Medlem Claus Ebberfeld

Du har glemt Lotus Esprit Stevens.
Den er mere end blot et facelift (ligesom Honda Civic).
Ud over en hel ny karosse og nyt interiør har den også fået nye bremser, baghjulsophæng og gearkasse.
I segmentet af sportsvogne giver den rigtigt meget for pengene – og ikke mindst Top Gear i Patagonien viste – selvom det var en V8 – at skidtet faktisk kan holde.

@H.P. Thygesen, vent et år: Det bliver lidt bedre med 1988-årgangen!

Men jo, det er da også en diskussion værd: Er 1987 en god årgang? Jeg synes jo selv der er mange flere biler i 1977-årgangen, som jeg gerne vil eje – men det nytter jo ikke noget, når vi stemmer på 1987’erne. Og hvor mange snapse vil du gerne have? Jeg har fordelt mine point på seks biler, og der er endnu flere af 1987-årgangen, som gerne måtte stå i min garage. Så jeg synes bestemt det kunne være værre. Og tro mig: Det bliver det også om føje år…

Satans, @the-real-stig, du har ret! Jeg har nu tilføjet den i listen – og gør opmærksom på, at man kan ændre sine svar…

@benjamin-n, helt sikkert skal man lægge et klassikerelement oveni. Det kan man vel sige også ligger lidt i køreglæde, men endnu mere måske i noget der kunne hedde ejerglæde også?

Jeg tror aldrig jeg har hørt nogen betegne F40 for “relativt billig” før! Heller ikke i forhold til andre superbiler. Med 164’eren synes jeg derimod beskrivelsen er lige i øjet.

Ja, en sjov lille afstemning. Nu er slut-firserne måske ikke den allermest attraktive æra blandt klassiker freaks, men alligevel.
En lille kommentar til fravalget af feks Cadillac Brougham 1987 model. Er det ikke lidt synd at udelade den blot fordi den er meget amerikansk orienteret? Det er ikke fordi den får min stemme, men hvis man nu sammenligner den med andre større 4-dørs sedaner som Volvo og andre, så den da egentlig lækker, ikke? Se lige indtrækket i d’Elegance modellen, hvabehar?
Der blev bygget 56000 STK i 1987, ved ikke hvor mange der blev bygget totalt 1987-1992.

Don’t you dare call the 1987 Cadillac Brougham a “Fleetwood”

Ja, alting var jo bedre i gamle dage, @oluf, men så tænk på hvor svært moderne biljournalister må have det med de æsker de skal stemme om i Årets Bil 2022!

Som jeg forstår det var Brougham slet heller ikke en ny model som sådan, men bare en Fleetwood med et nyt navn? Og for pokker hvor er den anderledes set med danske øjne! Indrømmet, den ville godt kunne vinde i underkategorien “Årets Kabine” – men kun ved at stille op i halvfjerdserne :-).

Nu er det her jo også første gang vi laver en Årets Klassiker-afstemning, og hvis det går som det plejer, så bliver vi klogere. Her skulle jeg lige lære hvordan undersøgelsen kunne bygges op og præsenteres, og jeg kan se det fungerer klart bedst hvis der ikke er for mange muligheder. Der er jo en række biler man på forhånd kan sige ikke har en kinamands chance, men i Årets Bil-konkurrencen er de mig bekendt ALLE med. Så nu ser jeg lige hvordan det her fungerer, og så optimerer vi til 1988-årgangen.

Mit valg. Honda Civic først derefter Lotussen, ikke helt objektivt, min far havde en Civic i en hurtig version og den var smuk, praktisk, hurtig og i høj kvalitet. Esprit jo da selvom jeg altid har været mere lun på en S1 i sølv. Kærlighed ved første blik men uforløst da jeg så en i London i ca. 1980. Men Hondaen den er sgu kæk, med det store glasareal og lave karrosseri, men er der overhovedet nogle tilbage? Stevens Espritten blev lige lovlig anonym og mere blød på den franske Venturi måde.

Tjaa..vi er i en lidt småtrist tidsalder i forhold til afstemningen, synes jeg. Alfa 164 er flot. Der var en virkelig fin grøn til salg sidste gang i Fredericia. Men jeg er bange for, den lokale mekaniker vil nyde den mere end jeg.
E34 i en 6-benet udgave er nok mit bedste bud. Uden den dog sætter noget i kog hos mig.
Men naturligvis stemmer jeg. Ideen bag afstemningen er god!

Jeg får pludselig lyst til at købe en Honda. Efter at have genlæst Sørens artikel tror jeg at det skal være en Accord Aerodec

Honda Accord Aerodeck – tæt på perfektion

Som skrevet andet steds – der er langt, meget langt, mellem snapsene. Ser man bort fra de få superbiler, er det svært at finde noget at blive begejstret over.
I gamle dage hvor alt var bedre – og ViaRetro var nyt, og Ebberfeld endnu var ren i troen, og de grå-i-grå plastikfantastik biler fra 80’erne ikke kunne kaldes veteraner – var der smukke biler med kromkofangere, former, og ret til sorte plader.
Vi må da håbe at det bliver bedre næste år……. Jeg bliver mere og mere glad for mine egne klassikere.

Godt med point til Alfa 164, den er stadig lækker, god brugsklassiker og til at komme i nærheden af for fornuftige penge. Ellerten er en sjov innovativ dansk opfindelse, som fortjener et par point. F40 skal have en håndfuld point for at være den uopnåelige drøm og Dacia 1320 skal med som en nul-stjernet kultbil, der skal minde os om, Ceausescu fortjente sin skæbne…

Egentlig er jeg ikke “BMW-mand”, men E34 markerede virkelig et stilskifte, som modellen lever højt på den dag i dag. Den ser bare ikke 35 år gammel ud som så meget andet fra den tid. Så er den tilfældigvis designet af Ercole Spada, hvilket er et plus i min bog.

Jeg kan rigtig godt lide 164’eren, men F40 har altid været i en klasse for sig – ikke bare uopnåelig men vitterlig i en klasse for sig. Jeg husker den fra første gang jeg var på Nürburgring. En tilskuer var kørt i den og den stod inde på området. Jeg husker mærkaten i forruden med dæktryksangivelsen. Det var et sæt tal for dæktrykket, hvis man skulle køre 300. Det var Porsche 959 territorium. Ellers var F40 så spartansk rå, at den appellerede til alle, der synes race er interessant.

@klaus-r, jeg vil dælme gerne have mig frabedt skylden for at firserne og 1987 i særdeleshed ser ud som de gør! Min rene tro på at alt var bedre i (endnu mere) gamle dage hjælper jo ikke meget i denne situation, hvor det nu engang er 1987-årgangen der ruller over og bliver veteraner efter dansk lovgivning. Men jo, jeg HAR da tænkt over, om vi skulle lave en retroretro-Årets Bil-afstemning også, komplet afkoblet fra alt aktuelt!

@claus-n, jeg har haft en Civic af både 2., 3. og 4. generation, og alle var skønne biler med lækker teknik. Men med 4. generation var der også kommet frækt design med (ja, det kom så allerede med 3’eren – min var en CRX, der var ekstra fræk) på, og jeg har altid godt kunnet lide de lave brede linier Honda kørte med i de år.

@sport, jeg er meget enig i E34, der også er en dejlig budgetklassiker. Men jeg er især fascineret af hvor forskellig dén og Alfa 164 er, selvom de skulle løse nogenlunde samme opgave. Dengang i 1987 var der i det mindste langt større forskel på bilerne end der er i dag.

@petrol-head, nu kan jeg ikke lige huske om Daciaen allerede HAR fået point, men der er klart en ære i at gå igennem med nul point. Jeg synes at huske at nogle finske deltagere i det europæiske Melodi Grand Prix er blevet berømte på nulpointsresultater :-)

Alfa Romeo 164 Den trak Alfa Romeo op i direktionsklassen for mindre virksomheder Men Jeg vil nu hellere have mellemmodel Alfa Romeo 75 3,0 som desværre kun var en faceliftet i 87

Jeg er BMW pilot til daglig, fordi jeg synes at de er skruet godt sammen overalt. Og så er jeg en stor fan af baghjulstræk og sportslige køreegenskaber. Også når man kigger tilbage på modellerne fra 80erne og 90erne synes jeg også dengang de var gennemsyret af kvalitet sammenlignet med mange andre mærker. Og så kunne de fås med de fine række seksere, som går så sødt. Det rakte mig budget dog ikke til i 1987 som nyudlært elektriker…
Derfor ligger E34 modellen højt på min liste. Men også Alfa 164 og Honda Prelude er sportslige biler, som får køreglæden frem.

F40? Jo for pokker da, jeg er fuldblods Ferrari fan! Men den er næsten for ekstrem og er sindssyg dyr at holde kørende. Det er meget svært at sammenligne den med dagligdags biler, vi skulle næste holde en afstemning om supersportsvogne en gang. ☺ Men for mig er den klasser over den Ruf.

En kammerat som er BMW mekanikker holder stædigt fast i at en BMW E34 er ubestridt den bedst byggede BMW nogensinde produceret! Det skal vist forståes som at den bød på den bedste samlekvalitet, holdbarhed og gennemprøvet teknik. At den dertil – i hvert fald i mine øjne – er yderst elegant, og så også levere en fantastisk køreoplevelse, det var nok til 10 point.

Så blev resten fordelt på Honda Civic, Alfa Romeo 164, Lotus Esprit og Peugeot 405.

Jeg er enig i at det er en tynd årgang, som det nu var sidst i 80erne.
Derfor forudser jeg en overlegen sejr til Alfa Romeo 164, den står stadig utrolig skarpt. Derudover vil Ferrari F40 få en masse fortjente points på andenpladsen. Den er den oprindelige Ferrari hypersportsvogn og er den mest rå i forhold til efterfølgerne. Jeg husker også at Peugeot 405 gjorde indtryk, da den kom frem. Den fremstod med et let og elegant design, næsten coupé agtig. Det var så,top 3 som jeg tror det bliver…

Enig med brormann…

Jeg er helt enig med @John-Skov-Larsen i at Ellerten på en-eller-anden måde fik ret i sit koncept. Alligevel er alt for store SUV’ere i dag den mest populære bilform, hvorfor jeg konkluderer, at bilkøberne bare ikke har forstået det – hverken dengang eller nu.

Selv er jeg mest spændt på duellen mellem BMW E34 og Alfa 164, for jeg er enig med @herluf i, at 164’eren netop løftede Alfa op i den klasse. Jeg ville være hårdt presset ved at skulle vælge imellem de to i de store motoriseringer. Og ja, @02anders, jeg ved ikke om E34’eren er den bedst byggede BMW af dem alle, men den er i hvert fald bedre bygget end Alfaen :-).

Hvis man kan lære noget som helst af de tidligere Årets Bil-kåringer så er det dog blandt andet, at langtidsholdbar kvalitet ikke har betydet ret meget for vinderne igennem tid.

Interessant emne og tråd.

Mit valg er klart: Peugeot 405 – det var også mit valg i 1987 :-)
Som Claus nævner er det først i 1988 at den bliver Årets Bil – forståeligt nok da der kun kom 50 biler til “fri salg” i 1987.
Jeg fik en af dem som min første firmabil, og først “midt i december”. Der kunne ikke vælges farve, udstyr, etc.; der var kun kommet 50 biler til landet efter demobilerne i 1987.

Generelt var det “en god bil” uden nævneværdige problemer; men selvfølgelig mindre “Peugeot Robust” end 504, 604 og 505.

.. og så al denne “hype” omkring Alfa 164; er det reelt ikke en sen aftapning af Saab 9000, Fiat Croma and Lancia Thema ? (undskyld :-))

Selvfølgelig er Lotus Esprit også med som favoritlisten (man er vel Lotus mand :-)

Det er helt enkelt og klart: AR 164 :-)

Tak, @henrik-kusk og @cg: Det sætter tingene fint i perspektiv, når I sådan bidrager med jeres historier og erfaringer fra den virkelige verden – fra dengang bilerne var nyere end de er i dag. Beskrivelsen af 405 som “selvfølgelig mindre “Peugeot Robust” end 504, 604 og 505” synes jeg er meget interessant, for ellers havde Peugeot jo faktisk fået lavet sig en lille BMW 3-serie eller Mercedes 190E-konkurrent. MI16 måtte gerne stå i min garage.

@alfahahn, du er så nem at læse som en åben bog: Den dag Enhedslisten ændrer navn til Alfalisten får de per automatik din stemme…

@Claus, Ja, jeg har ingen fordækt agenda. Det har Enhedslisten, så det bliver aldrig dem, kan jeg forsikre. Troede afstemningen gjaldt bilerne :-)

Det gør det netop også, @alfahahn – bilerNE. Ikke kun Alfaen.

Men heldigvis skal man jo fordele 25 point, ikke kun de ti…

@Claus, Nårgh, havde overset link til afstemningen. Så det er ikke så enkelt og klart. Skal så fordele 15 stemmer på andre biler end min favorit, som kun kan få 10. Valgsystemet har således stjålet stemmer fra min “numero uno”. Det kan heldigvis kompenseres ved at oprette et ubegrænset antal stemmesedler :-) Ellerten, F40 og Esprit har fået lidt stemmer, selvom Esprit burde være en ser.1

Ja, @alfahahn, du stoppede vel læsningen, da du kom til “Alfa” :-)

Der er ikke tale om at “stjæle stemmer” fra noget, men om at se nuanceret på dette egentlig ret komplekse emne. Hvis du virkelig havde tænkt dig bare at smide alle 25 point på 164’eren, hvis det var muligt, så er du ikke myndig nok til at have stemmeret.

Nuanceret inkluderer i øvrigt IKKE snyd, selvom det selvfølgelig vil være typisk italiensk. Må jeg foreslå du prøver en kæmpe bestikkelse til mig?!?

@Claus E, Du har ret, jeg stoppede ved Alfa’en – der var jo ingen grund til at gå videre. Glæder mig over, at du melder dig under de italienske faner, og tager imod bestikkelse :-)

Kun i kontanter og brugte sedler, @alfahahn :-)

Der er da en italiensk bil mere på listen som jeg tænker har fortjent et par af dine trøstepoints…

Det kunne være interessant at lave en årgangsafstemning for perioden 1955-1975 på samme måde som denne for 1987.

Tanken har strejfet mig, @alfahahn. Men det bliver opgaven faktisk ikke spor nemmere af!

Undtaget for dig, selvfølgelig, for der vil jo simpelthen være flere Alfaer af stemme på…

@Claus E, Det er ikke et problem, Alfa Romeo er da kommet med mange fine nye modeller i netop de årgange. Jeg glæder mig :-)

@Claus E, Her kommer lige en liste til stemmesedlerne – og så er der jo også andre fine modeller fra Ferrari, Maserati, Fiat etc. :-)

1955: Alfa Romeo 750 Competizione
1955: Alfa Romeo BAT 9
1955: Alfa Romeo Giulietta Berlina
1955: Alfa Romeo Giulietta Spider
1958: Alfa Romeo 2000 Spider
1959: Alfa Romeo Dauphine
1959: Alfa Romeo Giulietta Sprint Speciale
1960: Alfa Romeo Giulietta SZ
1962: Alfa Romeo 2600 Berlina
1962: Alfa Romeo 2600 Sprint
1962: Alfa Romeo Giulia 1600 TI
1963: Alfa Romeo Giulia Sprint GT
1963: Alfa Romeo Giulia TZ
1964: Alfa Romeo Giulia Sprint GTC
1966: Alfa Romeo 1600 Gran Sport Quattroruote
1966: Alfa Romeo Giulia Scarabeo
1966: Alfa Romeo Spider 1600 “Duetto”
1967: Alfa Romeo A12
1968: Alfa Romeo 1750 Berlina
1968: Alfa Romeo Tipo 33 Stradale
1970: Alfa Romeo Montreal
1972: Alfa Romeo Alfasud 1.2
1972: Alfa Romeo Alfetta 1.8
1974: Alfa Romeo 2300
1976: Alfa Romeo 33 SC12
1976: Alfa Romeo Alfasud Sprint 1.3

@AlfaHahn, du er dumpet i faget alsidighed!

@Claus E, overhovedet ikke. Jeg har faktisk en bred bilsmag, jeg er bare kvalitetsbevidst kritisk. Har surfet noget rundt for at finde noget spændende og anderledes. I mængden af det, der er udbudt, er det meste genkendeligt og lidt kedeligt. Dog fandt jeg et fantastisk eksemplar af en orange (engelsk) Lotus Esprit s.1 i formidabel stand. Jeg nåede det ikke, den står nu hos Haaning. En af de første klassikere jeg faldt for engang i begyndelsen af ‘80erne, var en Sunbeam Tiger. Den har jeg altid været fascineret af. Har for nyligt set en med en anstændig størrelse motor, fristende. Men når udvalget hos de Italienske mærker er så bredt og alsidigt, som det også fremgår af listen fra Alfa Romeo, er det nemt at falde i den gryde :-) Nu har min bror fået sig en lille fiks italiener, så jeg må til gengæld have et stor brutal amerikaner … på et tudspunkt.

Kære læsere og deltagere! Afstemningen er nu lukket og dommerpanelet (gæt selv hvem…) analyserer resultaterne.

Mere følger snarest her på kanalen…

@claus e, … og resultatet er ? …

@alfahahn, hvis ikke du har fundet det endnu, så er det her: https://viaretro.dk/2022/02/tillykke-alfa-romeo-164-aarets-nye-klassiker-2022/

@Claus E mange tak! Et godt valg. Har faktisk lige set en fantastisk flot 166’er til blot 100k (ex.afgift)

Ammen for pokker, @alfahahn – det er jo ikke en 164!

@Claus næææh men tæt på, og som firmabil behøver du ikke længere tænke på nedskrivning af værdi, hvilket jo er godt for TCO beregningen :-)
https://www.classicdriver.com/en/car/alfa-romeo/166/2001/938802

Til gengæld kan jeg fortælle dig, @alfahahn, at firmabiler i 2023 beskattes med et såkaldt miljøtillæg, der er 450% af ejerafgiften. Den stiger i 2024 til 600%. Altså en slags strafafgift på en afgift – det er lidt voldsomt.

@Claus, Det var pokkers. Så er det nok også + moms :-) Man laver mange krumspring for at få os til at skifte til elbil, også inddirekte.

Ja, og det her er en af de grovere. Hvis det er nogen trøst stopper optrapningen ved 700% i 2025. Politikerne kunne nok godt selv høre at “tusind procent” lyder for galt. Jeg er nok færdig med firmabil inden da, tænker jeg.

WOW, der er ikke noget federe end sådan nogle gamle industribygninger med muligheder. Men en stor mundfuld, der skal tages lidt ad gangen. Der mangler bare en lille café, men dejligt at der ikke er bilforhandlere (endnu?)

Ja, man bliver jo helt glad af den slags, ikke@soren-w?

Og egentlig er et vaskeægte bryggeri, Birrificio San Michele, med tilhørende ristorante langt bedre end bare en café. Så tro mig, du vil IKKE mangle caféen, for de laver selvfølgelig også kaffe. Øllet er på samme måde en historie i sig selv: Brygmester Bruno vil tilbage til håndlavet øl som et modstykke til de vandede industripilserne, og jeg vil godt skrive under på, at det også er lykkedes.

Jeg glæder mig allerede til næste gang jeg kommer.

Apropos øllet: På et af billederne ser man faktisk de hampplanter, som de bruger til deres hampøl. Dem var der flere i selskabet, der købte med hjem. Ja, jeg måtte have en del i Mercedesen…

Opel GT – de italienere ved sgu’ noget om, hvad der er god smag!

Tag den!

Merry New Year!

9 (ni!)? Lancia Gamma coupe samlet på eet og samme sted. Smukt og interessant sted, som bestemt lyder til at være et besøg værd. Tak for spændende artikel.

Godt nytår til alle i Viaretro redaktionen og alle følgere.

Fantastisk, det må jeg ned og se – og gerne på en ViaRetro tur :-)
For 10 år siden var der interesse for at lave noget tilsvarende i nogle af de gamle B&W haller på Refshaleøen. Det blev ikke til mere dengang, men er da stadig en mulighed, hvis en af de fine gamle haller bliver ledig.

For 10 år siden, @alfahahn? Hmm, det finansielle miljø omkring de klassiske biler lader til at være bedre nu end dengang, så måske skulle vi lave en ViaRETRO-udflugt dertil og kigge lidt på projektmulighederne?

Har ViaRetro’s fremragende udflugtsteam nogensinde besøgt Brødrene Schlumpfs
textilfabrikker i Mulhouse? Verdens største Bugatti museum indrettet med gader og gamle parisiske gadelygter.
Historien bag museet er fantastisk.

Enig, @gormpedersen. Jeg var der dog FØR jeg begyndte at skrive om klassiske biler. så derfor har jeg aldrig skrevet om det på ViaRETRO.

@Claus Ebberfeld, det kan vi sagtens arrangere, der er nok at se på.

Hampøl. Ja der er faktisk store ligheder imellem humle og hamp i forhold til duft og måske også smag. Da jeg engang har set ikke bare døde og findelte, men en levende hampplante kunne jeg ikke undgå at bemærke ligheden…

Spændende sted!

@lars-t, jeg er sikker på at hampøllen var populær på grund af sin lidt provoagtige karakter, men det var faktisk også en brandgod øl. Anbefales varmt.

Tja, det er jo desværre endnu et eksempel på, at et alvorligt problem (klima) gøres til genstand for selvretfærdig PR.
Bygningen og testbanen har stor kulturhistorisk værdi, men det fejes af bordet til fordel for den forside ejerne kan få ud af deres stunt.
Men dagens avis bliver som bekendt brugt til at pakke fisk ind i i morgen. Det eneste der står permanent tilbage, er det faktum, at et stykke kulturhistorie er borte.

Præcis, @skaaning – dét er nemlig det egentlige problem: Der er tale om en komplet ligegyldig marketingøvelse, der dog i processen ødelægger noget ret vigtigt.

@soren-w, den klub vil jeg gerne være medlem af. Men at dette “gammelmandsbrok” kun hører hjemme på ViaRETRO er jeg uenig i. Her i juledagene talte jeg eksempelvis med en fætter (altså i blodsbetydningen, ikke som slangbegreb…) der overvejede at skifte sin mini-benziner ud med en ID3, og så fik vi selvfølgelig en snak om denne 1850 kilo tunge elbil nu også var bedre end den fem år gamle letvægter. Han var slet ikke klar over, at elbiler starter kapløbet med at være langt bagud på point på grund af deres større ressourceforbrug og alt det der – og spurgte faktisk hvorfor det aldrig er blevet anfægtet af nogen.

Jeg gætter på at årsagen jo netop det komplet unuancerede syn på transportsspørgsmålet du peger på – hvor politikerne (uhauha) allerede har taget stilling. De har onstrueret nogle nøgletalssystemer for forbrug og udledning, der konsekevent får elbiler til at se godt ud. Incitamentsystemer, der gør det billigere kombineret med strafsystemer, der shamer fossiler. Det hele er så i dag godt bakket op af bilproducenters monotone chanten. Klart, for sidstnævnte SKAL jo pinedød sælge en hel masse elbiler for at få deres investeringer hjem.

I den debat synes jeg faktisk godt vi med en anelse teknisk indsigt og et minimum af logisk og kritisk sans må blande os i debatten og lige løfte en pegefinger engang imellem og stille et spørgsmål.

Med hensyn til selve Lingottotestbaneskandalen her i artiklen, så kan man sige, at den kun er et lille symptom på, at der er noget helt andet galt. Hvis det skulle være nogen trøst.

Så vidt jeg kan se er haven dog ikke mere permanent end at nogle bulldozere kan fjerne den igen på en weekend. Ligesom en elkonverteret klassiker ofte kan bygges tilbage til sin oprindelige teknik igen.

Jeg har ellers forstået på de utalrige skriverier om de vidunderlige el-biler, at de er helt forureningsfri. Strøm kommer jo bare ud af væggen eller en stander, og så er det det.

Du har ret @Peter , det er blevet for meget og samtidig umådelig trist, hvor lidt der er blevet tilbage af Fiat – L’Avvocato må græmme sig, fra der hvor han er nu …
Til gengæld har det nok sin tid, for folk kører trætte på et tidspunkt, når det bliver for skingert. I mellemtiden kan vi se, hvad finnen Tuomas besluttede at gøre ved sin 2013 Tesla S, da han fik at vide, at det ville koste godt $22.000 at skifte batterierne i den https://youtu.be/7_9aVzf5fC4

@Ole JAGmann ja, os med benzinmotor er så småt ved at blive paria. Men der kommer vel i det mindste en løsning i forhold til veteranbiler.
Problemet med el-bilernes fremmarch er efter min mening af psykologisk karakter. El-biler er et meget konkret symbol. Alle kan se dem, alle kan købe dem og fortællinger om, at de redder os alle fra klimakrisen er så rodfæstet hos den almindelige borger, at problematikkerne omkring el-biler ikke får nogen spalteplads. Tværtimod er man “sort”, hvis man ikke jubler over el-biler.
Nej, køb en el-bil, og du kan vise verden, hvor ansvarlig du er, og at du er på de godes hold.
Men den kollektive og urokkelige”beslutning” om, at el-biler er den frelsende engel, blev taget på et relativt spinkelt videnskabeligt grundlag før nogen havde et reelt overblik over, hvad disse biler egentlig bidrager med. Men nu er historien fortalt og således sand. Vi har vedtaget, at den er sand, og den er sågar blevet en markør i forhold til moral og etik. Og når vi er nået til DET punkt, spiller fakta ingen rolle. Fordi fakta altid er i anden række i forhold til menneskers følelser og behov for at udstille historien om dem selv til omverdenen.
Skal vi gøre noget ved klimaet, gramsende mænd, ligestilling, forståelse af køn etc? Ja, det mener jeg faktisk. Men…så snart noget bliver religion, går fornuften ud og usaglige og påtagede postulater og argumenter, får frit spillerum. Derfor ser vi absurde tiltag, som at kun el-biler må køre på toppen af den omtalte bygning, at det er en skandale, at det hedder rød MAND, at traditionelle pronomener og herre/dame-piktogrammer skal udfases fordi 0,6% (!) af befolkningen har problemer med deres egen kønsopfattelse (jf. Sexus-undersøgelsen fra VIVE). Og listen er er endeløs.
Samlet set ender alle disse problemstillinger, som i princippet er en debat værd, med at blive kapret af selviscenesættende fantaster for hvem rationalitet er en by i Langtbortistan.
Nå, mit ævl er visten erhvervsskade. Beklager. Nu tilbage til bilerne…

#selviscenesættendefantaster Spot on @skaaning

Sådan en morgensur mandag er faktisk meget god til at vi gamle mænd kan få lukket lidt damp ud!

@knud-madsen, det er jo præcist der, der er historien. Så dum er min fætter bestemt ikke (men jeg er chokeret over, at det er der åbenbart andre der er – “zero emission” er new speak så det basker!), men det er jo nærmest umuligt at opdrive fakta om forholdet mellem de to fremdriftformer set i en større sammenhæng.

@ole-wichmann, desværre er denne Morgensur Mandag jo ikke satire, for ellers havde det faktisk været morsomt…nu er det allerhøjest tragikomisk.

Nu er det jo forskelligt hvordan man strukturerer et CV, men må jeg foreslå, at du sætter det på under et afsnit om “styrker”, @h-p Thygesen.

Nu er det blevet afsløret, hvordan Teslas elbiler “genanvendes” , når batteripakken efter 8 år er færdig.

Politisk korrekthed, Woke, overdrevet MeeToo, kønsforvirring, klimadepressioner, fortsæt selv listen. Vi lever i uhyggelige tider…

Jeg fik denne bog i julegave af mine sønner (ved ikke lige hvorfor). Den kan varmt anbefales. ☺

@Soren W Kan man være en sur, gammel mand, når man “kun” er i medio 40’erne? Håber det, for jeg vil gerne være med i den loge!
Har stadig en stak old-school Rapport-blade liggende et sted. Min kone (no joke!) forbød mig at smide dem ud i sin tid, idet de jo har en nostalgisk værdi, som hun sagde. Hvis jeg finder dem frem sammen med en stak håndvarme dåseøl, kan jeg så måske være med i logen? Vil lige tilføje, at jeg nyder en god kvalitets-tobak, har anbefalet en lang række mennesker til IKKE at stemme på Alternativet og har planer om at anskaffe noget V8 ganske snart. Det må da – trods min ufremskredne alder – tale for optagelse i logen.

Har været på taget, en fantastisk oplevelse

@skaaning, velkommen i klubben :-). Den med V8-overvejelserne var ny for mig, men den tæller bestemt ikke ned.

Skaaning, jeg kender dig faktisk ikke, men du er lige blevet min nye bedste ven 👍🏻

@Claus Ebberfeld jeg er blevet tilbudt en meget fin Mustang 67 – den med den lange snude, du ved. Renoveret og i gode farver. Prisen er meget fair, da den er fra et dødsbo. Er normalt ikke til US-biler, men denne årgang Mustang er som bekendt ret underspillet af en US’er at være. Er fristet…

@Kai tak for din pæne bemærkning!
I mit daglige arbejde er man en farisær og en usling, hvis man ikke køber ind på alt det postmoderne snik-snak, så VR udgør et fristed for mig. Et sted, hvor tilfældige og forbipassende trends ikke blæses op til endegyldig sandhed. Og det er godt.

Nøjagtigt det forbehold har jeg også haft som (gammel men ikke sur…) redaktør, @jakob356. Men når en artikel så alligevel handler om at forsvare det smukke oprindelige (bil, bygning, koncept eller hvad det måtte være) frem for at kaste sig blind og døv ned for den new speak, som vi er ved at blive løbet overende af, så synes jeg det holder.

Jeg skal ærligt indrømme, at jeg tilbage i starten ALDRIG havde forestillet mig at ViaRETRO skulle være en slags journalistisk bastion mod nytteløst bavl og idioti solgt som Kejserens Nye Klæder, men som som vi ved fra eventyret, så skal der jo være mindst éen, der råber at “han har jo ikke noget tøj på”.

Min have er lidt mindre end det beplantede areal af testbygningen, og jeg har tænkt lidt på hvad jeg mon skulle plante for at få den pressedækning taget i Torino har fået. Min foreløbige idé er en plante, som er god imod corona og krænkelser – så tror jeg den er der. Eller måske skulle jeg bare skrive til Stellantis om de vil plante mit område til også, så de fordobler deres frelserareal?

Der er i havens tilfælde simpelthen ikke tale om fremtidssikring, men om greenwashing. Og jo, det er da bedre end at det bliver revet ned – men det ville jo heller ikke ske, for så har hotellerne, indkøbscentreret og museet nedenunder ikke noget tag over hovedet længere! Bygningen ER på den måde reddet.

Hej Jakob, og tak for reminderen om glæden ved gamle biler. Og den er jo enorm… jeg glemte at svare i min kommentar at ironi kunne forekomme. Jeg plejer også at fokusere på glæden ved at skrue og køre og sparke dæk, men nu er det jo flere måneder siden det har været køresæson (suk). Godt nytår, håber vi ses i 2022, selvom Bremen turen blev aflyst. (Jeg kender en anden træhytte, hvor vi kan spise en bøf…)

@jakob356 jeg ser ikke nogen modsætning mellem at være glad for gamle biler og fællesskabet om dem og så samtidigt at være utilfreds med ANDRE ting. Vi er jo ikke sure, gamle mænd i forhold til vores bilinteresse. Tværtimod.
ViaRetro er ikke skabt som en diskussionsklub for politik og samfundsforhold, det medgiver jeg, men når man nu holder af gamle biler, gammel teknik og de gamle dage, hvor alting blev set gennem et Kodak-kamera med ægte film i, kan man vel godt lufte sin aversion mod nutidens forgængelige og konstant omskiftelige trends med andre medlemmer, ikke? Hvis man ellers har sådan en aversion naturligvis.
Der er MASSER af bil-glæde (jf. de vedtægter du nævner) i alle diskussionerne på VR. Og masser af rummelighed, hensyntagen, respekt osv for andres synspunkter.
At der lige er en enkelt tråd, der handler om visse personers gnavenhed over det postmoderne virak, gør vel ikke noget, vel? Det kan jo kobles til, at vi alle (qua at vi har gamle biler) også synes, at moderne biler er træls og kedelige. Det kan ses som en analogi til andre ting i samfundet, tænker jeg.

God aften

Skaaning

Jeg kan sagtens følge din holdning – som gammel forstokket klassiker-ejer…der også har lyst til at lufte sine aversioner.

Det ene udelukker givetvis ikke det andet…

Jeg mener nu heller ikke at Jakob har givet udtryk for at der skulle være…” modsætning mellem at være glad for gamle biler og fællesskabet om dem og så samtidigt at være utilfreds med ANDRE ting…”

Jeg vil alligevel give Jakob ret…når jeg nøgtern læser hvad han skriver…
når formålsparagraffen spiller på egen banehalvdel.

Citat Jakob:

“Jeg synes ikke konceptet “Morgensur Mandag” harmonerer så godt med ViaRetros formålsparagraf, se billede. ”

Nogen er til harmoni…andre jam session

God aften

Og så i øvrigt en tak til Peter Sejersen for en god artikel.

@Gitte S. Lund der kan næppe være nogen tvivl om, at du med stor applaus kan indtræde i den fiktive loge.
De håndvarme dåseøl, du nævner, må meget gerne være Rød Tuborg. Eller alternativt noget billigt Hansa-sprøjt fra grænsebutikkerne. Dem husker jeg med en blandet smag i munden fra min tidlige ungdom i sen-90’erne.
Noget skrald, men de virkede. Og efter en laaang nat med snak om skiftevis biler og filosofi i musikalsk samvær med Joy Division, The Cure, Bowie, Can og King Crimsom virkede de beklageligvis også et par dage efter. Dog på en mindre god måde!
Også godt nytår til dig og Hr. Lund!

Jeg kan oplyse, at dagens Indlæg om Torino Heritage Motor Hub er så fuldt af glæde, at det burde være på recept!