Medlem Claus Ebberfeld

Citroën A-modellerne ser altså også bedst ud på stål.

Jeg ser altså 3 kategorier.
Stålfælge
Hjul med hjulkapsler
Letmetalfælge

En Porsche 356 ser vel bedst ud med stålfælge. Måske også med en forkromet navkapsel?

En god gammel Nascar!!

.. eller hvad med “alu plade fælge med centerlock”, en god afveksling fra de populære trådhjul på Morgans`s

@keld, helt enig: En Alfa Duetto skal forblive på stål.

@kim-nielsen, en Citroën af den er er vel NØDT til at forblive på stål: Findes der trehuls-letmetalfælge i dens mål overhovedet?!?!

@henrik-kusk, dét er en spændende variant, der dækker hele spektret: OG ser godt ud.

@kjeld-jensen, Porsche 356 fandtes med nogle meget spændende hjul, der havde stålnav og aluminiumsydre – man skal vide det for at se det, og de er jo sådan set hverken fugl eller fisk. Men meget rå at se på, så absolut godkendte i min bog.

Tak, @jakob356 :-)

Det som Seaside Garage siger samt dens forløber Peugeot 205 Rallye…

Min fars 450 SL…

Toyota FJ Cruiser
MG A
MG B
FIAT Panda 4×4
Land Rover Defender
Nissan Fairlady Z

Selvfølgelig findes de, Claus @ce

Men de forbedrer bestemt ikke noget, @leo-jensen :-)

Hej Claus
Nu må du sgu snart holde op, din konstante og gentagne lovprisning af din Alpina har været svær nok ny kapere, men nu lovpriser du den mest kedelige og uinteressante morfarbil, MB 190E, en bil der værken designmæssigt eller teknisk gør sig bemærket på nogen som helst måde – Gab !!!!
Hvis jeg ikke skal miste min sidste respekt for din bilpassion må du tage dig sammen !!!
Søren

Det kan kun være en forsinket aprilsnar fra Claus´s side. En standard Mercer 190 er så kønsløs som noget kan være. Havde det så været udgaven med Cosworth motor og mange ventiler, men nej. Kig videre Claus.

Hvad?!? I er begge så hårde I tonen at det er MIG der tror, at I laver sjov :-). Særligt vendingen “en bil der værken designmæssigt eller teknisk gør sig bemærket på nogen som helst måde – Gab !!!!” er jo slet og ret forkert?

Men på den anden side: Selvfølgelig kigger jeg videre, @torben…

Design er jo en smagssag, men i min verden skal det være en ganske speciel 190, der skal til, før den kan konkurrere med en E30.
Men tillykke med din bil Claus!

Giugiaro nævnte engang MB 190 som én af de biler, han gerne selv ville have designet – det er om noget en cadeau.

En standard 190 ER en morfar-bil. Men en morfar-bil kan også have sin charme. Det kræver naturligvis at den ikke har alufælge, men hjulkapsler. At den ikke er sænket. At den ikke har store, brede dæk. At den ikke har spoilere. Etc etc. Den skal stå HELT ren. Gør den det, vil dens kedelighed gå fra at være…ja, kedelig til at være særegen og speciel i en verden af røde porscher – billedligt talt.
Hvis jeg kunne have 5 hobbybiler, gad jeg godt en standard 190. Men ikke en af de hidsige modeller med spoilere og lir. Alt for meget her-kommer-jeg-gøgl for en lille intro-mercedes. Ikke ulig Fru Hansen nede fra gadehjørnet, der i en alder af 58 oversminker sig og valser rundt i lårkort og push-up bh.
Ja, det er jo subjektivt!

Jeg tror også farven spiller en rolle. Hvor er den hentet hjem fra og hvad koster den at få indregistreret i Danmark med de nye afgiftsregler?

Det er ikke fordi sådan en e30’er er nogen designmæssig åbenbaring. Jeg synes det i hvert fald ikke!

w201 har jeg altid godt kunnet lide, men den skal have en ordentlig motor, ellers er det lige fedt.

Det skal den også, hvis du skal have en @ce, 2.3-16 eller en række-6’er, ellers er det lige meget. Ikke en 2.5-16.

Desuden læser jeg mellem linjerne, at du er så ovenud begejstret over din Alpina, at du dybt inde i din kevlarsjæl bare ikke vil af med den. Så hvorfor overhovedet spekulere i de baner?

Det kaldes psykologi, og jeg ved, når nogen roser en bil til langt op over skyerne, at så er det et kærlighedsforhold, som varer livet ud!

Enhver psykolog og psykiater vil sige det samme som mig: Behold Alpina’en!

@robin, nu kan jeg jo bare godt lide biler – og det er dybest set det jeg skriver om og derfor jeg gør det. Især dem jeg godt kan lide. Og dem jeg drømmer om. Og andre drømmer om. Og ingen drømmer om. Det er ikke nogen undskyldning, og det kommer der heller ikke – det er bare sådan det er.

Jeg er med på, at vi har forskellig smag, og sådan skal det jo også være – ellers fandtes der kun een bil, og det ville være trist. På ViaRETRO er der normalt også være højt nok til loftet til at man kan skrive ordentligt hvorfor man mener noget (andet) – sagligt, velbegrundet og måske ligefrem konstruktivt og lærerigt for os andre. Som du selv gør.

I designspørgsmål ER det svært at være objektiv, og det fremgår måske ikke tydeligt af min tekst, at min beundring for 190E ikke kun er en rent formal sag, men går på selve kvaliteten af designet: Dét som Giugiaro sikkert også hentydede til og som @jakob356 påpeger. Mercedes’en er bare mere helstøbt, skarpere og mere moderne. OG kønnere, @claus-n. Hvis jeg skal være fair og pege på en designmæssige mangel også, så kom den jo kun med den ene karosseriform limousine – hvor E30’eren fandtes med to og fire døre, som cabriolet og som stationcar.

Og javist kan 190E’eren da være en morfarbil. Men pudsigt, som det kommer til at lyde ligesom når en E30 er en tre-tyrker-i. Som om det er skidt? Det er bare sådan det er. Eller var. I dag ser man jo yngre klassikerentusiaster i begge modeller, så jeg er sikker på, at begge har begge fremtiden for sig.

En god 190E har måske endda mere potentiale, da de simpelthen er billigere i dag? Eller er det bare en afspejlning af det, som min tur herover også viste: Der er mindre spunk i sådan en Mercedes. Og ja, mere morfar. I hvert fald med de små maskiner.

Men selv en 2.3-16 koster en brøkdel af en M3. Det var i virkeligheden også sådan een, min Alpina burde sammenlignes med. Men nu var det bare ikke lige sådan een, jeg fik nøglerne til.

Så her er en idé: Hvis nogle vil have mig til at skrive om noget andet, så kan de jo stikke mig nøglerne!

FED sidste kommentar Claus..Stik mig nøglerne..

Jeg ønsker bestemt ikke, du skal skrive om noget andet. Jeg læser, det du skriver, hvis jeg finder interesse for emnet. Og det gør jeg altid med Alpinaen og en w201. Ellers springer jeg videre til næst emne.

Jeg synes, det lyder som om, at du virkelig virkelig er meget meget glad for din Alpina, derfor skrev jeg, at du bør beholde den. Også med glimt i øjet, jeg skrev, som jeg gjorde. Længere er den sådan set ikke.

Om du kan leve med en morfar w201, eller en hvilken som helst anden “morfarbil”, skal du naturligvis afgøre med dig selv.

Det hele er dit eget valg.

When the 190 first came out, I wasn’t very impressed – I thought it looked too plain to carry the three-pointed star. However, in recent years, it has grown on me, and I’d be quite happy to own a 190E, with the 2.0-litre engine as a minimum, and with the 2.5, maybe even above an E30 325i…

Jeg har det lige sjovt i XJ-S og 2CV på de samme veje som du kører på, men jeg er nysgerrig efter hvor denne kaffebod ligger ? Jeg må jo køre for lidt når jeg ikke har set den…
2CV er faktisk altid sjov pånær hvis man skal langt og har travlt. Man kan sagtens følge det meste trafik uden at have speederen helti bund, men på den anden side set kan man også give gas i flere sekunder uden at risikere bøder…

Kaffeboden ligger da også lidt fra alfarvej, @leo-jensen. Jeg fandt den selv ved et tilfælde, hvor jeg kørte en omvej til Bogense. Den ligger i Skåstrup og lyder det helt logiske navn Skåstrup Kafferisteri.

Bilens evner spiller nemlig også ind på hastigheden, @niels-v: jeg tror der er veje heromkring hvor 35 km/t i Spitfiren vil føles mere dramatisk end 80 km/t i Alpinaen!

Det er i det mindste i modsat retning af Middelfart, så jeg har omkring 20 km derud, @ce. Har tit kørt igennem Skåstrup da jeg cyklede, men til Bogense er det oftest ishuset og de gamle biler på havnen tirsdag aften, der trækker, og så bliver det landevejen. Den er nu også fin…

Hvis det med en sort hjelm gælder som to-farvet, så er der mange af de unge på 50-60+ der synes det er fedt… måske også andre?

Det kan også fungere på nyere biler. Da X1/9 var på sit “dødsleje” lavede Bertone bla. en Verzione Speziale – en VS-model. Denne var tofarvet. Det skulle se mere eksklusivt ud der i slut firserne. Når den tofarvede X1/9 i dag står blandt de mange røde X1/9, er det den tofarvede, der skiller sig ud og tiltrækker mest opmærksomhed.
Toyota kopierede ideen til deres MR2 MK I, men som resten af MR2 er hele konceptet kopieret – undskyld inspireret – fra X1/9.

På Porsche 924 turbo og andre “nyere” biler har jag altid syntes at tofarvet lakering ligner at bilen har været rusten i de nedre regioner, og at man har været for nærig til at lakere hele bilen. Eneste moderne tofarvede lakering jeg lige kan komme på er en moderne Mini i rød eller grøn med hvidt tag!
Fiat 500 duer ikke…

Sådan en Viva GT fra 69 havde jeg fra 71 – 75. Meget flot bil på den tid og helt original ( modsat den indsatte på foto med uoriginal sidestribe ) Dejlig at køre i men jeg savnede et 5. gear. Monteret med Victor 2000 cc motor og 113 hk. Eneste foto jeg lige kan finde og min 26M coupe har sneget sig med på billedet.

Det er lige meget, om det er en ny bil eller en gammel klassiker. På nogle fungerer det bare, og på andre fungerer det overhovedet ikke.

Nej-bilerne:
Porsche 924
Opel Corsa
Fiat 500 (ny)
Toyota MR-2
SAAB 900

Ja-bilerne:
Opel Adam
Fiat X1/9

Find selv flere i begge kategorier.

Lotus Elise Type 49 FUNGERER

Uha – jeg kommer til at være (næsten) fuldstændig enig med dig Claus. Og 924 er forfærdelig som eksempel.
Men Corsaen på billedet fungerer da nogenlunde. Og Saab’en da også.

En meget oplagt vellykket må være Opel Kadett C, GT/E

Derimod har jeg aldrig kunnet lide to-farvede Citroën 2CV.
Slet ikke Charleston.
De fik bilen til at se påfaldende, påtaget gammeldags ud,
Det var selvfølgelig også meningen, men på en måde “forkert”.
En hvid eller grå med firkantede forlygter var meget mere “frisk” og “moderne”.
Og bilen var jo netop ikke gammeldags.

De to første generationer Cadillac Seville var elegante i to farver (Elegante).

Abarth 695 Rivale er nu heller ikke så tosset….

Tæller Ferrari 365 GT4 BB med som “to-farvet”?
Så Ok til den også!

Lotus Talbot Sunbeam, eller hvad den nu hedder, er da også OK?!

Syntes også min hører til under to farvet karosserier.

Bh. Njal

Sort hjelm holder selvfølgelig altid, @johnnybgoode! Beklager, at jeg ikke havde fået det præciseret :-).

Men @tocoman, jeg er uenig i det med den tofarvede X1/9. Javist vil man hellere se på den end en rød – men ikke end en grøn! De tofarvede X1/9’ere minder mig om MR2’eren, som jeg som nævnt heller ikke synes fungerer så godt.

Lotusen derimod, @henrik-kusk – dén fungerer! Men her er jeg så i det dilemma, at jeg ikke kan forklare hvorfor jeg synes det. Udover at det er en del af en racerbemaling, måske? Kadett GT/E ser jeg lidt på samme måde: Den ser bare semi-rallyagtig ud, og dermed er det i orden.

Hmm, @jens-langdahl: Jeg har faktisk altid opfattet Sunbeam Lotus’ grå stribe som en meget bred fartstribe. Og på samme måde med @njal-fredhave’s 914, hvor jeg heller ikke ser bundens sorte som en egentlig tofarve detalje. Ligesom på en Ferrari BB, som @khbk nævner.

Men det går op for mig, at noget af det faktisk ER et definitionsspørgsmål. Og fartstriber elsker jeg jo, så jeg synes bestemt ikke det er let at sætte på formel.

Hvad med en tofarvet Ford Customline fra 1954?
Den var lys blå og hvid.

@johnnybgoode Den Viva er en fryd for øjet!

Hvis det skal være en flerfarvet Corsa A @ce, skal det være sådan en…

Det er en teknisk designet motor og gearkasse når den bliver vist i profil på foto. Let at se der er arbejdet med minimalt vægt ratio super kræfter. Mission opnået, men ikke nogen særlig skønhed.

Bh. Njal

Så sent som i går eftermiddag nød jeg lyden og kræfterne af “den gamle” AM V12 i min DB7; der ER en oplevelse 😊

Iøvrigt en “billig konstruktion” der konstruktionsmæssigt er 2 stk. Ford V6 motorer “i serie” (og også brugt af Jaguar i bl.a. S-typen)

Til DB 7 blev motorerne bygget hos Cosworth, mens de til DB9 blev bygget i Køln… som de oprindelige V6`er.

Hvis nogen kan er det vel Aston Martin, og hvis de ellers kan holde sig fra moderne pjat som trykladning, skrigende omdrejningstal og bulder og brag i lydpotterne kan det også blive interessant, for en V12 kan levere den usynlige hånd i ryggen, som bare skubber dig ubesværet frem. Lidt som en elbil faktisk, bare ægte…
Jaguar har i øvrigt kun haft een V12-motor. Den stammer fra længe før Mondeo, og den har ikke ligget i en S-type, i hvert fald ikke fra fabrikken. Til gengæld har den ligget i ikke færre end 161.583 andre Jaguarer…

Hej Leo

Tror du misforstod mit opslag, der er “den halve AM V12”, som er V6 Duratec motoren fra Ford som Jaguar S-type har benyttet (og også X-type)

Jep, det misforstod jeg :o)

.. og I kan da lige få et billed :-)

Ups! Det kan også misforstås det jeg skrev.
Jeg mangler bare at kunne se der har været rigtige menneske hænder i samle og forarbejdningsprocessen. Og ikke kun dygtige matematiske ingeniører bag databehandlingsprogrammer i tusind dele på computerplatforme.
Hov, motor og gearkasse er sgu et sådan højere æstetisk plan, men uden at være den oliesvedige legeplads.

Bh. Njal

Jeg vil gerne lige advare om eventuelle udfordringer, hvis man skulle overveje at købe en US-bil (andet end Tesla) Der er en overvejende risiko for, at man vil blive antaget som værende, simpel, en bonderøv, en blærerøv, tilhørende en rockerklub eller have det som mission at ville dræbe vores klode. Som ejer skal man være parat til disse udfordringer, samt selvfølgelig den evige “den kan ikke styre” “hvad går den på literen” osv.
Kan man være i ovenstående vil jeg jeg dog straks anbefale at man kigger mod Amerika.
Kunne egentlig være interessant at vide, om amerikanerne er ligeså snæversynede bare med omvendt fortegn. Er man mon lige så ugleset i en alfa i Californien, som i en Mustang/challenger her??

Det vil jeg gerne skrive under på, @stefan :-), for præcis det skete også med min meget nye og moderne Corvette C5. Noget af det, i hvert fald. Det med rockerklubben kan også være – men det er jo typisk ikke noget folk kommer hen og siger, trods alt. Man kan dog afhjælpe det ved simpelthen at have hawaiiskjorte på, for det har rockere jo ikke.

Nu ER der jo bare noget om snakken med mennesketyper i biltyper, og jeg tænker egentlig en mand i en Alfa Romeo i USA vil blive anset som racerkører, een i en BMW 2002 som arkitekt og een i en Mercedes-Benz som advokat!

@johnnybgoode (hvis brugernavn i øvrigt siger det hele!), det svarer meget godt til min pointe: Omfavn det i stedet for kun at tro på alle fordommene. For der er jo også den lille detalje, at ikke alle pony cars (eller andre amerikanske biler) er skabt ens, og det behøver man ikke se længere end til ovenstående foto af de seks biler i et hårdt sving for: Firebird’en ligger nogenlunde som en Alfa, som man kan se.

@holm, din sammenligning er nok meget godt ramt, i hvert fald i de større af dem (du får mig ikke til at kalde en Fiat 128 for en europæisk pony car :-)) – men det understreger jo bare for mig, at der nogle gange ER en god grund til at kigge udenfor egen matrikel.

Tænk hvis man fandt ud af, at eksempelvis en Pontiac Firebird var bedre end en Alfa Romeo Montreal! Jamen, hvem kunne man i det hele taget fortælle den slags til?!!?

I øvrigt, @stefan – en Challenger er vel en muscle car, og dermed niveauet over pony? Amerikansk for viderekomne, kunne man kalde det :-)

Challengeren vækker vist nogle gode diskussioner om den er det ene eller andet. Jeg har altid tænkt den som pony og chargeren som muscle. Tror nu de fleste i vores lille land kalder alle sammen for musclecars..
I min verden er Firebird klart “bedre” end Montreal. Men nu er jeg også fan af simpelt, gerne med lyd og mulighed for sikre overhalinger 🙂

Montreal versus Firebird er en sammenligningstest jeg gerne vil medvirke til, @stefan :-)

Såvel Ford som GM har vel allerede givet svaret på de “europæiske pony cars” med Ford Capri og Opel Manta

Hallo hvad med Opel Manta og Ford Capri, var det ikke dem der prøvede at skalere Pony cars ned til europæiske dimensioner?

Opel GT kaldes ofte for den lille Corvette C. De har i hvert fald samme Coke Bottle design og er fra samme koncern.

*Corvette C3.

Hvornår indføres mulighed for at redigere kommentarer?

Pony cars er vel navngivet efter Ford Mustang. På trods af, at Plymouth Barracuda havde premiere først. Den havde i øvrigt en europæisl look-alike i Hilmann Rapier .

Rapier