Medlem Claus Ebberfeld

Jeg tror stadig man kan få de stoffer, jeg tror det er det som præsidenten og hans milliardærven bruger…

Virgil Exner designede denne Stutz Blackhawk i samme stil, eller måske nærmere mangel på samme.
Elvis havde en, og det siger nok alt.

@Kjeld Jensen, desværre tager du fejl. Bilen på billedet, som du postede, var ikke tegnet af Virgil Exner. Bilen på billedet er en Serie III, som blev bygget af Saturn. Bilen, som Exner tegnede, er en Serie I, som blev bygget af Carrozzeria Padane (som også byggede Mistral, Indy og Bora). De to biler deler intet med hinanden. Stutz har heller ikke noget med en Dunham Caballista at gøre. Caballista er en ombygget Corvette, hvor en Stutz Blackhawk er en håndlavet selvstændig bil (både mærke og model).

Det kan godt være de biler intet deler rent teknisk, men de deler “stilen” Stutz var også det første jeg tænkte da jeg så den…

@Ole Wichmann, Dunhams Caballista blev introduceret i 1977. Exners koncept med Stutz Blackhawk er fra 1964. Exner introducerede en hel ny måde at forme og designe biler på, som blev kopieret og efterlignet i hele bilindustrien i næsten tre årtier. Så nej, Caballista minder ikke om Stutz, men alt efter Stutz kopierer Exner.

Se her: https://www.curbsideclassic.com/automotive-histories/the-drawing-and-toy-cars-that-launched-the-whole-neo-classic-brougham-era-virgil-exners-1963-stutz-revival/

Ikke helt i samme prisklasse, formoder jeg, men har længe ventet på en lejlighed til at præsentere den her på siden.

Nogen der vil gætte på, hvad dens basis er bygget over?

Fra siden…

@claus n:
Chevette!

@Ben Erickson Ja, og/eller Kadett City, men Chevetten var vist først.

Mine herrer, fremragende diskussion!

Jeg er enig i, at Stutz var noget helt andet – ikke bare på grund af tidsfordelen. Men også fordi Elvis kørte een, og hans stil kan man ikke udsætte noget på. Eller hans stoffer. Især pailletstoffer.

Når det er sagt kan jeg sagtens se, at det virker som om Dunham prøvede at genoplive det überornamenterede designsprog fra en Stutz ti år senere – bare på et budget. Ville det være blevet bedre uden budgetloft? Næppe.

Leata Cabalero kendte jeg ikke, men den er måske et eksempel på, at det heller ikke bliver bedre på et mindre budget. Man skal bare holde sig fra stoffer: Say No To Drugs!

En absolut rædsel denne Leata Cabalero @ce.

Men produceret i kuns 95 eksemplarer, kunne den nok være noget for dig, tænker jeg 😎

Sammy Davis Jr. kørte en Sturz med forgyldte chromdele… det var tider…

Stutsen med guld købte han til konen og kørte desuden i to andre…det var gode tider for the ratpack.

Billedet herunder er Elvis i en Stutz. Det er altså topcool.

Men OK, man skal kunne bære det.

Og ja, der er en forskel: Elvis kørte IKKE Caballista og ejheller Cabalero … hvilket nok er værd at tænke over.

Og dén var pænere, @batman :-)

Her en en mere af slagsen:

Hmmm, er du sikker, @ole-wichmann? Det ligner en anden subgenre i mine øjne. Der i øvrigt er ved at gøre ret ondt nu…

Det som Jakob og Søren mener.
Det eneste punkt hvor SD1 slår CX er vel motoren.
Så motoren er åbenbart ikke så vigtig en faktor…

@Viktor: Billedet er taget ved tribunerne fra den gamle racerbane Reims Gueux lidt nord for Paris.
Et stemningsfuldt sted som bestemt er en lille omvej værd, hvis man er på de kanter.

@ole-wichmann, ikke hvis man er frankofil, nej :-)

Men jeg vil da give @jakob356 ret i, at CX er den mest helstøbte og sammenhængende rent designmæssigt – inde og ude. Ligeledes enig med @fisherking77 i, at en CX tilbyder en køreoplevelse, der ikke findes i andre biler – udover måske lige Citroën DS og SM. Og sidstnævnte HAR en lækker motor (men er i min optik ikke så vellykket som CX i designet…måske en historie til en anden gang).

Og så slår Rover SD1 også CX eftertrykkeligt på motorsportshistorie. Hvilket jeg er helt med på betyder tæt på nul for Citroënister – men typisk en del for anglofile. Det aspekt kan godt være med til (ER!) at påvirke min balance imellem de to biler.

Har jeg nævnt motoren? :-)

I øvrigt vanvittigt lækker farve din CX har, @fisherking77: Kan godt være jeg lige skal genoverveje min favoritkulør på den franske kandidat :-)

Min personlige teori om lokationen er, at den passer bedst til biler i lignende varme og klare kulører som omgivelserne – jeg var selv på Reims Goeux i min Scimitar GTE, der er en tand mere gul end din CX.

Jeg har det lidt med en Rover SD1 som med samtidens Lagonda, ultra moderne i deres design og kabine, nærmest futuristiske i deres fremtoning. Her kunne man tale om at fremtiden var her nu!

Men tiden har indhentet en Rover SD1. I modsætning til en CX som altid vil være noget helt særligt.

Hmm, @john-skov-larsen, DET er en interessant sammenligning, Lagonda og SD1, og een som jeg aldrig har tænkt over selv. Og jeg ser det faktisk nærmest omvendt: Tiden har virkelig indhentet Lagondaen, knap så meget Rover SD1. Men igen: Endnu mindre CX, enig.

Og når dét er sagt: Hvor slemt er det lige, at tiden har indhentet en bil – hvis det sker fyrre-halvtreds år senere hvor den alligevel ikke længere er en bil, men en klassiker?

Det er begge smukke biler, men Rover’en taler mere til mit Anglofile ego :-)

Jeg checkede lige mobile.de i går, der er 1 Rover SD1 til salg der og ligeledes Klassikermarkedet i dk med 1 stk. til salg; så tallene er små !

@fisherking77, det er i så fald ikke med vilje og heller ikke mit formål: Jeg vil stadig meget gerne prøve en CX på nogle rigtige langture, hvor den netop skulle være i sit es. Men jeg kender jo efterhånden min egen smag, og hvis man KAN få begge dele på een gang i een bil, så trækker det bare gevaldigt i mit speederben :-). Og det kan man jo.

Jeg tror måske @henrik-kusks observation bekræfter, at Rover SD1 rustede mere end CX :-). Samt selvfølgelig, at der er lavet tre-fire gange flere af den franske komfortier.

As some of you might remember, I worked for BL in the early 1980s and the Rover SD1 was one of our flagship cars for the corporate market, competing primarily with the Ford Granada. The Citroen was never really in that sector, and unfortunately I have no experience of them.
A good SD1 was a fine car, even with the 2300 and 2600 engines (the 2000 was a bit pointless, though) – I drove many examples, but the V8, especially in a Vitesse, was a great drive. Running one, however, was problematic – we received many complaints about SD1’s that we’d sold to company fleets and as a result, never really made progress against the more conventional Granada. sadly, It got so bad that we resorted to black humour – “look, there’s an SD1, and it’s moving!” became a regular joke.
With regard to the CX, I do think it’s styling has dated better than the SD1, but it’s overall complexity would scare me a little, but a well-sorted Vitesse would be very welcome in my garage.

Jeg er glad for min SD1, og synes designet er ældet virkeligt godt. Måske er jeg i mindretal, da jeg fornemmer at mange bedst kan lide det oprindelige design – og det er selvfølgelig også det der bør sammenlignes med CX – men min er en serie 2, og jeg foretrækker denne gang det faceliftede design. Jeg synes, at den virker mere helstøbt og sammenhængende. Både udvendigt og indvendigt.
Jeg kan godt lide det modulopbyggede intereriør, der gjorde det nemt at lave højre/venstre versioner, men det hele virker lidt mere integreret i serie 2.
Som en del af jer ved, drillede min mig meget, da den kom tilbage på landevejen efter 14-15 års stilstand. Men da det først var løst, så kan jeg kun sige at der er tale om virkelig komfortabel rejsevogn.

@lau-mortensen, jeg tænkte også over at skrive begge bilers opdateringer ind i historien, da dé jo også minder om hinanden i deres videreudvikling med mere plastik på dagsordenen – men jeg holdt mig alligevel til at fokusere på serie 1’erne.

Jeg er faktisk enig med dig: Rover kom bedst over opdateringerne. Eksempelvis et hypotetisk valg mellem en Rover Vitesse og en GTI Turbo 2 fører for mig til samme konklusion som for serie 1’erne – bare med endnu større eftertrykkelighed. Vitesse er The Shit :-)

Aldeles relevant sammenligning, @finn-amorsen – som jeg vil glæde mig til at læse.

Kunne vi ikke få en oplistning af typenavnene i kronologisk orden?
Jeg kan godt finde ud af F model og G model og er 964 så ikke den første efter G modellen?
Må så bliver jeg usikker!

Jo, det er heldigvis ret nemt, @ole-wichmann:

1. generation: F (også kaldet “long hood” på engelsk),
2. generation: G (også kaldet “impact bumper” på engelsk…)
3. generation: 964
4. generation: 993

Derefter bliver de vandkølede og er ikke rigtige 911’ere mere :-). Men da jeg selv nævnte 997, så kan jeg da lige tage de to næste med:

5. 996
6. 997

Jovist, der er lavet flere 911 efter dem, men det er nogle store kasser som ikke har noget at gøre på ViaRETRO. Medmindre måske nogen laver en backdate på dem…

Forresten kom jeg lige i tanke om en mulig årsag til backdating: En F-model er dyrere end en G-model og ofte også end en 964. Og for tredive-fyrre år siden var en G-model for slet ikke at tale om den dengang helt nye 964 dyrest – hvorfor man updatede.

Kan det være simpelthen være derfor det er vendt – således at grundårsagen stadig er at det handler om at se mere velhavende ud?

Det med backdating kan måske skyldes, at nogle finder det oprindelige desgn mere vellykket / smukkere end senere opdateringer? Jeg har det selv sådan med et par bilmodellers design.

Det er også den forklaring jeg selv håber og tror på, @girat-37: For så ER der jo masser af håb for de originale gamle klassiske biler, tænker jeg.

Det er tæt på min egen udlægning, @nold: I praksis er der i dag stort set INGEN nybilsproducenter, der siger “less is more” – og derfor er kunderne til den filosofi tvunget til at gå andre veje. Hvilket så kan være en ægte klassisk bil – eller, hvis man tror på filosofien men mest på det æstetiske plan, en backdated stærkere og nyere bil eller sågar en så opdateret klassike, at vi i realiteten taler om en restomod.