Aktivitet

Claus, du har en gang sagt til mig, og jeg glemmer det aldrig, da det er meget vise ord: Hjemmebyg og KIT-cars, har altid en vinkel hvorfra de er total kiksede. Den her har rigtig mange, og sender et klokkeklart signal: “sløjd”
Et nej fra mig.
Monti.

Vil også lige ønske god weekend, med at forære disse nye bremsedele væk.
Tror det er håndbremse til E Type. Ring hvis du kan bruge dem, de ligger i Vojens, og har gjort det i mange år.
Monti.
21629850

Nogen af linjerne på bilen er faktisk ganske gode, men andre ikke. Jeg synes at bilens største problem er at den ikke ligner en Mercedes, men et andet mærke bil, der er påsat Mercedes kølergrill og logoer.

Den slags bastarder KAN havde sin charme. Men ikke den her, synes jeg. Den er ikke videre køn, og historisk mangler den noget drama og kulør.
Jeg ville være nervøs ved at kaste penge efter en renovering. For findes der et køber-segment til den slags bil?
Ja, den blev jo solgt til 200k, men lad os sige, at man skal bruge 250k mere på at fikse den op. Så er vi på 450k for en Mercedes, der ikke er en Mercedes og næppe vil blive godtaget som en Mercedes blandt eksperterne. Hvem smider 450k for sådan noget?
Måske er den sjov for en velhavende MB-samler, der allerede har originale biler stående. Men ellers tror jeg ikke den har et reelt publikum.
Tja, måske er jeg bare en kedelig pessimist…igen.

Enig med de andre, det ligner hjemmebyg, der er for mange linier, der ikke passer sammen. Det ligner at der er en, der er kørt op bag i den…
Hvis den havde været gammel nok til Rømø ræset, kunne man have knaldet en gearkasse i, og brugt den som den er. Ellers kan jeg ikke se hvad man skulle med den…?

Som Monti skriver er det (hjemme)sløjd og tilmed sløjt.
Det kan være den er unik, men det er en grim bastard.
Det bliver et stort nej tak herfra – men drømmene er gode nok :-)

… men i øvrigt er jeg begyndt at se efter projektbiler, – så kan man jo få bilen bygget og modificeret, som man har lyst til. Det er sikkert ikke økonomisk fornuftigt, men måske man kan få udlevet en drøm. Specifikt drømmer jeg om en Alfa Romeo Giulietta Monoposte fra 1956-57.

Lad mig for god ordens skyld tilføje, at det altså ikke var mig der købte den!

Men efter @skaanning‘s kommentar kan jeg nu heller ikke lade være med at tænke, hvem der så egentlig gjorde – og hvorfor.

@claus-ebberfeld måske handler det om, at kunne sige “sådan en bil er det kun mig, der har”?
Sjældenhed er vigtigt for nogle folk her på Viaretro, så måske disse folk kan følge køberen af den besynderlige MB? Også selv om bilen vel ikke kan siges at være en rigtig Mercedes?
Tja, jeg kan jo også sætte sidespejle fra en Fiesta på min bil og sige “sådan en bil er ingen andre, der har”. Men det holder bare ikke, vel?
Traf for længe siden i triumph-regi en flink mand, der havde smidt alverdens spoilere og led-lys på sin TR6. Den skulle være unik, som han sagde. Og DET var den! Men efter min mening på en vederstyggelig måde.
Det særegne og sjældne retfærdiggør ikke for mig, at en bil skal købes. Det bliver den ikke nødvendigvis lækker og attråværdig af.
Men for andre er det måske netop et turn-on….

Jeg kan hundrede procent sætte mig ind i det, @skaanning : Og det er da også den primære attraktion for mig ved den her Mercedes – at man med den kan have noget ingen andre har. Det kan jeg godt lide!

Men jeg kan også lidt smukt, holdbart og helstøbt design. Dér scorer den knap så mange point…

@claus-ebberfeld en helt anden ting, som jeg har ville skrive til dig, men har glemt hidtil.
Hos Tistrup Auto nær Varde, hvor de arbejder på både klassikere og HELT heftige sportsvogn (Ferrari, Lamborghini,Porsche) så jeg forleden en Alpine 310 som din. Rød med plastik soltag (desværre). Ejet af en mand fra Kastrup. Den skal have lavet nogle karosseri-skader og justeres i karburatorerne.
Det er vist første gang, jeg har været tæt på sådan en. Jøsses, hvor er den lav og aggressiv at se på! Forstår godt du har købt en. Virkelig en speciel bil. Designmæssigt er den i kabinen noget rodet, men når man kigger på den ude fra, er den virkelig noget særligt.
Søren Boiskov, som ejer værkstedet, havde julelys i øjnene over bilen og tanken om, at skulle skrue på den.
Lækker bil. Få den nu ud af det der glasbur, der tales op som en gentlemens club, eller hvad det nu er…
Dækme en fed bil….

Helt enig omkring AlpineA310, @skaanning – og som jeg efterhånden har skrevet flere gange, så er det bedste faktisk at den kører ligeså godt som den ser ud.

Og bare rolig, den står altså hjemme i min egen garage nu:

Lækker sag. Og godt, at spoileren ikke er for voldsom. Den jeg så, havde en noget større, hvilket virkede en smule påklistret.
Dejlig hal, du har der. Hvordan er det med varme, isolering og luftfugtighed?

Tak, @skaanning : Måske har du aldrig læst min introduktion af bilen? Her er der også flere billeder: https://viaretro.dk/2017/08/1250-km-og-lykkelig-min-nye-alpine-a310/

Hallen er den næstmindste af mine fire bygninger, så det er ikke pladsen der afholder mig fra sådan noget som den dér Mercedes coupé :-)

Den er isoleret i loftet, men ellers ikke. Den kan (lige netop…) varmes op med brændeovn, og det gør jeg når jeg skal lave noget derude eller har ViaRETRO-arrangement. Ellers er den bare uopvarmet og tør.

Jo, har skam læst dine beretninger om 310′ eren. Man følger vel med på Viaretro, ikke sandt?!
Det har altid været en spændende bil i mine øjne, men efter at have nærstuderet en er jeg blevet ret hook på den. Så længe der ellers ikke er for meget gøgl monteret, du ved…
Kunne godt tænke mig at køre en en skønne dag.
Er lidt nysgerrig på din varmekilde. Det er vel noget med skorsten og godkendelse…? Det må da have kostet…? Har selv en kalofer via et pillefyr til 150 kvm isoleret (vægge, loft men ikke gulv) værksted. Sagen er bare, at jeg har svært ved at komme over 13-14 grader om vinteren, så jeg overvejer andre muligheder. Så lidt info vil være meget påskønnet.

Værkstedet var indrettet således da jeg flyttede ind, @skaanning , og brændeovnen er registreret og bliver inspiceret. Men bevares, når man varmer et koldt lokale på knap 200 kvadratmeter op kun ved udvalgte lejligheder, så er der altså heller ikke 20 grader i det fjerneste hjørne. Til gengæld er der 40 lige ved ovnen!

13-14 grader, det er vel cirka det vi har nu, denne skønne februardag? Dér behøver jeg ingen ekstravarme. Men jeg er også hærdet efter mange år med ret kolde garager…

Mercedes’en – mit gæt er, at det er en belgisk Jacques Coune “kreation”. Det passer fint med, at det er en bil fra Belgien. Ikke helt uinteressant og sikkert noget værd, når den er sat i stand.

@claus-ebberfeld
Hvor finder du mekaniske stumper til din Alpine? Er der nogen, som du kan anbefale?
På forhånd tak.

Jo!

@sport , indtil videre har jeg ikke haft brug for nogle stumper til Alpinen. Oliefilter og olie køber jeg samme sted som til de andre.

@sport Reservedele til Alpine er generelt intet problem. Motoren i A310 er basalt set en PRV motor (den med “skæv” krumtap), og deler alle servicedele, og stort set alle reservedele, med den.
Ellers kan man bare kontakte Autohaus Simon, der kan levere alt til gamle Alpine modeller, og rigtigt mange andre franske klassikere.
Senere GTA modeller fik i øvrigt PRV motoren med den nye krumtap, der samtidig bragte den op på 2,85 liter, og den motor sad i mange Volvo, Peugeot og Renault modeller.
Motoren er langt bedre end sit rygte, og blev brugt af rigtigt mange producenter gennem årene. Den sad også i min gamle Alpine Le Mans, der afleverede godt 300 HK og 500 Nm.

@njal-h-fredhave
Fik lige besked om nyt på denne tråd.
Genlæste min tidligere og bemærkede, at jeg ikke fik linket til siden om Jacques Coune. Nogle har nok se MGB’en omtalt i blade. Linket følger her;
http://amazoncoune.be/about.html
Den MG, som du har billede af, er “Wacky” Arnolts bestilling af et større antal biler hos Bertone på basis af MG T-et eller andet. Jeg tror faktisk, at det design hjalp Bertone i gang efter krigen, fordi der kom en decideret serie ud af det. Det er umiskendeligt italiensk. Med Mercedes’en ved jeg ikke rigtigt – det hælder jeg mere til ham belgieren Coune. Jeg tror ikke, at Bertone står bag det design – om end der er flere træk fra italienske design fra den tid – nok mest/flest fra Pininfarina.

@njal-h-fredhave
Spurgte i Belgien – det er ikke en Coune frembringelse – og så må det oplagte alternativ være at spørge på AlfaBB.com under forummet “Other Italian”, hvor man kan række ud til nogen (ikke så mange), der virkelig ved noget. Prøv det.
God aften.

Hej Njal

Prøv igen på http://www.alfabb.com
Gå derefter til Miscellaneous Forums
Gå i undermenuen til Other Italian.

Har lige checket – det kører i bedste velgående :o)

Men pas på – du kan bruge timer og atter timer på den lille del af forum’et.

Og der er så meget at hente, hvis man spørger – og bidrager.

M.v.h. Sport

På mange måder ja, det kunne måske have reddet SAAB hvis de havde lavet en mindre model i “compact”-klassen som Volvo gjorde med 300-400 serien.
SAAB var (og er) jo en bilmærke der satsede meget på sikkerhed, både aktiv og passiv. Det har ikke været billigt at være pionere på den front, og at SAAB samtidig valgte kun at gøre deres modeller større og større har helt sikkert været en medvirkende årsag til deres lukning.
Jeg hørte engang en historie (måske bare hvisken i krogene) at det der endeligt satte SAAB ud af spillet var da det offentlige væsen i Sverige, (Redning og politi) fravalgte SAAB’er i deres flåde pga. den dårlige brændstoføkonomi.
Hvis nu SAAB istedet for at kigge på en kompaktbil havde brugt deres viden om turbo til at udvikle en motor som de der i de seneste år er kommet på markedet med lille volumen og god brændstoføkonomi. Hvordan ville verden (SAAB-verdenen) så have set ud i dag.
Jeg tror måske det kunne have været SAAB’s redning!

Godt at vide, at GM har lavet brølere som FCA derefter følte sig kaldet til at gentage. Sarkasme forekommer!

Var der ikke også noget med en Subaru med SAAB skilte på?

Jeg tror slet ikke at nichebilen Volvo 480 reddede Volvo (der jo blev reddet af kineserne), så ovennævnte SAAB pendant til Volvo 480 havde ikke reddet SAAB.

De prøvede jo med SAAB 600, en søsterbil til Lancia Delta der jo reddede Lancia (også her sarkasme), men det virkede åbenbart ikke…

En lille SAAB… og så bygget på basis af model 9000 – som var den største SAAB der nogensinde var / er bygget

Tja hvis “SAAB 600” havde været ægte SAAB i Golf-klassen (tænk at jeg skriver det…), med SAAB løsninger og sikkerhed, fremfor blot et skilteskift til rigelig høj pris.
Fjord’en ville nok størrelsesmæssigt ramme den nødvendige klasse bedre, men jeg ville nok frygte for hvordan samarbejdet ville forløbe med et Italiensk designhus, så snart talen kom over på sikkerhed og komponentfællesskab til SAAB’s eksisterende linje af køretøjer.
SAAB’s ledelse klumrede i det og foretog en stribe desperate/forkerte valg og aflivede mærket.
Genopstanden SAAB ?
Hvorfor ?

aar 9000 serien er da halv italiensk – – i ved ham der med Golfen !!

Det øverste design-forslag ser da meget lovende ud. I første omgang troede jeg, det var et forslag fra Giugiaro’s hånd.
Det praktiske forslag nedenunder virker tungt. Det har verdenshistoriens mest overflødige hækspoiler.

SAABs undergang lå vel også i, at mærket altid har været lidt “underligt”. Sære løsninger og designs som har levet i sin egen verden. Modsat Citroen, som fik skabr sig en klar identitet som værende den “skæve og eksperimenterende” bil, forblev SAAB bare….ja, bare sær. Man kunne have slået mere på at være særegen og skabt noget opmærksomhed på det, men man fortsatte med at tøffe rundt med skyklapper på. På en måde beundringsværdigt, men en elendig overlevelsesstrategi.
Kører selv SAAB (900 s2) i det daglige. Dejlig bil, synes jeg, men klart ikke en bil for alle.

Jeg er flasket op med SAABer Senest en flot 9.5 2.3 t som min søde datter køre rundt i som daglig bil i Odense. Det er øv at se Volvos succes idag og SAABs deroute. Det er der tusinde grunde til men lad os SAABaholics leve i håbet. Lige som med Minien skulle SAAB måske have lavet en lille cool 92 retrobil.

De skulle have lavet den her til entusiaster…

Lige om et par måneder starter kinesiske NEVS med at producere 9.3 i El udgave i Trollhättan. Der er 750 personer ansatte og de har den kinesiske stat og det største kinesiske boligselskab som hovedselskab. Den adm dir for NEVS har solgt en fantastisk visionær ide til boligselskabet. De vil tilbyde låne biler til deres lejere i stedet for at hver kineser ejer en selv. Derfor skød selskabet 8 Mia i NEVS. De er sikkert igang med at sælge samme ide til selskaber i Europa.
Så denne gang, så kommer der hjul ud at rulle igen med SAAB design i fremtids sikret udgave.

NEVS har IKKE rettigheder til navnet SAAB

Som jeg forstår det, så var de allersidste SAAB’s faktisk gode biler. Jeg husker jeg engang i en tysk (eller hollandsk?) lufthavn så en kæmpe flåde af dem som lufthavnsbiler – vist lige efter at mærket var dødt.

Men det var bare for sent, fordi som een skriver ovenfor – der VAR mærket bare dømt “sært” og dermed ude.

Jeg vil dog tro, at hvis SAAB havde været tidligere ude med at bløde deres image op samt nå et par andre segmenter (især nedefter), så kunne de have stået sig bedre. Og den øverste skitse af en coupé/hatchback er da faktisk ret lækker. Den senere prototype er derimod nøjagtigt så sær som en SAAB.

Men nemt er det jo ikke: De prøvede jo netop tilbage i startfirserne med SAAB-Lancia 600, men den var jo så desværre for TIDLIGT ude, ikke for sent.

En genoplivning med kinesiske elbiler? Hmm, det er vel omtrent ligesom den genoplivning Borgward har prøvet på.

Med andre ord: Giv mig en klassisk SAAB eller intet. Og nej, en klassisk SAAB er ikke Opels andengenerations 900…

@brian , jeg kan se at et kørende eksemplar blev solgt for 2000 (australske) dollars i 2015, så her er faktisk igen et eksempel på en interessant klassiker, der er til at få for små penge. Jeg går så ud fra, at priserne næppe er mangedoblet siden på de få år siden.

Jeg kunne ikke huske hvad PTO stod for, så det er frit efter hukommelsen. Der er i hvert fald tale om samme teknik som på en Ferguson med meget mere.

Samme lyd som jeg har lige uden for mine vinduer, hvor jeg sidder. Naboen er igang med at tynde ud i sin skov!
I off-road kredse nyder den lille Jimmi en vis respekt, idet den pga sin beskedne vægt kan gøre ting, som en Land Rover på 2+ tons har svært ved.
PTO = Power Take Off. Bruges stadig på alle traktorer, ofte både for og bag.

Er nu ikke synderligt imponeret over ydelsen…Og hvorfor i det hele taget bruge en 2takt motor?

@kim – man bruger 2-takt, fordi den er let og yder meget i forhold til hvad der ellers fandtes på den tid. Det har nok heller ikke været uden betydning, at Suzukis små motorer på det tidspunkt overvejende var 2-taktere…
Min GT550 havde samme drejningsmoment som en Honda CB750. Dejlig maskine og dejligt med en video med originale lydpotter.

@leo-jensen tja en 602ccm Dyane/Ami8 motor har 32hk…vejer 40kg..tænker det er nogenlunde det samme som den trebenede totakter..og med bedre økonomi.

Øhhh, STOHL lavede da vist engang et par 4-taktere og en eller anden Svensker lavede en diesel kædesav…
Intet af det er dog norm.
El overtager en kæmpe bid af el-sav markedet.
Udvalget i Danmark (modsat USA) er dog ret skrabet.

Der har også været en Wankel-kædesav.
Dén ville jeg gerne eje :-)

Motorhysterisk 4×4 ?
Nej tak, hellere lydløs fremfærd, så dyr, børn og fjendtlige styrker ikke forstyrres.

@kim – 5.75 kgm er til gengæld 50% mere end den franske bokser har, så jeg tror stadig at motoren er valgt pga ydelse. Nå ja, og så fordi det var nemmere/billigere end at lave/købe en lille firtakter.
Vi kan til gengæld nemt blive enige om at lyden virker forkert til en offroader, men hysterisk er jeg ret sikker på den ikke har været med den lave ydelse. GT550’s 50 HK har en doven karakteristik i forhold til RD- og KH-modelerne fra konkurrenterne, og med 2/3 ydelse i Jimny må den da blive seriøst sejtrækkende.

@leo nu ved jeg ikke hvor du får de “50%” mere moment fra…så det er en noget overdreven påstand..Endelig kender vi heller ikke målemetoderne. Da bokseren jo leverer 35hk og højere moment efter SAE normen. Måske endda de der 20% totakteren leverer mere.. Men 2 takteren imponerer mig stadig ikke, når dens effektive middeltryk er halvdelen af bokserens.. Det eneste der iøvrigt er sparet er knastaksel og ventilmekanisme, til gengæld er der en mere kompliceret krumtap og tre stempler/cylindre..

@kim – Hvis jeg ikke husker helt forkert har min 2CV 39Nm. 5.75 kgm = 58Nm = temmelig nøjagtigt 39 + 50%
Vi er enige om at 2-takteren ikke ville kunne yde det samme som en firetakter, hvis ikke 4-takteren spildte hver anden omdrejning på at flytte på gas. Det gør 2-takteren på undersiden af stemplet, og det er da ærlig talt meget smart.
GT550 har oliepumpe og seperat olietank, så det har den her sikkert også. Det gør motoren næsten lige så kompliceret som en firetakter, men gør også at man tanker ren benzin og at den går temmelig langt på en liter olie. Som jeg husker det over 1000 km, og det er der da visse firetaktere der har problemer med at kunne…

@leo-jensen nu var det ikke 2cv6 jeg nævnte, det var Dyane6/Ami8 som har 42Nm efter DIN , igen vi aner ikke hvordan japanerne har målt det om det er DIN/SAE eller en eller anden obskur målemetode . Og ja vi er helt enige om at 4takteren “spilder” et forbrændingslag, men har meget bedre fyldning da mindre uforbrændt gas slippes ud. Bedre fyldning=mindre spild. Min pointe er at to-takteren skal have den dobbelte litereffekt før regnskabet går op. Derfor er jeg ikke synderligt imponeret over Suzukien.

Jeg har, selvfølgelig, også altid kunnet li’ den lille Jimny.
Men da jeg nok er en smule mere grovmotorisk, så endte min kærlighed nu på Niva’en i stedet for. Suzuki’en virker en smule mere blikplade-agtig og er også mindre.
At den så er samlet 100 x bedre er en anden sag.
PTO, det som vi bønder kalder “kraftudtag” på traktoren gad jeg egentlig godt ha’ til Niva’en. Men med små motorer uden det store moment, så er elektrisk udstyr nok en bedre (og konstruktionsmæssigt billigere) løsning.
Peugeots 1,9 liters dieselmotor var en overgang også en mulighed i Niva’en.

Der står en rigtig smuk Giulietta ude i Filmbyen til udstillingen om Familien Danmark på hjul – Årets bil 1969 – 2019

Den Alfa kender jeg ret godt, @sorensen – det er min gamle, som jeg havde sammen med projektkongen: https://viaretro.dk/2014/08/en-giuliettas-genopstandelse/

Hvilken ære, at den i dag er endt på museum.

Der kommer som sagt mere fra Retromobile, @jakob356
: Nogle af bilerne fortjener deres helt egen historie.

ja skaanning, lige nøjagtigt som jeg selv har det på messe. hverdagens (datidens) helte skal også hyldes, om ikke andet så for at en entusiast har ladet den overleve, derfor går turen til “årets bil” udstillingen i næste uge. mange af de fisefornemme og dyre eksotikere var sikkert aldrig blevet produceret hvis ikke fabrikkerne havde en afdeling der kunne masseproducere en hverdagsbil.

Præcis min pointe, @skaanning – inklusiv den med, at pengene jo ikke er brugt, men bar er anbragt i en klassiker. Jeg er dog uenig i formuleringen “legetøj til far”: Den rigtige klassiker kan jo sagtens være for hele familien.

Nu kan man næppe kalde en Peugeot 403 Cabriolet for en af hverdagens helte, heller ikke dengang i de gode gamle dage, @audifirs , men den i indledningen viste bil i det parisiske bybillede var nu nok alligevel den billigste klassiker jeg så hele weekenden.

I disciplinen “hverdagsbiler” slår Bremen Classic Motorshow uden tvivl Retromobile med flere længder – ja, måske er messen i Bremen faktisk verdensmester på dette felt. Hvilket er præcis hvorfor man skal besøge BEGGE messer.

Eller, hvis man KUN interesserer sig for hverdagens helte, så lægge vejen forbi Festival of the Unexceptional i Storbritannien.

Jeg eeeelsker Thierry Dubois.
Fedt med en nyfortolkning (af en film der får mig til at kigger mig over skulderen når jeg har set den (igen)).

@claus-ebberfeld dén har I lavet godt – jeg blev altså helt hooked på den. Det er jo en rimelig overkommelig måde at få slæbt – eftersigende een af de bedste 4 cyl twincam-motorer hjem i garagen.

@skaanning vil man se en fin Citröen GS er det ud til udstillingen om årets bil – det er den første man møder, når man træder ind…

Kan man samle for mange Lancia Stratos på en stand? Ja, det synes jeg. Hvis det hele bliver så dyrt og flot at det kun er for de aller rigeste, så bliver det for upersonligt for mig, jeg taber interessen. Så jeg tager en små ramponeret Peugeot 403 cabriolet…

Hmm, jeg var glad for begge dele, @soren-w – det er jo to vidt forskellige ting, der fungerer bedst når de begge findes og opleves. Simpelthen i kraft af deres modsætninger, ikke sandt?

Man kan jo heller ikke som sådan sige, at en udstilling af syv Stratos kun er for de allerrigeste – JEG havde jo for eksempel enormst stor glæde af den og mange andre også.

I øvrigt var det så pudsigt, at INGEN af bilerne på Lukas Hünis stand var til salg. På trods af, at firmaet faktisk ER en (fin) bilforhandler. Det var bare lige sådan en slags happening – eller måske nærmere det man på nydansk kalder et statement. Bilerne var alle lånt af private ejere, som firmaet havde i deres venne- og kontaktkreds.

@sorensen , tak – jeg har lykkeligvis både glemt hvorfor vi solgte den og hvor lidt vi fik for den! Men jeg formidlede selv kontakten, da museet ringede og spurgte om jeg kunne hjælpe dem med at finde nogle af bilerne til udstillingen, og ham vi solgte til havde den heldigvis stadig. Han er uafhjælpeligt Alfa-entusiast :-).

Fantastisk foto af Francoise Hardy og “Nino Barlini”. Dejlig dame!
Fantastisk film med mange af de helt store GP kørere fra 60’erne.

Nej, det er ikke “overkommeligt”.

De prismæssigt overkommelige biler, ser jeg frem til.

Tak for en flot reportage. Jeg elsker Stratos !

Det skal du ikke, @h-p-thygesen …jeg HAR været der nu. Og jeg skal nok skrive om dem – så pænt jeg nu kan.

Til gengæld var der flere Stratos andre steder!

Andre jubilæer?
Et 100-års fx?

Jo, @tfaerch – vent lige – var der ikke…? Jooeh, jeg tror der var mindst eet 100 års jubilæum. Var det ikke – Lancia Kappa?

Jeg hørte første gang om mærket Hispano-Suiza da jeg i halvtredserne begyndte at næse “knaldromanerne” om den engelske helt Norman Conquest der i trediverne kørte netop Hispano-Suiza, senere blev det til en specialbygget halvracer af mærket “Pace Super” og senere Mercedes-Benz 300 og en hidsig Ford Mustang medens hans kone kørte Alvis og Jaguar :-)

Det hører med til historien om den hæderkronede Hispano-Suiza, model H6 – at produktionen også blev udført på licens hos Skoda i Tjekkoslovakiet…
På Sommers Automobile Museum kan opleves en flamboyant Hispano-Suiza, Model 64 Coupe.

@axel – I indlægget, som jeg linker til i artiklen, ligger en video hvor Niels Birkemose og jeg var på besøg hos Sommer og var med til at starte museets Hispano-Suiza Model 64 Coupe op. Den havde stået stille i umindelige tider.

Mærket blev faktisk genoplivet i 1997 på en statsligt ejet fabrik i Syditalien. Den var forsynet med en Audi A8 motor, men i et smukt, stramt designet karosseri, kun lidt større end en Audi A4. Se Bilrevyen 1997 for dokumentation

Jeg arbejder bare videre med den jeg har. Den er trods alt lige blevet 25 år gammel.

@jakob356 Hvad med Alfa Romeo 156 Sportwagon?

Nu var jeg ikke selv på udstillingen, men ud fra billederne forekommer det mig at flertallet af de udstillede Stationcars var “one-offs”.
De er lækre, men jeg syntes at temaet var blevet bedre udstillet ved at koncentrere sig om de seriefremstillede stationcars vi så i gadebilledet som børn, som f.eks. De viste Morris 1000 og Fiat 500.
Da jeg var barn var stationcars ikke så almindelige som i dag (og dermed mere eksotiske som klassikere), men jeg husker at min favorit var Simca 1501 Break.

Jeg synes, at de store mærker for dagligdagsbiler generelt er sluppet bedst fra stationcars. Måske fordi, der er brugt mere tid på et selvstændigt design i forhold til sedan-modellen, end mindre producenter kunne sætte af til en lille sideproduktion af stationcars.
Faktisk synes jeg, at selv Ford har gjort det rigtig godt.

…og den her…

Ser man bort fra den skrækkelige farve, kan selv morfar-mærket ramme en fin wagon.

I de 3 ovenstående eksempler virker stationcar ikke som en sedan med noget påklistret ekstra tag (hvilket tit er problemet med st.cars), men derimod som helstøbte biler i deres egen ret. Synes jeg…

Det er dælme nogle dejlige farver på dine eksempler på stationcars, @skaanning !

Jeg er for så vidt enig med @jakob356 i, at stationcarudgaven sjældent er decideret smukkere end saloonudgaven. Men de er så til gengæld noget andet – og grimme behøver de i hvert fald ikke at være.

Sjovt nok så jeg en 156 SW i dag, @ole-jagmann – der bliver længere og længere imellem. Men den når altså ikke berlinaen (ikke “saloon” – det er jo en italiener) til sokkeholderne.

@kim-nielsen , jeg kan se, at din Alfa mangler noget for neden. Har du overvejet at snitte nogle skørter i træ?

@claus-ebberfeld, ha ha det kunne ellers være sjovt. Men nu er det jo en rigtig firserbil, som har overlevet til lidt ind i halvfemserne, så det er plastik der er dominerende her. Måske kan jeg beklæde de originale skørter med plastikfolie som der er printet trælook på?

Hvis vi ser bort fra den der skrækkelige Frua prototype af Volvo 1800ES så er Volvo 1800ES vel også smukkere end den ellers vellykkede P1800..?

Alt dette får mig til at mindes et par biler vi har haft og som hører til i denne kategori. Den ene var en Morris 1000 bindingsværk. Den er sjov at køre, starter altid, og ifølge min kone er det verdens bedste indkøbsbil. Den anden var en Lancia Beta HPE. Unægtelig en noget anden bil end Morrisen. Hvor kører den godt! Og hurtigt. Køreegenskaberne er ren sportsvogn og pladsen er ren stationcar.

Kan kun tilslutte mig, at Ford har gjort det godt igennem mange år. Min egen Ford Taunus 20m Turnier, årg. 1965.

En af mine forældres bekendte havde som første bil efter en række motorcykler i starten af halvtredserne en Hillman Minx 1936 hvor der blev kørt mange tusind km med hele familien og venner og bekendte – jeg selv sad på skødet af min far på passagersædet foran i venstre side – bilen var jo højrestyret – medens konerne og 2 halvstore børn sad på bagsædet og feriebagagen ragede ca. 1 meter op i højden på tagbagagebæreren – det var nok ikke gået idag :-) Hillman’en blev udskiftet med netop en sådan brugt Opel Rekord Caravan som udstillet og senere med endnu en brugt Opel Kadett A Caravan.
Min hverdagsbil er også en stationcar – hvordan kan man leve uden al den plads?? :-)

…og så var der jo Triumph, der med Heralden lavede et meccano sæt, så bilen i princippet med bolte og møtrikker kunne bygges om til 3-dørs saloon, coupé, cabriolet eller stationcar. Jeg kørte i starten af 90erne rundt i en saloon, hvor jeg havde skåret gummilisterne i dørene over. Med ganske lidt skruearbejde havde jeg en cabriolet…

@kurt-christensen din Ford er endnu et godt eksempel på, at det ekstra tag/bagende på en st.car kan blive en del af et selvstændigt design og ikke bare noget påklistret stads.
Det samme gælder @wentzels MB. Den er også flot.
@soren-w med frygt for at få stryg her på tråden, vil jeg sige, at 1800 ES i min bog er mere “interessant” end flot. Frisk forsøg med bagruden, men det ser rodet og ufærdigt ud. Men det er jo subjektivt…
En P1800 er en utrolig lækker sag, og havde de lavet en 6-benet eller alternativt en cabrio, ville der have stået en i mit værksted. Virkelig flot vogn.

@skaanning – der findes faktisk en velbevaret P1800 som Aston Martin brugte som test-mule. Den har en 4cylindret udgave af Aston Martins række sekser ilagt. Det er da en eksotiker..?

Jo, @soren-w, det lyder ret unikt! Men næppe noget mennesker kan køber. Desuden er der jo stadig kun 4 cyl.
Der skal nok være nogen, der har proppet noget 6-cyl-halløj i en 1800 eller skåret taget af. Men det er lidt snyd, synes jeg.

Min ultimative stationcar er efterfølgeren til audi quatro. Audi RS2. Alt de vigtige er porsche. yderst diskret, lynhurtig, og praktisk. Den er vist desværre steget over 100% de seneste 5 år.

Som Jaguar mand, er den ultimative station car Lynx Eventer. Baseret på Jaguar XJ-S og bygget i kun 67 eksemplarer fra 1982 til 2002.

Tak til Michael for at dreje lidt i Bauhaus gryden. Som gammel arkitekt har det jo fyldt meget igennem hele karrieren. I dag er arkitektur blevet reduceret ret så kraftigt i indkogningen men der er stadig en uforlignelig smag og finesse i de gamle mestres værker fra Corbu, Aalto til van der Rohe m.fl. Ikke bare arkitekturen, møbeldesignet og grafisk kunst nød godt af Bauhaus, jeg er også vild med tredievernes Bauhaus ure fra De tyske urproducenter. De holder designmæssigt og kvalitetsmæssigt den dag idag?
Du spørger efter Bauhausinspireret bildesign og det synes jeg man finder i mange tyske klassikere såsom BMW 2002 og Golf 1 og især fra en designer som Giugiaro. Et lidt frisk nyt eksempel som låner meget fra den stringente Golf stil er Hondas nye elbil. Jeg elsker disse rendyrkede design uden for mange krøller, folder og lir.

Nemlig @lars-d – urene – og lamperne.

En af de store tyske designere Dieter Rams, kendt fra hundredevis af BRAUN designs var stærkt influeret af Bauhaus og han har vist engang sagt, at hvis han havde designet en bil, så var den nok blevet som en Golf.

Jeg er som så mange andre også fan af Bauhaus, og mange af deres designs og ideer er stadigvæk det hotteste og mest moderne idag. Det siger jo meget om holdbarheden i deres designs. Jeg synes dog ikke det lykkedes den gang at få det til at slå igennem i bildesign. De forsøg som Michael viser idag ser jo stadigvæk håbløst gammeldags ud idag. Det gør deres huse, lamper, ure, barbermaskiner m.m. ikke..?
Det er også påfaldende når man ser gamle originale billeder af Arne Jacobsens huse, så passer bilerne overhovedet ikke ind. Det ligner et moderne hus fra 2019, hvor ejeren samler på veteranbiler…
De biler der igennem tiden er kommet tættest på Bauhaus´ minimalisme og funktionalisme er nok prototyper og designstudier. Det er som om at bilfabrikkerne taber modet, når bilerne bliver produktionsmodnet. Men jeg er enig med Michael, at Audi TT serie 1 nok er noget af det i “nyere” tid, der kommer nærmest…

…eller måske Porsche 356 Speedster..?

Tusind tak til Michael for endnu en fantastisk artikel!

Den eneste bil, der aldrig kommer til at se gammel ud ved siden af moderne arkitektur, er Citroën DS. Dens design er simpelthen “hors normes”….. Ikke noget at sige til, at det var den vogn, de førende arkitekter kørte i – inkl. AJ og Jørn Utzon. Oftest i helt hvid.

Min teori er stadig, at inspirationen til kuplerne på Sydney Opera House kommer fra, når Jørns Utzons hvide DS var på værksted, og Utzon kiggede ud over skoven af åbne DS motorhjelme på Citroën-værkstedet….

Og når vi taler om Ferdinand Butzi Alexander Porsche, skal vel model 804 nævnes. Den meste “SCHTRAMME UND SCHTRAFFE” formel 1 bil, verden endnu har set.

Og selvfølgelig 904.

For nylig så jeg en film om BRAUN designeren Dieter Rams. Han kører naturligvis PORSCHE 993 – ligesom Ferdinand Butzi Alexander Porsche selv gjorde i en lang årrække. Selvom 993 var et temmelig voldsomt facelift af det oprindelige 901 design, lykkedes det alligevel for Harm Lagaay at bevare Designhochschule Ulm præget så godt, at 993 kunne finde nåde for både Rams og Butzi. Ikke mindst de tidlige udgaver af 993 med den smalle karosse, den minimalistiske underfront og originalfælgene har stadig meget af “Designhochschule Ulm ånden” fra 804, 904 og 901.

@bjoern-stegger God pointe med Citroen DS – cool in all settings….

Jeg kan sagtens for stå Claus Ebberfeld med hensyn til hans begejstring for Peugeot 505 – det er et herrekøretøj i videreudvikling fra 504 modellen og mere “moderne ” end 604. Men betegnelsen GTI passer nok ikke helt til GTI-konceptet, men en meget fin rejsevogn er den – kun overgået af V6-modellen. Jeg har selv haft en 505 GTDT Familiale – det var også en rejsevogn uden lige – når der ses bort fra 604 modellen der havde lidt anderledes køregeneskaber selvom den delte teknik med både 504 og 505 var den mere “flyderagtig” indtil den fik gasstøddæmpere og Michelin TRX fælge, så blev den til en helt anden bil! WOW.
Jeg må se at finde en 604 GTI fra midtfirserne……

Som @soeren-navntoft skriver, er det ikke godt at vide, hvordan det havde set ud herhjemme uden Bauhaus-skolen eller for Apple, for den sags skyld – også en af grundene til, at jeg har en Apple computer hjemme.

Jeg er helt enig i det med urene, men desværre er det meste, som kommer fra Glashütte – med Lange und Söhne i spidsen – pænt dyrt. Men forleden faldt jeg over https://nomos-glashuette.com/en, som er lidt billigere.

@lars-d , Hondas elbil er rigtig fed. Sjovt nok, nu hvor du nævner Giugiaro, så har han faktisk et godt øje til Le Corbusier’s “Voiture Minimum”.

@soren-w , som du skriver, er det påfaldende, hvor lidt bilerne passer ind i Jacobsens egne “streger”. Jeg tror ikke, han havde blik for bilerne. Som jeg skriver i https://viaretro.dk/2017/09/den-latente-svane/ , var han og mange af tidens arkitekter “bilblinde”.

Som de fleste retroholics er jeg også interesseret i gamle ure. Her er en hurtig gennemgang af Bauhaus inspirerede ure i flere prisklasser. https://www.architecturelab.net/best-bauhaus-watches/
Jeg har også selv lavet ure i Bauhaus inspireret stil, her et eksempel:

Jeg bilder mig også ind at mesteren Giugiaro er inspireret af Bauhaus.
Han havde i hvert fald spidset blyanten den dag han tegnede fronten på min hverdagsGiugiaro.

Og lige siger nu siger Mazda, at den nye 3-model er “gået Bauhaus”.

@jakob356 , jeg er ikke enig med dig. Bauhaus egner sig da glimrende til bildesign, med mindre du tolker det som, at der kun må bruges passer og lineal. Men det står der intet om i Bauhaus Manifestet https://www.bauhaus.de/en/das_bauhaus/
Bauhaus var et systematisk tiltag for at få styr på (typisk tysk) industrielt design – at tilstræbe enkelthed, der egnede sig til masseproduktion. Som nævnt fortsatte arbejdet bl.a. på skolen i Ulm og selvom de mente, at “Butzi” Porsche manglede evner, er hans og Komendas 901fint ren i linjerne.
Jeg vil også mene, at Giugiaro er et godt eksempel på en designer (som @ole-jagmann også nævner), der har holdt sig til enkelhed, som han fra starten af lagde ind i den første VW Golf, og som har holdt sig lige siden.
SAAB holdt sig heller ikke tilbage med at sammenligne sig med Bauhaus.

@lars-d , tak for linket til urene. Med det har jeg bl.a. fundet frem til Junghans Max Bill uret https://www.junghans.de/en/junghans-collection/watches/maxbill/maxbill-maxbillautomatic/027-3500-00/model/detail.html

@michael-s-lund – men Michael bare fordi man prøver at linke til bauhaus som producent behøver man jo ikke have ret! Jeg kan INTET bauhaus finde i den nye Mazda 3, og SAAB har garanteret henvist til byggemarkedet :-)

Jeg synes at et bedre bud på en bil, der efterlever bauhaus principperne er VW Lupo 3L, der har den teknik og det karosseri, der skal bruges til at køre 100 km på 3 liter diesel. Bl.a. Har den nogle enkle smukke (og smalle) magnesiumfælge, der er så enkle, at de næsten ligner stålfælge. Jeg griner altid, når jeg ser en Lupo 3L med brede fælge. De har fuldstændig misforstået konceptet, tænk at spolere hele ideen med brede fælge..!

Og et billede af sparegrisen:

@soren-w , marketing bullshit er der meget af, men jeg mener faktisk, at påstanden holdt langt hen ad vejen holdt for SAABs vedkommende – enkelthed i linjerne både ude og inde, uden overflødig pynt. Jeg har selv haft nogle stykker.
At de på andre punkter led af GM/Opel mishandling er en anden sag.

Mazda kender jeg mindre til, men i forhold til andre japanske biler, holder de viste rimeligt gode takter i forhold til enkelhed i det ydre, synes jeg.

Jeg ved, at Mercedes også har gang i et “Bauhaus tiltag”, som de er blevet kritiseret en del for.

VW Lupo 3L var vel søsterbil til en variant af Audi A2, der mere går “all-in”.

Haha – forhandleren jeg købte min Giulia af tilbage i efteråret 2006 havde adresse på Walter Gropius Strasse i Bergheim. Nu har jeg så fundet ud af hvem Walter Gropius var:>)

S-cargo er vel blot en moderne “kopi” af AZU..

glemte AZU billedet

Nu vi snakker inspiration fra ædlre modeller og funktionelle linjer kan jeg ikke lade være med at trække Chrysler CCV frem. Koncept fra 97. Inspirationen er vel klar for enhver http://www.carstyling.ru/en/car/1997_chrysler_ccv_composite_concept_vehicle/

Ugens fund – Peugeot 505. Der står jo også en 505 i Danmark til fornuftige penge og meget få km, hvis man er fristet af modellen. Men man kommer hurtigt op i Jaguar XJ6 penge, og det er jo en stor fed slæde, der nok slår 505..?

Ford A (3 dørs coupe eller roadster) er vel snart mere kendt som hodrod end som original. Så det er jo en væsentlig del af den models historie, så fred være med det. Det er jo heller ikke synde at nogle gamle VW bobler har måttet lade livet for at blive bygget om til Beach Buggies… Det er jo også en væsentlig del af VW historien nu.
Jeg har aldrig selv interesseret mig for disse ombygninger, men på det seneste gad jeg altså godt have en oldstyle “radrot” Ford A, så jeg kunne deltage i Rømø Motor Festival, (suk, men det har jeg ikke)…

Så længe man ikke roder med sjældenheder, eller biler som er helt urørte og stadigt i god stand, er jeg til det hele. Det betyder dog ikke at alt falder i min personlige smag. Modificeringer og ombygning har altid været en del af bilhistorien og ikke noget man sådan kan sortere i kasser.

Apropos ombyggede Ford’s i Danmark, så er der jo f.eks Robert Nellemann’s gamle racer som blev kraftigt ombygget i ’45 (fra lukket 4 dørs til roadster). Jeg har også set et billed fra de tidlige 60’ere af en åben ’32 Ford på danske plader, som tydeligvis var blevet ombygget til den tids amerikanske hotrod mode.

Gamle ford’s som mest bruges til hotrods er der stadigt nok af. Der er stadigt rigeligt af “vrag” som bare står og til de mest efterspurgte udgaver kan nærmest alt fåes nyt, incl komplette karosserier.

Måtte lige dykke ned i rodekassen, billedet her skulle være taget i ’62 i Viborg. Den jyske version af en amerikansk hotrod har både stænklapper og rævehale i antennen. Mon er nogle at dem der kører på Rømø der har det?

Det er vel naturligt, at interessen for de helt gamle biler forsvinder. Medmindre man er 90 år, har man jo ikke nogen relation til dem.
Husker, at Viaretros egen boheme, Claus Ebberfeld, skrev om, at dette fænomen (måske) allerede kunne mærkes blandt de klassiske, engelske roadsters fra 60′ erne. Og da jeg har huseret i netop det bil-miljø i 10 år, kan jeg bekræfte, at 95% af “tilhængerne” var måske 30-35 år ældre end undertegnede. Så måske det er sandt.
Omvendt har Læborg Auto altid helt gamle biler til salg, og de øvrige klassikerforhandlere får stadig “nye” engelske roadsters ind. Så de må jo kunne sælges. Men det er nok en stakket frist.
Hvis ombygninger af disse biler kan bevare en eller znden form for interesse i dem, siger jeg ok til det. Underforstået, at alternativet er rust-døden og en masse ejere, der står med usælgelige biler.

P.S. “Boheme” er i den grad positivt ment!

Hotrods kan jo i øvrigt handle ligeså meget om det historiske, som de originale biler. Der ud over handler det om at have det sjovt.

Selvom vi har haft fem 2 CV’er og har fået den ene sat i stand til at fornøje vores otium, gik jeg da totalt i selvsving over den utroligt fine Renault 4, der var ugens fund forrige lørdag:

https://www.facebook.com/groups/1392208181069799/permalink/2065925687031375/?sale_post_id=2065925687031375&__tn__=CH-R

Og selvom vi altid har syntes, at 2 CV’en har en million gange mere charme end en R4, så er der alligevel en ganske fantastisk atmosfære i den dér 1962 Renault R4. Både dét, at det er én af de første fra anden årgang med mange fine detaljer (kofangerne, bakspejlet, sæderne mmm.) – og så dét, at den er så ufatteligt original og velbevaret – og at den er hér i Danmark. Jeg håber, at den har fundet/finder en ny dansk ejer, som vil værne om den de næste 57 år. Hvor finder man ellers et stykke fransk kulturhistorie/savoir-de-vivre i den næsten originale stand til den pris? Ikke engang hos specialisterne i Frankrig vil det være nemt. Og i så fald vil vi komme op (langt) over € 12.000,-

Langt de fleste af de Renault 4, man ser til salg i Frankrig og Holland er de sene modeller med alt for meget plastik, grimme, ordinære kofangere, grimt rat, grimme sæder med Pampers-betræk, grimt instrumentbræt, grimme hjul og grimme plastik-planker på siderne. Hvis det skal være en Renault 4, så én af de første årgange – tak, inden de begyndte at udvande konceptet.

Dyrk bare dét originale trekantede bakspejl og den synlige viskermotor. Det er fransk, når det er bedst!!!

Berlingokørere i deres store rummelige kasser er genstand for en del fordomme. Jeg lavede endda statistik på, hvor langt tid der gik, inden man igen hang i køen bag en sådan skude.
Min teori er, da bilen er exceptionel rummelig, så er førerens univers INDE i bilen. Man behøver ikke kigge i spejlene – og derved opdage, at der faktisk befinder sig 7 utålmodige biler bag en.
Som plaster på såret, så er den god at ligge på hjul af. Man sparer noget CO2.

Jeg har altid været en snob. Det kan jeg godt se nu. Mine erfaringer med emnet begrænser sig til en R6 1974 (samme som R4 men med anden karrosse) med foldetag. Det blæste som regel op ved passage af et lastvognstog pga. undertrykket. Men en trofast bil i studietiden. Den blev afløst af en Dyane6 1978 (samme som 2CV men med anden karosse) , også en herlig bil med den rette livsstil. Den blev krøllet sammen mod en Taunus et par år efter. Siden hen stak det helt af for mig med BX, Xantia C5, Renault Espace etc. The rest is history.

Berlingo’en opnåede den ære at blive del af kunstværket Sculptures By the Sea i Aarhus for nogle år siden.

Ud over de indebyggede særheder, som f.eks. at de er garanteret utætte, kan det have sine sider at køre R4 (jeg er p.t. i gang med nr. 5), f.eks.: Hvor hurtigt kører jeg nu?

Min ene datter har lagt sig mand, to hunde, to katte, fem høns og to børn til. De mangler nu en daglig bil med plads til hele familien.
“Far! Altså! Du får os alll-drig til at købe en Berlingo! Jeg ved godt, du siger, at den er praktisk! Men vi bliver gift med den bil og kan så aldrig slippe af med den igen! Og desuden er den grim!” (Citat slut)
Foreløbig har jeg tilbudt at lave bremserne eller reparere hornet på deres Skoda…

Berlingo/Partner er fantastiske biler.
De er bestemt fortsættelsen af AZU/AK udgaven. De fås endda med to fløjdøre.
Selvfølgelig er der ting, som ikke er perfekte og de første (indtil 2003) var noget stive og ikke specielt komfortable, men med faceliftet blev det noget bedre.
De blev også noget mere støjsvage.
Faktisk blev de så gode og behagelige, at de kommer ret tæt på andre familiebiler.
Efter 2008 er der kommet noget mere gær i dejen og de er vokset til en virkelig praktisk, men også noget klodset udseende familiecontainer.
Jeg er faktisk mest begejstret for den 2003-2008 aftapningen.
De er også generelt ret problemfrie, dog med undtagelse af dem med den såkaldte “modustop”, en plastikbalje med vinduer og allehånde aflægsrum, som desværre har det med at blive mere end almindeligt utætte, hvilket ikke gør noget godt for el og elektronik i bilen……

2cv er klart flottere og mere charmerende end en 4. Som gamle konstruktioner vil der bøvl med dem begge. Så hvilken der er mest “reliable” er nok en skin-problematik.
Har selv ejet en Berlingo med blomster-indtræk og klapdøre bagerst. Ja, det var noget med børn. Havde dog en TR6 PI ved siden af. Så helt nosser-løs var jeg ikke!
Jeg tror, at Berlingo af første aftapning bliver en klassiker om 15 år. Sikkert for hipsterne i Kbh…

Jeg vil gerne have en R4 som pendlerbil – eller en Panda 4×4

Jeg elsker denne sætning: Min teori er, da bilen er exceptionel rummelig, så er førerens univers INDE i bilen. Man behøver ikke kigge i spejlene – og derved opdage, at der faktisk befinder sig 7 utålmodige biler bag en.
Jeg bor et sted hvor der holder rigtig mange microbiler, og det virker som at førers parkeringsevner er bygget op på samme måde, universet er inde i bilen, så måske er det ikke kun størrelsen, der laver det afgrænsede univers.

@carsten-w De kan jo købe sig en Renault Kangoo i stedet, så er de ikke mainstream og slipper desuden for Berlingo-syndromet.
I min tid som barnefar tilbage i 00-erne havde jeg en skriggul 2000-model Kangoo med den allermindste 1,2-motor og asymetriske bagdøre. Ingen andre havde en så grim og høj bil. Den stak op som et fyrtårn på Bilka-parkeringspladsen – jeg spottede den på et splitsekund – alle de andre børneforældre gik hvileløst rundt på p-pladsen og bippede med sine tændingsnøgler for at at se om de kunne finde deres sorte eller grå bil blandt de 1000 andre sorte eller grå.

@skaanning jeg har i de sidste 25år brugt de små Citroner som pendlerbiler, og har haft nyere biler ved siden som pendlerbiler..Ja en 2cv skal jo passes, men, med reservedele af en ordentlig kvalitet (som der desværre bliver længere og længere imellem) og et basalt kendskab til opbygningen af bilen er en 2cv ganske pålidelig som hverdags transport. Ja den skal smøres hver 2500km og olien skiftes hver 6000, og med et ganske billigt elektronisk tændings anlæg (300kr) så kører den bare. Om den er billig i drift tja bumbum, et stort service koster langt under 5000kr, og en renoveret motor koster en brøkdel af hvad det koster at renovere et Berlingo topstykke. (16 ventiler..12.000kr bum). fire gode helårsdæk kan fås for under 1800kr hvis ikke man hænger sig i om der står Michelin på dem.. Vægtafgiften for en ikke veteran 2cv er dog dyrere end for en moderne mikrobil. Så er der sikkerhed, selvom 2CV klarede sig godt (ja det skrev han) i crashtest fra 70erne sammenlignet med lignende størrelse biler så er der sket en kæmpe udvikling siden. Hver gang jeg sætter mig ind i min bil, er det kalkuleret risiko. Mange sukker efter en “ny 2cv”, i stil med det VW, Fiat og BMW (MINI) har bedrevet..Jamen vi kan med det samme udelukke en 2cv bygget op som den gamle..Så er det vi skal gøre os det klart om vi ønsker en “2cv nuttet” bil, dvs en som ligner en 2cv men dobbelt så stor (lex: MINI) med PSA (Peugeot) undervogn, med en tværliggende vandvarmer foran og torsionstænger bagtil, eller en 2cv lignende bil, med 4 langsgående svingarme og skruefjedre for føre den rigtige arv vidre..Eller man skal lave en bil i 2CV ånden, dvs praktisk, ikke særlig køn, uden pynt og dikkedarer, en antipotensforlænger hvis formål er at fragte folk fra A til B på den mest praktiske måde.. Så er vi henne ved Berlingo første aftapning eller en Nemo..

Da jeg i 1997 i en af de første berlingoer holdt i kø ved færgerne i sommerferien, kom alle familiefædre hen for at kigge ind. Og de sagde alle både ihh og åhh. Ingen rynkede på næsen. Jeg havde den i ti år. Og iøvrigt så er de bagvedkørende jo netop bagved!!!

En af mine ungdomsvenner´s forældre havde en 4, som vi lå og krydsede Veddinge Bakker tynde i om sommeren, det var helt fantastisk.
Min første bil, var en 2CV købt hos en forhandler ved Vintappersøen i Lyngby for kr. 9.800,00, hvid med safari gitter og et stort 49 der fyldte det meste af bagklappen, 22 år og hele verdenen lå foran én…
Berlingo, Kangaroo, Partner osv… Undlader jeg af gode grunde, at kommentere på, så får man ikke trådt nogle over tæerne?

Min bekendt, Alex, kører hillclimb med pæn succes i sin 2cv. Den har så en 1150cc BMW motor smækket på 2cv gearkassen..trykladet naturligvis. 154hk på forhjulene, 200km/t..værsgo https://youtu.be/57e3Q_uopvk

Jeg så også bilen på Facebook i weekenden Claus, og tænkte et øjeblik som dig. “Det var godt nok en billig vej til en Dino” – men med lidt koldt vand i blodet, så ryger der jo hurtigt 400.000 oveni, og hvorfor så ikke købe en færdig bil. Den bil er nu så eksotisk og sjælden at delene ikke ligger på hylden længere, vil jeg tro.
Pladearbejdet er vel det samme som på alle mulige andre biler, hvis man kan banke pladedelene ud selv? Men mekanik og interiør? (Håber at Dan vil kommentere lidt mere kvalificeret senere?)
Jeg tror primært projektet er af “barnfind” typen, hvor det kræver en velhavende entusiast, der er lidt ligeglad med pengene, men som gerne vil stå for at styre projektet og slutresultatet selv. Men så ville lidt kendis faktor have gavnet. Tænk hvis første ejer havde været Gina Lolobrigida havde været første ejer..?

Niels V – Nu bliver sådan et projekt ikke lavet på vilje, tålmodighed og er nul-budget alene, uanset hvordan man vælger at gribe det an, så kommer det til at koste rigtig mange penge, så kan man vælge at fordele udgiften ud på 10-20 år, men bundlinien bliver stort set den samme, tror jeg..

Uhauha, det er en kold spand vand i hovedet på drømmene om den billige luksus-GT, d’herrer!
I kendere mener simpelthen, at den kommer til at koste 400.000 oveni købssummen at renovere?

Så er det godt nok heldigt, at jeg ikke fik sendt beskeden med “bytte med velholdt Jaguar XJ12?”…

@niels-v, jeg er enig med dig i, at alt jo kan laves – om ikke andet fra bunden af. Men det er de andre vel egentlig også – så det handler mest om prisen.

Hvis man har trangen til at lave sådan en Dino, så er det jo lige før man både skulle købe en fin færdig bil – OG denne projektbil: Så har man altid en reference ved hånden samt noget at køre i, hvis projektet bliver alt for surt :-)

Claus Ebberfeld, når tilgangen til reservedele er partiel, så bliver sådan et projekt ekstremt omfattende, så med mindre du mestre pladearbejde, sadelmageri og motor renovering, så er det altsammen noget der skal andre ind over og dermed løber økonomien stærkt..

@niels-v – for 0,5 mill. kan du købe en perfekt bil – endda serie 2. Hvorfor dog så kaste sig ud i en årelang kamp med restaurering og fremskafning af korrekte dele (hvis overhovedet muligt)

@jakob356 – de der originale Cromodora fælge er en magnesiumlegering. Har de stået i en lade i 30 år uden nogen form for beskyttelse, er de vel nærmest ved at disintegrere. Nye replikaer kan dog skaffes, men i alu.
OSI og Audi Coupe er da fine, men det er – som du også skriver – lidt som at sammenligne pærer og bananer.

@claus-ebberfeld – Vi vil dig bare det bedste, og du har vist allerede et ellers meget overskueligt svensk projekt holdende i garagen på femte år, ikk’?

Mit bedste råd må fortsat være at finde en komplet og original bil. Hvilket med garanti også bliver billigere end det her projekt ender med at koste – selv når veteranafgiften er betalt. Og så er man jo kørende allerede til foråret.

Jeg så den også på Facebook, og tænkte et splitsekund over at det var en genvej til en fed bil.
Men da jeg har læst Dans tråd om et ellers velholdt eksemplar, så tør jeg ikke røre ved den.
Hvid det havde været en Jaguar E-type til den pris, turde jeg godt. Den er eksotisk, men ikke så eksotisk ;-)

@ole-jagmann – Tror der kan diskes op med flere skrækhistorier om Jaguar, en der findes om Dinoer
Serie 2 med støbejernsmotoren betegnes faktisk som både solid og ret sejlivet. Men eksempler på uheldige hændelser findes der jo altid……….

Ofte har man læst i diverse tests, at der er rynket på næsen over anvendelsen af dele fra masseproduktion, hvilket med snob-effekt skulle gøre bilen mindre eksklusiv.
Her er der lige præcis konsekvensen af, at der er anvend specifikke dele. De er ikke længere til at grave op – eller koster en formue.

Jeg skal understrege at bilen i sig selv er formidabel og er en kørermaskine.
Jeg blev ramt af uheldige omstændigheder, men det er jo ikke fællesnævneren for modellen.
Nu er motoren i de rigtige hænder og den bliver bedre end ny, når den engang er klar..
Man kan følge udviklingen på denne blog
https://dino-coupe-com.webnode.dk/l/back-together-again/

en helt anden vinkel på det kunne jo også være at købe projektet så billigt som muligt, slagte motoren og andre dyre dele og lave en rigtig low budget dino med motor gearkasse fra en hugger fx an alfa v6 eller et eller andet billigt, gerne penselmalet og grimt karosseriarbejde.
du kan have en kørende dino for 50.000 !
kunne være en show stopper – hvis man har modet til alle de spændende samtaler man får med folk der syntes det er synd osv.

@dw : Damn! Hvor er din coupe dog smuk. Ser frem til, at den bliver vakt til live igen. Hatten af for din ved- og udholdenhed.

Skulle overskriften måske have været “Mareridtsbilen mange har råd til”, @dw ? :-)

@jensen , en restomod ud af denne bil?!? Ovenikøbet een, hvor man fjerner den ene del, der giver bilen navn? Så står verden ikke længere. Dino OG Enzo ville rotere i hver deres grav med 8000 o/min…

Personligt kan jeg nu godt lide, at den her er en Serie 1, @klaus-r : Alu-motoren er den “rigtige” i den sammenhæng, som mange ser Dinoens værdi i. At den er mere besværlig, bilen ringere, og så videre ville jeg sådan set bare tage med i handlen. Tror jeg nok. I den hypotetiske situation, at jeg stod i valget.

Claus Ebberfeld. Taget ud af kontekst, så er svaret ja..
Hvem er jeg, der tillader mig at skyde drømme om et billig Fiat Dino i sænk? Hvis man har mod på sådan, så bare giv den gas og hvem ved, måske er alle tvivlerne gjort til skamme om 5-10 år?
Måske lige gøre sig den ulejlighed at gå ind på dette link:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2180003485586646&id=1847465105507154
Som giver et udemærket øjebliksbillede af, hvad spareskillingerne skal bruges til fremadrettet…

Vi burde vel takke “drømmerne”, hvis verden ikke altid er så fornufts og regnearks drevet. De har til eftertidens glæde reddet masser af gamle biler og reservedele fra at ende i jernhandlerens skrotdynge. Langt hovedparten af alle biler rammer i deres liv punktet hvor deres værdi ikke retfærdiggør større reparationer, det er her “tosserne” bliver redningsmanden. Uden en sådan en i ovenstående Fiat’s liv havde folk slet behøvet at diskuterer om den nu bør reddes eller bruges som reservedele, for så havde den forlængst være smeltet om til nye konservesdåser. Der bliver også smidt masser at nye reservedele ud fordi der er minimal efterspørgsel på dem og regnearket siger at så er det dumt at bruge lagerplads på dem.

En nyrenoveret 2.0 i testbænken inden afsendelse til en forventningsfuld Dino ejer

For mange år siden var jeg ejer af en frontskadet Fiat Dino Coupé og en donorkarrosseri. Den Danske skadede blev solgt sammen med fronten af den anden Og er blevet lavet og kører her i landet Resten af den anden blev solgt som gammel jern som det var dengang i 1987 Idag hvis den var blevet opbevaret korrekt ville det være guld værd Men sådan blev mange klenodier jo behandlet dengang ja jeg har også sendt nogle Alfa Romeo samme vej Men det gør jo de overlevende værdifulde Kan være jeg skal gøre det samme ved min Moretti som er meget mere sjælden ifølge Wikipedia er der kun lavet 5 stk og hvor mange mon der har overlevet og er det projekter ligesom min