 😂

Nu hvor skaden er sket, hvad er det så, der gør en Porsche så fantastisk? Jeg indrømmer gerne, jeg aldrig har prøvet at hverken køre eller være passager i en. Kunne ikke drømme om at købe en, selv hvis jeg havde pengene.

Jeg forstår bare ikke, hvorfor den altid bliver nævnt 🤷‍♂️

@claus-n indrømmet er Porsche – ikke bare 911 – men dem alle, en tilbagevende sang her på VR. Men du besvarer jo inddirekte dit eget spørgsmål, når du skriver, at du aldrig har prøvet en, og ikke forstår, hvorfor de er så fantastiske. Prøv en veljusteret Porsche, og du har svaret!
En 911, 944,Boxster, 928 osv og du vil opleve, at man faktisk kan få en ren sportsvogn, cruiser-bil og anvendelig dagligdags-bil under eet og samme tag. Endda i høj byggekvalitet og med masser af aura om sig. De er alle nærmest født som klassikere.
Jeg var også skeptisk over for rygtemøllen om Porsche. Så prøvede jeg selv en stak. Ejer en nu.
Prøv selv, Claus N!!

Hvilken een af dem, @timsteren :-)?

Arh, det er lidt snyd, @claus-n: Det var en forceret omtale af 911’eren af @jakob356 ‘s side. Og så alligevel – det var trods alt dens designhistorie fra Weekend Matinéen, der fik mig til at tænke på ovenstående.

@skaanning @claus-ebberfeld @pusling

Jeg synes kun den helt tidlige model 911 er lækker at se på. Derfor vil jeg ikke have en Porsche 😊

Personligt vil jeg gerne have en Austin/Morris Clubman 1275 GT (ADO15) eller en Austin/Morris 1300 GT (ADO16).

Hæh, mangler der ikke et billede af den lyserøde Pantera? Vel en af de få biler overhovedet der kan bære den farve! Nu er det selvfølgelig heller ikke fredag, det glemte jeg :-D

Løsningen på dit dilemma ligger ellers lige for, @claus-n : En tidlig 911. Det bliver ikke mere Porsche?

Det udelukker vel ikke en Austin/Morris 1300GT, der jo også er en fed bil.

Selvfølgelig @claus-ebberfeld – jeg aner bare ikke, hvor pengene skal komme fra 🤔

Buick Wildcard har været i familiens ejerkreds, her med et nydeligt billede af min kære far som strandløve – god weekend.

Rekorden på 50.000 £ for en Alfa Romeo 1300 GT Junior kan jeg slå :-)

Jeg skulle måske lige præcisere, at der ifølge auktionshuset er tale om rekorder sat for modellen på auktion, @alfahahn – nu har jeg tilføjet det i teksten. Og var din ikke netop nærmest en restomod og dermed en lidt anden sag? Måske ikke – men jeg har faktisk lidt svært ved at placere den britiske herover. Uddyb gerne,

David Hasselhoff..? Hvem fanden gider købe noget han har ejet? Men dejligt at der af saglige grunde blev plads til Pamela Anderson fra den gang hun var en godte…

Det var ikke ment som kritik, @claus-ebberfeld 😎 Mine er ikke købt på auktion. Den røde er i høj grad original, og kun opgraderet med tidstypisk GTA kit med “dekaltuning” m.v. Den grå er vel lidt diskret opgraderet. Interiør er modificeret med læder og alcantara, instrumentbrædt m.v. – og ikke så original som den på auktionen. Når vinteren letter, kan du lave en sammenlignende analyse :-)

Michael S. Lund: Spændende artikel. Og som altid også velskrevet.
Ved du, hvor dise spøjse modeller befinder sig? På museet i Stuttgart…?
Ville virkelig gerne se dem i virkeligheden.

@soren-w , jeg læste et sted at Hasselhoff (målt i timer, tror jeg) skulle være verdens mest sete mand på TV nogensinde. Ubrugelig viden, ja! Men mon ikke der sidder et par tyskere og noget derude og er klar på at købe en vindjakke, et par jeans og måske en bil?

@alfahahn , sådan opfattede jeg det skam heller ikke. Det var bare for at understrege rekordens karakter, for ingen analytikere ovre i England ved jo hvad du har købt eller solgt biler for i en privat handel. Sammenligningstests lyder som en sjov idé :-)

@skaanning , Porsche har det med at beholde deres prototyper, og firmaet har et gigantisk lager af biler fra deres fortid. Engang imellem hiver de dem så frem til forskellige lejligheder, herunder på deres eget museum. Nogle af de firepersoners har jeg set dér, men de er ikke altid på permanent udstilling.

@skaanning , mange tak. Som Claus skriver, har Porsche bevaret mange af deres prototyper. Alle de viste findes, men der er ikke plads til dem alle på museet samtidig. Så hvis du tager derned, når vi kan den slags igen, er det ikke sikkert, at f.eks. 989 er der den dag. Hvis du alligevel er på de kanter, kan du bare fortsætte til Mercedes Museet i Untertürkheim – Mercedes har også gemt noget …
Der er ikke altid systematik i, hvad der er gemt. BMW har også gemt en masse, men f.eks. havde de ikke, den Marcello Gandini-designede, Garmisch længere. De besluttede sig derfor at bygge den igen fra scratch – de skulle bruge den til at retfærdiggøre nyrerne i den nye 4-serie …
Når designafdelingen sidder og river sig i håret over, hvad de nu skal finde på, er det altid godt lige at kunne smutte over for at kigge på “arven”.

Porsche bilerne “kører” også rundt til forskellige udstillinger. F.eks. havde Petersen Automotive Museum i LA mange af dem på en særudstilling henover vinteren 2018/19.
Vedhæftede billede af 989 er taget af undertegnede i januar 2019, på netop Petersen Automotive Museum – en tur hvor jeg samtidig var på samtlige de store auktioner der hvert år afholdes ii Phoenix.
Det var dengang alting var bedre, og man kunne rejse som man ønskede…..
PS
Mange design detaljer blev overført til 996. Havde de bare gjort det samme med forlygterne.

Tja den 4 personers coupé er en svær størrelse. Det ubrugelig 2+2 koncept giver langt bedre proportioner, men ingen reel bagsæde plads. Porsche-ejere får simpelt hen for lang akselafstand. Det er jo ligefor de ligner stretch limos. De har jo så i moderne tid lanceret Panameraen, men den er også,stor og klumpet. Den ligner en Cayenne, der er blevet kørt over af en damptromle..! Det er lige før at det er Tesla, der har løst konceptet bedst..? (Undskyld)

Helt enig, @soren-w , at 4-personers coupé er en svær ting, men der findes dog vellykkede eksempler alligevel: BMW CS af E9 og E24-generationerne er begge meget smukke biler, synes jeg.

Jeg tror egentlig mere Porsches designproblem var, at de insisterede på at alting skulle ligne deres 911, uanset om det var en håndværkerbil eller en kæmpesaloon.

@soren-w og @claus-ebberfeld : Nej, der er ikke så meget at vælge imellem blandt 4-personers coupéer, selvom en BMW E9 3.0 CS er et rigtig godt bud. Men så er der også Peugeot 504 Coupé og 35-års fødselaren Volvo 780. Den sidste er faktisk godt lavet af Bertone, med tanke på, at den er “genetisk” forbundet med en 700-serie “Sossecontainer”.
Endnu sværere bliver det, hvis der også skal være 4 døre. Jeg er enig i, at en Panamera ligner en overkørt Cayenne. Til gengæld synes jeg ikke, at en Taycan er helt tosset. Den er klart federe i virkeligheden end på billeder.

@klaus-r : Enig, de burde have sprunget spejlæggene over og hoppet direkte til 997. Sjovt du nævner Petersen Automotive Museum, vores ven Tina Winther delte et link til en virtual tour forleden (obs! varer 2 timer) https://youtu.be/DujeiUh9tuw

Dagens Weekend Matinée med Pamela Anderson og Bob Hope er et dejlig befriende bevis på, at det der #meetoo ikke er et problem i 2021, det var noget der foregik for mindst 20 år siden.
Der er sandelig håb om at vi snart får vores liv tilbage.
Fik i øvrigt min DASU licens i dag, så 2021 du siger bare til når du er klar…

Uha, ja, @michael-s-lund : 504 Coupé er også et rigtigt godt eksempel. RIGTIGT godt.

Kan man faktisk have to voksne på bagsædet af en 504 coupé? Eller stopper det med at være sjovt ved 165 cm højde, som i andre Pininfarina coupér fra samme periode?

Lyder som om folk leder efter en enhjørning. En mindre bil med lækre lave linjer og god plads til 4 voksne. Det er vist en klassisk “vælg 2 ud af god/hurtig/billig” situation. Muligvis skulle nogle flere bare vælge sådan en Wildcat, så er der plads til hele familien eller en håndfuld venner og man er væsentligt lækrere kørende end i f.eks en VW bus. 😎

@lars-thomsen , god pointe. Jeg må indrømme, at både da jeg var ude at køre BMW 3.0 CS og Peugeot 504 Coupé forsømte at sætte mig omme på bagsædet. Jeg husker, at Rogers Søgaard altid havde det gode princip i biltests, at han først indstillede førersædet, hvorefter han kravlede om bagi og satte sig bag sig selv.
Kan være man bare skal tage den Wildcat, som @westmus foreslår, hvis der absolut skal være 4 personer i bilen.

@lars-thomsen , der er ganske udmærket plads på bagsædet af en Peugeot 504 Coupé. I min grønne ungdom var jeg i mit job bl.a. på rejse til Paris, hvor firmaets lokale mand havde sådan én. Da vi var to besøgende fra Danmark, og jeg var yngst og nyest i firmaet, tilfaldt bagsædet naturligvis mig. Det gik aldeles udmærket, også på ture over flere timer og hundredevis af kilometer. Men for folk med længere ben end mig, bliver det måske lidt problematisk – jeg er 172 cm høj og normal af bygning, så de fleste kan nok holde det ud.

Fin vogn den Buick – synes der er noget over de store to dørs us-biler fra 60’erne. Jeg kommer til at tænke på Chris Harris på Spa i en ford falcon (og en giulia) En af mine yndlingsvideoer, der burde få de fleste til at tage et smut til Belgien

Pontiac kunne nok ikke ønske sig en bedre reklame end den KITT og Hasselhoff skaffede dem. Vi er nok Rigtig mange, der har ønsket os sådan en Firebird.

@claus-ebberfeld Synes du glemte en ting i forbindelse med den Ferrari 308GTB, og dens pris. Og det er at den udbudte model er en tørsump, som jo traditionelt har en højere pris end en mere almindelig vådsump udgave af samme, det gør nok prisen endnu mere fordelagtig.

@uno , der var jo kun fem liniers tekst! MEn du har helt ret i, at jeg burde have understreget det, for der er måske nogle der tænker, at dens pris jo ikke er meget bedre end de tre danske 308’ere, der har været / er til salg for godt en halv million danske kroner INKL. afgift. Men det er den netop fordi denne 55.000 GBP’s bil er europæisk, en coupé og af den mest rigtige årgang (udover Vetroresina og Quattrovalvole, måske), og derfor en meget mere attraktiv bil. Tak for påmindelsen.

@kaj , beklager at skuffe dig, men det var jeg ikke.

@westmus , nej, det er ikke enhjørning, meeeen nu skriver du jo også “En mindre bil med lækre lave linjer”, og inklusiv det første så bliver det sværere. En BMW CS eller en Mercedes SLC er i hvert fald ikke “mindre” biler. For sin tid var en 504 Coupé heller ikke – men jo, den har rigtige bagsæder alligevel. OG et bagagerum. Det kan lade sig gøre.

@michael-s-lund og @svend-carstensen Jeg tror, at de kan have taget ved lære i forhold til pladsen på bagsædet hurtigt og sikkert iøvrigt har tilpasset designet til primærmarkedet. Min Flavia er ikke så sjov at være bagsædepassager i på længere ture. Selvom det bestemt er rigtige bagsæder, så virker det som om den er designet til primært italienske krav, også på førersædet med lange arme og korte ben som forudsætninger :)

Dengang, kunne man ikke risikere at en betjent, spurgte hvad der var hændt, hvis man ændrede bilen på så radikal en måde som at skifte til et mere funktionelt rat?
Jeg mener at kunne huske at der intet skulle til, så havde bilen jo ændret identitet, og så skulle afgift-Ole nok komme og kræve sit?
Jeg husker næsten hver en jul i 70’erne, der var gaven til min far sådan et loddent hylster der sad med egen elastisk på rattet. Det var afskyeligt at se på og at holde på.

Tja, jeg savner dem ikke, jeg savner mere dengang blonde piger måtte posere i SÅ lårkorte kjoler, og mændene måtte kigge, (ikke at JEG nogensinde har kastet et blik på sådanne annoncer..! – ikke en gang for mere end 20 år siden).
Hvis bilen har et tyndt rat kører man bare med handsker. Kunne ikke drømme om at sætte et tykt læderrat i E-typen.

Min 914 havde også det omtalte rat overtræk. Jeg tog det af og syntes bakelitten er pæn, plus har kørehandsker. Men jeg har længe tænkt, det vil jeg prøve selv at sy en dag. En dag jeg har udsat igen og igen. Jeg har nogle ideer til farve , og syning af læderet og så også et underlag, så det ikke skrider. Men det er faktisk her jeg er mest kørt fast. Jeg ved at man kan købe naturgummi og latex til at støbe med, men kan det også pensle på? Måske jeg kan spørge i den læder og hobbybutik jeg køber læder i. Jeg ved ikke om det holder til varmen og olie fra huden i længden. Det kunne være godt med gode råd fra erfarende.

Var heldig at finde 2 x NOS Rally overtræk, et til Dodge og et til Heinkel. Lidt lettere at vride rettet rundt i Dodgen.

Måske var designet kedeligt, men en ren fornøjelse at se på, sammenlignet med mange af nutidens biler, som har et roderi af linjer, der går i alle retninger. Måske er Toyota værst på det område. Transformers har ikke levet forgæves:(

Igen en fremragende boganmeldelse, Martin!
Men tillad mig en lillebitte korrektion. Du skriver: “Endvidere var motorens køleblæser lagt ned i vandret plan…” Det var den nu ikke – det er på Chevrolet Corvair, blæserhjulet ligger vandret (med lodret aksel). På VW Type 3 er blæserhjulet flyttet til enden af krumtappen og blæser køleluften gennem omkonstruerede kølekapper, hvorved motoren kunne gøres meget lav. I modsætning til Type 1, der har et blæserhjul på enden af den remtrukne dynamo i blæserhuset, der står oven på motoren. Lige som det også er tilfældet på f.eks. Porsche 356/912. Og i en lidt anden udformning også på Porsche 911, dog her som aksialblæser i stedet for de ældre typers radialblæser.

@frans: Korrekt, motoren i Type 3 blev kaldt “pandekagemotor”, fordi den var lavere end motoren i Type 1, hvorved der blev plads til et (lavt) bagagerum over motoren bag i bilen.
Forklaring af blæsere – gerne:
En aksialblæser blæser luften langs med blæserens aksel (f.eks. VW Type 3 & 4, Porsche 911, div. Tatra-modeller og i øvrigt den lille russiske Zaz (i DK kaldet Jalta)). Alle normale kølerblæsere i vandkølede biler er også aksialblæsere.
En radialblæser blæser luften ud vinkelret på blæserakslen (f.eks. VW Type 1, Porsche 356/912. Radialblæsere benyttes i nogen udstrækning også i bilers varmeapparater til at blæse luften gennem varmelegemet og ind i kabinen.

@svend-carstensen: Mange tak for korrektionen og den uddybende forklaring – hvor er det godt at have opmærksomme læsere. Det ville vel også have gjort hele motoren uforholdsmæssigt lang, hvis blæseren lå ned? Men jeg er stadig imponeret over, at det var muligt at lave så flad en motor. Flere af de brasilianske udgaver anvendte iøvrigt Type 1-motoren med blæseren ovenpå.
@Frans: Nej, Type 4 var ment som større vogn i den øvre mellemklasse på niveauet over Type 3 og ikke som en afløser. Jeg har ikke tallene ved hånden, men jeg mener, at VW (med undtagelse af Type 2) indstillede den tyske produktion af hækmotorvogne i sommeren 1974.
Og splittelsen mellem hjerne og hjerte kender jeg godt. Jeg gik ikke til lægen (de har også travlt for tiden) så jeg tog en af hver (+ en franskmand) :-)

Korrektion:
Jeg skrev tidligere, at boxermotorerne i Type 3/4var udstyret med kølerblæser af aksialtype. Det er ikke korrekt – de er udstyret med radialblæser. Jeg tjekkede ikke, men det faktum, at blæserhjulet på disse motorer er monteret direkte på enden af krumtapakslen, fik mig til umiddelbart at også antage, at der var tale om en aksialblæser.
Men de har altså radialblæser!
Undskyld forvirringen!

Endnu en gang en god anmeldelse, Martin. Tak for den. Og så var den samtidig et lille nostalgitrip. Mine forældre havde en 1965 1600 TL fra 1969 og fire år frem, så sådan én vækker gode minder om fine køreture på ferier m.m. Den blev afhændet da min far – sådan ca. med hans egne ord fra dengang – fanname ikke gad banke mere rust på den gamle spand! :>). Et andet minde er en 14 dages bondegårdsferie i 1976 på Østfyn – Ørbæk/Svindinge – hvor vi var 5 kammesjukker afsted i to ens – lyseblå – 1600 TL’er. Fed ferie! Håber ikke at vi gjorde vejene alt for usikre:>)

Så @svend-carstensen det der fortæller forskellen mellem en aksial eller radial blæse fan, er det selve fanens konstruktion. – Altså den vinkel som fanbladene er ( grader ) vinklet på, på fanen. Fanen vil jo altid sidde ligeud på en aksel. Om den er elektrisk drevet eller mekanisk for at styrer dens center under fanens rotation på klassiske køretøjer eller Ikke? Fanen er både et kilerem hjul og blæser/fane på Volkswagen 914 som også er af pandekage typen. Det er faktisk en fin lille effektiv motorkonstruktion syntes jeg.

@njal-fredhave
Korrekt, forskellen ligger i den måde, bladene er placeret på.
En aksialblæser er populært sagt en propel, som alle kender fra bl.a. vandkølede bilers kølerventilator (uanset om den er elektrisk eller mekanisk drevet)
I en radialblæser er bladene placeret parallelt med akslen. Jeg fandt en illustration på nettet, som jeg håber jeg kan lægge ind her.

En sjov detalje med sådan en type 3 er jo i øvrigt at bagskærmene ikke er en fast del af karosseriet, men er skruet fast som man kender det fra forskærme.

@svend-carstensen Kan man ikke også tilføje at en radial blæser altid sidder i et hus, hvor den trækker luft fra midten og udblæser til siden eller omvendt. Princippet bruges også i dykpumper hvor vandet suges via undertryk ind midt i pumpen og sender ud i siden og op igennem slangen, der kræves kræfter at hæve vandet opad. Måske er radialblæseren mere kompakt og effektiv end aksial blæseren. Aksialblæseren i en bil får også hjælp af den vindmodstand som presses igennem køleren ved kørehastighed, og dermed hjælper propellen luften igennem køleren og ind i motorrummet.
Vil jeg tro.
Min far satte en tynd plade foran køleren på vores Morris 1000 om vinteren.
Her er lige et foto af en pandekage motor fra Volkswagen, helt original uden luftfilter.

jeg elsker at studere baner og især testbaner. og mit øje faldt på testbakken på billedet med de hvide VWere. imponerende !

Her en 911 / 901 Porsche med en aksial blæser og ikke en radial, vil jeg formode så. Artiklen findes her https://viaretro.dk/2017/03/porsche-901-cabriolet-1964/

Her er det en type 3 pandekage motor. Det er tydelig at se den forskellige placeringen af begge blæsefaner på motoren, til at køle ned med.

Nu får jeg lyst til at drille dig lidt, Ebberfeld! Du skriver (ikke for første gang), at din Reliant er din elskede keeper osv. I samme åndedrag skriver du, at du ikke kan huske, hvornår du sidst har kørt den! Løjerligt. Man fristes til at tænke, at der løber for mange kortvarige affærer gennem svingdøren, mens the one and only står tilbage i garagen – glemt og uden opmærksomhed.
Det er som med kvinder. Søde ord og løfter om bedring rækker kun et stykke vej. Og pludselig en dag ligger skilsmissepapiret på bordet. Så pas på.
Troede engang, at jeg selv havde en keeper, men så kom en væsentlig yngre model med lækre kurver forbi. Og så røg keeper’en.
Hmm..påfaldende, hvor ofte analogier mellem kvinder og biler er på sin plads!
Anyway, vær nu sød ved din keeper. Giv den noget opmærksomhed.

Ja, jeg kan godt se det selvmodsigende i det, @skaanning , men jeg tror forklaringen ligger lige for: At min firmabil er blevet en veteran (OK, p.t. youngtimer, men senere på året…) som jeg OGSÅ elsker at køre i.

Jeg er jo jyde. Deraf også min fetish med anhængertræk.

I går spurgte een af mine venner faktisk hvorfor jeg ikke bare solgte det hele og købte en Aston Martin. Hvorpå jeg spurgte ham om den havde træk…

Respekt for at bruge klassikeren hele året rundt. ☺
I julen så jeg faktisk både en Dodge Charger 1966 i Viborg, en Citroen DS stationcar nord for Århus, en Volvo Amazon og flere andre.
Jeg gjorde det tilbage i 90erne med min Skylark 64, men den var ikke just klædt på til vintervejret. Saltet var hård ved den, og jeg husker at den ikke var specielt god i snedriverne. Jeg havde et par sandsække i bagagerummet for at holde den lidt ro.
Så må du jo have helårsforsikring på dyret, @claus-ebberfeld. Kan man mon få det på alle biler, og er det ikke ret dyrt?
Er der mange her i dette forum, som kører klassikeren hele året?

@bisgaard – dengang min Giulia stadig var kørende havde jeg den helårsforsikret – brugte den hele året. Det var ikke ret dyrt – 25 procents overpris på den i forvejen meget billige veteranforsikring. Så vidt jeg husker omkring 1.100,- – 1.200,- i alt om året for fuld kasko med vejhjælp osv.

Det vil jeg nu heller ikke sige jeg gør som sådan, @bisgaard – selvom det egentligt var min tanke dengang jeg købte den. Glasfiberkarosseriet er jo ikke modtageligt for rust, og jeg tror faktisk også den vil være OK i sne, da der er næsten 50% vægt på baghjulene. Men jo, den er helårsforsikret, så muligheden er der – og den var ret populær på genbrugspladsen i dag også :-).

Det træk dér, @niels-v – det er bare sublimt!

Glemte billedet:

@claus-ebberfeld , det med at en bil med glasfiberkarosse ikke kan få rust problemer har da vist snydt en del ejere af den slags biler. Kan hurtigt google mig til billeder af en Scimiar ejer som er i gang med at skære dørstolpen og selve dørtrinnet op, fordi skjulte metal forsærkninger er rustet op. Der er også billeder af folk er der i gang med at lappe rusthuller i chassisrammen på deres Schimitar. Derudover er en Scimitar vel ikke immun over for glassfiberpest?

Det var nemlig præcis det jeg spurgte til, @ondemand, og jeg ser det på nøjagtigt samme måde. En pudsig ting: Jeg har lige i dag set en opgørelse der viser, at der fra januar til december 2020 blev solgt for 144 millioner GBP klassiske biler på de britiske auktioner (altså fra de kendte auktionshuse, hvortil kommer Ebay og andre og nyere onlinehuse, som der ikke er tal for) – nøjagtigt samme sum som samme periode 2019. Selvom om året som bekendt har været meget, meget anderledes og umiddelbart nedslående for klassikerfolket. Der er flere i branchen der mener, at køberne er folk der ser fremad – øhm, altså på den der lidt skæve måde som man nu ser fremad, når man er til klassiske biler. I ved hvad jeg mener: Hobbyen skal nok komme igen. Og selvom vi først på året fortsat vil mangle de store fyrtårn som Retromobile, så kan vi nemlig godt fyre op under V6’erne og hvad har vi og nyde det i andre rammer. Også i udlandet, hvis man har de tilbøjeligheder.

@westmus , og det er på grund af stålrammen, at jeg alligevel ikke bruger den konsekvent hele året. Men glasfiberpest har mig bekendt ikke så meget med vinter at gøre? Jeg har vist tidligere luftet den teori, at Scimitars er (og forbliver) relativt billige biler, fordi de simpelthen ikke forgår på samme måde som en blikbil.

@claus-ebberfeld , Er glasfiberpest ikke relateret til vand der trækker ind i glasfiberen?

I øvrigt er hverken kulde eller sne vist specielt skadeligt, hvorfor også gamle biler fra egne hvor de har meget hårdere vintre end vi har i Dk, kan være i overraskende fin stand. Den store dræber er fugt, hvilket vi jo netop har masser af. Det er det der får alting til at ruste, irre og mugne. Det behøver en gammel bil ikke engang opholde sig udendørs for overraskende hurtigt at blive tydeligt mærket af. Der er jo meget andet end selve karosseriet der kan tage skade.på en bil fra de gode gamle dage, hvor biler langt fra blev bygget med den holdbarhed vi har vænnet os til nu om dage.

Nogle glasfiberbiler døjer i det omskiftelige vintervejr, hvis der kommer vand i glasfiberen som fryser/tør.
Det er velkendt i Lotuskredse – nogle biler døjer slemt med det – andre er uberørte.
Det kommer an på glasfiberarbejdet på den konkrete bil.
Hvis bilen ikke udviser tegn på glasfiberpest efter 30-40 år, er problemet nok ikke til stede 😀

@westmus enig – fugt i kombination med salt er dræberen.
Biler på Grønland er aldeles rustfri, da der ikke saltes, og den kolde luft i en stor del af året holder luftfugtigheden nede.

God tur til Stelvio i Alpinen – fed tur. Var der i sommers i Elisen – fedt sted. Tag en tur over passet tidligt om morgenen og inden morgenmaden. Så har su det for sig selv og det føles som at køre i et surrealistisk computerspil – specielt vestsiden er SÅ fed.
Tag også Umbrail som ligger lige ved siden af – smukt og overset.
Passo Gavia er sjovt, hvis du er eventyrlysten.

Mit klassikerår er ikke startet endnu, for min glasfiber-keeper kommer ikke ud i vintervejret, det er der simpelthen for tyndt blik og for mange kringelkroge på chassiset til.
Men jeg har bestemt mig til, at det skal blive et rigtig godt bil-år i år. I 2020 blev det til lidt for lidt træf-kørsel, til gengæld en del hygge-kørsel bl.a. med 3 generationer afsted på fars-dag og flere hygge-ture med fruen. Det var dog mest i hendes Morris, og jeg kunne bare mærke en ro og en glæde og et savn på de alt for få ture det blev til i Europa’en.
Så 2021 skal simpelthen være rekordåret, mht. at spole km på tælleren i den. Jeg mangler godt nok stadigvæk at checke op på hvilket tal der skal overgåes, og der er nok også et par ‘issues’ på bilen, der kan klares inden marts. Men altså: Målet for 2021 er, at al bilkørsel med 2 eller færre passagerer kommer til at foregå i den lille gule. :-)

@westmus , jeg er bestemt ikke ekspert i glasfiber, men Scimitaren ser ikke ud til at have det. Men til gengæld så meget andet – stressrevner og lakfejl er der masser af. @soeren-s-pedersens erfaringer lyder mere velbevandrede.

Og @soeren-s-pedersen , kan du uddybe ift. Passa Gavia og”eventyrlysten”: Betyder det livsfarligt, bilknusende eller øredøvende smukt?

@claus-ebberfeld , det hedder ikke stressrevner. Det hedder smilerynker ;-)

Jamen, så er min Scimitar en glad dame, @peter-boedker :-)

@claus-ebberfeld
Gavia er et sydgående pas fra Bormio (mod øst ligger Stelvio og nord er Umbrail).
Gavia er ikke er “kørepas”, som de øvrige ofte omtalte pas.
På lange stræk er det ensporet med “holdepladser”, intet autoværn og lodret fald alt for langt ned. Det lægger en dæmper på højrefoden ;-)
Men af samme grund er det en fed oplevelse – der er sådan lidt dramatisk Anders And-eventyr-bjergpas over det.

Der er ikke så meget motortrafik på Gavia, så det faktum, at det på nogle stræk er ensporet er ikke et stort problem.
Jeg mener, det er et berømt Giro-pas, så navnet vækker genklang blandt cykelentuisiaster.
Jeg synes det var en fed oplevelse (kørte det med familien i en Clio for nogle år siden)

En dejlig og oplysende artikel om jerrycans! Det var absolut ukendt og overraskende for mig, at designet stammer fra Tyskland og ikke USA. Jeg havde selv en jerrycan engang i 80’erne, som var købt på et militært overskudslager for vistnok 20kr. Den var nu ikke særligt praktisk som reservedunk, så den blev smidt ud på et tidspunkt.

Selected Car burde kunne sælge mange 911er med den fremragende præsentationsvideo som Claus og Børsmægleren har lavet. Jeg fik i hvertfald (endnu mere) lyst til at eje en G-model.

Godt Nytår herfra :-)

.. tror nu nok, at det var sidste år vi startede på et nyt årti…

Flot artikel ang. Jerrycan’s; har stadig 4 stk. stående på udhus loftet fra dengang Morten kørte Ex. Mili Serie 3 Land Rover.
Nu kører han Porsche om det er fremgang eller tilbagegang vil jeg lade stå hen i det uvisse :-) .. men den er som de efterladte Jerrycan’s opmagasinerett hjemme ved mig.

Godt nytår til alle, og tak for endnu en god matiné. ☺

Jow da, jeg bruger skam stadig mine jerrycans til plæneklipper benzin og diesel til minigraver. De er handy og robuste synes jeg, og så har de en fin drypnæse på tuden så de ikke drypper.
Fed video om 911 G modellen, @Claus. Det er en fin bil, men jeg er helt enig angående gearkassen. I må godt få min 76 coupé – hvis I giver mig en fin 308 gtb/gts i stedet for. 😁

Jeg har altid selv syntes, at en Jerrycan var for stor til en alm. personbil, og da vi havde båd, nænnede jeg ikke at have en Jerrycan til at rutsche rundt på dørken, så da var det en 20-liters plastikdunk.

@jakob356 , jeg synes i det hele taget, at kvinderne på billedet burde have været bedre klædt på til arbejdet, læg mærke til fodtøjet!

I forhold til gearskiftet i en ældre 911, så er der bare en grænse for, hvor godt det kan blive. Jeg har selv god erfaring med at få skiftet bøsninger og sørge for, at koblingen er justeret rigtigt. Selv med 915 gearkassen synes jeg det fungerer helt godt, fordi jeg kender bilen. Jvf. diskussionen i går er jeg ikke selv særlig interesseret i en nyere klassisk 911, snarere tværtimod. Min næste 911 skal være en F-model, uden det behøver at være en “Ölklappe” – charmen ligger i “at kunne” bilen, synes jeg.

@peter, problemet er, at det får jeg også selv!

@luftkoelet-lykke , nej, jeg har ikke glemt G50-gearkassen, men selv den er efter min erfaring ikke på samme niveau som resten af G-modellen. Og så er netop de allersidste 911’ere i øvrigt blevet hårdt ramt af de nye afgifter, og da bilerne også uden afgift var dyre i forvejen, så er der nu blevet et ret stort spring imellem en tidlig 911 eller SC og en sen G50. Men nu skal det heller ikke lyde værre end det er: Jeg synes jo, som @michael-s-lund er inde på, at det nu engang er en del af 911-karakteren.

Og i øvrigt stor tak til ham for den yderst spændende historie om Jerrycan’en. Som (formentlig) alle andre klassiskerentusiaster har jeg også (mindst?) een, men bruger den ikke: Til mine almindelige klassikere er den for stor og for rustik.

Ugens Fund ligner et godt køb. 115.000 kr for en 944…det er billigt i disse dag. Det er selvfølgelig ikke en turbo eller S, men man får nu alligevel en vaskeægte Porsche.
Farvekombinationen er lidt for åbenlys og typisk for min smag, men til den pris kunne der måske presse en ny omgang lak ind i budgettet. Og så er det jo bare med at vælge, hvad man kan lide.
Hvis den pågældende bil er i orden, kan den være en super god mulighed for førstegangskøbere. Den er billig, den er solid, den er brugbar og køber stiger ind i klassiker-verdenen i en respekteret model fra et ikonisk mærke. Det giver da mening!

Bemærk 944´eren er med 924 instrumentbord. Det er cool med de gule tal og visere. Desværre følger de obligatoriske revner med

@skaanning , ja det er billigt for en Porsche, sammenlignet med at jeg rendte over en annonce for en G40 Polo i superfin original stand (dem er der sikkert ikke mange tilbage af, 140.000,- (uden dansk afgift) og den havde altså kørt 125.000 km.

For dem der gerne vil have Jerry cans forklaret i levende billeder, har det britiske “The Tank Museum” lavet en fin “hjemmevideo” under forårets lock down: Benzindunkens udvikling i militær sammenhæng: https://www.youtube.com/watch?v=XgsRHBREJYE

Joeh, @skaanning , men på en bil i det prisleje kan en lakering helt sikkert ikke betale sig frem for at købe et bedre eksemplar fra starten af. Og da slet ikke, hvis man fraviger originalfarven.

@jes-reinholdt , bare lige for at præcisere: Din kommentar kunne lyde som om instrumentpanelet er uoriginalt til bilen, men sagen er jo bare, at de tidlige 944’ere havde samme panel som 924.

@claus-ebberfeld ja det ved jeg. Det er fordi jeg tror en 944 med det gamle instrumentbord kan gå hen og blive eftertragtet med de gule instrumenter, men hvem ved?

@claus-ebberfeld du har da nok ret i, at en omlakering af den 944 måske ikke kan svare sig, hvis man alene skal se på, hvad der nu og her er økonomisk rentabelt. Men der er jo heldigvis mange, der tænker mest på, at “skabe” deres drømmebil – og først længere nede på listen kommer mulig profit.
I øvrigt tror jeg, at det er et fåtal af af folk, der vil føle sig anstødt af det, hvis bilen blev malet i en anden original porsche 944-farve fra samme årgang – særligt ikke, hvis alternativet er en træt kliché-rød lak.

@michael-s-lund nå, nå, en F-model i sigte? Det lyder lækkert. Det gad jeg også godt. Skal bare lige have pantet en ret stor stak flasker, så køber jeg også!
Men lov mig nu, at du ikke vælger en sølvgrå! Sådan en lille (rent fysisk) bil kan nemt bære en mere frisk farve.

Rattet i den omtalte 944 med 924 kabine, er vel undtagelsen? Fandtes det originalt i nogen af 924 modellerne?

Le Mans 1991! Grafikken, ja flot, men LYDEN fra den 4 kammer Mazda var fantastisk! Lød som om man skar en stabel bliktagplade over med en hidsig motorsav!

Men os på tribunerne var forfærdede, da Mazda vandt løbet med næsten 2 omgange foran de 3 stk 12 cylindrede Jaguarer! (John Nielsen på 4.pladsen) !

Hilsen og godt Nytår
Henning Hjorth

@henning-hjorth – Mazda og LM 1991: Japanerne havde støttet et forslag fra ACO, om at begrænse benzinforbruget. Interessant nok passede det præcist til deres motorer. Derfor vandt de – på benzinøkonomien og ikke overall speed.
Jeg blev lidt bekymret for japanerens F40. hvis de der kæder løsner sig, hvad koster et nyt rear lid så? En Google søgning viste dog en pris på DKK 25-30.000. Jeg vil have et par af dem på lager til pensionen!

God video du har fundet til at tilføje yderligere detaljer til historien @westmus .
Det er tankevækkende, at Hitlerstaten nok fik styr på brændstofdunkene, men ikke havde bedre styr på køretøjerne. Det demokratiske USA kunne godt vælge mellem leverandørerne og valgte helt bevidst American Bantam fra i anden runde, fordi de fandt, at virksomheden var for lille til at kunne løfte opgaven.
Som jeg skrev, var Jeepen bare et eksempel på, hvorfor de allierede kunne vinde. Andre eksempler var, at tyskerne blev “slidt op” i Sovjetunionen, der leverede menneskematerialet, men også T-34 tanken, som de producerede næsten 65.000 styk af. Dette igen til sammenligning med de ca, 56.000 styk Kdf Kübelwagen, tyskerne var i stand til at producere. Men det er en anden historie …

@michael-s-lund , hos tyskerne gik de vist generelt rigtigt meget ingeniør i tingene + Hitlers personlige indfald. Det var så bare ikke altid den bedste løsning, når man blev ramt af virkeligheden. Ude i mudderet, betjent af unge uerfarne soldater, kom man tit noget længere med noget simpelt og solidt, som samtidigt kunne fremstilles hurtigere i større mængder.

The Tank Museum har lavet masser at interessante videoer. Den her er lidt “ingeniører der burde have været stoppet”. 😁

@claus-ebberfeld
Porsche 944 kom som gadebil i 1982 og var både en videreudvikling fra 924 Carrera GT med trible K turbocharger årgang 1980/81. Porsche 924/944/944 turbo deler blandt mere samme platform. Motoren blev taget fra model 928 og halveret samt tilført 2 balanceaksler der blev kopieret fra Mitsubishi ( twin style ) og overboret til 2,5 L der gav et suboptimal bor/slaglængde forhold på100/78,9 mm.
Rattet er også taget fra 928.
Personlig syntes jeg om den elementære 924 kabine med 928 rat der minder om rattene fra Porsche 912/914 i en moderniseret udgave.
Tal og info er taget fra min bog omkring Porsche 924,928,944,968 modellerne af David Vivian 1993.
Det er også lækre, lækre drømmebiler!

Der er alt for mange moderne biler i perioden 1980-1986, som ikke er “rigtige” veteranbiler efter min tidsregning :-)

Der kører sådan AX rundt i Herlev, der nærmest har fået et Irmscher-kit på, og malet eller filmet matgrøn.
Den er faktisk fed, ser absolut ikke 30+ år ud, når man ser den alene.
Mine forældre har haft en, i 1.død udgave, det var godt nok en sløv spand, forgængeren var en 4 cyl. Daihatsu, den var der en del mere spræl i.

Er sikker på sådan en Polo G40 sagtens kunne få mig i godt humør. 1.3 med kompressor …det er lidt en sniger ude i trafikken. 😎

Jamen, jeg kan ikke sige jeg er uenig, @alfahahn : Jeg kan selv her den 1. januar kun lige svinge mig op til at kalde ovenstående for “youngtimers”, og det er muligt de forbliver sådan i mit hoved. Men ikke for SKAT, der er de veteraner.

Hmm, Orion kom ifølge Wikipedia allerede på markedet i 1983, @jakob356 – og 309 i 1985. 309 var jeg jo ude at se på som konebil sidste år, og den kørte faktisk godt.

Helt oplagt, @michael-s-lund : AX Sport er toppen af hierakiet dér og jeg tror min kone ville elske den :-)

Jeg synes da helt klart, Claus, at du skulle prøve at få fat i en Citroën AX, hvis det ellers er muligt at finde en …
Tag den i GT/Sport-udgave (eller GTi), som jeg var inde på i “Citroën AX GT/Sport – den glemte “mini”” i https://viaretro.dk/2018/07/weekend-matine-nr-202/ , men pas på!

Der er kun én på 1986 listen der er på min liste. Jaguar XJ40, jeg har vedhæftet et billede af min 1986 Sovereign af første årgang. På trods af dens rygte, var dens fjende rust, ligesom alle andre gamle biler.
Jeg er ikke enig i @claus-ebberfeld betragtning at det hellere skal være en nyere eller en ældre. Jeg har haft 1 XJ 6 serie 2 og 2 XJ40.
Jeg gider ikke have flere af serie 1-3, XJ40 er så meget bedre. De senere X300 og XJ8 er blot faceliftede XJ40ere der skulle se mere moderne ud. Jeg synes at XJ40 designet har vundet med tiden. Den var fremadskuende og prøvede at være en moderne firser firkantet fortolkning af det klassiske Jaguar desig. Efterfølgerne var uambitiøst bagudskuende, hvis man kan tillade sig at sige det på ViaRETRO. Jeg kunne godt tænke mig en XJ40 igen, hvis jeg kunne finde et sundt eksemplar.

@ole-wichmann , “uambitiøst bagudskuende”, den var god!

Da jeg skrev “Jeg skal ærligt indrømme, at jeg foretrækker forgængerne og endda også efterfølgerne” så er det min egen smag – og den ER jo bagudskuende :-). Men som jeg også skrev, så giver XJ40 uendeligt meget bil for pengene, og den vinder helt klart på “værdi for pengene”. Men nu er det jo ikke altid det man vælger klassiker efter.

@jakob356 , sådan husker jeg også Orion – der vel også kan beskrives som “bagudskuende”? Jeg har aldrig været vild med den, skal jeg indrømme – og da den næppe er meget billigere end en XJ40, så ta’r jeg den!

Hængerøv og seler var også på mode der et sted i 1980’erne.
Jeg falder nok lidt ved siden af jer andre. Men med en Rapid helt ærligt, den gad jeg godt at eje selv. Skoda sagde den skulle håndteres som Porsche 911.

@njal-fredhave , det har Skoda ret i.

Jeg ved ikke om du husker det, men min vildeste køretur nogensinde var som passager i en rally-præpareret Skoda RS, den hårde udgave af Rapid. Det blev til denne artikel: https://viaretro.dk/2016/10/full-attack-otte-kilometer-sidelaens-i-en-skoda-130rs/

@njal-fredhave Jeg tænkte faktisk på at gå den modsatte vej end alle de “moderne”, og tænkte også Skoda, – som en tunet sleeper :-) … og så fandt jeg en med Jaguar V8 motor og denneher:

For Sale – 1989 Skoda 136 RAPID COUPE WHITE TUNED ENGINE TWIN 40s

@alfahahn Tænker også at de nye veteraner er alt for nye og moderne – de kan jo alle køres som en ny og moderne bil. Hvis det er charmen og nostalgien (og ikke mindst mærkesærpræget) man jagter, bliver man i hvert fald ikke i godt humør af at kigge på den liste.
Jeg er nok ligeså bagudstræbende som visse andre, og overvejer faktisk alvorligt at sætte gennemsnitsalderen i garagen op. Der er – især med de nye regler – heldigvis mange muligheder, og det skal mit 2021 nok bruges på.

@klaus-r Spændende. Jeg holder mig som udgangspunkt til perioden 1955-1975.

@alfahahn 6,500 pund? Mon den bliver godkendt selv med vores nye afgiftsregler. Hvordan det vil gå efter den britiske tilbagetrækning og udmelding af The E.U er lidt nervepirrende med uvished herom for mange. Der er vel stadigvæk E.Ø.S at have tillid til?
Men jeg fortrækker nok en originale til at trille lidt rundt i og bare fornemme dens køreegenskaber som den blev skabt med en behersket rumlen bagfra. Hvis jeg lever længe nok bliver jeg måske endda også bedstefar.

@claus-ebberfeld Ja, det er godt nok en hæsblæsende artikel med meget indlevende billeder deri teksten. I 2011 havde I også fat i en artikel fra samme mærke. Det skal jeg lige have læst. Tak for det.

Det er et tydeligt tegn på, at man bliver ældre, når man føler at ordene “veteranbil” og “1986” føles som et frontalt sammenstød uden sele.
Men okay: Volvo 780 er afgjort en klassiker. En fantastisk flot bil, som efter min mening blev meget mere vellykket end 262. Og så er selv gode eksemplarer til at betale.
Ellers kan jeg ikke findes noget spændende på listen, og når jeg tænker efter, ville jeg heller ikke have kunnet det i 1986. Måske BMW 7-serie eller Renault 21.

@martin-lindoe-westergaard , tanken slog også mig: Nogen er snart nødt til at finde på en anden betegnelse, simpelthen!

Renault 21: Jeg kan simpelthen ikke forklare hvorfor, men dén har jeg altså også et-eller-andet med…

@alfahahn Jeg tror, at hvis man ikke selv er uddannet jurist og/eller er uddannet købmand. Skal man nok rådføre sig med nogen der er det. Eller kender til hele processen. Dem der har gode venner i de kredse har bedst mulighed for at gøre en fornuftig handel, hvis man ikke selv kan gennemskue de indviklet og snørklede regler.
Det er i hvert fald på jysk sagt træls at opdage, at drømmen pludselig bliver knust og køretøjet ikke kan bruges, og er salgbar med tab. Jeg tænker også at det typisk er de etablerede, dem med de gode forretningsforbindelser der er i stand til gøre gode handler i forbindelse med et udlandskøb og eventuel restaurering vi altid skal høre om. For dem er fidusen er vel det gode kendskab til de rigtige folk, og/eller at de selv har turde gøre sig bittererfaring og gjort sig selvlært. Men som du skriver må det gerne stå krystalklare. Ellers er det for usikkert om der er en gevinst i den forlængelse.
Jeg kender ingen af de nævnte jurister eller købmænd. Men hvis jeg havde gjort og haft den fordel deraf, ville jeg sikkert have synes det som et spændende job og arbejdsgruppe. Eller tidligere prøvet at købe noget hjem selv. For eksempel ved min egen veteranbil: Havde jeg været første mand den gang den blev importeret, og jeg der havde restaureret bilen, havde jeg kunne gøre en meget god handel ved at sælge som det er nu.
Det er jeg lidt træt af når jeg tænker på alt de timers arbejde der ligger i bilen for mig i dag. Vidste jeg hvor stort et projekt det egentlig er at skrue og med tiden bliver når man både skal have køreglæde, lave økonomi, finde løsninger og vedligeholde det klassisk køretøj og ikke mindst ‘en selv’. Det giver nogle udfordringer på godt og ondt og
Jeg er imponeret set i det lys, over hvor meget andre tilsyneladende får få deres hænder. Men det ligger måske i oppe i teksten.
God arbejdslyst.

Lille motor og titanium?
Måske var den det første forsøg på at bygge en 3 liters bil, men bare 30 år forud for sin tid?

Titania er en fedronning i Shakespeares En skærsommernatsdrøm. Vist nok et ret kendt navn ovre i det britiske.

At drage Shakespeares ind i tingene hjælper altid positivt, @kjeld-jensen, men det ændrer desværre ikke ved, at den “mysitiske” bil igner noget, der snart vil vælte bagover. Sjældenhed er godt, men det kan aldrig retfærdiggøre en grim bil. Synes jeg i hvert fald…

Jeg kommer til at tænke på denne Pininfarina Jaguar XJS, som desværre ikke blev til noget.

Jaja, @morten – jeg skal lige være færdig først :-). Eller i hvert fald længere…

…og det er måske Bevis nr 2 på at jeg simpelthen ikke skal have et projekt mere!

@claus-ebberfeld , nu er det jo snart tid for nytårsfortsætter. Hvad med et afholdenhedens år, altså med hensyn til at bruge tid på at drømme om og handle nye køretøjer? Den overskydende tid, energy og fokus skulle så bruges til at få lidt bund i de allerede påbegyndte projekter. Døgnet har jo sandsynligvis også kun 24 timer i 2021.

At en mand som skrevet i artiklen har bygget en Caribbean fra bunden på halvandet år, viser jo tydeligt at man kan få pænt meget fra hånden, hvis man ligesom har noget fokus og proritering på opgaven. Hvis man har gang i noget der går lidt for trægt, er det sikkert en glimrede ide at kopiere ham Saab manden fra Youtube videoen der havde afsat fast tid dagligt i kalenderen til arbejde i værkstedet. Den daglige halvanden time, havde givet en hal fuld af nyrestaurede biler. Der er jo også folk der har brug for lidt “tvang” og struktur for at få gjort noget ved motionen.

@morten , ham her: https://www.youtube.com/watch?v=oUXS1FyF9ls

…aarhh, vaccinen er på vej, og 2021 bliver forhåbentligt et år, hvor vi igen kommer ud, og hvor aktivitetsniveauet kommer til at stige hen over sommeren. Så skal der vel også være plads til et nyt projekt? Så Claus, få du bare et projekt eller to til at fejre 2021 med. Den garage løber ingen steder…

Hmm, det har jo noget med tid og de nødvendige færdigheder at gøre, som @skaanning er inde på.
Det får mig til at tænke på en fast anekdote, vi havde i familien. Hjemme i barndomshjemmet var en bygningssnedker på besøg, fordi noget skulle laves i køkkenet. Min mor fik så den idé, også at lade ham se på et hyldesystem til tøj i et walk-in closet, som min far egenhændigt havde lavet – hun syntes, det måske kunne trænge til lidt mere stabilitet … Bygningssnedkeren kastede bare et blik på det og konstaterede tørt: “Deres mand er vist noget på et kontor …”😜😉

Det er fuldstændigt rigtigt, @michael-s-lund: Selv med al tid i verden nytter det jo ikke rigtigt noget, hvis man bare ikke KAN. Hvis en rigtig murer så mit murerarbejde, så ville han nok også korse sig.

@skaanning , jeg har stort set glemt ræsonnementet bag idéen om et hurtigt salg af Interceptoren – men var det ikke netop noget med at give plads til andet og ikke bare lægge til? Det tror jeg. På det tidspunkt var jeg vist totalt forelsket i en ny gammel bil – men altså, ikke et projekt!

@westmus , tak for linket: Super film om en totalt dedikeret mand.

@soren-w , nej! Nu har jeg jo også set DIN garage…

Det glæder mig, at du ikke (i hvert ikke pt.) vil sælge din Jensen, @claus-ebberfeld. Det er og bliver et labert vogntøj, og farvekombinationen som din har, bliver ikke bedre.
Det vil være et yderst uforløst ejerskab, hvis du ikke får et par sæsoner med den – altså sæsoner, hvor den kører.
Har du overblik over, hvad der skal laves på den, før den ruller ud? Når jeg spørger så specifikt, er det fordi, jeg selv kunne tænke mig en. Ja, faktisk er det kun en Porsche 928, der står (lidt) over den på listen. Men modsat dig skal jeg dog aldrig køre RHD.
Så hvis du kan smide lidt erfaring min vej, vil det blive påskønnet.

Shit, nu fik jeg lyst til en gammel SAAB!
Enig med Claus, ikke flere projekter, min MGB GT er et kørende projekt, bliver den nogensinde færdig?
Omvendt skal der gerne være overkommelige opgaver på en evt. nyanskaffelse. Jeg holder først af en bil, når jeg har skruet på den…

Jeg leder heller ikke efter projekter. Jeg har rigeligt at lave til en vinter både på veteranen og på min MC (og min brors…) Jeg skal til at lege med dyser på min veteran. Både luft og benzin. Det er sjovt, når man er nødt til at bruge knoppen lidt og prøve at gennemskue, hvilken vej man skal gå. Jeg er så heldig at have et rullefelt til rådighed, så jeg kan se om jeg har “tænkt” rigtigt. Derefter skal det bare blive forår… eller godt vejr