Medlem Soren W

Selvom jeg helst vil foretrække sorte nummerplader på en DS, så må jeg erklære mig enig Søren i forhold til æstetikken i forhold til typografien på de nye hvide plader. Omend, jeg regner med at på et tidspunkt lader SKAT igen tage sig betalt for at man kan få »historiske korrekte nummerplader« fra før 2008. Det er jo ikke så længe siden, at de udvidet det fra 1956 til 1976. Så hvorfor skulle de ikke udvide det igen?

Der er jo en grund til at din DS har hvide plader, Søren.

Netop fordi typografien er blevet smallere for at gøre plads til striben, så foretrækker jeg dem med striben. Ellers ser pladen for tom ud i siderne. Skulle de genintroducere de gamle hvide plader for biler der opfylder de historiske krav (fra mellem 1976 – 2008), så kunne jeg godt finde på at skifte min Xantias plader.

Jeg kunne aflevere mine patinerede, hvide 1981-plader og købe nogle fine, nye sorte i næsten korrekt udførsel i stedet. Det gør jeg ikke.

@soren-w Ingen spanking herfra for sorte plader. Jeg er selv tilhænger af at montere dem på mine biler. Klassikerbegrebet dækkes for mig af biler med sorte plader og kromkofangere, og det stopper jo næsten samtidig, hvilket jo gør det hele meget nemt.
Hvide plader misklæder de fleste klassikere, men da begrebet jo er noget flydende, vil der komme flere med originale hvide plader.
Hvad der derimod er helt galt, er klassikere med ØV-skilte og hologram striber. Det er simpelthen en ommer at gøre sådan noget. Og ja – der er bestilt sorte skilte til den sidst indkøbte, der lige nu har et sæt midlertidige grimme hvide plader på.
Den eneste af mine klassikere der ikke kan få sorte plader (den er fra 1977), blev indkøbt med sådan et sæt ØV-plader. Redningen kom i form af et lille flag, der dækker det blå – men ikke hologrammet, som ifølge etaten er en del af nummerpladen.
Når alt så er sagt, er det jo fuldstændig op til ejeren af køretøjet at afgøre. Et sæt af de sorte koster immervæk det dobbelte af et sæt hvide, og er man bilswinger, kan det jo hurtigt blive dyrt……..

Min DS beholder Naur Klint, de relaterer jo også til en anden fin Citroën model:-)

Nu er kvaliteten på de historiske plader blevet strammet op, så de er til at holde ud at se på (bortset fra, at jeg ikke fatter, hvorfor de skal være så tynde!) men jeg ville godt nok synes det var synd at pille Naur Klint-pladerne af de to Citroën’er herover – for slet ikke at tale om Leos 1981’er. Mine 1997’erplader røg, da jeg sendte min Thema på pension, for jeg ville ikke betale for at have dem siddende på en bil, jeg ikke bruger. Men det gjorde da ondt at bringe dem ind til motorkontoret…

@martin-lindoe-westergaard – Nu er det kun mine plader, der er fra (sådan ca.) 1981.
Bilen er fra 1975 og kunne derfor få sorte plader, men jeg foretrækker autentiske plader… ;o)

Tak for den baggrundshistorie, Søren. Nu er jeg blevet klogere på noget, jeg vidste meget lidt om. Og DET er altid godt.
Med den viden er det værd at overveje tingene, før man pr. instinkt bestiller de sorte plader.

Den ældste af mine biler har stadig de nummerplader, som den fik, da den blev solgt fra ny for 35 år siden. Det førte på et tidspunkt til en længere diskussion med en betjent, som absolut mente, at de skulle udskiftes, da de grundet de mange år på en hverdagsbil havde fået en vis patina, og derfor ikke stod så skarpt, som han mente en nummerplade burde. Et synspunkt som jeg ikke lige delte, men det lykkedes at argumentere så meget, at han til sidst gav sig, hvis jeg lovede at få et nyt monteringssæt.

Den anden på 27 år står desværre med EU-plader, og det får den nok lov til at blive ved med, da det mulige alternativ ikke er meget kønnere.

Min bil er jo lavet til italienske plader og derfor ser alle danske plader lidt forkerte ud, ligegyldigt hvad. Så der slutter den for mig. Har iøvrigt dens gamle Roma-plader. Det ville give mening at sætte dem på. Alt andet er ligegyldigt!

Sorte selvfølgelig til en MGA fra 1960 . Bum

Jeg var i min lokale synshal i fredags for at hente hvide (nød) nummerplader til min nyindkøbte VW bus. Jeg ville gerne have hvide plader uden EU stribe og med en kvadratisk nummerplade til bag på. Det sidste sæt han havde liggende, var som han sagde et gammelt sæt. Det var fra før den sølvfarvede stribe kom på pladerne, så det var de bedste jeg kunne få mens jeg venter på sorte plader. Han viste mig at de nye sæt nummerplader med en almindelig rektangulær plade og en kvadratisk nu består af en rektangulær og en US nummerplade..! Det ser ualmindeligt fjollet ud at blande US og normale nummerplader, så jeg var vist heldig, og min bag nummerplader er nu allerede en udgået klassiker…

Super fed bus @soren-w . Går selv og drømmer om sådan en pt

@runesten – bytter ligeover med din 356 :-)
…tror jeg var forbi din kældergarage i lørdags for at besøge hjemstedet for en grøn 912er …

Forsinket svar til @niels-v: Ja, pr. 1. april 2020 kan du (i princippet) få historiske plader til alle køretøjstyper der registreres i køretøjsregisteret – dog ikke knallertplader og sidevognsplader.
I princippet, for fordi Motorstyrelsen har været meget mangmodige med at reservere nummerserier til de nye typer er der reelt ikke ledige numre til Gule plader 1958 – 1966/67 for Københavns, Frederiksborg og Holbæk amter eller for Trailere og Campingvogne fra 1966 – 1976. Papegøjeplader til samme amter og fra perioden 1966 – 1970 gælder det samme.
Det er ærgerligt, men Motorhistorisk Samråd er i dialog med Skatteministeriet om en løsning.

Nej, loven giver kun mulighed for køretøjer fra før 1. april 1976 og hvis du læser mit oprindelige indlæg sidder Klint familiem på rettighederne til skrifttypen og det vil kræve at de giver MhS lov til at benytte deres skriftdesign. Så kunne man i princippet godt udvide ordningen til at omfatte Klint plader (“Type 7”), men det tror jeg ikke sker.
Restaurer pladerne.

Jakobs råd er vejen frem, men det er en stakket frist efterhånden som de gamle plader udleveres.
Alle nye plader laves med hologram (“sølvstriben”) som ægthedsbevis. Lidt samme funktion som “vanten” havde i sin tid og de røde stempler Politiet gave nummerpladerne før vantepladerne.

http://www.nrpl.dk/

Med risiko for at blive hængt ud her i dette medie for gamle biler.
Her på kontinentet måles tryk i bar. Atmosfæretrykket er ca. 1 bar.
Det bliver ikke meget nemmere.
PSI (Pound per Square Inch) indeholder enheder, der kommer fra de varme lande eller tiden før Matador.

Jojo sandt nok @the-real-stig. Vi angiver også længdemål i bl.a. centimeter, men det afholder os jo ikke i at bruge tommer i forbindelse med dæk og fælge.

På en eller anden facon finder jeg bare PSI-skalaen mere spændende end BAR, når jeg tjekker mit dæktryk

@soeren-navntoft & @the-real-stig, Bar er en metrisk enhed som vi gerne benytter, men enheden er reelt ikke er anerkendt i SI-systemet, så jeg stiller mig på samme side som hr. Navntoft nu hvor der alligevel går nørderi i debatten ;-))

Mht. dæk og fælge bruges såvel tommer som millimeter (og %) så her er der vel
nærmest tale om et “blandingsmisbrug”.

God forlænget weekend.

Godt du fik bilen hjem Søren, og tak for sidst. Jeg håber at jer stadigvæk er fuldgyldigt medlem af klub ViaRETRO, selv om jeg før afviklingen af CRAA fik mulighed for at rykke op i et telt, og køre lidt med på banen? Der var i hvertfald tilfredshed blandt de øvrige ViaRETRO gutter, der foretrak mit tørre telt på den regnfulde fredag kontra Claus’ meget orange, men pilrådne Combicamp.
Og der var masser af tid i tørvejr fredag til at snakke og drikke kaffe, og dermed udbygge venskaberne i ViaRETRO kredse. Og lørdag og søndag nåede 3 af gutterne da også at komme med på banen og blive overhalet af Tom K på smukkeste vis. Synd du faldt i søvn lørdag aften Søren, for ViaRETRO havde en fantastisk aften på Søren K’s stam-pizzaria. Så stort tak for godt selskab til alle, Claus E, Søren Kaasgaard, Jakob, Jacob, Ole JAGmann , Søren N, Jakobs bror Lars m.fl.
Håber de fleste af os ses igen på CHGP…

Kære alle. Fuldstændig enig! Overskriften, klummen og kommentarer siger alt! Det var en rigtig fed weekend og vi er der for hinanden! . Og ja konkurrencen er i gang – her er baseline.

Det hele er sandt!

Og jeg havde ikke opdaget det med at bilen ikke ladede, fordi jeg havde den stående med en vedligeholdslader på, så når jeg tog den ud på en tur var der jo altid strøm på.

Havde det egentlig ikke været mere smart, at ladelampen lyser rødt, når bilen IKKE lader? Jeg er ret sikker på at det er sådan det fungerer på alle mine andre biler.

Normalt er der ikke en sikring foran ladelampen! Ladelampen får en spænding fra tændingslåsen, som går videre til generatoren!
Hvis dette kredsløb afbrydes, får generatoren ingen magnetiseringsspænding og lader ikke! Hvis generatoren ophører med at lade af anden årsag, lyser ladelampen!

Hilsen Henning Hjorth

Ladelampen får strøm fra tændingslåsen, som du beskriver @henning-hjorth , men er forsikret sammen med benzinmåler og andre instrumenter på min bil. At nogen på et tidpunkt så har koblet baklyset på denne gruppe undrer mig dog, men ER tilfældet. Det bør i stedet være tilsluttet baglyset. Så når lyset er tændt virker baklyset også (når bakgear er valgt) – sådan bør det være på en gammel Alfa Romeo

@claus-ebberfeld, Alfa’ens system er som du beskriver, men det kræver som sagt, at der er der er forbindelse hele tiden. Det er ikke tilfældet med en brændt sikring Hvis ladelampens pære går itu, vil der heller ikke lades på batteriet. Denne detalje overser mange med ladeproblemer. Det er derfor man bliver glad når lampen lyser ved tænding, men slukker igen ved motorstart.

Ja, italienske biler har verdens mærkeligste (og ofte dårligste!) ledningsnet!Tit unødvendigt kompliceret!En af mine gamle biler er italiener er italiensk, så jeg har følt det på egen krop! Er selv uddannet som auto-elektriker/elektromekaniker, så jeg har lidt erfaring! Kan huske dengang englænderne ville ændre Ohms lov! Forslaget blev dog forkastet i parlamentet! Der var for stor modstand! He-he!

Hilsen Henning Hjorth

Ha, @henning-hjorth – den var god!

Det var @jacob-l ‘s tapenader, pølser og campingbord i øvrigt også.

Og @soeren-navntoft ‘s forklaringer ligeså: “Hvis ladelampens pære går itu, vil der heller ikke lades på batteriet.” Det er sikkert rigtigt, men det er nu stadig utroligt uheldigt, at netop når den IKKE lader, så er der ingen advarselslampe.

Er der ingen biler, der har en advarselslampe for defekte advarselslamper?

Zagato…….. Designhuset med flest rygbare græsarter og euforiserende svampe i vindueskarmene. Hvad der lige gik galt her, må guderne vide, men med tanke på at et par af verdens absolut flotteste biler også bærer det store “Z”, er det tankevækkende hvor meget uforklarligt der også er produceret. Og i denne kategori må vanskabningen placeres.

Den grønne Ferrari på billedet er ikke en 330 GTC, men en 330 GT, hvilket er to ret forskellige biler. 330 GTC er en af denne verdens smukkeste ægte GT-biler, og såfremt den har dannet udgangspunkt for den røde øjebæ, burde det være strafbart.

Vedhæfter lige et billede af en 330 GTC, så man kan se katastrofens omfang.

Udfordringen er jo i virkeligheden bare, at den ser 20 år nyere ud end originalen og derfor bliver for moderne til hovedparten af læserne her på siden…
Jeg kan dog også bedst lide den gammeldags udgave…

Så blev det afsløret hvor FIAT X1/9 fik bagende-design-inspiration fra og fra siden er
synes jeg også der er ligheder..- Det er det pæneste jeg kan sige om den!
Den original 330GTC synes jeg til gengæld er meget smuk.

Cheers

Den ligner lort…. Ingen grund til at svøbe om sig med superlativer, der får den til at stå i et bedre lys….

Det er muligt at Robert V. Kennedy havde en bror der hed John.
Men John F. Kennedys bror hed Robert F. Kennedy og døde i 1968. Så jeg tror ikke der er nogen presidentiel forbindelse.

Zagato har lavet mange fede biler, men efter den gamle karakterskala må det betragtes som en noget ustabil indsats.

UPS. I er nogle hårde huder…. Dumt set af mig og forveksle DEN Robert Kennedy med en tilfældig bilentusiast. Det er naturligvis rettet.

Og jo jeg ser også nu forskellen på GT og GTC og at billedet derfor et fejlagtigt. Det har jeg til gengæld ikke rettet i indlægget, da @klaus-r er kommet mig til undsætning i kommentarene.

Nå nå, ikke noget galt med Zagato. Jeg tager da bare en Aston Martin DB4 GT Zagato i stedet for. Verdens smukkeste bil..?

@soren-w Det er jo lige det jeg skriver – et par af verdens smukkeste biler kommer fra det designhus. Desværre bruger Zagato så ca. 116 forsøg, før det nummer 117 sidder lige i skabet. Listen af øjebæer er alenlang………

Og her en Ferrari 348 der også lige skulle smukkeseres……

@per-h Du har helt ret med 330 GT serie 2. Pininfarina skulle lige forsøge sig med “Chinese Eyes” lygter, inden de kom tilbage på sporet.

Michelottis forsøg på at smukkesere 330 GT virker helt kikset fra siden. Jeg vedhæfter lige et profilfoto, og så kan man jo igen undre sig over at der ikke er nogen der stopper forsøget allerede på tegnebordet…..

Det samme kan vel sige om Vignales Shooting Brake, der dog i det mindste var et forsøg på noget helt andet – om end det endte noget tungt og klodset. Bilen har haft en del ejere, hvoraf den mest kendte i nyere tid må være Jay-Kay, der i det mindste har fornuftige interesser, når han ikke producerer støj i et lydstudie.

Uha, uha. Man må dog trods alt anerkende Zagato for ikke gøre noget halvt: Denne her ser mislykket ud fra ALLE sider…

@soren-w Medens vi venter på en ViaRetro afstemning. Smider jeg også lige en kandidat på banen. Endnu en Zagato. Græsen mellem gal og genial er hårfin.
Zagato Flavia = Gal
Zagato Flaminia = Genial

Grænsen er hårfin – nogle gange dog mere end andre. Lad mig afslutte med en af de helt store klassikere fra Zagato – Maserati A6G 1956.

Jeg syntes langt de fleste af Zagatos bildesign er i den klasse hvor man nærmest falder i svime; Alfa Giulietta SZ, 1900 SS og Lancia Appia GT som nogle af dem jeg især er vilde med. De aparte er klart i undertal, men de stikker selvfølgelig ud, og bliver husket.
Artiklens Ferrari finder jeg nu også ret spændende. Et fremsynet design, der ikke er bange for at rykke lidt på grænserne.

@soren-w , dejlig vogn, Aston Martin DB4 GT Zagato. Men nej, den er ikke verdens smukkeste. For bastant, for klumpet, for høj. Se under Maserati A6G Zagato, hvordan det skal gøres – den som @klaus-r viser er et OK eksempel, selvom jeg foretrækker den i musegrå.

Selve artikens Zagato kan jeg for så vidt godt lide. Men jeg kan jo også godt lide Triumph TR7, der måske er en lidt mere overkommelig måde at komme i besiddelse af sære proportioner på. Men jeg kan dog bedre lide Ferraris original end dem begge…

Hm, jeg syntes der mangler et ord i påstanden “verdens smukkeste coupé var skabt” Nemlig ordet”måske”, eller mere præcist på engelsk: Arguably.
I min verden er den i hvert fald ikke “verdens smukkeste coupé”. Jeg medgiver dog, at set fra rattet, er udsigten fantastisk. Set udefra: Not so much.
En dag laver ViaRetro nok en afstemning :-)
Med det var jo GTC’en vi skulle snakke om. Jeg finder den meget vellykket.
Det er ganske rigtigt “bare” en Bertone, hvor taget er fjernet. Men hvorfor gøre mere?
Det virker jo. For mig.

Når det drejer om Alfa Romeo’s 105/115 modelserie, så skal man ikke glemme Spider udgaven. Den er født som en 2 personers cabriolet med et Farina designet karrosseri.
Undervognen er den samme som i de 4 personers coupe’er, og med de samme motorer.
Spider udgavernes karrosseri er ikke så vridnings stærk som de forskellige coupe’er.
Som Søren Navntoft skriver, så er der mange som foretrækker Spider udgaverne som giver mere friskluft i håret.
Jeg havde fornøjelsen af en Spider 1750 1970 i godt 10. Jeg brugte den også til Historisk motorsport. Det klarede den fint rund omkring i Danmark på idylliske og udfordrende småveje.
Jeg solgte den, da det blev for bøvlet at skulle hente og bringe den i en lade et stykke fra hvor jeg bor. Desværre har jeg ingen carport eller garage hvor jeg bor.

Første gang jeg så en GTC, var på min første tur med ViaRETRO, Steak du Poivre i Lohals.
Jeg synes ombygningen er vellykket nok, det er jo oplagt hvor taget skal skæres af. Men som ved de fleste Cabrioleter synes jeg at den er pænere med tag på. Den mest oplagte undtagelse er Saab 900.
Hvis jeg havde pengene til en GTC (730.000 hos Stelvio) ville jeg i stedet bruge pengene på en med tag på og en ægte Spider. Det burde kunne lade sig gøre til de samme penge.

Når man begynder at se på, hvad man kan få for de samme penge, får GTC’en problemer.
I hvert fald for os, der er nødt til at se på prisen. Og som rent faktisk ville køre i den.
Som investeringbil, har den vel gjort det meget godt?

Interessant bil. Ikke så pæn som modellen med tag på, men ombygningen er da trods alt rimelig vellykket.
Jeg er lidt overrasket over, at der findes flere af dem i Danmark. De er jo sjældne.
Sådan en bil fortjener en ægte alfa-fan som ejer. Håber ikke, den fra Stelvio ender i en mørk investeringskælder hos en indifferent spekulant.

Det har altid været en svær diskussion om coupe versus cabrio udgave af mange bilmodeller. Jeg forstår ikke den med at den ene er kønnere end den anden, det er jo pære og æbler da det sorte bløde tag både åbent og lukket giver et andet indtryk. Jeg er vil med GTC og husker også at jeg for 15år siden var tæt på at købe en Fulvia coupe bygget om til spider af en englænder. Han skulle have 12.000 pund for den men jeg var bange for den ikke kunne indregistreres i DK. Originalen findes nu kun i et eksemplar, nogen siger to, mange hader den men jeg synes den er så cool. Englænderen lavede vistnok et par stykker.

Jeg er vild med Bertoner, og fortsat savner min gamle Veloce, men den tag-amputerede version er bare ikke min kop te.
Alt det elegante og flydende i designet forsvinder som dug for solen, og tilbage står noget der minder om det den reelt var – en panikløsning til at fylde et modelhul, indtil den rigtige Spider var klar til at afløse den gamle og gudesmukke Tipo 101. Duetto’en viste da også lige præcis hvorfor en Spider skal designes fra bunden, og ikke baseres på en hurtig løsning af en mand med en metalskærer.
Men at den åbne Bertone har en plads i historien, og dermed er interessant (også ud fra Touring historien), er hævet over enhver tvivl – og understøttes jo af at priserne ligger ganske højt.

@lars-d det der røde vogntøj ser sgu meget godt ud. Kunne godt være en original ab fabrik.
Du skulle nok have købt dengang.
Et minus på originalitet, men et plus på det unikke og særegne. Og sidstnævnte har også sin charme for mange folk.

Jeg vil nødigt stjæle tråden fra den fine GTC. Jeg har haft en Spider og vil nok hellere have den åbne Bertone hvis osv. Den har kant. I 2015 diskuterede vi her den tagskårne Zagato coupe jeg kunne købe og som på få år steg til det tredobbelte dvs. Over 30.000€ da den kom til salg hos Montagne i Holland. Jeg stod af af flere grunde, den var højrestyret, havde ikke kalesche kun dækken og på lancia fora blev der skrevet en del om dem og manden bag. Også lidt barskt at save taget af en zagato fulvia, dem er der jo ikke så mange tilbage af. Den originale blev lavet i et eksemplar til Torino udstillingen 68 for at Zagato kunne få lidt PR og nye opgaver. Det minder også om den engelske Lotus forhandler Christoffer Neil der savede tagene af Lotus Elan +2 og byggede dem om til cabrioletter. De er til gengæld meget eftertragtede idag.

Alle tipo 750/101/105 er elskelige, og specielt Bertonerne, basta.
Jeg synes faktisk en GTC er elegant og lidt underspillet. Det er jo bil til weekendture i godt vejr, så om den er lidt blødere, opdager man næppe i adstadigt tempo. Men give knap 0,5 mio.kr. ekstra for at undvære fast tag er nok i overkanten. Ellers ville jeg gerne :-)

Glæder mig til at se din Citroën i flower-power krigsmaling :-)

Overskriften kunne også have været “hvordan man nedsætter værdien på en original AC Cobra” :-)

@kai, med mindre det var den allerførste Cobra. Carroll narrede pressen og folk til at tro at produktionen var i fuld gang, ved at omlakerer den eneste bil han havde i en ny farve hver gang en jounalist/fotograf kom for at låne den. Markedsføring har altid været en af Carroll Shelbys store kompetancer. Som racerkøre var han kendt for hans stribede smækbukser, som gjorde ham genkendelig på lang afstand. Som senere raceteam-ejer skulle du bare lede efter manden med cowboy hatten for a finde ham😃

Om ikke andet så er der da lidt inspiration til hvordan Julle skal se ud når den om forhåbentligt ikke så længe skal have en gang lak:>D

AC Cobra´en tilhørte socialité Tara Browne (arving til Guienness bryggeriet) og en nær ven af The Beatles , hvor den Psykedelisk malet bil var en del af udstillingen på Gallery Robert Frasier
Bilen blev solgt på Coys Auctions for ca. 3.000.000,00 Dkr.
https://www.classicdriver.com/en/car/ac/cobra/1965/181524

Faktisk henvendte Janis Joplin sig netop i “Oh Lord” til den ældre mand og bad om en Mercedes Benz for at gøre en forskel, når nu alle hendes venner kørte Porsche!
Det sjove ved det er, at det gjorde Joplin faktisk også selv i den viste 356 C Cabriolet, som hun fik malet helt specielt. Lige i netop det tilfælde har bemalingen ikke fået bilens værdi til at falde @kai …
Så vidt vides er historien, at Joplin gik til en Porsche-forhandler og skulle egentlig have haft en 911, men da den på det tidspunkt ikke fandtes i cabriolet-udgave, blev det en 356.

Jeg kan faktisk godt lide den der idé. Det passer ikke til alle biler, nej – men til lige netop den Cobra er det da bare helt fantastisk. Minien er heller ikke dum.

Problemet er selvfølgelig, at det fungerer bedst, hvis bilen oprindeligt var blevet malet sådan i tresserne. Altså at man så genskaber et originalt kunstværk. Ellers er det jo bare pjat og påskeløjer. Og det er påsken jo alt for alvorlig til.

@claus-ebberfeld Du skal da bare have ham Hornsleth til at male et nyt originalt værk på Mercedes Benz’en … ligesom Janis Joplin … det ville øge værdien, det er jo kunst. Han har faktisk malet en Ducati motorcykel – ganske flot.

Sød lille bil med vildt interiør. Synd Opel ikke gik hele vejen og satte den i produktion. Måske uden soveposesæderne…

Sjov lille bil – jeg kan godt lide ideden med at man kan udbygge bilen med udstyr efterhånden som man får råd. Jeg havde en overgang en Volvo 245 og jeg syntes, at det var spændende at udbygge standardmodellen med originalt ekstraudstyr fra Volvo, bl.a. instrumenter, fartpilot, midterarmlæn og mange andre ting og det var også sjovt at gå på jagt hos ophuggere for at finde noget udstyr der ikke lagerførtes af Volvo mere.
Jeg tror godt at jeg kunne finde på at gå og “bygge” på en Opel Junior :-)

Jeg skulle simpelthen lige have kronologien på plads her: Oppe i mit hoved var denne prototype jo samtidig med Corsa – hvilket sådan er rigtigt nok, men det var den FØRSTE Corsa, den kantede. Mens jeg tænkte på den ANDEN Corsa, den runde. Men den kom først (siger Wiki) i 1993, altså hele ti år efter prototypen.

Det var alligevel lang tid om at suge alt det spændende ud af et koncept!

Og så kom SUV’en…

Foretrækker nu satdig en SW med ordentlig motor og krog.

Ford lavede jo senere en Transit model med en kraftig motor og nogle smarte fartstriber, hvordan den motormæssigt og iøvrigt var udstyret er jeg dog ikke klar over, men den blev markedsført som en sporty varebil

Mon det helt var en GTI-Van?

Så tidligt var XR3 uden “i”, altså uden sprøjt, men med en Weber i stedet for Fords egen kaburator.

Men koncept med en varevogn, som kunne mere end at flytte vare fra A til B, har siden haft stor udbredelse, måske meget drevet af de til tider økonomiske fordele ved gul plade biler.

Da verden var ny …. (for hvilken gang ?) hvad tænkes der mon om vores biler og dagligdag om 75 år

Hmm, ja amerikanerne har deres egen stil, og heldigvis havde de da også Eames parret. Deres ideer følger dog bestemt ikke Dieter Rahms manifest med enkelt og småt. (For øvrigt er der en kæmpe udstilling af industrielt design i en af “fingrene” i San Fransisco lufthavn. Havde dog ikke til til at studere den nærmere, da vi skulle nå det næste fly).

@klaus-r , når du nævner Frank Lloyd Wright, må vi næsten også nævne hans lærling John Lautner. Hans huse er i min verden helt fantastiske. De oser af fremtid og eventyr, på den fedeste måde.

Ja hvis vi kører Bo Bedre linien – så er Richard Meier COOOOL !

God aften

Jeg er samler…

Dieter Rams er godt design – her et billed af hans gode design…

God aften

Ja, sådan en A110 lyder godt. Men jeg er ikke sikker på, at den lyder så godt på den måde. Fulgte der ikke en brugsanvisning med vidunderet?
Interessant læsning i øvrigt men jeg bliver nok aldrig fan af amerikansk design. Det virker ofte lidt tungt i det – eller opulent om man vil. Og at der er produceret meget af det, vil ikke nødvendigvis være nogen indikation af godt design. Sagde PH ikke noget i retning af, at der kun findes god smag – og den er dårlig.
God aften.

“klassiske biler truet” du har sandsynligvis ret Søren. du bor jo også i byen og må sikkert pga. din hobby lægge øre til meget mere “kritik” end vi der bor lidt ude på landet. jeg har da også selv tænkt på om vores biler måske har fundet sin, om ikke sidste ejer, så måske den næstsidste. de sidste dage her på siden giver dog det indtryk at man, i hvert fald i Jylland, ikke har mistet interessen for at investere. måske oven i købet med videresalg for øje.
men er det ikke bare sådan det er Jylland versus Sjælland ?

Aha – elbiler sniger sig ind alle vegne , også hos ViaRetro :-) Efter min mening er de fleste elbil-ejere/kørere forsynet med et meget frelst udtryk i ansigtet: “Se bare, vi køre miljøvenligt istedet for de andre benzinbiler og de meget slemme dieselbiler”. Men, men hvor kommer strømmen fra?? Så længe man som i Danmark kan udnytte vindkraft og bølgeenergi og i Norge vandkraft til at producere el, er det helt fint, men hvad med de steder hvor man ikke har disse muligheder?? Der anvendes stadig kulkraft og lignende – hvis man så endda brugte atomkraft ville det være rimeligt. Og sidst, men ikke mindst hvorledes bliver batterierne til alle el-køretøjerne produceret?? Så vidt jeg har læst medfører fremstillingen af batterier en meget stor forurening af både natur og miljø, så man skal måske lige tænke sig om inden man hovedkuls og med bind for øjnene kaster sig over el-drift.

Lugten af en ikke-katalyseret udstødning har nok efterhånden ikke mange tilhængere. Jeg har har omkring 15. marts hvert år glemt, at min XJ-S lugter som et større Briggs&Stratton-træf, når den står i tomgang. Ikke fordi den kører for fedt eller på anden måde er defekt. Næ, sådan lugter ineffektiv forbrænding af benzin bare…

Elbiler handler ikke om at spare energi, det handler om at flytte forurening. Eldrift får ikke en Tesla til at bruge ikke mindre energi på at flytte sin ikke ubetydelige masse, men lyd og forurening er flyttet væk fra byen, og det er så det den biltype kan.
En elektricificeret klassiker kan selvfølgelig det samme, og spørgsmålet er så bare hvor længe vi får lov til at lukke forurening ud af udstødningen frem for på elværker eller fabrikker, der laver vindmøller og solceller.

Jeg tror jeg tager Vespaen og æggeskalken frem imorgen, savner lyden, lugten og de glade tilkendegivelser 😀

Det afhænger meget af, hvilken kontekst man ser det i.
I den bymæssige, synes jeg, det er helt fint at benytte sig af en elektrisk DriveNow BMW eller et ditto løbehjul.
Udenfor byen giver det ikke ret meget mening, hvis man skal tilbagelægge større afstande – hvor tit ser man en Tesla overhale på de længere motorvejsstrækninger? Nej vel!
Den miljømæssige belastning ved at fremstille og siden bortskaffe 100% elbiler af den størrelse er for stor. Og hvor effektiv er elbilen, når det kommer til stykket? Der tabes energi til varme både ved op- og afladning.
Et godt kompromis med dagens teknologi er plug-in hybriden, som ikke vil være svær at lave intelligent, så den kun kører på el i byerne.

I forhold til at elektrificere klassikerne, er jeg 100% på linje med de andre indlæg – det vil være helt gak for en bil, der i snit kører et par tusinde kilometer om året.
Ved at lade min gamle Porsche være som den er, er den en af de mest miljøvenlige biler per tidsenhed på markedet.

Københavneri :-), som @audifirs er inde på!

@soren-w, jeg tror vi to er nødt til at låne en af Sørens scootere (hvorfor ikke een hver, nu vi er i gang?) og så lave det omtalte mediestunt!

De der omtalte elscootere var også mægtigt populære i Paris, bemærkede jeg på mine sene (GÅ)-ture hjem om aftenen. Fuldstændigt tåbeligt og aldeles uværdigt køretøj til voksne mennesker. Men jo, det holder den kapitalistiske maskine i gang. Skæbnens ironi er jo så, at den i sig selv er verdens største miljøsvin.

@njal-h-fredhave berører noget ingen nogensinde taler om: De eksobitant store investeringer i infrastruktur, som jo ikke er bare papirpenge, men også noget der ender ud i co2 og det der er meget værre. Jeg har haft den udprægede misfornøjelse at følge med i byggeriet af letbanen ud fra Aarhus, og det er altså ikke bare de rene anemoner der slipper ud undervejs, når hundredevis af rendegravere og andet grej oser løs i årevis.

Jeg så en bil fra en-eller-anden kommunes tekniske forvaltning i morges, der stort skiltede med “CO2-neutral transport” på siden. De naive personager der lader sådan en prosa slippe ud i det offentlige rum skulle have lov at vurdere nogle garage- og udestuetilbygninger, som de har en chance for at overskue.

Jeg gentager lige: Jeg GIK i Paris.

Hvis jeg havde holdt vejret imens havde det været tæt på CO2-neutralt. Og min tartarbøf brugte mindre energi til tilberedelse end en Tesla i tomgang.

@leo-jensen , sådan lugter min XJ12 ikke, synes jeg. Er din ikke også en HE? Så burde din samvittighed jo være ren som sne: Skal vi sætte nogle streamers på siden af vores tolvcylindrede med teksten “20% mindre energiforbrug”?

Fatter nada af al den leflen for snurrende spolemotorer uden sjæl. Hvis nogen er så forhippet på det elektriske moment, så kør dog op og ned i alle de elevatorer du kan komme i nærheden af 100 gange om dagen, og gå så ud og spark liv i en ordentlig forbrændigsmotor og glem alt det hipstermoderne CO2 hysteri i har i jeres storby.

– og fatter slet ikke at nogen (inklusiv dig Søren) skulle begynde at have dårlig samvittighed over at udspy de skønne totaktsdunster.

Føj, siger jeg bare.

Gentlemen, Ingen grund til panik…

Den fremtidige “magiske løsning” til problemstillingen om generel accept, og brug, af klassiske biler, vil være at gøre brug af en CO2-neutralt bio-methanol.
Nemt og billigt at producere, højt oktan indhold, og kan umiddelbart hældes i tanken.

Folk er mener noget seriøst mht klimaet kunne jo starte med at overveje hvordan de selv kan skære mærkbart ned på deres eget forbrug af transport. Så længe mængden af biler på vejene og folks transport bare stiger og stiger år for år, er et skifte til elbiler og lign. ren feel good. Så en forventning om hvor meget flytrafikken vil stige vist det næste årti, Kan ikke huske tallet, men man kom nærmest til at undre sig over hvordan de vil få plads til alle de fly oppe på himlen. Lidt kørsel med en veteranbil eller en gammel osende Vespa betyder INTET i det store billed.

Jo flere folk der klumper sig sammen inde i en storby, jo mere vil trængsel, støj og larm automatisk stige samme sted. Det kommer så åbenbart bag på en del af dem der ønsker at bo samme sted…..

Som Morten K skriver. Min nyeste ide til et kommende indkøb var faktisk at købe en speedwaycykel fra start halvfjerdserne, fylde noget sprit på tanken, noget majsolie til smøring og så trække den ud i indkørslen for at nyde lyden og duften af økologi.

Jeg ser det for mig, @audifirs – og hører det. Sikke et forårsritual :-)

@claus-ebberfeld skrev:

@leo-jensen , sådan lugter min XJ12 ikke, synes jeg. Er din ikke også en HE? Så burde din samvittighed jo være ren som sne: Skal vi sætte nogle streamers på siden af vores tolvcylindrede med teksten “20% mindre energiforbrug”?

Det er jo korrekt, at en HE er (mindst) 20% mere økonomisk end de gamle V12’ere, så det ville være ganske rimeligt at få lavet disse streamers. Jeg er såmænd ganske tilfreds med mit forbrug. Jeg har haft eksempelvis en Peugeot 405, der ikke gik markant længere på literen (7.5 km/l vs 10 km/l)
Mht odeuren: Din er vel ikke så ny, at den har katalysatorer ? Det ændrer jo som bekendt ganske meget på duften af afgangsgasserne. Min 2CV lugter på samme måde, der kommer bare markant mindre igennem 2 cylindre end 12…

Fandt lige hurtigt noget fakta til min kommentar omkring mængden af biler og trafik: 450.000 flere biler i DK bare på de sidste 10 år! ….det er plus 25%. 😵

https://ing.dk/artikel/450000-nye-biler-paa-10-aar-traengslen-vokser-med-uformindsket-styrke-213290

Orv mand den artikel her gjorde ondt. Jeg var følelsesmæssigt helt på forkant med situationen da jeg læste om Scooteren – jeg nåede endda at “føle” hvor upassende det ville være at drøne rundt i byen på det osende monster før Søren skrev det. Jeg har brug for hjælp. Jeg må straks til samtaleterapi – jeg er blevet snigløbet af miljø tidsånden….helt uden at ville det…Men man kan godt mærke det..de små tegn på at fremtiden for vores biler ikke ser helt så lys ud som vi kunne ønske os trods de logiske og rigtige kommentarer om den ringe reelle miljøbelastning de har…Nåh jeg gør det eneste rigtige – nyder hver eneste dag jeg får med dem – for jeg elsker gamle biler..;-)

Måske ViaRETRO kunne lave en ordning så vi kan købe CO2 aflad, ligesom for flybiletter?

Nej, min tolver har ikke katalysatorer, @leo-jensen . Og jeg er også ganske tilfreds med min Jaguars forbrug, som ligger på samme niveau – nok enda lidt bedre, fordi jeg kører som en bedstemor i den.

@westmus , hovedet på sømmet: Det er faktisk de NYE biler, der er problemet :-).

@thomas-pedersen , det er da også det eneste rigtige at gøre. Det er endda en nydelse, som ikke er beskattet!

Elcykler, -løbehjul og -biler er for gamle mennesker, som er for muskelsvage til selv at bevæge sig! Håber ALDRIG jeg falder for den dårlige undskyldning.
Og bliver man overhalet af et elløbehjul, må det være et signal om at komme op af sofaen!

Nå for pokker, Søren, hvornår skal vi så forvente, at vi ikke længere får lov til at køre i vores klassikere/veteraner? – Vil gerne have et årstal, så jeg kan planlægge salg af vognparken i god tid, inden de bliver helt værdiløse. I dag får man jo forlænget sit kørekort, selvom man er 100 år, så der må gerne være nogle år endnu. Lige nu tænker jeg det som en opfordring til at få kørt en hel masse i den forestående sæson – medens vi endnu kan – so, gentlemens, start your engines – og kom deruda’, pedal to metal, olieholdig udstødning i afgangsrøret, stor vellyd og lange dækslidende “lakridsbånd” efter sportsvognen :-) Jeg ser frem til weekenden !

På godt dansk ….holy crap! Danmarks Statistik forventer en tilvækst på yderligere 400.000 biler i Danmark om bare 5 år. Uanset hvor mange der overgår til el-drift, bliver fremtidens dilemma vist hvor meget af Danmark vi vil plastre til med asfalt, kontra hvor mange timer folk skal bruge dagligt på at holde i kø. Alternativet er at folk begynder at overvejer at leve på en måde som kræver mindre transport.

https://politiken.dk/forbrugogliv/forbrug/art7112324/Bilen-i-garagen-er-88-%C3%A5r-gammel

Sjovt at lære noget nyt – tak Søren!
Fra næse og til B-stolpen inklusiv går det faktisk rigtig fint. Derefter…. ej, ikke rigtigt vel? Som du siger Søren, den er vist mere interessant end den er vellykket. Men teknisk er den da temmelig spændende med en center-placeret 1-liters twincam. Det lyder da som god spass… :-)

Men ift den almindelige 4-dørs Alfa Romeo Dauphine, må jeg spørge hvorfor den skulle være mere interessant end Renaults egen Dauphine? Havde Alfa-udgaven måske en sjovere motor? For hvis ikke, så må jeg da tilstå at jeg heller vil eje den franske original fremfor en bil bygget på licens som en anden Lada…

Renault og Alfa Romeos samarbejde kendte jeg godt til, selv om det vel var lige så oplagt som da man forsøgte sig med Nissan……. Ingen af forsøgene kan vel siges at være decideret vellykkede.
Den her – tilsyneladende one-off? – har jeg aldrig hørt eller læst om. Er der mere om den motor, og hvad den var baseret på? Ud fra størrelsen kunne den stamme fra Renault, men de kørte med sideliggende knast. Har man så bare taget en Renault motor, og sat et AR topstykke på den (udtrykt meget forsimplet), ligesom Cosworth gjorde med den gamle Ford Kent motor?

Kære Klaus R:
Det var Harry Mundy (ex Coventry-Climax) der designede Twin Cam topstykket til Lotus så tidligt som i 1961!
Først på Ford 105 E /109E 997/ 1340 cc blok, senere og i sin mest kendte form på 116 E blokken 1500cc ! Keith Duckworth og Mike Costin havde i mellemtiden stiftet Cosworth engineering, og blev involveret i projektet fra august 1962! Motoren fik sin racerdebut
på Nürburgring ved 1000 km løbet i juni 1962!
Duckworth og Costin var begge tidligere ansatte hos Lotus!

Hilsen Henning Hjorth

Jeg kendte ikke historien om Alfa Romeo Dauphine, så tak for det.
Jeg skulle lige til at skrive at italienerne åbenbart ikke kan finde ud af at lave smarte coupé bagenden når der er hækmotor. Men så kom jeg i tanke om at der er lavet mange smukke coupéer over Fiat 500, 600 og 850.
Den her bagende er i hvert fald frygtelig.

Tak for i går. Det kan godt være at vores gamle biler ikke er perfekte og fejlfri, men det var løgsuppen. I øvrigt akkompagneret af en glimrende rød drue, som forholdet til gældende lovgivning om automobilkørsel på offentlige veje i beruset tilstand, desværre begrænsede indtaget af.

Det der med den stive bagaksel på ynglingsmærket har næsten holdt mig søvnløs hele natten. Tænk at bringe noget sådant på bane, i et ellers hyggeligt selskab. Og så fulgt op af en lovprisning af ældre amerikanske bilers fortræffeligheder og fremsynede mekanik……
Alene dette kunne ellers godt kalde på mere end et enkelt glas af førnævnte røde drue til at skylle ned.

Nu ser vi bare frem til forår og sæsonstart. Vi ses.

Jøps – også tak for i går hérfra – smadderhyggeligt som altid. Og skidt være med den stive bagaksel – det fungerer jo fint:>).
Efter selv at have anskaffet en gammel Såb som dagligdagsøse, er jeg kommet frem til at det rent faktisk er en ret genial tyvesikring det dér med ikke at kunne fjerne tændingsnøglen uden at bilen står i bakgear. Hvorfor er der ikke mange flere biler, der har den feature?

Jeg tror min bils største svaghed er dens benzinforbrug. Mht til stiv bagaksel, så tror jeg den stive aksel med ordentlige støddæmpere, fjedre, dæk mm kan mere end, hvad den gennemsnitlige chauffør evner. Min bil har opgraderet de fleste komponenter, der påvirker styring og bremsning – alt tro mod det oprindelige design. Til de track days jeg har deltaget i har den gjort det fint synes jeg – med en bedre chauffør var det nok gået endnu bedre. Jeg savner den tid hvor jeg var til track days med blandt andet @klaus-r

En aften med lovprisning af amerikansk teknik og opfindelser….. Pokkers – Jeg fornemmer at jeg er gået glip af noget ! Det havde lige været en aften for mig, hvis man ser bort fra suppen. Men man kunne vel have smuglet en “American Club Sandwich” med i lommen.

Dejligt at i havde en hyggelig aften. Fik såmænd skudt sæsonen igang igår med en rask lille Tour de Sydfynske alper i en til UG topjusteret midaldrende coupé. Det ligger implicit i det med UG at et værksted på Fyn har justeret og gjort ved, ikke mig selv. Vejret var endda med mig på de mest spektakulære dele af køreturen, så det blev ikke meget bedre!
De Dion blev da vist nok brugt i 50’erne på modellerne Aurelia og Flaminia af et andet italiensk firma, dog med hovedsæde i Torino. Måske har det været stædig insisteren i Lombardiet på ikke at bruge løsninger som man brugte derovre i Piemonte, eller måske havde Alfa bare lidt mere sans for økonomistyring? Hvem ved?

Deltog ikke i løgsuppe og franske vine, men deltager gerne i debatten om hvorvidt man lever med bilernes personligheder og svagheder?
Mine bilers personligheder er nuanceret og alle skabt på et meget spinkelt grundlag med et begrænset oplæg til følge, de strækker sig lige fra Solens rige, over støvlelandet til det sydlige Tyskland, hver deres historie fra fødsel til grav er spændende og der kan gå farligt meget nørderi, i hver enkelt af bilerne, de benyttede teknikker er både sofistikeret og nuanceret på hver deres måde.
Bilernes største svaghed, må siges at være undertegnet, søgen efter den absolutte perfektion, afsted kommer flere frustrationer som desværre overskygger, det der burde være glæden, hvorfor “projekterne” også ofte ryger ud af klappen, når de står færdige?
Jeg misunder, dem der finder tilstrækkeligheden i deres biler som de nu engang står, jeg forsøger virkelig at stille mig selv dér, men det er hårdt arbejde, at nå dertil?

Vi havde en dejlig aften i Pederstrup. Brød, suppe og selskab var af højeste kvalitet. Selvom vi ikke var ret mange, kunne jeg tælle mig frem til at vi tilsammen ejer et sted mellem 50 og 100 biler. Og det er bestemt ikke min fortjeneste. Snakken kredsede en del om et af tidens hotte emner: Maserati Biturbo. Nogle mente at det er en skod-bil. Andre mente at det er en super-skod bil, og det på trods af at den har uafhængig affjedring på alle fire hjul.

@westmus , jeg var engang til en koncert med et håbefuldt upcoming ekperimenterende rockband, hvor de spillede på et “instrument” af opadrettede lysstråler, som den kvindelige kunstner holdt hånden ind over i forskellige højder for at variere tonerne. Det lød ikke vanvittigt godt, men det var edderbankemig en interessant teknisk løsning!

Så som jeg har prøvet at forklare mange gange: For mig betyder teknikken rigtigt meget. Men det BEHØVER ikke være avanceret: De enkle løsninger kan nogle gange være ligeså interessante og jeg har intet imod stive bagaksler, stødstænger eller tromlebremser.

@peter, jeg hæftede mig med min selektive hørelse ved, at éen af deltagerne på Djursland ikke sagde ret meget negativt om sin Ghibli II. Og ja, det er selvfølgelig en noget anden bil end en Biturbo – og så alligevel ikke. Jeg noterede mig dog også, at han var kørende i en Volvo…

Jeg har desværre ikke tid til at beskrive alle svaghederne ved mine biler lige nu!

Nej jeg var heller ikke afsted til suppe, men jeg har lige betalt vægtafgift på gammel SAABen – men er det virkelig rigtigt, at en 35+ årig lejligvis bil, skal koste mere en en moderne bil – 2 x 440 kr er det normalen ?

@claus-ebberfeld, modsat ser jeg Alfans stive bagaksel, med sin aluminums centerdel og asymmetriske 3-armede ophæng som teknisk interessant. Det ligner fornem ingeniør kunst, med et twist af Colin Chapman tænkning.

Der er langt til Djursland fra Langeland, men det lyder til at have været en interessant aften! Til den lykkelige ejer af omtalte Lotus 7, kan jeg kun sige, at motorcyklisterne giver plads under motorvejsbroerne, hvis regnen bliver for kraftig!
Jeg ejede min Lotus Super Seven sII Cosworth i 21 lykkelige år, og var adskillige gange på langtur i den! Nürburgring, Alsace, Mosel osv! Der findes også udgaver af Lotus 7 med DeDion bagaksel!
Ps. Jeg kan nu godt forstå at MG ejerne klager, hvis de har en bil med tværsliggende Mini-motor, som på fotoet! He-He!
Hilsen Henning Hjorth

Thiamin, kaldte min musikkloge ven den til koncerten. Så vidt jeg kan se er det det samme instrument I mener.

Han påstår i øvrigt at han fik hovedpine af deres stroboskopshow. Det var et rockband, og jeg mener vi drak kulsort øl og whisky til, så det kunne måske også være derfra.

Desværre kunne jeg ikke deltage på Djursland, men læser om dette og andre interessante iagtagelser når modsatrettede synspunkter blandes i et felt af beundring og afsky. Spændingsfeltet jeg taler om her er især bemærkelsesværdig når det foregår samtidigt i hovedet på én og samme person.
Som hos undertegnede når beundringen af min Busso opvejes af det ærgerlige faktum at motorens placering giver – argh, irriterende næsetunghed.
Øv, men man må tage det sure med det søde, og sådan er det jo med så mange ting.
You can’t have the one without the other.

Dog kan jeg ikke lide sammenblandingen her i kommentarsporet af to, ikke vidt forskellige men dog noget teknisk udført forskellige instrumenter. Sagt firkantet er den eneste sammenligning håndbetjeningen som altså igen er meget forskellig. Og hvilke instrumenter betjenes ikke med hænderne, nej vel – bortset fra fodbas.

En Laser harpe, som faktisk intet har med en harpe at gøre, er ikke et ‘rigtigt’ instrument – men sammensat af forskelligt lys og lyd apparatur tilsat programmering for at frembringe illusionen om et instrument – hvilket så lykkes fuldtud og tilmed tilføjer et rimeligt stort showelement, som tydelig ses hos bl.a. ham franskmanden.
Lyden fremkommer ved afbrydelse af en laserstråle og er ikke (i standardudførelsen) følsom for tonehøjde eller volume, den er fikseret i programmeringen.

En Theremin er derimod umulig at styre for amatører, spændingsfeltet som er opbygget elektromagnetisk er ekstrem påvirkelig af den mindste håndbevægelse, hvilket tydeligt ses og høres i @peter-plys-karlsen ‘s fortræffelige link. Hun er godt nok skarp. Sjovt nok rammer du også lige ind i et af mine egne Morricone-favorit-autistiskgrænsende-søgen – så jeg har vel og hørt et par hundrede forskellig udførelser deriblandt også nogle få livekoncerter af forskellige kunstnere, henholdsvis sopransangerinder, savførere og lige netop Theremin. Og så må jeg lige tilføje at intet, absolut intet slår den menneskelige stemme, ok hun kommer godt nok close hende dér Katicia – dog, selv i den tarveligste mp3 gengivelse kan jeg høre tonegeratoren bagved – illusionen er brudt.

God aften

@flemming-nielsen… du var først :-)
Jeg kan heller ikke li´ sammenblandingen af Theremin og Laser Harpe
Ret skal være ret.
@claus-ebberfeld ´s musikkloge ven havde åbenbart drukket andet end saftevand og udtalt “Thiamin”…; et nødvendigt vitamin til behandling af blandt andet stærkt alkoholisrede personer.

Jeg er iøvrigt enig – de bedste menneskelige stemmer kan ikke slås af en tonegenerator. Pt. synes jeg at en mandlig stemme er toppen til samme Morricone nummer.

Lidt tanker flyver forbi…

– kan man være hæmmet af at se/høre/føle flere nuancer – hæmmet af manglende
grænser…?

– Er man mere fri som en-sporet med udpræget tunnelsyn…?

– Hvad er fri?
– Hvad er rummelighed?

Nåh tilbage til biler… God aften

Jeg er egentlig mest til “skæve” Fiatkarosserier med den fine luftkølede 2-cylindret motor. Synes efterhånden desværre bare, at det er svært at følge trafikken og motorstøjen bliver for kraftig.
Ærgerligt – men måske er jeg ved at blive for magelig… Har dog stadig én.

Det er en spændende bil med historie, så vi må da håbe at der kunne være et museum eller lignende der vil bevare bilen for eftertiden.

Sjov lille bil Børge Büller udviklede for De forenede Automobilfabrikker. DfA var på det tidspunkt Austin importør*) og havde den lille Austin A30 og de øvrige Austin modeller.
Det kunne være en god ide, at et dansk bilmuseum købte dette eksemplar, Sommers Automobilmuseum.
*) DfA købte en del køretøjer efter 2. verdenskrig.

Når man ser på mængden af små-biler i efterkrigstiden i Europa, er det da synd der ikke kom en Dansk bil med i det.
Designet er måske nok en smule bagudskuende i 49′ og virker nok Britisk inspireret.
Håber virkelig den kommer til at overleve !

Kan lige gøre opmærksom på at der er kun den ene …
Den der stod på Egeskov er den som jeg har til salg …og det er den eneste der er produceret.

Jeg er helt vild med den. Formen minder om en napoleonshat, og navnet er jo helt fantastisk. @jan-olsen: Hvordan kan det være, at Egeskov har skilt sig af med sådan et unikum?

På mange måder ja, det kunne måske have reddet SAAB hvis de havde lavet en mindre model i “compact”-klassen som Volvo gjorde med 300-400 serien.
SAAB var (og er) jo en bilmærke der satsede meget på sikkerhed, både aktiv og passiv. Det har ikke været billigt at være pionere på den front, og at SAAB samtidig valgte kun at gøre deres modeller større og større har helt sikkert været en medvirkende årsag til deres lukning.
Jeg hørte engang en historie (måske bare hvisken i krogene) at det der endeligt satte SAAB ud af spillet var da det offentlige væsen i Sverige, (Redning og politi) fravalgte SAAB’er i deres flåde pga. den dårlige brændstoføkonomi.
Hvis nu SAAB istedet for at kigge på en kompaktbil havde brugt deres viden om turbo til at udvikle en motor som de der i de seneste år er kommet på markedet med lille volumen og god brændstoføkonomi. Hvordan ville verden (SAAB-verdenen) så have set ud i dag.
Jeg tror måske det kunne have været SAAB’s redning!

Godt at vide, at GM har lavet brølere som FCA derefter følte sig kaldet til at gentage. Sarkasme forekommer!

Var der ikke også noget med en Subaru med SAAB skilte på?

Jeg tror slet ikke at nichebilen Volvo 480 reddede Volvo (der jo blev reddet af kineserne), så ovennævnte SAAB pendant til Volvo 480 havde ikke reddet SAAB.

De prøvede jo med SAAB 600, en søsterbil til Lancia Delta der jo reddede Lancia (også her sarkasme), men det virkede åbenbart ikke…

En lille SAAB… og så bygget på basis af model 9000 – som var den største SAAB der nogensinde var / er bygget

Tja hvis “SAAB 600” havde været ægte SAAB i Golf-klassen (tænk at jeg skriver det…), med SAAB løsninger og sikkerhed, fremfor blot et skilteskift til rigelig høj pris.
Fjord’en ville nok størrelsesmæssigt ramme den nødvendige klasse bedre, men jeg ville nok frygte for hvordan samarbejdet ville forløbe med et Italiensk designhus, så snart talen kom over på sikkerhed og komponentfællesskab til SAAB’s eksisterende linje af køretøjer.
SAAB’s ledelse klumrede i det og foretog en stribe desperate/forkerte valg og aflivede mærket.
Genopstanden SAAB ?
Hvorfor ?

aar 9000 serien er da halv italiensk – – i ved ham der med Golfen !!

Det øverste design-forslag ser da meget lovende ud. I første omgang troede jeg, det var et forslag fra Giugiaro’s hånd.
Det praktiske forslag nedenunder virker tungt. Det har verdenshistoriens mest overflødige hækspoiler.

SAABs undergang lå vel også i, at mærket altid har været lidt “underligt”. Sære løsninger og designs som har levet i sin egen verden. Modsat Citroen, som fik skabr sig en klar identitet som værende den “skæve og eksperimenterende” bil, forblev SAAB bare….ja, bare sær. Man kunne have slået mere på at være særegen og skabt noget opmærksomhed på det, men man fortsatte med at tøffe rundt med skyklapper på. På en måde beundringsværdigt, men en elendig overlevelsesstrategi.
Kører selv SAAB (900 s2) i det daglige. Dejlig bil, synes jeg, men klart ikke en bil for alle.

Jeg er flasket op med SAABer Senest en flot 9.5 2.3 t som min søde datter køre rundt i som daglig bil i Odense. Det er øv at se Volvos succes idag og SAABs deroute. Det er der tusinde grunde til men lad os SAABaholics leve i håbet. Lige som med Minien skulle SAAB måske have lavet en lille cool 92 retrobil.

De skulle have lavet den her til entusiaster…

Lige om et par måneder starter kinesiske NEVS med at producere 9.3 i El udgave i Trollhättan. Der er 750 personer ansatte og de har den kinesiske stat og det største kinesiske boligselskab som hovedselskab. Den adm dir for NEVS har solgt en fantastisk visionær ide til boligselskabet. De vil tilbyde låne biler til deres lejere i stedet for at hver kineser ejer en selv. Derfor skød selskabet 8 Mia i NEVS. De er sikkert igang med at sælge samme ide til selskaber i Europa.
Så denne gang, så kommer der hjul ud at rulle igen med SAAB design i fremtids sikret udgave.

NEVS har IKKE rettigheder til navnet SAAB

Som jeg forstår det, så var de allersidste SAAB’s faktisk gode biler. Jeg husker jeg engang i en tysk (eller hollandsk?) lufthavn så en kæmpe flåde af dem som lufthavnsbiler – vist lige efter at mærket var dødt.

Men det var bare for sent, fordi som een skriver ovenfor – der VAR mærket bare dømt “sært” og dermed ude.

Jeg vil dog tro, at hvis SAAB havde været tidligere ude med at bløde deres image op samt nå et par andre segmenter (især nedefter), så kunne de have stået sig bedre. Og den øverste skitse af en coupé/hatchback er da faktisk ret lækker. Den senere prototype er derimod nøjagtigt så sær som en SAAB.

Men nemt er det jo ikke: De prøvede jo netop tilbage i startfirserne med SAAB-Lancia 600, men den var jo så desværre for TIDLIGT ude, ikke for sent.

En genoplivning med kinesiske elbiler? Hmm, det er vel omtrent ligesom den genoplivning Borgward har prøvet på.

Med andre ord: Giv mig en klassisk SAAB eller intet. Og nej, en klassisk SAAB er ikke Opels andengenerations 900…