Medlem Niels Birkemose

@soren-w Hej Søren. Så din fede surferbus et par dage ved Drejet strand. Den er virkelig fed. Vi grinede lidt af jeres kombi: Hippiebus og Jaguar håndklæder! 😀
God sommer!

@breinbjerg – ja det passer meget godt, der kører vi ud, når vi skal have lidt friskere vand end Faaborg fjord. Hvad kører du i?

@soren-w Jeg har desværre ikke fået en klassiker med i sommerhuset i år. Må nøjes med en ligegyldig midlertidig firmabil og en 2006 Mini Cooper S. Håber at jeg får brug for et par håndklæder som dine fra den 1. September. 😉 Kommer du på havnen onsdag hvis vejret holder?

Min bedste ferie var i min Mercedes-Benz 500 SEC rundt i Danmark og Nordtyskland, det var varmt og aircon stoppede med at virke efter en uge. Men så havde vi en grund til at køre med ruderne ned dig soltaget åbent. Det var vidunderligt, selv i hedebølge i Hamborg. Har desværre ikke bilen mere, men en 964 Cabrio som ikke er gammel nok i jeres verden, men dog har været fantastisk på landevejene denne sommer.

@breinbjerg – ja, jeg vil prøve at passe det ind…

Er ved at planlægge sidste ferietur, netop over Storebælt til ViaRETRO lejren på CHGP. Har lige givet bilen et mini-service. Seks nye tændrør, og efter at have kigge på dem, også en lidt mere mager blanding på karburatorerne. Så nu spinder den igen…
…ses vi i weekenden..?

@soren-w Det gør vi – kommer fredag eftermiddag og sætter bilen på ViaRetro standen.

En herlig tur i XJ-S – jeg kan kun anbefale en ferie i klassiker. Det giver naturligvis lidt flere bekymringer end hvis man havde taget den fine nye firmavogn.

Men det værste der kan ske, er jo at den kaster op og må hjem med SOS – hvor man bliver udstyret med en ny vogn til resten af ferien ;)

Var for 8 år siden også afsted i en Jaguar MK IX fra 59, med børn på 2&4 ( klapvogne, bleer mv,,,) også til England. Never misted a beat.

Min holdning er, at man ikke har været rigtig klassiker-ejer, før man har været på langtur i sin gamle bil.. BUM!
Jeg har selv været så heldig at få lov til at opleve Alperne 2 gange i min hedengangne 912´er som var formidabel i den ligning.
OGP er blevet frekventeret flere gange, i (også hedengangne) 911´er samt 912´eren..
I år bliver OGP invaderet i 240Z da det er den bil der pt er kørende, men den har vist formidable takter (indtil videre) og jeg glæder mig til at få lov til at afprøve dens potentiale på de tyske landeveje…
Der var faktisk lagt en plan for en tur til og omkring Como i noget Italiensk skrammel, men grundet endnu et havari, er den tur sat på hold og må gøres i en anden bil på et andet tidspunkt.
Faktum er, at de gamle biler har masser af potentiale og er en sand fornøjelse at rejse i, med de forudsætninger de nu en gang kan præsenterer og lad for himlens skyld dig ikke begrænse af mangel på 4 zone klima, fartpilot etc.
God tur….

Tak for lån af billeder, @lars-t-madsen – elsker den XJ-S i så original stand.

Godt sagt, @dan-wils ! Og god(e) tur(e) til dig også.

Meget autentisk, @henrik-thostrup ! Og meget, meget smukt, @jakob – Comosøen er et af de smukkeste steder i verden, og det får man allerbedst med bag rattet af en klassiker.

Udsigt til Gold Beach i går eftermiddags

Tidligere års tur

Tidligere års tur (ja temaet er lidt slidt, vinmarker :)

Lidt forsinket et billede fra Grossglockner på vej hjem fra 12 dages roadtrip fra Kr. Himmelfart til Pinsen. Desværre var en del andre pas i Sydtyrol stadig lukkede, der i starten af juni. Men Grossglockner var bestemt en erstatning.
Der blev OGSÅ kørt en del motorvej. Længste stræk var fra Flensburg til Rhinen og dagen efter derfra til Bourgogne. Det blev lige lovligt komprimeret og med 28 grader i Alsace, timelang bilkø så istemmer jeg mig koret om, at landevejene både er bedre og langt mere interessante. Rejsen er jo det vigtigste ved en ferie i klassisk bil.
Synes dog omvendt, at bilen næsten virkede lidt glad efter nogle timer med fri hastighed i Tyskland!

Hvis man bare kunne få indkøbsvognene væk, så var det der faktisk et fedt billede, @lars-t !

Er dit træk originalt?

Tror seriøst at man skal få hovedet ud af varmen og offentligt begynde at diskutere hvad der foregår.

Mvh.

Ja. det skattevæsen og deres mærkelige ideer! Der kan jo selvfølgelig være noget om snakken med originalitet når man ser en Hot Rod eller en Street Rod der er registreret som værende en Ford fra 1930 og det eneste fra 1930 måske er chassisrammen – er der betalt afgift som værende en 1930 model eller som en ombygning fra eksempelvis 2010??
Fordi man sætter tidstypiske fælge på en US-van er da ikke at ændre originaliteten.
Da Mercedes-Benz type 123 kom frem skiftede mange med den tidligere model for og baglygter om så de fik en “ny” model, andre skiftede brillevinduet eller det lille ovale bagvindue i VW 1200 om til en stor bagrude – ifølge det daværende Toldvæsen skiftede bilerne så “identitet” og der blev opkrævet ny afgift – hvis det blev opdaget :-).
Jeg havde en bekendt der var brugtbilforhandler i Silkeborg, han monterede det komplette skærmsæt, spoilere mm fra en Peugeot 205 Turbo 16 på en standard 205 med den lille motor – og fik en kæmpe regning fra Toldvæsenet “fordi bilen havde skiftet identitet”!
Verden er af lave!!

Det ligner at skrivebords-myndighedene har gang i deres årlige se-vi-gør-noget skræmmekampangne. At de har udvalgt Hr. Esso fra Sorø virker så måske mindre gennemtænkt, for der kan de vist let ha’ fået kam til deres hår.

Ja, det er – stadig – for sindssygt med de veteranbilsregler. Som jeg også har skrevet inde i Tommys tråd, så har jeg s’gu i en del år tænkt at den regel om originalitet kommer til at ramme os selv lige i r*ven på et tidspunkt. Det tidspunkt er måske kommet? Noget andet er at man p.g.a. udflytningen af diverse statslige styrelser har fået en masse nye medarbejdere, der – p.g.a. at de netop er nye – er tilbøjelige til at tolke loven noget mere bogstaveligt end vi hidtil har været vant til.

*Tommy = Hr. Esso fra Sorø :>)

Nå, der er nu kommet en melding fra Motorhistorisk Samråd inde på Facebook.

I betragtning at hvor lidt fredag der er i dagens artikel og emnet i kommentarene, ligger den her altså lige til højrebenet: https://www.youtube.com/watch?v=Ux7ueQMQ3tg

@westmus Dejlig video der aldrig havde sluppet igennem dagens politiske korrekthed.
Beviser at både lakering og fælge på de biler etaten har kastet sig over er korrekt – og at dejlige damer er både universelle og tidsløse, men var mere løsslupne i de gode gamle dage vi jo hylder her.

@westmus et spørgsmål bliver ved med køre i mit hoved; er det en Tukan….?

Og, ja det afsporende emne måtte komme op før eller siden. Jeg mener at sagen som udgangspunkt er klar: som klassikerejer accepterer du præmisset at lav afgift mm. får du i bytte for originalitet. Her hører 22″ fælge, blower motorer og diverse motor ombytninger ikke hjemme. Så kan man frit vælge at indregistrere som normal køretøj, og ikke mudre vandene for øvrige der nyder klassiker interessen i mere originalt perspektiv.
Der bliver i nævnte tråd pevet en del, men i ligger som redt, er min holdning.

For øvrigt glæder det mig at de Fynske veje er blevet kørt af Scimitaren og Alpine. Det har taget sin tid :-)

Jeg har før hørt at der er forskel på om en veteranbil er dansk fra ny (så ligger afgiften fast og man bliver ikke straffet for uoriginalitet) eller om den er importeret som veteran, så kan man få en ekstraregning. Er det korrekt, og hvis ja, hvordan finder man ud af om ens bil er dansk fra ny?

Ha, @oli-hans-hansen – mit træk er originalt. Tror jeg: Jeg har i hvert fald selv afmonteret det fra min gamle projekt-Scimitar, som jeg solgte til Belgien – og derefter monteret det på min egen. Og sågar fået den synet med det, jowjow.

Interessant sag du linker til, ellers: Den har fået mig til at indse (igen) at det eneste rigtige selvfølgeligvil være fortsat at holde mig på originalpolitiets side, når jeg engang skal have gjort noget ved Scimitaren :-)

Jeg er principielt i øvrigt helt enig med @anders-prip. Og man KAN faktisk heller ikke rigtigt være uenig i det han skriver – principielt. I praksis er der så nogle gråzoner og subjektive forhold, der gør det noget sværere end som så – men igen: Principperne er klart nok.

@ole-jagmann , det tror jeg kun Motorstyrelsen kan fortælle dig ved at slå op i deres systemer. Reglerne for en veteran med normal afgift er fuldstændig ligesom alle andre biler. Det er når der er betalt “moderne” reduceret veteranafgift at der dukker tillægsregler om originalitet op. Et begreb som i praksis er håbløst administrerbart for alle parter, hvilket myndighedene selvfølgelig tager afslappet for de har jo altid ret, deres ord er lov. Hvor mange veteranbilsejere kan afkode om deres biler er 100% præcist som leveret fra fabrikken og hvad gør man med ting som ikke kan aflæses ud af stilnumre og lignende?

Hvad er originalitet?? Da jeg havde m in gamle Vauxhall – 1923 model- blev jeg stoppet af politiet – det var i 1976 – fordi jeg rakte armen ud da jeg skulle dreje til højre – jeg havde også benyttet de påmonterede afviservinger – men altså: Politiet påpegede, at der skulle være monteret blinklys da bilen ellers ikke var lovlig til kørsel på de danske veje og bilen blev indkaldt til syn! Jeg fik monteret blinklys for og bag – rimeligt diskret, men alligevel – og ved hjælp af nogle dobbeltrelæer blev afviservingerne benyttet som sideblink og bilen blev godkendt, men vil det sige, at hvis det havde været idag skulle der betales fuld registreringsafgift da bilen var importeret fra Australien fordi bilen jo ikke originalt var forsynet med retningsvisere??

Har Ebberfeld mon reelt en eneste fabriksoriginal bil i vognparken hvis man skal være firkantet med begrebet original? Scimitaren er vel f.eks vel ikke længere efter at han selv har skruet et træk på. Uanset fabrikatet af selve trækket så sad det der jo ikke da bilen var fabriksny. Hvis et eftermonteret træk ikke berører en bils originalitet, hvad gør så heller ikke og hvad gør? Det er i min verden fuldstændigt godnat at nogen har fundet på at putte et gummibegreb som “fremtræde originalt” ind i noget lovgivning.

@westmus … Hvor megen originalitet er der i en ny ramme i ask?
Eller delvis reproduceret ditto?
Jeg ville ellers have forsvoret at det var en Kevin Bacon look alike der sad i varevognen, i begyndelsen af klippet…

@anders-prip Motorbytninger. Hvad hvis man laver en ombygning der medfører mindre effekt end tidligere? Er det så tilladt? Eller er man også ude i noget snavs med original politiet?
Eller var det mon motorbytning ud fra køretøjets originalitet!

For lige at bringe en dose realisme ind i hovederne på de her navlepillende mennesker, som synes at vi skal lade dem være i fred med deres klassiske biler, og så skal vi andre bare betale, ud fra hvad original politiet finder frem til i henhold til originalitets kravet.
Plus 30 år er det Tesla Model S der skal fremstilles for originalitets politiet.
Vil et batteriskift ændre dens originalitet?
Vil et motorskift ændre dens originalitet?
De fleste tidligere modeller af Tesla Model S fik nemlig udført det der motorskift.

@klaus-r Der er ingen grund til at glemme Norske og Svenske tilstande.
Spørgsmålet er bare om der er vilje til at arbejde for det.

Mvh

@oli-hans-hansen I Sverige har man slet ikke registreringsafgift, hvilket jo løser problemet.
I Norge er man så priviligerede at have en samlende organisation for veteranbiler, der har arbejdet for at fritage alle køretøjer over 20 år for registreringsafgift ved import – uden kørselsrestriktioner.
Vi har i Danmark en helt anden opfattelse af beskatning end de fleste andre lande, og er tilsyneladende ikke i nærheden af et politisk flertal der ønsker at ændre dette. Derfor min påstand om at glemme dette, og i stedet arbejde ud fra at opnå en definition på det originalitetskrav der fremgår af lovgivningen. Det kan sagtens lade sig gøre, samtidig med at man bevarer køretøjerne så de fortsat bidrager til vores automotive historie, hvilket jo er sigtet med veteranstatus.
Forhandlerne fra MHS har desværre haft en helt anden agenda, der inkluderer lovliggørelse af streetrods og lignende.

Det er nu meget sandsynligt, at min Scimitar har været født med anhængertræk, @westmus – GTE’erne har altid været populære som brugsbiler i Storbritannien. Derefter kan det været blevet afmonteret ved importen til Danmark. Og så har jeg så monteret det igen. Det er lige efter bogen!

Det er bare lige sagen at bevise det i praksis…og som jeg skrev er det jo her det bliver speget. @klaus-r skrev at opgaven nu må gå på at “opnå en definition på det originalitetskrav der fremgår af lovgivningen”, men det er jo kun den ene side af sagen. Den anden side handler om at efterprøve det i praksis – ved syn eller hvad pokker man vil gøre. Det vil for det første kræve et helt usandsynligt højt niveau af ekspertise af kontrollere den slags små detaljer vi åbenbart er ude i – for slet ikke at tale om enormt meget tid.

I grove træk mener jeg jo det er rigtigt, at historiske køretøjer “skal fremstå som ved første registrering” (frit efter lovteksten) for at være historisk, men det er jo noget nær umuligt at håndhæve i praksis.

@klaus-r , ombyggede biler incl streetrods er der jo forlængst lavet et dansk godkendelsessystem for, både mht til afgifter og det tekniske. Selv myndighedene blev åbenbart trætte at bruge en masse tid på stædige bilombyggere som ikke bare gav op ved allerførste nej, men selv fandt veje gennem usammenhængende regler og diffuse paragraffer til at få deres biler godkendt.
Det her sig kun om “originalitet” i forbindelse med veteranafgift. Det lyder besnærende enkelt i teorien, men i praksis er det et håbløst gummimål. Hvilket vel også er baggrunden for at man højere oppe i systemet nu åbenbart er med på at fjerne dette begreb fra lovgivningen.

https://nordjyske.dk/nyheder/mariagerfjord/kontrol-ved-us-car-camp-fejl-ved-over-halvdelen-af-de-tjekkede-biler/d22aaaca-aafa-4907-a337-63d0e04c645a
Nu ved man ikke hvad der gemmer sig bagved prøveplader.
Men jeg synes at have læst at man gerne må køre på prøveplader med en veteranbil, såfremt denne er synet og godkendt.
Men sådan er det måske ikke?
Så også et indslag en aften om noget polititing.
Hvor en blev stoppet med et nyere køretøj på prøveplader.
Hvor betjenten oplyste at det måtte man ikke.
Man måtte pænt sagt kun ud på offentlig vej og vende og så bort igen.
Eller pænt sagt ikke ud på offentlig vej…
Gad vide om man skal parkere foran nogle politistationer, når man skal hente den næste veteran medium august i Århus.
Mon man bare skal fortie at den skal køre en tur på nogle timer på prøveplader på offentlig vej?
Hvad gør i andre?
Fejeblad?

@klaus-r Den agenda med lovliggørelse af Street rods har jeg ikke set.
Har mere end svært ved at gennemskue hvad man i virkeligheden arbejder for hos MHS.
Nu skulle jeg skrive noget om dataerklæringer.
Men det er da ikke nødvendigt mere, da disse kun gælder hvis man skal registrere et ikke-typegodkendelsespligtigt køretøj 1. gang i Danmark.
Er køretøj som tidligere har været registret i danmark, som fabrikken har bygget det, må jo være godkendt i al fremtid.
Især som veteran da originalitets kravet bliver håndhævet.

Spændende… Kan se frem til en lang klagesag her.
Må nok hellere begynde straks køretøjet lander på dansk jord… 🙂

Mvh

@claus-ebberfeld Tror nok at det er trækket den skal kontrolleres for i Øster Hurup…
Da myndigheden var i Skagen for samme nummer, for ikke så længe siden, var man så venlig at informere om dette i medierne, således at ingen skulle udstilles med en ulovlighed på hånden. Man var jo blevet advaret.
Der er vitterligt forskel på dem og os i dette land.

Mvh

Ang. originalitetshysteriet, er det jo eksakt hvad jeg forventede.
Myndighederne er inficeret af småtskårne, snævertsynede autismeprægede embedsmænd, som dels hader enhver form for ikke-fabriksfremstillet individualitet, dels hader inovation og “ud af kassen tænkning og ageren”, da det støder deres ønske om et uforanderlig sprøjtestøbt samfund, dels mener at den slags uregerlighed til en hver tid skal afgiftes til døde. FDM søger bare politisk gnubberi og at sole sig i disse kredse og politikerne æder det hele råt.
Beklager den skarpe udmelding, men bare vent.
Det bliver værre !

Så alle fornuftbaserede ideer om at sætte en mere effektiv og mindre støjende blæser i Scimitaren kan være dødfødte.

Du har desværre nok ret @ib-erik
Og FDM må da have så røde ører som de aldrig har haft før – de har simpelthen snorksovet i timen.

@ib-erik , det med blæseren er præcis sådan en fin idé til os, der gerne vil være civilt ulydige på en pæn måde. Hvis nogen myndighed nogensinde finder ud af dét, så er det fordi nogen har sladret!

Men angående det med “innovation” som sådan, så er jeg nok alligevel nødt til at påpege, at det begreb faktisk INGEN berettigelse har ved historiske køretøjer. Overhovedet! Og så igen, bare lige for at illustrere hvor svært det er – hvis det er 35 år gammel innovation, så er det jo i mellemtiden blevet historisk :-)

@oli-hans-hansen, de fælge dér: Hvis jeg havde en bødeblok, så var der blevet skrevet! Jeg har sjældent set noget mere upassende. Om der så stod ti blottere i trenchcoats ved siden af, så ville jeg kun se de usømmelige fælge. Føj! Nu er jeg nødt til at høre noget Burt Bacharach for at falde ned igen…

Er der nogen der ved hvordan det endte med de pågældende biler? Er nogle blevet opkrævet fuld afgift og af hvilke årsager?

@nicolai-jensen – Èn af de der blev noteret har for nylig skrevet at han ikke havde hørt noget fra myndighederne endnu.

Der var store visioner i slutningen af 50’erne, og en ikke mindre stor tro på fremtiden.
Visionerne døde – på begge sider af Atlanten – i den stigende forbrugsfest, der krævede en mere praktisk, realistisk, og løsningsorienteret tilgang. Selv Ford Thunderbird smed raketbaglygterne i starten af 60’erne, og alting blev lidt mere mainstream.
Simca havde vist lidt forbindelser til den anden side af Atlanten i de år, så måske der er hentet inspiration der fra? Under alle omstændigheder er den fed og fremadskuende, og her mange år senere, er store dele af visionen faktisk ved at udmønte sig til virkelighed.

Ja Søren, du har helt ret i overskriften. Dengang var der ikke det samme hysteri omkring elbiler, som alt ellers drejer om i dag.
Og ellers er det fantastiske ‘features’ Simca kunne udtænke dengang, og som i dag er realiteter.

Totalt no-go – ganske enkelt

@jakob356 – jeg er faktisk ret enig med dig Jakob. Jeg har en gang som ungkarl boet i et erhvervslokale sammen med en af mine gode venner. Jeg havde min Jaguar E holdende i stuen. Det synes jeg faktisk fungerede glimrende. Men nu er jeg familiefar (Claus jeg er gift!), så de tider er forbi. Jeg hader også trailere bygget af en mini, slæbt efter en mini, eller bare campingvogne lakeret i samme farve som bilen, der trækker den..! Den stil Claus efterspørger kan også hurtigt blive for meget, billard borde lavet af Ford Mustang, og faktisk generelt alt lavet af olietønder er kikset. Jeg synes dog den ulakerede Jeep front med lamper i forlygterne nonchalant lænet op ad væggen fungerer fint. I garagen har jeg hængt reklameskilte, rallyplader m.m. op, men har p.t. For mange biler klemt ind, så intet herrehjørne. I huset (familie-huset) skal det være mere diskret, men har dog lykkedes med at beholde nogle få elementer som F1 dæk som sofabord, Union Jack lænestol o.s.v – men alt med måde, og hvis man er til f.eks. Engelske biler skal såvel garage som hus matche det. Hvis det kommer til at ligne en rock’n’roll diner, skal der helst stå en amerikanerbil…

Hvis man vil se bil-relaterede møbler og inventar brugt på en sjov måde,så besøg V8 hotel i Stuttgart!Vi sov i en overskåret Ford Taunus! Spejlet over håndvasken på badeværelset bestod af en hel masse bil-sidespejle!

God fornøjelse!

Henning Hjorth

@dan-wils Mænd i sandaler i ifølge konen et fuldstændigt no-go – med eller uden sokker.
Og møbler af bildele hører til i garagen eller en man-cave.

Galt eller Genialt? – begge dele såmænd.

Som et hjemmelavet stykke unika lavet af de forhåndenværende stumper brugt til et praktisk eller udsmykkende anvendeligt formål – JA (undtagen de halve bilpartier som sofaer og uf, anhængere) – men det afbillede koblingshus som håndvask er squ da nice!

Men, men når der går hipsterindustri i det – og ‘unikaerne’ sættes i serieproduktion, for ‘upcycling’ er bare så trendy og hipt – føj for en ulykke som når yuppier og hipstere ligepludselig bliver klonet sammen.

– ellers noget du vil ha’ svar på?
;-)

En sofa og et bord når kaffen skal indtages i pausen er fint i et værksted. Et skilt, en plakat eller anden decor på væggen er også ok. Men et værksted er i min optik…ja, et værksted. Sådan et sted skal selvsagt være rart at være, men med alt muligt merchandise, møblement, stads og hipster-indretning bliver det hurtigt lidt fimset og pussenuttet, synes jeg.
Selv om jeg har masser af plads kommer den slags sager derfor ikke ind i mit værksted.
Men det er jo en smagssag naturligvis, så hvis Hr. Ebberfeld gerne vil lave en billounge, siger jeg go ahead. Og når han SELVFØLGELIG holder åbent hus (med gratis champagne, kaviar og go-ho-piger i bur, Claus!), når herligheden står færdig, kommer jeg gerne og indrømmer jeg tog fejl!

Herreafdelingen vil fungere flot med Chesterfielderne som midtpunkt. Et par højryggede lænestole kan tilføjes, og naturlig skal det hele stå på persiske tæpper. En blank espresso maskine skal stå på disken, og der må gerne være autorelaterede logoer på kaffekopperne, men det stopper her.

I bilens barndom og ungdom var der ikke så lang afstand mellem bilsæde og lænestole, det har dog ændret sig noget især på grund af krav til nakkestøtter, sidestøtte og regulerbarhed. I 80’erne blev den engelske designer Ron Arad berømt for sine møbler hvor et Rover lædersæde blev sat i et grimt stel. Nej Claus du skal ikke blande æbler og pære men tage det bedste af de to verdener, italiensk bildesign og dansk møbeldesign, men man kan jo også gå Jaguar og Chesterfield vejen. Rons Rover stol på billedet koster i omegnen af 250.000kr

@lars-d , det grimme stel ligner vandrør?!? I så fald har ham Ron da misforstået emnet. Men sæderne i sig selv fejler jo intet.

@flemming-nielsen , jeg står bestemt også af ved “unikaer i serieproduktion”: Første gang jeg så en bordlampe af en Vespaforlygte var det skæg, men i dag er det reproducerede plastikhuse, der bare ligner. Så er det ikke skæg længere – og jo heller ikke “upcycling”.

@jack-kolding, hvis du bad mig hente to øl i køleskabet ville jeg jo aldrig finde dem, hvis du havde sådan et! SMEG 500? Aldrig hørt om det – og jeg tror jeg tager et almindeligt SMEG i klassisk design, tak.

Olietønderne kan jeg nu stadig ikke sige mig fri for at være fascineret af: En genial emballage, fint industrielt design – og de kan vitterligt gentænkes på mange måder. Jeg KAN ikke udelukke, at de kommer til at indgå et sted. Ikke mindst fordi jeg har krejlet nogle stykker af dem sammen :-)

Og hvis I så venligst vil undlade at nævne sokker i sandaler på ViaRETRO, d’herrer. Nogensinde.

@claus-ebberfeld Kunne vi ikke bare vedtage at sandaler generelt er et no-go på ViaRetro?

Det glæder mig at ingen har foreslået noget med pallemøbler, det skal nemlig bare helt stoppes.
… ellers må jeg også tilslutte mig, det meste er gejl og lir, ikke noget brugbart eller dekorativt. Hvis du har noget, der virkelig fortæller en historie (tænkt eksempel; Birkemose og Lotusdele, ville give smil på læben), så er det da fint, men ikke alle de ting du viser, hvis de indkøbes til det formål. Olietønder er gode til suppeborde, som beskrevet, og ellers står de fint ovre i hjørnet, under en presenning.

Ikke alt er lige håbløst.
Eksemplet med diverse håndtag på en kommode, kan også virke godt til værktøjsskuffer, så det ellers højt besungne sterilt udseende bil klinik/værksted, kan få blot en smule sjæl.

Nedenviste entré eksempel vil endda være spiseligt for de fleste kvinder.

Det kan heldigvis sagtens udføres med andre bilmærker ;-)

Det er nogle lækre, subtile og elegante eksempler du viser der, @ib-erik – meget inspirerende.

@kai , hvis valget står mellem pallemøbler og sokker i sandaler, så vinder pallemøblerne!

@claus-ebberfeld og @kai , det kan forenes :-D

Den korrekte tilgang til klassikere er vel at de som sådan ikke behøver at koste noget i indkøb, uanset beløbet prisskiltet. Det svare mere til at have nogle penge på kontoen i banken. Med mindre man laver et “ufornuftigt” indkøb, får man pengene tilbage igen hvis klassiskeren sælges. I nogle tilfælde er der direkte tale om en god investering. De løbede udgifter mens man ejer, er man langt hen ad vejen selv herre over. En god tommelfingerregel er sikkert at driftsudgifterne på en klassiker sandsynligvis følger bilens nypris.

Så med ovenstående er “budget klassiker” måske et forkert begreb når vi mest kikker på indkøbsprisen. Der er nærmere tale om et mindre indskud, end noget der nødvendigvis er billigere at eje.

@ib-erik , hvis du vil have at det skal være en billig interesse går det allerede helt galt når du snakker om at bruge køretøjet til hverdag. Ha’ den og brug den som langt flertalet af klassiker ejere, så er de samlede årlige udgifter altså ret overskuelige. Har man købt noget “skrammel” som kræver en del løbende reperationer, så var indkøbsprisen jo forhåbenligt nogenlunde derefter, således at de fleste af disse udgifter kommer ind igen ved et evt salg. Bor man et sted hvor gode opbevaringsmuligheder er svært eller meget dyrt, kunne man jo overvejer om bopælen er den rigtige. Der er jo som altid et spørgsmål om prioriteringer.

@skaanning rammer hovedet på sømmet her – du prikker nemlig alvorligt til et af de meget gamle emner på dette forum, når du helt konsekvent omtaler alle de nævnte gamle biler som klassikere – budget eller ej.
En Civic fra 1983 er netop gået fra at være en gammel bil, til at opnå veteranstatus. Men ligefrem at kalde den en klassiker, er altså at tage munden for fuld. Samme er vel ret beset tilfældet med stort set alt andet der er nævnt, og har i øvrigt intet med oprindelseslandet at gøre, da europæerne var leveringsdygtige i mindst lige så mange ligegyldigheder på samme tid – altså biler der bliver til veteranbiler, såfremt de lever længe nok.
Når det så er sagt, så er enhver budgetveteran bedre end ingen. De er sjove at se på træf rundt om i landet, og alle bidrager til den automotive historie.

Så vidt jeg husker, @ib-erik , så var Hondaen en af de få biler jeg har haft, hvor INTET gik i stykker over de 10.000 kilometer. Indrømmet, jeg KAN huske forkert igennem de lyserøde briller, men jeg husker det vitterligt sådan. Den kunne så ganske vist ikke synes efter de 10.000, men det var på grund af rust – som nok også var der før jeg købte den. Og ja, man kan vel også sagtens sige, at prisen afspejlede det. Det kunne på ingen økonomiske måder betale sig at lave den, hvorfor jeg solgte den – som sagt til samme pris. Så jeg var på alle måder uhyre tilfreds med den Honda. Den var endda sjov at køre i og gik 13,5 på literen.

@klaus-r og @skaanning , I er helt klart inde på noget. Men lige i tilfældet min gamle Civic var jeg alligevel overrasket over den interesse den vakte blandt bilfolk. Og det var, så vidt jeg kunne vurdere, ikke hånlig interesse! Dén ville jeg ellers nok kunne genkende fra min gamle Mazda 626 Coupé :-)

Så Skaaning har på den ene side ret i, at man næppe vil få mange V-tegn (de bruger ikke tommelfingre op i de kredse) fra Triumph og MG-folk. Men på den anden side så er der alligevel stor interesse derude – hvilket jo også i årsag til, at det store firma Hagerty slår sig op på et træf udelukkende for den slags.

Når det er sagt blev min kone ikke spor begejstret for den røde Corolla Stationcar i fin stand, som jeg mente hun kunne få som konebil. Hun foretrækker SLC’eren. Men det kan selvfølgelig også være på grund af dens automatgear.

Jeg tog min minicykel (kun 20 år gammel) på Køge Lystbådhavn i dag, der holdt en Lotus Super7 og en del amerikanerbiler ved Stacys, men den bil jeg kiggede mest på var en Renualt 4 på sorte plader…..
Nok er jeg vild med Ferrari/Porsche (skriv selv flere navne) men elsker at møde en hverdags bil som jeg kan huske og @claus-ebberfeld den Honda Civic var/er super fed….
(Har selv en Opel Kadett B 1.1 men dog en Coupe og hvor mange er der tilbage af dem ?)

Apropos det her med de “kedelige” hverdagsbiler, så skrev Soren W jo for få dage siden om hans oplevelse med at køre folkevognsbus. Det lød til at have været en voldsomt positiv oplevelse for en mand som ellers er vant til at køre Jaguar E og lignende.

@claus-ebberfeld , baghjulstrukken 626 er cool. Jeg er garanteret den sidste i Danmark der har sat 2 nye original bagskærme på sådan en. En 4 dørs guld metallic fra ’79, med brunt interiør. 😃

Rigtig god timing….Og helt enig. Om ca 10 minutter ankommer denne Brune sag til min hoveddør..Dog ikke 12Cyl, men tilgengæld Serie 1 – og så Sable Brown med hvidt læder.
Glæder mig lige lidt

@peter-cocopelli uha, den ser godt ud!! Tillykke med den

Den i annoncen er født som Jaguar – og sidenhen blevet opgraderet (gør ikke det store). Men den har Vanden Plas interiør – men desværre også forkerte kofangere fra en SIII. Hvis bagenden er “ombygget” til SIII, er det ikke noget, der trækker op.

Motorrummet på sådan en V12 er gerne noget folk gisper over…. der er bare meget af altid på en V12 – men til at gå til. Den skal dog køre rigtig delikat i motoren uden kæderaslen og blå røg. Ellers bliver det kostbart.

Men tag en kyndig med ud og kigge på den – tag fat i jaguarklubben – der er et hjælpekorps, som kan guide.

Hvordan kan du se at den er født som Jaguar, @lars-t-madsen? Og meget enig i dine råd, som jeg jo også prøvede at antyde: Se IKKE på en Jaguar XJ/Daimler alene – det er ALT for nemt at blive forelsket!

Tillykke, @peter-cocopelli : Sable Brown er en FANTASTISK farve til bilen. Og også enig i at Serie 1 på mange måder er det optimale. Men omvendt vil jeg også her fastholde talemåden om at enhver Xj er bedre end ingen.

@claus-ebberfeld checkede bare registreringsnummeret ;)

Det gjorde jeg også, @lars-t-madsen :-)! Mest for at tjekke, om det var annonceoverskriften med “XJ6 4,2” der var rigtig, eller om det VAR en V12’er….

…derefter tænkte jeg ikke videre! Jeg er tydeligvis ikke grundig nok til at tage med køberen ud at kigge på den der bil :-)

@peter-cocopelli tillykke med den lækre skude! Den holder 100%.

I forhold til hvad @lars-t-madsen siger, er det nok værd at finde ud af, hvilke dele ugens fund er strikket sammen af. Nu findes der naturligvis dygtige og forstandige ejere, som gerne kører kludetæppe-biler, men generelt kan den slags biler skabe en vis utryghed. For hvilke lappeløsninger er der ellers lavet?

Jeg har ofte overvejet en XJ, men historierne om rædsom kvalitet er mange. Jeg frygter for reparationer og ting, der konstant går i stykker, rasler, falder af etc.
Ærgerligt, for det helt sikkert en vidunderlig bil på mange andre områder.

@skaanning historierne er i hvert fald mange… og gerne forstret og viderebragt af folk uden erfaring.

Den anden dag på FB var der en der kommenterede på en udstødning til en XJ kostede 20.000. Fakta er at et sæt rustfri udstødninger koster GBP 500 incl vat. Så mange har behov for at kloge sig, uden at være belastet af viden :)

De kvalitetsissue der var for 40-50 siden er der fundet løsninger på. Den primære udfordring er, at bilerne ikke koster alverden – og derfor har mange undladt at vedligeholde dem ordentligt. De er bare kørt ned – og det kan sjældent “betale sig” at gå i krig med en sur æske… gode tilbud er dyre.

@lars-t-madsen – Enig, de fleste der ved noget om eller har en mening om Jaguar har aldrig ejet en.
Som du også skriver: De biler der stadig eksisterer har fået fikset langt det meste af det der skal fikses. Resten er forlængst blevet genbrugt…

Når det er sagt: Min XJ-S var billig. Den har været ejet af samme entusiast 1987-2012 og har fået meget kærlighed, men der er nok ikke rigtig blevet lavet noget på den siden ca. 2005, og der er mange ting, der bør skiftes sådan ca. hvert tiende år. Alt der er lavet af gummi f.eks…
Den var den bedste af de biler jeg kiggede på under 200.000 kr, og alligevel dukker der småting op. Hvis man kører på værksted hver gang der kommer småfejl er det ikke billigt at køre Jaguar, for der går nogle timer til med at ordne de der småting.

Det man skal huske på er at disse biler er (slag på tasken) 20x så komplicerede som en tilsvarende årgang Fiat 127 eller Opel Kadett, og der er dermed bare meget mere, der kan svigte.

@lars-t-madsen @leo-jensen At have holdninger til biler man ikke har ejet er da vist meget almindeligt?? Jeg er i hvert fald stødt på det :) Personligt elsker jeg nu alle gamle vogne!!

Du har helt sikkert ret, @lars-t-madsen. Der er mange, der kloger sig uden nødvendigvis at have den fornødne forstand. Og det gælder naturligvis ikke kun Jaguar XJ.
Husker det selv fra mine år som Triumph TR-ejer. Hvad jeg ikke hørte af VRØVL om bilens PI-system fra alverdens konger og baroner…
For nogle år siden var der en koksgrå XJC til salg. Nyt lak og god historik. Havde dog ikke pengene, syntes jeg.
Men jeg vil gerne den vej inden for et par år. Er der noget særligt at sige om netop XJC? Har de alle nappatag? Og det var kun i forbindelse med setie 2, de lavede XJC, ikke?

Hvordan skal jeg læse dit indlæg, @leo-jensen? Skal man have 200k i hånden for en god XJ? Det kan da ikke passe, vel?
Jeg gider ikke biler med evige småproblemer. Tingene skal være fikset. Færdig. Men hvis 200k ikke engang er “garanti” for en bil uden bøvl, ved jeg sgu snart ikke…

@skaanning – 200K for en god XJ-S, ikke en XJ:>)

Og i øvrigt altid enig med @leo-jensen ;)

Og jeg er altid enig med @lars-t-madsen !

@jewer har fanget den, XJ-S og for den sags skyld også XJC er dyrere end en almindelig XJ, men byder i øvrigt på samme glæder og smerter.

Hvis man vil have en problemfri bil, hvor alt er fikset og fungerer, så skal man enten bruge mange penge eller købe noget simpelt. Man får ikke hverken Maserati, Ferrari, Lamborghini, Jaguar eller topmodeller af Mercedes m.m. uden at acceptere enten høj pris eller at der vil være noget, der skal fikses.

Jeg gentager det gerne: Enhver XJ er bedre end ingen XJ. Og det gælder selvfølgelig også XJ-S, selvom det nu engang er en lidt anden boldgade.

“En enkelt kommentar hernedefra…” (som C.V. Jørgensen vist synger i en gammel sang) skulle lige være, at man IKKE kan have for mange klasikkere. Pladsproblemer kan og skal bare løses. God sommer!

Tak for kommentaren, @bernt-clausen – kloge ord!

Men jeg er langsomt ved at komme frem til, at det nok alligevel ikke helt holder vand for mit vedkommende. Jeg har jo tidligere skrevet om et-årsreglen – her: https://viaretro.dk/2017/06/hvornaar-skal-man-saelge-sin-klassiske-bil/

Og den er der faktisk flere af mine biler, der er ved at falde for. Nogle ER faldet! Men OK, jeg synes dog ikke reglen gælder for biler, der står uden motor.

Alligevel kan jeg ikke lade være at tænke over det: Jeg kunne faktisk også bare leje mig plads til bilerne i min gamle, solgte ejendom. Men det virker dels absurd, og dels er det jo så langt væk, at jeg helt sikkert får kørt endnu mindre i dem. Ja, overvejelserne fylder en del i mit hoved i disse dage – mens vi laver hus og IKKE garage endnu.

Nå, nu skal jeg ud at køre SLC: Så er det rigtigt fredag!

…lige et foto af bussen i sit rette element.

Den SLC er bare så 80’er fed. Jeg ville beholde den. Pladsproblemet må kunne løses. Du kunne jo indkalde til byggemøde – jeg er sikker på den samlede Viaretro-flok er leveringsdygtig i en hel masse ideer til garage-opførelsen :-).

Jeg har prøvet overlap-vinklen, @soren-w , men det er ligesom om at det ikke rigtigt fungerer med en rationel tilgang til det her!

Tak, @njal-h-fredhave og @jesper-risskov : Jeg er også godt tilfreds – især efter dagens kørsel her på Fyn, for den kører virkelig langt bedre end en 1972’er burde kunne.

For nu at svare på det spørgsmål, du stiller: Hvad skal væk?
Fornuften vil nok være følgende 2 vogne.
Racer-Spit’en da du (du bekendt) ikke kører race i disse år. Desuden skriver du stort sey aldrig om den. Og den slags siger vel en del.
Volvoen må også væk. Som jeg husker det, har den samlet støv i flere år. Den bliver således ved med at blive nedprioriteret. Igen et tegn på at interessen de facto ikke er overvældende.
Ja, så kynisk og praktisk kan man se på det!

Men det er drønbilligt at have klassisk bil på den måde, @skaanning !

Mercedes SLC sexet? Ja hvis man mener at “verdens tykkeste dame “er sexet, så ja! For meget af al ting!
Nu en historie fra den “rigtige” verden! Vi er midt i 80érne!
Efter et af mange Le Mans besøg, skulle jeg til den lokale købmand (i Bagenkop)for at købe lidt fornødenheder!
Da jeg trådte ind af døren, udbrød købmandens kone og hendes medhjælper følgende: Nu ved jeg hvorfor i tager til Le Mans hvet år! Derpå fremviste de to fyldige damer midtersiderne i Ekstrabladet, hvor en udsendt medarbejder havde taget et foto fra gøgl og tivoli området på Le Mans! Fotoet viste sensationen “verdens tykkeste dame”! Hvorefter jeg valgte et absolut forkert svar:
Hvis vi kun tager derned for at se hende, kunne vi jo nøjes med at køre hen til købmanden!!
Der gik rigtig lang tid, inden købmandsdamerne var søde igen!!

Det var især på jagerfly under WW2 at trykladning slog igennem. Derved kunne motorerne også yde i høje luftlag. Sidst i krigen var der en endda boost-knap med vandindsprøjtning der i nogle sekunder kunne bringe piloten ud af en knibe.
Turbo giver variabel kompression ind ad bagvejen. Dermed kan man få et meget større dynamikområde, hvor motoren arbejder effektivt.
Ford bruger meget små Ecoboost-motorer til forholdvis tunge biler f.eks. en 3 cyl 1,5 med 200HK med en litereffekt på 133 HK. I gamle dage krævede det en 3,0 V6. Den kører stadigt 18 km/l.
Literydelsen bliver dog overgået af AMG 2,0 med 421 HK med en litereffekt på 211 HK – på en gadebil med lav emission.
I F1 har BMW stadig rekorden med 1400 HK på en 1,5.

Der er ikke noget som en stor turbo af den gamle skole hvor man får et ordentligt los i r…. når der rundes de 3.000 o/m. Jeg elsker det.

Jeg mindes min Evo – og savner den …
Måske en Evo motor i min Berlina

The Real Stig
Ford laver jo faktisk også en 1.0 Ecoboost med 140hk, og deraf også samme litereffekt.

Men det er jo generelt fremtiden med små motorer med turboladere, da hvis man kører pænt, så kører de langt på literen

@njal-h-fredhave Turbo virker fint med Dellorto-karburatorer på en Lotus 2,2, men de skal være tryksikre.

Min erfaring med (moderne) turbo er, at de der italienere, som 70% af læserne er vilde med, ikke er så dygtige til at sørge for at der kommer olie frem til turboen, og så ender det sådan her. Akslen har en diameter på 4.3mm !

Italienske biler skal ikke have turbolader, @leo-jensen . Bortset lige fra en Maserati Biturbo, hvor det ligesom er hele pointen. Nåja, og så Ferrari F40 og firser-GTO’en. Men altså, så er der heller ikke flere.

Turboladning er for franske biler, som @klaus-r er inde på. Og et par svenske og tyske.

Min Renault 5 GT Turbo havde jo stort set samme basismotor som Klaus’ 5 Turbo, men med noget lavere effekt – vistnok 115 HK fra 1,4’eren. Og stadig med karburator, i øvrigt. På dén synes jeg rygterne om dens turbotøven var vildt overdrevne: Efter 3.000 omdrejninger vågnede den op, og så var den virkelig sjov. Under det var den bare behagelig, men jeg syntes aldrig den var helt død. Og den lød faktisk meget godt oven-i-hatten.

En væsentlig grund til, at italienske biler tidligere fik turboladede motorer skyldtes det særlige afgiftssystem de havde i Italien. Motorer over 2000 cc blev beskattet voldsomt og så var det en nem måde at hente flere hk ud af maskinen. Maserati havde 2 ltr. biturbo motorer men også en 2,8 ltr.V6 hovedsagelig til eksportmarkedet. I dagens Italien er der beskatning/afgift efter motorens KW og myndigheder er på vagt overfor tunede motorer.

@torben-evo – Alfa havde også en 2-liters Busso med turbo, nok af samme grund
@claus-ebberfeld – Min italienske 1.4 havde 170 HK, så turboen gjorde bestemt noget godt, før den gik i stykker. Og det var da også ganske lærerigt at skrue den af, sende den til renovering, finde fejlkilden (tilkokset olieforsyning) og så få den ud at køre igen. Problemet var bare, at bilen havde rollen som den fornuftige og driftssikre bil i vores bilpark, og det var den ikke god til…

@leo-jensen Moderne turboladere betragtes som sliddele. De er produceret billigt, skal være små og lette for at spinne hurtigt op, og relativt få producenter leverer til næsten alle fabrikker.
Lige præcis tilførslen af olie er jo ret vigtig, men er også en af hovedårsagerne til nedbrud. Helt generelt kan man sige, at rigtigt mange nedbrud rent faktisk kan henføres til manglende vedligehold, mangelfuldt udført service, eller brug af forkert olie.
Der ydes i mange tilfælde kulance fra fabrik eller importør, såfremt en turbolader “knækker sig” som din, inden for en given årrække eller antal kørte km.
Jeg har arbejdet med eftermarked hos importører der dækker næsten halvdelen af den danske vognpark, og mønstret er ret ens. Helt typisk forstærkes problemerne når der går “perlegrus” i de regelmæssige service, og alle anvisninger omkring disse ikke følges, eller er kendte for den der udfører arbejdet.

@claus-ebberfeld Der er rigtigt mange italienske biler med turbo – Fiats lækre 2,0 motor med turbo er vel noget af det bedste, og fandtes i Coupe Fiat, Lancia Delta/Thema, Alfa 155 Q4 m.fl.
Ferrari startede allerede turboæraen for deres standardmodeller med 308 modellen som 2,0 Turbo til hjemmemarkedet, og når Busso motoren hedder “TB” er den reduceret til 2,0, og har turbo.
Den første serieproducere bil med turbo var i øvrigt en Oldsmobile med Turbo-Rocket der kom i 1962, og lidt efter kom Corvair også med turbo. De har faktisk været ret langs fremme i skoene Over There, og der skulle faktisk gå 10 år før europæerne km rigtigt med på den vogn.

@klaus-r – Jeg brugte korrekt Selenia olie (skiftet i perlegruset), men servicelappen fra sidste olieskift med forrige ejer pegede på, at hans lokale mekaniker slet ikke vidste hvad det handlede om.
Jeg skiftede derfor olien så snart jeg fandt ud af at den var kritisk, men 10-15.000 km senere gik den så alligevel til. Der var absolut ingen gennemgang i olierøret, men jeg synes nu også at det er et sjusket design at lægge røret helt tæt op af udstødningsturbinens bagvæg, så olien skal kunne håndtere nogle temperaturer, man nemt ville kunne have undgået.
Mit råd til folk der køber Alfa med turbo er derfor lige at linde let på olierørets banjobolt med motoren i tomgang. Der SKAL komme olie ud i rimelige mængder…

@leo-jensen Den konstruktion er Alfa langt fra ene om, så rådet bør benyttes af alle der køber brugt moderne bil.

Der er intet der slår læder og træ i en bil – det er så lige meget om den er engelsk eller tysk :-)
Den avancerede 190E med flerfarvet læderindtræk er meget søgt i dag, men nogle har også flyttet indtrækket til en almindelig version, så man skal se sig godt for om bilen er ægte.
Bemærk også, at bagsæderene på modellen med de flerfarvede lædersæder er bagsæderne formstøbte til kun to personer – det er ikke sjovt at sidde i midten på langture :-)

@njal-h-fredhave , jeg er helt sikker på at Mercedes mente kunstanalogien: I 1992 var det endnu ikke så udbredt at lave biler, der var målrettet samlere – man lavede bare biler!

Angående det med sociale markører, så tror jeg da ikke man skal være blind for at det netop er hvad Alfa Romeo gør og har gjort i mange år :-). Den markør handler som netop om det som @ib-erik skriver: “Jeg er spontan, passioneret og lykkelig på en måde som ingen tyskkørende personer kan forstå”.

Både Mercedes og Alfa er da mærkevarer på godt og ondt? Men hvis vi lige holder os til 1992, så havde Mercedes 190E, og Alfa havde 155. Så ved jeg godt hvad jeg vælger! Og det er altså ikke fordi jeg er bange for noget…

Så nu jeg tænker over det er Avantgarde-serien måske lige præcis Mercedes’ måde at forsøge at kapre Alfa 155-kunder? Lidt desperat, men alligevel – bonuspoint for forsøget!

Som der siges: Fuck it – and move to England!

Af flere forskellige årsager tror jeg nu jeg holder mig til at nyde England i mindre doser, @wentzel :-)

mmmmm dejlig beskrivelse. Forventningens glæde fik et nøk op….næste weekend er det med “Jaguar i England”for mig :)

Det lyder som nogle gode ture, @claus-ebberfeld. Og man skal jo også huske at stole på sin gamle bil og drage på langtur i den.
Selv skal jeg desværre ikke på langtur i den gamle, men jeg kan da prale med, at jeg KENDER en (!), som netop er kørt til Italien i en SAAB 96.
Det er en fin og velholdt bil, og manden har en lang liste med navne på SAAB-entusiaster ned gennem Tyskland og Italien. Men…manden kan (og vil) ikke skrue det mindste.
Se, DET er et vovestykke, jeg nok ville holde mig fra.

Dejligt at du er glad for V12èren Claus. Jeg har solgt min X3, så min eneste bil med plader, er min MIDGET. Har længe drømt om dette “my daily driver is a MG “. Så er jeg langtids-sygemeldt efter en skulderoperation, og har ikke måtte/kunne køre bil i alt for længe. Men nu tøffer jeg rundt i landskabet, med armen klodset op på en pude på kardantunnelen, og en hardtop, så jeg ikke skal spekulerer på det skiftende vejrlig. Det går faktisk, nogen gange skal man bare presses.

@lars-t-madsen , det er da også mere rigtigt! Men så lang en tur var der desværre ikke tid til i denne omgang. Jeg fik i øvrigt en invitation til Goodwood Festival of Speed derovre (det er denne weekend), men sagde pænt nej tak: Jeg synes der er for mange nye biler.

@skaanning , jeg vil bestemt ønske din ven held og lykke! Dét er en sej lille bil at tage på langtur i.

@monti, jeg synes hovedreglen er, at det går noget oftere end man egentlig ville have troet på forhånd. Dén tommelfingerregel synes jeg også er værd at skrive sig bag øret.

@claus-ebberfeld, enig med mindre, der er gratis servering

En Jaguar er passende alle steder !

I ligner IKKE nogen, der har brug for gratis servering, @lars-t-madsen ! Tommelfingeren op herfra.

Så enig, så enig, @ib-erik : Nu hvor Jaguaren er den bil jeg har kørt mest i det sidste år, så VED jeg du har ret. Drømmer om at tage den til en af de store bilmesser, fire mand høj – i passende stil og antræk, selvfølgelig. Måske en ANELSE mere uformelt end Lars T på Goodwood, dog…

Hvad kan man bruge den til, Søren? Min kommende hustru Kristine blev for snart 19 år siden kørt til kirken i en flødefarvet (old english white) Jaguar MK2, (3,8 l aut. Med soltag), og vi blev sammen kørt fra kirken i den skønne bil. Og ægteskabet holder på bedste vis stadigvæk. Så det må vel være svaret på hvad den kan bruges til.
Om en MK2 er egnet som første klassiker må nok komme an på den enkelte bil. Er der tale om en gammel halvtræt, men udenpå rimeligt fornuftig bil, der har kørt for lidt, og kun er blevet holdt nødtørftigt vedlige, når noget er brudt sammen, så nej. Er der tale om en solid , velholdt og velkørende bil, der løbende er blevet kørt og optimeret, så JA! En MK2 kan ruste ALLE steder, og mekanikken kan være svær at komme til i det trange motorrum, men det er en smuk og velkørende klassiker, der sagtens kan følge med i moderne trafik.

…men hvad skal han med den absolut nydelige kone? Hun lyder farlig og problematisk. Søren, en mand i din alder og med din erfaring, (der holder sig fra kokain og golf), tror vel ikke, at hendes spørgsmål var så uskyldigt og tilfældigt plantet? Hun var træt af hans megen snak om den bil, og ville en gang for alle lukke drømmen ned med det nøje planlagte og helt nøgterne og følelseskolde spørgsmål. Min kone på nittende år havde sagt: “køb den skat”…

det gælder for biler (både gamle og nye) og kvinder (både gamle og nye); at det sjældent har noget at gøre med fornuft og brugsværdi.
det overrasker i øvrigt lidt at én kvinde kan sætte så mange erfarne mænd skakmat. hun må have været overordentlig nydelig at se på.

Det kan være svært at begrunde ufornuftige tiltag her i livet. Bedste argument er nok at ufornuftige tiltag ofte gør livet lidt sjovere. Et ord der dukker op er”herlighedsværdi” som er svært at prisætte og ikke nødvendigvis behøver at koste en formue, men gør os glade. Den kære kone må også huske på følgende: “Når drengen i manden dør, dør manden”. Så lad os nu bare være drenge engang imellem.
Mvh Frederik

Ren nonsens!

Det bruger jeg min gamle bil til.

En gang imellem er det opbyggende for sjæl og legeme at beskæftige sig med noget som ikke tjener andet formål end at pleje sig selv.
Jeg læste et sted at hvis man vendte sig om når man forlod sin parkerede bil for lige at kaste et blik – så var man egentlig glad for bilen. Jeg sidder også engang imellem på trappen og betragter bilens linier – og nyder det.

Og jeg er ligeledes svært tilfreds når det er lykkedes mig at rette små eller store fejl – og nyder turene i bilen derefter.

Og jeg er egentlig ligeglad med om det er et fornuftigt køb, om jeg kan få pengene igen, og at den bruger 2/3 mere benzin end min daglige bil (og gerne oktan 100, tak!).

Og min kone har for længst vænnet sig til at der er mindst et fritidskøretøj i garagen, hun glæder sig over at det nu kun er et – og vi har genoptaget min barndoms køreture ud i det blå.

Glem alt om rationelle argumenter. Svar som (mange) kvinder gør, når de skal retfærdiggøre irationelle ønsker. Med følelsesbaserede argumenter. “Den vil gøre mig glad” “Jeg har altid ønsket mig sådan en” “Den vil gøre mig til et helt menneske” Bla-bla-bla. Det kan der ikke argumenteres imod. Det er samme problem (mange) mænd har, når de spørger deres kvinde hvorfor hun har brug for flere sko, mere tøj, endnu et wellness ophold, og svaret starter med: “Jeg føler / Jeg tænker —–

En gammel bil er en interesse/hobby ligesom så meget andet. Det har yderst sjældent noget med sund fornuft at gøre. En gammel Jaguar kan vel fint ligestilles med at spille golf, at fiske, eller at gå op i haven. Hvis Søren have været i parets hjem kunne han passende have peget på den første og bedste pynte- eller kunstgenstand og spurgt “hvad bruger i den til?”. De fleste hjem er fyldt med genstande som ingen reel praktisk foremål har, andet ind at det ser pænt ud. Sædvanligtvis indkøbt af familiens kvindelige overhoved. 😁

ps. …..og der er mange måder at have en gammel bil på. Nogen fokuser mest på fælleskabet, andre på bare at køre. Andre igen på det rent mekaniske eller historien. De mere kedelige typer går mest op i om det nu er en god investrering de har gjort.

Min gamle svigerfar, som desværre i en tidlig alder fik bogstaveligt talt slået sit eget legebarn ihjel af sin egen far, bemærkede engang, mens jeg lå under Murena’en: “Hvorfor køber du ikke bare en Toyota?”.
Hvortil jeg svarede så sagte, at kun jeg selv kunne høre det: “Fordi jeg har et liv”.

En kollega på arbejdet sagde engang:
‘Det er først rigtigt forår, når du svinger ind ad indkørslen i Magnetten!’
Havde det været en Toyota, var den jo blevet skrottet for længe siden…

I kan undgå alle disse spørgsmål , ved at rose de yndefulde kvinder når de vil have nye tasker ,hatte ,kjoler mm. Bare husk at i ikke skal have fælles økonomi :-)

Uha uha…. Kvinder kan være ondskabsfulde :-) For hvordan forklarer man det i bund og grund irrationelle rationelt. Det kan man ikke rigtig. “Hvad vil du bruge den til?” Et simpelt spørgsmål, men svært at besvare. Jeg siget altid til min bedre halvdel, at “sådan en har jeg altid drømt om”. Det er nemmere at slippe afsted med, for vi bestemmer jo ikke selv, hvad vi drømmer om, eller hvorfor… F.eks. har jeg “altid drømt om” en limousine. Så nu har jeg (også) sådan en, men reelt ingenting at bruge den til. Men det er stadig fedt at have én.

Forresten:
For flere år siden forelskede jeg mig i en Austin Healy Sprite (Frøen). Jeg købte vraget og gav fruen i huset et billede af en færdige bil, på hendes fødselsdag. Siden har vi haft bilen og hver gang, jeg vil sælge den for at skaffe penge til andre projekter, lyder der et bestemt: ‘NEJ’ fra fruen. Det er nemlig hendes bil – desuagtet, at hun aldrig selv kører i den.
Giv ovenstående brugsanvisning til din kammerat, Søren. Den virker!

Modsat kunne et forsvar for sprøgsmålet “hvad skal du bruge den til?” jo være baseret på erfaring med overdrevne indkøb af tekniske dimser. Den slags mænd findes jo, altså dem der ejer adskillige dyrt indkøbte tekniske vidundere som de stort set aldrig har brugt eller får brug for.

Jeg ved ikke nok om Jaguar til at kunne vejlede om modellen Mk II, men jeg ved at mænd ikke holder op med at lege fordi de bliver gamle. Tværtimod bliver de gamle, fordi de holder op med at lege. ;-)
Mht. veteraner er jeg så heldig at have fuld opbakning fra hende med de 51% af aktierne, endda i en sådan grad at jeg har fuldt mandat til at komme hjem med bl.a. en Jaguar XJ. Det blev dog kun til en overraskelse i form af en Morris 1000 her for et par måneder siden, men den er til gengæld hendes.
Og sjovt nok er der ingen der spørger hvad hun vil bruge den til. :-)

Finder det pudsigt…, en smule pinligt, at to voksne mænd føler de skal erlægge et svar, som opfattes som fyldestgørende af spørgeren.
“Hvad vil du bruge den til…?”
Fordi jeg kan li’ den !
Men måske det går bedre hvis svaret var “Because I’m worth it!”.
Modpartens holdning er dog aldeles underordnet i mine øjne.
Hvad vil du være, når du bliver voksen?
Lykkelig !!!
Det kræver elementer som en kompatibel kvinde og en passion for noget (klassisk bil).
Om Jaguaren er den korrekte?
Som førstegangsklassikkerejer uden erfaring i ejerskab og bilmekanik og et behov for at være relativt hurtigt og præsentabelt kørende, så skal den ønskede bil være så fejlfri som overhovedet muligt.
Hellere betale rigeligt mere som udgangspunkt !

Jeg skal måske også lige tilføje at nu hvor jeg har haft klassisk bil i 20 år, har hun haft rigelig lejlighed til at opfange, at jeg egentlig bare virker meget bedre når jeg har sådan en praktisk hobby.
Og sådan noget opdager de altså lige med det samme.
“Jo bedre mig-tid, jo bedre dig-tid”, det er vel det man skal bruge sådan en bil til.

“For at slippe at se pa dig!” Kunne han have sagt, hvilket ville have givet en liden anstrengt stemning?
Men, undskyld mig her mit franske, hvad fanden, bilder konen sig ind, at ydmyge sin mand overfor en fremmed?
Hvad bliver det næste, at hun bestemmer hans garderobe, hvad han skal vælge på menù kortet?
Det kan godt være man ikke forstår dedikationen ved en hobby, men man bør bifalde det, alt andet er tarveligt.
Er det måske frygten for at manden finder bilen og alt det sociale det kan medfører, mere attraktiv end hende?
Så, køb den MK2, nyd den og kør gerne hustruen en tur ud i det grønne..
Men, lad for himlens skyld være med at føje hende! Det kommer der ikke noget godt ud af… tværtom, hun bliver bare træt af ham og en skønne dag render hun af med Peter Murer, som har en ordentlig én og kan bede hende om at holde sin mund og blande sig uden om!

Det fornuftige spørgsmål kræver vel et lige så fornuftigt svar: “Køre i den” … ;-)

Hvad jeg skal bruge den til? Intet er mere afstressende for mig end min gamle klassiker!
… når jeg en gang i mellem har lidt for meget om ørene, eller et eller andet har drillet, så spørg min kone gerne “skal du og Rødhætte ikke ud og køre en tur, tror du?” Det virker hver gang, INGEN har kørt i den bil uden at komme tilbage med er kæmpe smil. Det er bla. dét, man kan bruge den til :)
PS: Rødhætte er en 1980 911 SC Targa

Kender godt typen
Man kunne for eksempel svare: “Køre til Frankrig, Italien og mange andre steder i den, fordi
1. Det er en RIGTIG bil med så meget god stil.
2. Jeg går ind for genbrug og
3. Jeg hader ikke klimaet nok til at tage flyveren”.

Jeg synes egentlig det er meget nemt. Man bliver et mere glad og tilfreds menneske af at have nogle interesser og hobbyer at gå op i. Så er det sådan set ligemeget om man samler på frimærker, laver patchwork, er frivillig i en genbrugsbutik, bygger raketter eller flyver med drage.
Der skal være plads til noget ufornuft i vores ellers så fornuftige dagligdag.

“Hvad skal du bruge dem til?”
Med en hustru og to teenage døtre stiller jeg tit det spørgsmål. Og det har ingen effekt, jeg har ingen indflydelse, de køber dem alligevel. Og sådan skal det nok være, men så skal det virke begge veje.

Jeg har for længe siden erkendt, at fruen og jeg ikke har samme smag mht. gamle biler. Hun kan ikke forstå mig, men savner dem når jeg sælger dem. Min MG købte jeg mod hendes vilje og min Jaguar solgte jeg mod hendes vilje. Men det er MIN hobby, så det er mig der bestemmer.
Kvinder kan godt lide en mand der har sin egen mening, min de vil aldrig indrømme det.

Hvis den Jaguar Mk II er den rigtige for ham, skal han købe den!

Er det ham her og den her?

En Mk2 kan man bruge til meget. Om han så udvikler ambitioner om at gå ind i historisk motorsport – Mk2 kan det. Det er en toplækker vogn, og jeg gik glip af min egen 3,8 for flere år siden.

Som andre har skrevet skal den helst bare være i orden, og det er en svær bil at købe: Han skal helt klart IKKE kigge på den alene, for den er alt for let at blive forelsket i. Om han så skal betale en kender for at tage med og kigge på den, så skal han gøre det.

Ganske fint at hun spørger – og ligeså fint, at få testet forholdet.

Med et let fjoget grin vil jeg anbefale “den er god at have” eller “det virker som det rigtige at gøre”.
Andre irrationelle og afvæbnede svar kan være ligeså fuldgode.

MK II er en fantastisk bil. Kan bestemt fungere på som en racer, limousine, familiebil og langturskøretøj til Sydfrankrig. Men som med alle gamle biler – køb dem helst på toppen, hvis man ikke har hænderne skruet rigtigt på.

Det at eje en klassiker er en livs holdning og på samme måde som et sejlskib, som man heller ikke kan få fuld udnyttelse af, hvis man er alene på dækket , så skal man være to om den beslutning at købe og eje en klassiker. Min kone køre meget sjældent bag rattet i vores to MG’er men elsker når jeg sidder bag rattet.

Ren bossanova..

Den kunne være blevet en Havetraktortrækker…

Dejligt at høre at du/I er ved at falde til på Fyn Claus. Flot fremmøde i Bogense. Så har du tirsdagene besat fremover. Og om onsdagene kan du så tage de smukke landeveje over Assens og Falsled til Faaborg havn, hvor der også er havnetræf. Hvis vejret er godt kan det også trække over 100 biler, ofte med 4 gutter, der spiller skæv blues rock ud af bagsmækken på en gammel Hanomag. Og ja vi er andre ViaRETRO forlk derude på Fyn. For en uge siden mødte jeg Martin Lindø Westergaard og frue, og Anders Lauge Prip og frue kan da også godt finde vej til Faaborg. Vi ses derude…

Fyn er som skabt til kørsel i klassiker!
Har haft sommerhus ved Faaborg i 4 år, men stadig ikke været der i klassiker – jo, jeg er flov!

Vær MEGET flov, @breinbjerg ! Vi ses, @soren-w :-)

Lidt henne ad kajen serveres ‘Alt godt fra havet’, hvis indtrykket af gamle biler bliver for overvældende.
I Ribe, om tirsdagen, kan der osse kombineres gamle biler med Vesterhavsspecialiteter. Mums!

Fedt at se Geikens gamle MGB igen :-)

Godt så! Målet er havnetræffet i Faaborg uge 30-31 og Bogense i uge 29. Det må vel være det automotive svar på 35 ave Maria i skriftestolen…. i må slå mig med en mør kølerslange hvis jeg fejler.

Ja, nogle forbedringer er der da sket fra dengang til nu, men brugen af vippekontakter var jo meget udbredt tidligere – nogle biler havde ikke engang afviserkontakten siddende på ratstamme, men på instrumentbordet!
På min Mercedes-Benz er der også en række kontakter på midterkonsollen og det undrer mig at knapper til visker på bagrude – det er en stationcar – er fordelt over 2 knapper – en til vask og derefter 3 slag med viskeren og en til kontinuerlig drift eller med pausefunktion, det havde været lidt nemmere at betjene med en stilkkontakt ved rattet, men man kan vænne sig til meget :-)
Tænk også på Jaguar’s række af kontakter på midterkonsollen – der var en stor valgmulighed for at ramme rigtigt når behovet opstod, jeg ved dog ikke om den nye “trend” med touch-skærme er meget bedre?

Hmmn..? Jeg læste dit indlæg Søren, og tænkte “jeg kan da ikke komme i tanke om nogle virkeligt tåbelige ting ved min E-type” – senere kom jeg dog i tanke om at man skal have hele bagvognen ned for at servicere skivebremserne, der sidder inde ved differentialet. Teoretisk fint. I praksis tåbeligt…

Som nævnt tidligere, fladskærme, hvor man overhovedet ikke kan orientere fingrene uden at kigge på skærmen, det må være årtiers største fejl.

Mine Fiat 600 havde kun nøglehul i venstre dørhåndtag. Højre dør kunne derfor kun låses (op) indefra. Så hvis et eller andet fæhovede havde parkeret tæt op ad førerdøren, kunne man ikke komme ind. Flere Renault-modeller havde det samme pjat langt op i 70’erne. Mogens H. Damkier larmede over det i forbindelse med en test af Morris Minor i Skandinavisk Motorjournal i januar 1963, for da var tosseriet endnu værre: Englænderne havde nemlig ikke taget højde for, at rattet nogen steder uden for imperiet sidder i venstre side, så dér var det førerdøren, der kun kunne låses indefra, mens højre dør havde nøglehul…

HA, sådan er det stadig på Panda’erne. I hvertfald frem til modelår 2011.
Og ja, basis versionen har kun manuel åbning med nøgle af døre og bagklap.
Det har dog aldrig været et problem.
Pre-FIAT Lancia’er har typisk ikke tekst eller symboler på rækken af ens knapper og greb. Ikke en forglemmelse, men et valg truffet af æstetiske årsager. Man vænner sig til det, og det giver faktisk et kønnere instrument bord.

@wentzel Jeg elsker tyskernes ingeniørlogik; EC knappen til at AFBRYDE airconditionen med. Jo jo, når man har købt en bil med aircon er det vel meningen at den skal bruges :-)

I min Fulvia sidder knappen til handskerummet bag ved panikgrebet. Så du må krænge din finger/hånd ind bag grebet for at trykke. Og så skal du have din anden hånd klar til af gribe lugen, der åbner nedad!

Hope Whisper! Sådan én var der s’gu på AJ-tanken hér i formiddags:>)

@njal-h-fredhave – det var en II.

Da min svoger overtog en ejendom i Bregnør – som læsere af Jørn Riels bøger vil kende beliggenheden af ( i andre må slå det op ) – stod der en Lamborghini havetraktor i skuret. Til sidst var den gennemrustet og er nu erstattet af en Husqvarna robot.
Jeg har også haft flere havetraktorer til en 5000 m2 plæne. Vi er nu på nr. 4. Vælg så stor en motor som muligt. Den er mest økonomisk og holder længst.
Den sidste er købt brugt, og har faktisk kørt godt. Den er med 130 cm skjold dog lidt svær at bakse rundt.

Det ligger da lige til speederfoden med sådan en havetraktor, Claus. Den kan også noget, som en robotklipper aldrig kommer i nærheden af: Du kan stille op til traktortræk med den!
Var selv til et traktortræk på http://www.museumsgaarden.dk på Møn for nogle år siden, hvor der også var havetraktortræk.
Et godt sted at starte, for hvis det nu fænger, kan du altid skifte over til noget større.
Man skal ikke til det for tit, men det er sgu sjovt med sådan et traktortræk en gang imellem. Fed dieselrøg, jorden gungrer bogstaveligt talt og det knaser mellem tænderne.

Jeg ved ikke helt om det er overkill til 5.000 kvadratmeter – men prøv at gugle slagleklipper. Sådan en køber du – må kunne fås brugt til en fornuftig penge. Dernæst køber du en gammel aflagt firehjulstrækker – Pajero, Trooper el lign. – med træk! Så spænder du blot slagleklipperen bag – og så er det ellers ud over plænen.

rent faktisk findes der en “arbejd nøgen i haven dag”. første lørdag i maj, og
natur(rist)ligvis er det noget der stammer fra guds eget land.

nå for at være lidt seriøs så køb en med skærebord foran. den kan komme skarpt rundt om hjørner, flagstænger og under buske.

Tak for tips – jeg har allerede lært noget nyt, @audifirs …

Har kørt meget med alle mulige forskellige store og små traktorer og diverse haveredskaber.
Jeg kan kun istemme som audifirs. Det gør klipperiet så meget nemmere at klipperen er foran og maskinen har centerstyring.
Det jo næsten sportsligt !
Store grankogler har dog flere gange fået hevet drivremmen af (?), men så må den bare på igen.
Jeg ved ikke lige hvorfor grankogler og remme er så dårlig en blanding…
Husqvarna eller Stiga !

Men den frontklipper ser dog frygteligt moderne ud!

billedet var bare for at illustrere princippet, men farven er da retro.

Fordelen med en decideret havetraktor – bortset fra udseendet – er nok at den er nemmere at bruge til andre ting end blot klipning af græs, der kan nemlig monteres diverse redskaber bag på, såsom rive, påhængsvogn mm. Modellen med frontklipper – en såkaldt “Rider” kan næsten kun bruges til plæneklipning – efter min erfaring…..

Ridere er overlegne til plænen, men ikke så gode til de øvrige opgaver.
Ridere koster typisk det dobbelte ifht. motorstørrelse/skærebordsbredde.
Ridere har hæk-/centermotor – det er måske for moderne.
Husqvarna er fine/dyre. Stiga er efter min erfaring ikke pengene værd. Den var et dyrt bekendtskab.
Lige nu har jeg en Craftsman 24 HK købt brugt med mange driftstimer. Det er en solid arbejdshest.

Jeg skal helt sikkert IKKE rive gårdsplads med håndkraft, @klaus-r : Efter min erfaring er der mindre meditativ effekt ved det end ved at slå græs, men til gengæld er det langt hårdere :-). Og værst: Mindre effektivt.

Jeg er til gengæld enig i det med den rigtige traktorfacon: Så smager det lidt af fugl, det ser mindre moderne ud – og ikke mindst, så synes jeg faktisk det er ret vigtigt med den rive dér, som det måske fremgår…

Det ender nok med sådan en her :-)

En brugt Stiga park (15-20hk) med 110-125cm skærebord går du ikke fejl af.

http://www.veteranposten.dk/visAnn.asp?Id=300835
Var det ikke noget @claus-ebberfeld 😀

Charles og Ray Eames har lavet en herlig lille animeret film om konceptet i Dulles:

Ideen er da grundliggende rigtig, den skal bare eksekveres up-to-date.

Kære Søren Navntoft!
Du skriver, at de rullende lounges ikke længere er i brug i Dulles. Men det er formentlig ikke korrekt. De ER stadig i brug. Eller det var de ihvertfald torsdag aften den 1. november 2018, da vi landede i Washington DC Dulles International Airport med Icelandair FI 645 fra Reykjavik/København. En mærkelig og anderledes oplevelse at skulle anvende sådan en rullende lounge. Men også ganske grotesk, da den gamle 6 cylindrede voldsomt larmende amerikanske lastbilmotor på max. omdrejninger skulle pumpe hydraulikken og hele den gigantiske og menneskepropfyldte rullende lounge mange meter op i luften til next level – i et tempo, der virkede pinligt langsomt og utidsvarende – ikke mindst i forhold til støjniveauet…..

Hvordan skal “den værste veteranbiler” tolkes?
En bil der i dagens Danmark har en alder over 35 år og som har været i mit ejerskab som veteran?
Eller
En bil jeg har ejet da jeg var yngre og som i dag ville have været over 35 år gammel?

Hmm, jeg har kun ejet én bil indregistreret som veteran og den er stadig i mit ejerskab, en dejlig SAAB 96 V4 1975’er.
Eftersom det er den eneste jeg ejer har jeg aldrig haft en “har ejet” veteran og kan derfor ikke fortælle om den værste jeg har ejet – for SAAB er kun glæde.

Hvis man kigget tilbage i min bilhistorie vil man bl.a. finde en Morris Mascot Mini 1000 fra 1970. Selv om bilen dengang kun var mellem og 13 og 21 år gammel da jeg kørte i den, krævede den en del arbejde at holde kørende som hverdagsbil. Hvis det ikke var mekanisk der var noget galt var der helt sikkert noget der var rustet i stykker. Man var aldrig helt sikker på at komme både ud og hjem når man kørte i den.

Min dårligste klassiker var en Moris Mascot. Bilen var super sjov, men der var ALTID noget galt. Især med elektronikken. Lysstyrken i forlygter var afhængig af hvor meget man trykkede på speederen. En slags fartadaptiv lysføring. Ikke særlig fedt og ikke noget jeg nogensinde fik lavet ordentligt, selvom den konstant var til mekaniker. Jeg ser tit sådan nogle små coopere og tænker at jeg gerne ville eje en igen, men jeg tror alligevel jeg blev for skræmt. Jeg havde også en guldfarvet Mercedes w123 som var en drøm at køre i, men hver dag man kom ned til den var der faldet et eller andet af pga rust. Den var godt nok svær at holde i live rustmæssigt.

Alt afhænger jo af øjnene (ejerens altså) der ser, og hvad der er drøm for den ene, er mareridt for den anden.
Dine oplevelser med Citroen SM står f.eks. i diametral modsætning en god god ven fra Norge, der har haft en sådan i mange år – og ganske uden alenlange lister i handskerummet, og truende mekaniske nedbrud i horisonten.

Min værste klassiker må uden tvivl være en Alfa Romeo Montreal, hvor det ganske enkelt bare ikke spillede mellem os – ægte “dårlig karma” bil. Drømmebilen åbenbarede sig som et mareridt, og konsekvensen blev truffet på baggrund af dette. Det værste var dog, at jeg havde solgt en anden drømmebil, for at få netop en Montreal. Kunne man dog bare gøre nogle ting om igen…….
Ellers har jeg været ret lykkeligt befriet for den slags oplevelser, på trods af alle brud på regler om IKKE at opsøge sin ungdoms drømmebiler.

Om man kan betragte det som køb af en veteranbil ved jeg ikke, men min første bil – Hillman Sunbird 1600 årgang 1962 – købt en mørk aften hos en skummel brugtbilforhandler på Gammel Køge Landevej i Hvidovre i november 1969 var kærlighed ved første blik. Jeg fik en kammerat til at køre den hjem dajeg endnu ikke havde fået mit kørekort, men ak da den kom ind i hallen på den lokale tankstation og der kom lys på åbenbarede skavankerne sig: Batteriet faldet sammen, ingen inderskærme i motorrummet – de var tæret væk, motoren kunne dårligt slæbe bilen afsted og den hang i bremserne! Der blev skiftet en toppakning, men motoren var slidt op og der var ikke megen kompression, undervejs på en tur til Jylland havde jeg STORE problemer med at køre op gennem Grejs dalen ved Vejle og i løbet af ferien brændte nogle ledninger underinstrumentbordet der var trukket til ekstralygterne! Jeg kørte i den et års tid hvorefter den afgik ved en stille død og blev afhentet af en autoophugger og udskiftet med en meget fin og nysynet Morris Oxford 1960

Min Fiat Argenta havde konstant vand i dørene. Når vi lukkede dem skvulpede og klukkede de som en båd i Nyhavn. På trods af, at jeg borede huller og åbnede dræn i bunden af dørene, var hurtigt alt ved det gamle igen. Alle lamper i instrumentbrættet lyste jævnligt, hvorefter vi måtte gøre som i Windows – køre ind til siden og genstarte…

Ja undskyld mig, men er der ikke af overstående historier mest historier FØR bilerne var veteran altså historier om den værste brugs bil,
Min værste veteran var en Renauelt fuego eller måske en Porsche 924

Fiat Dino 2400 Coupé, må være mit Trafalgar, uden sammenligning.
Bilen som, siden jeg fik øjnene op for den, var en milepæl i min klassiker samling, italiensk, smuk og med en historie som måler sig med andre og mere eksotiske mærker.
Ligeså forførende, må den også sandes at være det værste lort jeg nogensinde har kastet penge efter og det er tilmed en bil, som er i overordentlig god og original stand..
Jeg plejer at sammenligne den med en gammel ungdomskæreste, pisse lækker men en forfærdelig kælling…

Min første bil var en Fiat X1/9 5speed 1979. Jeg købte den brugt i 1985 – altså kun 6 år gammel. Alligevel var rusten i gang.
Derudover var der problemer med benzinpumpen og automatchokeren om vinteren. På et tidspunkt inden 100.000 km skulle den have ny motor.
Min økonomi var ikke til de høje udgifter, så liebhaveriet blev noget ramponeret.
Siden har mit dogme i klassiske biler været, at de ikke må kunne ruste.
Til gengæld har jeg ejet meget få “almindelige” biler.

I 1973 efter en totalskade opel rekord 6 skulle jeg have noget næsten nyt og køre langt på literen købte en 3 år gammel Morris Mascot Hu ha den skulle have olie samtidig med at den skulle tankes i 1974 skulle den have den helt store tur nye paneler bagbro forskærme og trekanter og en hellakering plus hovedreparation af motor Så det blev sgu et dyrt bekendtskab i de 1.5 år Senere fik jeg engang en Citroën Gs i bytte nysynet Men det værste klamp i rustrep og plasticspartel og el problemer Så Engelsk og Fransk bil teknologi står meget lavt hos mig

Ifølge Jalopnik, så ville Toyota godt have brugt deres 2000GT, men var bange for regn
https://jalopnik.com/toyota-found-this-old-celica-convertible-to-haul-the-le-1835545849

Aha, den baggrund kendte jeg ikke, @jeppe : Min pointe holder dog stadigvæk, kan jeg se – for så er det jo endnu vigtigere at holde liv i flere forskellige klassikere…

Uha ja, biler kan ikke tåle regnvejr, LeMans budgetter eller ej!
…men Celica en sportsvogn..? Næppe…

Jeg må indrømme at jeg tænkte det samme, da jeg læste den forkølede forklaring, @soren-w : Hvis jeg var Toyota havde jeg ALDRIG ladet den slippe ud!

Med en Celica demonstrerede de netop, at de var med fremme i skoene på youngtimerbølgen. Og publikum forstod det faktisk så udmærket: Den var ret populær.

Og enig: Det er ikke en sportsvogn, og det tænkte jeg faktisk allerede da jeg skrev det, hvor jeg blev enig med mig selv om at det skulle rettes til “sportslig bil”. Det lød bare ikke så godt, og så kom jeg fra det igen.

Er det anvendeligheden, der udelukker den fra det gode (sportsvogns-) selskab, eller er den bare for almindelig?

Celica synes jeg rammer midt imellem GT og sportsvogn på flere måder, men hvis jeg nu spurgte om Alfas Bertone også er en sportsvogn, og hvis ikke hvad så med den samtidige spider?

@lars – ja det er jo et svært emne du tager op der Lars. Når jeg oponerer imod at Celica er en sportsvogn, er det bl.a ud fra nogle af de elementer du nævner. Ikke at jeg har noget imod Celicaen. Men grundlæggende er Celicaen vel bygget på basis af en familiebil, der blot har fået et coupé karosseri, så den er blevet mere upraktisk. Køreegenskaberne er dermed også tæt på en familiebil. – men hvor gå grænsen? En Golf 1 GTI kører godt, men er ikke en sportsvogn, men en hot hatch.
En Triumph Spitfire er vel en sportsvogn, men køreegenskaberne er mangelfulde? Personligt mener jeg heller ikke en Bertone Alfa er en sportsvogn, men en sporty coupé, hvorimod den spideren er en sportsvogn. Det er mit bud, men jeg påberåber mig ikke at have det endegyldige svar…

Der er jo, ligesom med klassikerbegrebet i sig selv, ingen entydig defintion af sportsvogn, @lars – selvom mange har prøvet. I min mest gammeldags forståelse af begrebet er en sportsvogn en bil til sport – altså motorsport. Derfor er en Celica ikke en sportsvogn – og da slet ikke en cabriolet.

Men selv i en mere moderne forståelse af begrebet kan jeg ikke se en Celica nogensinde kan gøre sig fortjent til titlen. Toyota selv kaldte den jo en GT, og den køber jeg derimod 100 – sportsLIG er den selvfølgelig også. Men ingen sportsVOGN.

Jeg testede en Celica GT i 2012 og elskede den: https://viaretro.dk/2012/09/fremskridt.