Medlem Claus Ebberfeld

Min XJ-S blev i sin tid renoveret så meget, at man nulstillede kilometertælleren !
Det var så i 1989, og renoveringen har i mellemtiden næsten opnået veteranstatus og en kilometerstand på 115.600km.
Den kommer til Fredericia, så jeg byder på en småkage og en kop kaffen på JCD’s stand til dem der vil sparke dæk på en velpatineret Jaaaag.
Billedet er fra 1996, hvor den fik HE-drivlinie hos Jaguar Aalborg

Leo, det er jo Hans, der ligger der i motor rummet og arbejder. Ham har jeg også brugt, da E-typen fik en trafikskade for 30-35 år siden…
…ja Claus, vi ses i Fredericia, så er der noget at køre til. Så kan vi gå og kigge biler udenfor, og gætte hvilken Mazda, der er din?

På en “totalrestaureret” Pagode udført af Brabus til over 2 mio.kr. kunne man godt forvente lidt bedre sadelmageri og en kaleche der passer bedre – uden rynker i siderne :-) Nå, men den er jo heller ikke solgt …

5000 timer for en Mercedes 300SL. Timepris skal vi sige 500kr (nok lavt sat). Så bliver det 2,5 millioner plus materialer og dele hvis de fås. Ja det bliver i sagens natur jo til mange penge. Jeg tænker ikke at sælger har regnet sin timepris ind i salgsprisen. Jeg har nu brugt mange hundrede timer måske over tusind på min Lotus Elite og har haft fat i hver en møtrik, så den er totalrenoveret i min optik. Man kan så diskutere om den er som ny, om det er gjort godt (nok), men jeg forventer ikke at jeg kan få en million for den af den grund. Den er nu heller ikke til salg 😏

@tonnykp, man kan godt sætte et tal på: De bedste huse tager omkring 700.000 Euro (gamle priser før corona, renter og fuldmåne) for at renovere en 300 SL. Og så kommer du selv med bilen, det er klart.

Hvis man arbejder effektivt og ved hvad man laver, så kommer man langt med tusind timer, helt klart: Jeg vil mene, at mange enkle biler kan totalrenoveres på tusind timer.Men det er jo også flere hundrede tusinde kroner hos selv den billigste sorte mekanikerlærling! Plus dele, plus bil. Og lak? Det er dælme blevet dyrt! Man kan vel i dag dårligt få lakeret en hel bil for det jeg gav for min Mini for ti år siden?

@alfahahn, en totalrenoveret bil er altid tilstand 1 på den almindeligt anerkendte 1-5 skala som tyskerne eksempelvis bruger i forsikringssammenhæng. Hvis den ikke er tilstand 1, så er den kun delvist renoveret. Men den slags bruger vi ikke ret meget i Danmark, for så ville Forbrugerombudsmanden få travlt :-)

Det du beskriver lyder som tilstand 3 – Classic Data definerer det således (på tysk, selvfølgelig):
ZUSTAND 3
Gebrauchter Zustand. Fahrzeuge ohne größere technische und optische Mängel, voll fahrbereit und verkehrssicher. Keine Durchrostungen. Keine sofortigen Arbeiten notwendig.
Ein Fahrzeug, auf das man zugeht und bei näherer Betrachtung unschwer Gebrauchsspuren und diverse kleinere Mängel erkennt. Die Gebrauchsspuren und Mängel sollten sich in der nachvollziehbaren Gesamtlaufleistung bzw. Laufleistung nach einer Restaurierung widerspiegeln. Entsprechend hierzu ist auch der Verschleißgrad der Technik.

@alfahahn, jeg er i øvrigt stadig stemt for, at en godt renoveret Alfasud til 82.500 kroner kan være Ugens Fund. Annoncen siger jo for eksempel også, at en Alfaspecialist har brugt 650 timer på bilen. Selv hvis de timer var hos den føromtalte sorte mekanikerlæring til 200 i timen (send tips til ham i PM…) er det 130.000 kroner! Mens det til mere normale og stadig billige værkstedstimer er over 300.000 kroner. Tallene underbygger indirekte min påstand om, at man ikke kan få en totalrenoveret ‘Sud til under en million, da der jo tydeligvis stadig mangler en del.

Men den koster så også kun 82.500 kroner, og så hænger tingene stadig sammen, ikke?

@Claus, selvfølgelig er ‘Sud’en et fund til prisen. Der er vist ingen der vil give de 300.000 kr. og da slet ikke 1 mio.kr. Denne bil kommer snart til at bruge brugt til stor fornøjelse for køberen, og enig, stadig et godt fund.

.. blive brugt .. skulle der stå.

Overskriften burde hedde: Man kan ikke få en bil professionelt totalrenoveret for under 1 million dkr!
Jeg har totalrenoveret flere biler til mig selv! Jeg har altid beregnet min egen timeløn til 10 kr! Jeg betragter biler som min hobby!Det er en stor glæde at starte en nyrestaureret bil op og køre første tur en solrig forårsdag! Det kalder jeg livskvalitet!
En MGB tager 1000-1500 timer! En Jaguar E-Type 2500 timer! Disse estimerede tidsforbrug er uden autolakering!
Sådan et timeforbrug kan ikke retfærdiggøres hvis man beregner en reel timeløn!
Man må sige at de fabriksrenoverede biler bliver dyre, og er med til at presse prisen op på lignende biler!
På med arbejdstøjet og se at komme i gang!

Jeg er igang med at renovere en 1963 Alfa Romeo Giulia ti Den bliver ikke totalrenoveret Men alt er afmonteret på karrosseri som er sandblæse i bund motor rum bagagerum Både på over og underside Resten af karrosseri er slebet med til blank metal Bremser er renoveret Dunlop skivebremser Motor renoveret med nye stempler og forringer nye lejer Topstykke renoveret med styr og ventiler Karburatorer adskilt vandpoleret sæderne bliver de gamle stofsæder Men bundmåtte nye i bund og bagagerum Paraboler nye fra gammel lager Loftbeklædning ny den tykke tidstypiske De originale 15 “fælge er sandblæse og lakerede men får nye radialdæk i korrekt størrelse Det bliver en Dansk samlet Alfa Romeo Men ikke med salg for øje da der næppe er nogle som vil betale en anstændig pris for en gammel Alfa Romeo

Kan kun undre mig over hvad man vil bruge en SL 300 der har kostet 5mill. kr. til ? – desværre nok mest til pynt ,

@henrik-kusk, det er kun selve renoveringen der koster 5 mio kroner – dertil kommer donorbilen, der koster mere end det. Men en 300SL kører fantastisk, og jeg vil tro de fleste ejere dem som en blanding af pynt og kørejern. Dem jeg har solgt er i hvert fald meget glade for dem. Den ene var med på Klub ViaRETROs stand på Gavnø sidste år – det er bare een af de ting man kan bruge dem til, og senere samme år var han til træf i Tyskland med bilen. Også meget passende og ikke kun til pynt.

@alfahahn, det har jo aldrig været til diskussion: En rustfri ‘Sud til 82.500 kan sagtens være ugens fund – og det blev denne også.

Og @nold, det er ikke for at tale den ned. Men det KAN bare ikke være totalrenoveret i ordets egentlige forstand, og det er et objektiv faktum, ikke noget følelsesmæssigt.

@henning-hjorth, det er helt sandt: “Man kan ikke få en bil professionelt totalrenoveret for under 1 million dkr!” er faktisk et bedre udtryk for det jeg mener. Hvorimod det godt kan lade sig gøre, hvis man sætter timelønnen til ti kroner :-).

@herluf, nu ikke så pessimistisk! Jeg tror da bestemt der er folk, der vil betale prisen for en renoveret til rustfri Alfa Romeo Giulia ti også? Men ellers understreger de lidt mindre kostbare biler jo netop dilemmaet: Det tager alt andet lige ligeså lang tid at renovere en billig bil, som det tager at renovere en dyr bil. Derfor kan det (med Henning Hjorths eksempler) bedre betale sig at renovere en Jaguar E-type end en MGB.

Hvorfor der også er mange flere totalrenoverede E-typer end der er totalrenoverede MGB’er.

Dejligt at høre at de bliver brugt :-)

Niels V, fordi en Jaguar E-type er langt mere avanceret end en MGB. Al mekanikken i en E-type er mere avanceret. F.eks. Hvor MGB har en stiv bagaksel, har E-typen en meget avanceret bagvogn med uafhængig affjedring, skive- bremserne monteret inde ved differentialet, 4 støddæmpere og 4 fjedre, en masse gummi ophæng m.m., go sådan fortsætte forskellen. 3 SU karburatorer, hvor MGB hvidt har 1?
…og så er reservedelene til Jaguaren heller ikke så rørende billige som MGB delen. Til gengæld kan Jaguaren koste op til 10 gange mere end MGen, når den er færdig. Så man kan sige at pengene passer…

ja, Søren! Det er nøjagtig som du siger! Hvis man sammenligner de to bilers værkstedshåndbog, kan man “se” forskellen i tidsforbrug!
Hvor en MGB er en dejlig, simpelt opbygget bil, er Jaguar E typen et eksempel på fin engelsk ingeniørkunst fra første del af 1960-erne!
Begge biler giver god køreglæde, men når man kører i en E-type, forbavses man gang på gang over dens køreegenskaber! Især hvis man sammenligner den med andre køretøjer fra samme tid!
Happy motoring!
Henning Hjorth

I gamle dage sagde man altid følgende: En Morris 1000 Cabrio viger for en Triumph Spitfire, som igen viger for en MGB, som igen viger for en Jaguar E-Type, som til gengæld kun viger for færdselspolitiet!

Man skal aldrig overvurdere sine evner!
Hilsen Henning Hjorth, der stadig har sit kørekort

@henning-hjorth, skøn talemåde, der bekræfter mig i, at alting var bedre i “gamle dage”. Ja, faktisk tenderer jeg imod altid at være enig i udsagn der starter med “I gamle dage”, og får sådan en akut trang til bare at råbe “hear, hear”…

@henrik-kusk, nogle gør heldigvis: Jeg indregistrerede bilen til den omtalte herre (på sorte plader, naturligvis), og så kom han og hentede den og kørte den hjem på egne hjul.

En af mine gode venner anbefalede “Kirsebærruten” mellem Hildesheim og Bad Hersfeld (rute 27). Det er et pragtfuldt og effektivt stykke landevej med bløde bakker og hyggelige byer. Man undgår således det overfyldte motorvejsstykke ved Kassel.

Vi har kørt turen nogle gange, bl.a. i selskab med en Peugeot Cabriolet, en Lancia og en Bertone. En af gangene skulle der have været en Marcedes S klasse med, men der var vist noget med noget arbejde, der skulle passes. Eller også var det noget med nogle tilsodede tændrør.

I en sejlbåd skal man engang imellem krydse sig frem gennem modvind til målet. Summen af sidegevinster kan godt være større end hovedpræmien. Man kan formulere det på mange måder. Idag hentede jeg Junior og kørte 12 km på 12 minutter til værkstedet. Hjemturen blev +25 km på 40 min. + tid til en tankfuld frisk benzin og en snak om bilen ved standeren :-)

I like this approach, and when not having to be anywhere for a set time, try to do the same – take the scenic route. The best way to drive a classic for me is with a window down, one elbow on the door, and cruise along at between 60-80kmh, with a stop for lunch at a nice pub if the journey is long enough.

En skribent jeg virkelig savner, Ib Erik, skrev engang noget parallelt til dette, nemlig at man kan vælge om ens ferie starter når man kommer frem, eller om den starter når man kører hjemmefra.
Kloge ord, jeg tit har tænkt/brugt, til enhver køretur/cykeltur/gåtur, selv endda vejen til arbejde varieres nogen gange, fordi jeg kan (men er tvunget til det pga den nye sporvogn på O3, så giver det ikke samme glæde).

@kai, angående kommentaren om alufælgene”dog til en helt anden bilmodel.”: Disse Mazdafælge var skam helt originalt ekstraudstyr til 626-modellen. Hvorved Mazda var milevidt foran Datsun, hvis 240Z kun kunne fås med stålfælge.

Jeg er i Dubai lige nu og den SP3 passer fint hertil. Der sker simpelthen bare alt for meget på den bil, ingen steder hvor øjnene finder ro. Det er nutidens Koenig!

Fremragende sammenligning, @jensby: En SP3 har jo netop ribber alle de steder, hvor selv König ikke ville sætte dem. Nu kan jeg sikkert ikke sove i nat over spørgsmålet om, hvad der mon ville ske, hvis en kunde med mange penge gav König en SP3?!?