Medlem ruldal

Høh spot on!
99 % vil gerne være hellige men vil ikke ofre noget. – vil ikke ses i en ellert el lign.
Men købe økologiske æbler (fra Spanien) mens der ligger tonsvis af nedfaldsfrugt i folks haver og rådner Det er god stil..

Der mangler simpelthen vilje til at ændre gennemgående i tingene kun noget der er godt for en selv og ens ego bliver gennemført

Jeg ønsker mig en Ellert eller Kewet Buddy. Det må være fremtidens veteranbil.

“Markedet (politikerne) vil have grønne biler!” Ja, det er så rigtigt som det er skrevet. Og det undrer mig at der i den offentlige debat ikke bliver stillet spørgsmålstegn omkring den manglende klimagevinst ved elbiler. Ganske vist kommer 40% af vores strøm fra vind, og resten kommer fra kul og biobrændsel. Og så er der jo tab i batterierne samtid med at man skal slæbe rundt på flere hundrede kilo dødvægt. Det gælder jo i særdeleshed for plug-in hybrid biler, som både har en konventionel motor samt batterier.

På grafen kan man se den faktisk klimagevinst. Der er en gevinst i Norge og i Frankrig, hvor elforsyningen er hhv. vandkraft og atomkraft. Samtid ved vi at klimapåvirkningen fra vores huse er langt større end fra transport, så måske kunne vi bare lægge 100mm mere rockwool på loftet eller skifte vinduerne? Og så slippe for alt den ståhej omkring elbiler? Men det er sikkert et for kedeligt budskab for politikerne.

I forhold til hvad der ellers var blevet udgydt af elektriske kreationer, selv årtier efter…, var Ellerten måske at betragte som genial.
Men barren var godt nok også sat meget lavt !
Jeg ledte dengang efter det geniale og fandt det ikke.
Og finder det stadig ikke.
Sikkerhed, nej.
Batteriteknologisk nyskabende, nej.
Produktionsmæssigt nyskabende, nej.
Designmæssigt nyskabende, nej.
Men jeg var også meget krævende efter at have skammet mig på nationalt plan over Hope og den der elendighed af en skørteiklædt forgrimmet XM og anden middelmådighed, som den Danske presse pustede op til at skulle være noget helt fantastisk.
Jeg mistede som ung enhver respekt og tiltro til at Dansk Design og Know How skulle være noget særligt uden for vores egen andedam og så det mest som et udslag af uvidenhed over hvad resten af verden præsterede.
Det har såmænd ikke ændret sig synderligt :-D

Nu vi snakker el-biler:
https://newatlas.com/swind-e-classic-mini/58499/

@ib-erik , så vidt jeg husker er du en flittig bruger af det allermest geniale transportmiddel til de her omtalte “korte afstande i byerne” og den slags: Cyklen!

Det VIRKELIG geniale er, at cyklen også vil løse et helt andet omsiggribende problem – vægten. Og her taler jeg ikke om køretøjernes, men om førernes vægt…

På debut-tidspunktet arbejdede jeg på Amager lige ved siden af Sommer-Volvo. De havde lige fået een af de første Ellerter hjem og fået nummerplade på.
Jeg fik lov til en prøvetur. Dermed kom jeg til at køre den første Ellert i Københans trafik. Det var en fornøjelig tur, som gav megen interesse fra den øvrige trafik. Det var ikke en god ide at pille næse ved trafiklysene, da man var ret overbegloet gennem acryl-kuplen.

Omfatsvejenes Christiania-cykel..? Det primære problem ved Ellerten, design eller ej, er jo at den ikke passer ind i trafikflowet. Den er jo ikke en bil, men skal køre på vejen blandt biler, og skaber kø som en traktor i morgentrafikken. Samtidig er den så lille og spinkel, at det er med livet som indsats, at man kører rundt og spærrer, så med mindre at ALLE kører Ellert, kommer det aldrig til at fungere. Samtid er det jo også grotesk at En Tesla S kaldes miljøvenlig. En flere tons tung slæde, men en kæmpe batteripakke og brede 20 tommer fælge, der oftest kun fragter en person (læs erhvervsleder) rundt i hvert monstrum. Det er vist ikke energieffektivt. Eldrift eller ej…

Grøn energi!

Ellert er fed. Især med en 15hk. Evinrude på hækken.
Monti.

Det her er genialt…køretøj
Så slipper vi for de sk… robotklippere…dyredræbere
Det sidste nye…havecyklen
– kommet for at blive….

For at blive… Genialt

Den veloklipper gad jeg godt. @peter-plys-karlsen :-)
Så kan man lige klare græsrabatten på vej til arbejde og også holde vægten nede, som @claus-ebberfeld påpeger :-D
Og kommunen sparer penge. Det er win-win-win.

En mere moderne Ellert, bredere, en-personers med et regulært sikkerhedsbadekar og styrtbøjle, to-delt låg (kabine/bagagerum), højt placeret baglygtegruppe, varmehindrende glasparti og sikkert nogle flere småting og en moderne batteripakke/motor, så kunne den måske blive et salgbart produkt.
Men det vil jo være i skarp konkurrence med microbiler, hvor prisen så skal være superduper billig.
Men hvorfor så ikke bare købe en lille klassisk Fiat 500/600/127 eller en Autobianchi og få ekstra livsglæde med i købet ?
Ellerten har dog det overtag, at den nok er bedre bevendt i vinterperioden !

Jeg mener ikke, at Ellertfolkene nogensinde selv kaldte Ellerten for en “bil”, @njal-h-fredhave – den var noget andet.

@ib-erik , moderne folk ville nok sige, ar Ellerten var “disruption”. Hvoraf vi kan lære, at disruption kun virker indenfor visse rammer…

Er køretøjet, nogensinde, blevet solgt som Ellert ?

Ja, @h-p-thygesen – på dba.dk og den slags steder :-)

Sjovt nok har ingen rigtig kommenteret på nutidens City-el her i forummet. Men reservedele og den slags er ikke noget problem iflg. ham her:
https://cityel.dk/webshop/
Her fremgår det også, at man kan få det hele opgraderet, så den side af sagen også er i orden.
Om jeg ku tænke mig en? For en del år siden satte jeg mig ned i Ellerten hos Henry Borks Automobilforretning i Haderslev. Det var en følelse af et meget let køretøj, der virkede meget ustabilt selv i stilstand. Henry sagde: Do ska da ha en tur i så’en jen!
Og så grinte han.
Så jeg fik ikke rigtig prøvet tingesten af…

Problemet lå nok i, at den blev forsøgt solgt som en bil. Hvilket den tydeligvis ikke var. Havde man lanceret den som en fancy scooter til datidens udgave af hipstere, var det måske gået anderledes…

Jeg er begyndt at pendle på en moderne elcykel. 13 km hver vej det tager ca. 27 min og man får lidt motion uden sved og masser af frisk luft. Der er ikke noget en elcykel ikke kan som en Ellert gør bedre hvis vi ser bort fra det at sidde inde i en osteklokke. Medens en lille elbil holder i de lange køer ind til Århus suser elcyklen forbi på cykelstien. Jeg fatter ikke der ikke er mange flere der tager den løsning i stedet for at tage bilen på korte ture. Jeg har selvfølgelig respekt for dem der pendler på almindelig cykel men det er nu egentligt meget sjovt at suse afsted på en elcykel.

Det var i så fald ikke noget Ellert-sælgerne selv gjorde, @skaanning : De undgik altid omhyggeligt at kalde den en bil – for at undgå sammmenligningen og så fordi det ikke VAR en bil, selvfølgelig.

Jeg vil vende den om og sige, at en elcykel ikke kan noget en almindelig cykel ikke kan, @lars-d : så længe man kan bør man i min optik holde sig til en rigtig cykel.

Claus, du har en gang sagt til mig, og jeg glemmer det aldrig, da det er meget vise ord: Hjemmebyg og KIT-cars, har altid en vinkel hvorfra de er total kiksede. Den her har rigtig mange, og sender et klokkeklart signal: “sløjd”
Et nej fra mig.
Monti.

Vil også lige ønske god weekend, med at forære disse nye bremsedele væk.
Tror det er håndbremse til E Type. Ring hvis du kan bruge dem, de ligger i Vojens, og har gjort det i mange år.
Monti.
21629850

Nogen af linjerne på bilen er faktisk ganske gode, men andre ikke. Jeg synes at bilens største problem er at den ikke ligner en Mercedes, men et andet mærke bil, der er påsat Mercedes kølergrill og logoer.

Den slags bastarder KAN havde sin charme. Men ikke den her, synes jeg. Den er ikke videre køn, og historisk mangler den noget drama og kulør.
Jeg ville være nervøs ved at kaste penge efter en renovering. For findes der et køber-segment til den slags bil?
Ja, den blev jo solgt til 200k, men lad os sige, at man skal bruge 250k mere på at fikse den op. Så er vi på 450k for en Mercedes, der ikke er en Mercedes og næppe vil blive godtaget som en Mercedes blandt eksperterne. Hvem smider 450k for sådan noget?
Måske er den sjov for en velhavende MB-samler, der allerede har originale biler stående. Men ellers tror jeg ikke den har et reelt publikum.
Tja, måske er jeg bare en kedelig pessimist…igen.

Enig med de andre, det ligner hjemmebyg, der er for mange linier, der ikke passer sammen. Det ligner at der er en, der er kørt op bag i den…
Hvis den havde været gammel nok til Rømø ræset, kunne man have knaldet en gearkasse i, og brugt den som den er. Ellers kan jeg ikke se hvad man skulle med den…?

Som Monti skriver er det (hjemme)sløjd og tilmed sløjt.
Det kan være den er unik, men det er en grim bastard.
Det bliver et stort nej tak herfra – men drømmene er gode nok :-)

… men i øvrigt er jeg begyndt at se efter projektbiler, – så kan man jo få bilen bygget og modificeret, som man har lyst til. Det er sikkert ikke økonomisk fornuftigt, men måske man kan få udlevet en drøm. Specifikt drømmer jeg om en Alfa Romeo Giulietta Monoposte fra 1956-57.

Lad mig for god ordens skyld tilføje, at det altså ikke var mig der købte den!

Men efter @skaanning‘s kommentar kan jeg nu heller ikke lade være med at tænke, hvem der så egentlig gjorde – og hvorfor.

@claus-ebberfeld måske handler det om, at kunne sige “sådan en bil er det kun mig, der har”?
Sjældenhed er vigtigt for nogle folk her på Viaretro, så måske disse folk kan følge køberen af den besynderlige MB? Også selv om bilen vel ikke kan siges at være en rigtig Mercedes?
Tja, jeg kan jo også sætte sidespejle fra en Fiesta på min bil og sige “sådan en bil er ingen andre, der har”. Men det holder bare ikke, vel?
Traf for længe siden i triumph-regi en flink mand, der havde smidt alverdens spoilere og led-lys på sin TR6. Den skulle være unik, som han sagde. Og DET var den! Men efter min mening på en vederstyggelig måde.
Det særegne og sjældne retfærdiggør ikke for mig, at en bil skal købes. Det bliver den ikke nødvendigvis lækker og attråværdig af.
Men for andre er det måske netop et turn-on….

Jeg kan hundrede procent sætte mig ind i det, @skaanning : Og det er da også den primære attraktion for mig ved den her Mercedes – at man med den kan have noget ingen andre har. Det kan jeg godt lide!

Men jeg kan også lidt smukt, holdbart og helstøbt design. Dér scorer den knap så mange point…

@claus-ebberfeld en helt anden ting, som jeg har ville skrive til dig, men har glemt hidtil.
Hos Tistrup Auto nær Varde, hvor de arbejder på både klassikere og HELT heftige sportsvogn (Ferrari, Lamborghini,Porsche) så jeg forleden en Alpine 310 som din. Rød med plastik soltag (desværre). Ejet af en mand fra Kastrup. Den skal have lavet nogle karosseri-skader og justeres i karburatorerne.
Det er vist første gang, jeg har været tæt på sådan en. Jøsses, hvor er den lav og aggressiv at se på! Forstår godt du har købt en. Virkelig en speciel bil. Designmæssigt er den i kabinen noget rodet, men når man kigger på den ude fra, er den virkelig noget særligt.
Søren Boiskov, som ejer værkstedet, havde julelys i øjnene over bilen og tanken om, at skulle skrue på den.
Lækker bil. Få den nu ud af det der glasbur, der tales op som en gentlemens club, eller hvad det nu er…
Dækme en fed bil….

Helt enig omkring AlpineA310, @skaanning – og som jeg efterhånden har skrevet flere gange, så er det bedste faktisk at den kører ligeså godt som den ser ud.

Og bare rolig, den står altså hjemme i min egen garage nu:

Lækker sag. Og godt, at spoileren ikke er for voldsom. Den jeg så, havde en noget større, hvilket virkede en smule påklistret.
Dejlig hal, du har der. Hvordan er det med varme, isolering og luftfugtighed?

Tak, @skaanning : Måske har du aldrig læst min introduktion af bilen? Her er der også flere billeder: https://viaretro.dk/2017/08/1250-km-og-lykkelig-min-nye-alpine-a310/

Hallen er den næstmindste af mine fire bygninger, så det er ikke pladsen der afholder mig fra sådan noget som den dér Mercedes coupé :-)

Den er isoleret i loftet, men ellers ikke. Den kan (lige netop…) varmes op med brændeovn, og det gør jeg når jeg skal lave noget derude eller har ViaRETRO-arrangement. Ellers er den bare uopvarmet og tør.

Jo, har skam læst dine beretninger om 310′ eren. Man følger vel med på Viaretro, ikke sandt?!
Det har altid været en spændende bil i mine øjne, men efter at have nærstuderet en er jeg blevet ret hook på den. Så længe der ellers ikke er for meget gøgl monteret, du ved…
Kunne godt tænke mig at køre en en skønne dag.
Er lidt nysgerrig på din varmekilde. Det er vel noget med skorsten og godkendelse…? Det må da have kostet…? Har selv en kalofer via et pillefyr til 150 kvm isoleret (vægge, loft men ikke gulv) værksted. Sagen er bare, at jeg har svært ved at komme over 13-14 grader om vinteren, så jeg overvejer andre muligheder. Så lidt info vil være meget påskønnet.

Værkstedet var indrettet således da jeg flyttede ind, @skaanning , og brændeovnen er registreret og bliver inspiceret. Men bevares, når man varmer et koldt lokale på knap 200 kvadratmeter op kun ved udvalgte lejligheder, så er der altså heller ikke 20 grader i det fjerneste hjørne. Til gengæld er der 40 lige ved ovnen!

13-14 grader, det er vel cirka det vi har nu, denne skønne februardag? Dér behøver jeg ingen ekstravarme. Men jeg er også hærdet efter mange år med ret kolde garager…

Mercedes’en – mit gæt er, at det er en belgisk Jacques Coune “kreation”. Det passer fint med, at det er en bil fra Belgien. Ikke helt uinteressant og sikkert noget værd, når den er sat i stand.

@claus-ebberfeld
Hvor finder du mekaniske stumper til din Alpine? Er der nogen, som du kan anbefale?
På forhånd tak.

Jo!

@sport , indtil videre har jeg ikke haft brug for nogle stumper til Alpinen. Oliefilter og olie køber jeg samme sted som til de andre.

@sport Reservedele til Alpine er generelt intet problem. Motoren i A310 er basalt set en PRV motor (den med “skæv” krumtap), og deler alle servicedele, og stort set alle reservedele, med den.
Ellers kan man bare kontakte Autohaus Simon, der kan levere alt til gamle Alpine modeller, og rigtigt mange andre franske klassikere.
Senere GTA modeller fik i øvrigt PRV motoren med den nye krumtap, der samtidig bragte den op på 2,85 liter, og den motor sad i mange Volvo, Peugeot og Renault modeller.
Motoren er langt bedre end sit rygte, og blev brugt af rigtigt mange producenter gennem årene. Den sad også i min gamle Alpine Le Mans, der afleverede godt 300 HK og 500 Nm.

@njal-h-fredhave
Fik lige besked om nyt på denne tråd.
Genlæste min tidligere og bemærkede, at jeg ikke fik linket til siden om Jacques Coune. Nogle har nok se MGB’en omtalt i blade. Linket følger her;
http://amazoncoune.be/about.html
Den MG, som du har billede af, er “Wacky” Arnolts bestilling af et større antal biler hos Bertone på basis af MG T-et eller andet. Jeg tror faktisk, at det design hjalp Bertone i gang efter krigen, fordi der kom en decideret serie ud af det. Det er umiskendeligt italiensk. Med Mercedes’en ved jeg ikke rigtigt – det hælder jeg mere til ham belgieren Coune. Jeg tror ikke, at Bertone står bag det design – om end der er flere træk fra italienske design fra den tid – nok mest/flest fra Pininfarina.

@njal-h-fredhave
Spurgte i Belgien – det er ikke en Coune frembringelse – og så må det oplagte alternativ være at spørge på AlfaBB.com under forummet “Other Italian”, hvor man kan række ud til nogen (ikke så mange), der virkelig ved noget. Prøv det.
God aften.

Hej Njal

Prøv igen på http://www.alfabb.com
Gå derefter til Miscellaneous Forums
Gå i undermenuen til Other Italian.

Har lige checket – det kører i bedste velgående :o)

Men pas på – du kan bruge timer og atter timer på den lille del af forum’et.

Og der er så meget at hente, hvis man spørger – og bidrager.

M.v.h. Sport

På mange måder ja, det kunne måske have reddet SAAB hvis de havde lavet en mindre model i “compact”-klassen som Volvo gjorde med 300-400 serien.
SAAB var (og er) jo en bilmærke der satsede meget på sikkerhed, både aktiv og passiv. Det har ikke været billigt at være pionere på den front, og at SAAB samtidig valgte kun at gøre deres modeller større og større har helt sikkert været en medvirkende årsag til deres lukning.
Jeg hørte engang en historie (måske bare hvisken i krogene) at det der endeligt satte SAAB ud af spillet var da det offentlige væsen i Sverige, (Redning og politi) fravalgte SAAB’er i deres flåde pga. den dårlige brændstoføkonomi.
Hvis nu SAAB istedet for at kigge på en kompaktbil havde brugt deres viden om turbo til at udvikle en motor som de der i de seneste år er kommet på markedet med lille volumen og god brændstoføkonomi. Hvordan ville verden (SAAB-verdenen) så have set ud i dag.
Jeg tror måske det kunne have været SAAB’s redning!

Godt at vide, at GM har lavet brølere som FCA derefter følte sig kaldet til at gentage. Sarkasme forekommer!

Var der ikke også noget med en Subaru med SAAB skilte på?

Jeg tror slet ikke at nichebilen Volvo 480 reddede Volvo (der jo blev reddet af kineserne), så ovennævnte SAAB pendant til Volvo 480 havde ikke reddet SAAB.

De prøvede jo med SAAB 600, en søsterbil til Lancia Delta der jo reddede Lancia (også her sarkasme), men det virkede åbenbart ikke…

En lille SAAB… og så bygget på basis af model 9000 – som var den største SAAB der nogensinde var / er bygget

Tja hvis “SAAB 600” havde været ægte SAAB i Golf-klassen (tænk at jeg skriver det…), med SAAB løsninger og sikkerhed, fremfor blot et skilteskift til rigelig høj pris.
Fjord’en ville nok størrelsesmæssigt ramme den nødvendige klasse bedre, men jeg ville nok frygte for hvordan samarbejdet ville forløbe med et Italiensk designhus, så snart talen kom over på sikkerhed og komponentfællesskab til SAAB’s eksisterende linje af køretøjer.
SAAB’s ledelse klumrede i det og foretog en stribe desperate/forkerte valg og aflivede mærket.
Genopstanden SAAB ?
Hvorfor ?

aar 9000 serien er da halv italiensk – – i ved ham der med Golfen !!

Det øverste design-forslag ser da meget lovende ud. I første omgang troede jeg, det var et forslag fra Giugiaro’s hånd.
Det praktiske forslag nedenunder virker tungt. Det har verdenshistoriens mest overflødige hækspoiler.

SAABs undergang lå vel også i, at mærket altid har været lidt “underligt”. Sære løsninger og designs som har levet i sin egen verden. Modsat Citroen, som fik skabr sig en klar identitet som værende den “skæve og eksperimenterende” bil, forblev SAAB bare….ja, bare sær. Man kunne have slået mere på at være særegen og skabt noget opmærksomhed på det, men man fortsatte med at tøffe rundt med skyklapper på. På en måde beundringsværdigt, men en elendig overlevelsesstrategi.
Kører selv SAAB (900 s2) i det daglige. Dejlig bil, synes jeg, men klart ikke en bil for alle.

Jeg er flasket op med SAABer Senest en flot 9.5 2.3 t som min søde datter køre rundt i som daglig bil i Odense. Det er øv at se Volvos succes idag og SAABs deroute. Det er der tusinde grunde til men lad os SAABaholics leve i håbet. Lige som med Minien skulle SAAB måske have lavet en lille cool 92 retrobil.

De skulle have lavet den her til entusiaster…

Lige om et par måneder starter kinesiske NEVS med at producere 9.3 i El udgave i Trollhättan. Der er 750 personer ansatte og de har den kinesiske stat og det største kinesiske boligselskab som hovedselskab. Den adm dir for NEVS har solgt en fantastisk visionær ide til boligselskabet. De vil tilbyde låne biler til deres lejere i stedet for at hver kineser ejer en selv. Derfor skød selskabet 8 Mia i NEVS. De er sikkert igang med at sælge samme ide til selskaber i Europa.
Så denne gang, så kommer der hjul ud at rulle igen med SAAB design i fremtids sikret udgave.

NEVS har IKKE rettigheder til navnet SAAB

Som jeg forstår det, så var de allersidste SAAB’s faktisk gode biler. Jeg husker jeg engang i en tysk (eller hollandsk?) lufthavn så en kæmpe flåde af dem som lufthavnsbiler – vist lige efter at mærket var dødt.

Men det var bare for sent, fordi som een skriver ovenfor – der VAR mærket bare dømt “sært” og dermed ude.

Jeg vil dog tro, at hvis SAAB havde været tidligere ude med at bløde deres image op samt nå et par andre segmenter (især nedefter), så kunne de have stået sig bedre. Og den øverste skitse af en coupé/hatchback er da faktisk ret lækker. Den senere prototype er derimod nøjagtigt så sær som en SAAB.

Men nemt er det jo ikke: De prøvede jo netop tilbage i startfirserne med SAAB-Lancia 600, men den var jo så desværre for TIDLIGT ude, ikke for sent.

En genoplivning med kinesiske elbiler? Hmm, det er vel omtrent ligesom den genoplivning Borgward har prøvet på.

Med andre ord: Giv mig en klassisk SAAB eller intet. Og nej, en klassisk SAAB er ikke Opels andengenerations 900…

@brian , jeg kan se at et kørende eksemplar blev solgt for 2000 (australske) dollars i 2015, så her er faktisk igen et eksempel på en interessant klassiker, der er til at få for små penge. Jeg går så ud fra, at priserne næppe er mangedoblet siden på de få år siden.

Jeg kunne ikke huske hvad PTO stod for, så det er frit efter hukommelsen. Der er i hvert fald tale om samme teknik som på en Ferguson med meget mere.

Samme lyd som jeg har lige uden for mine vinduer, hvor jeg sidder. Naboen er igang med at tynde ud i sin skov!
I off-road kredse nyder den lille Jimmi en vis respekt, idet den pga sin beskedne vægt kan gøre ting, som en Land Rover på 2+ tons har svært ved.
PTO = Power Take Off. Bruges stadig på alle traktorer, ofte både for og bag.

Er nu ikke synderligt imponeret over ydelsen…Og hvorfor i det hele taget bruge en 2takt motor?

@kim – man bruger 2-takt, fordi den er let og yder meget i forhold til hvad der ellers fandtes på den tid. Det har nok heller ikke været uden betydning, at Suzukis små motorer på det tidspunkt overvejende var 2-taktere…
Min GT550 havde samme drejningsmoment som en Honda CB750. Dejlig maskine og dejligt med en video med originale lydpotter.

@leo-jensen tja en 602ccm Dyane/Ami8 motor har 32hk…vejer 40kg..tænker det er nogenlunde det samme som den trebenede totakter..og med bedre økonomi.

Øhhh, STOHL lavede da vist engang et par 4-taktere og en eller anden Svensker lavede en diesel kædesav…
Intet af det er dog norm.
El overtager en kæmpe bid af el-sav markedet.
Udvalget i Danmark (modsat USA) er dog ret skrabet.

Der har også været en Wankel-kædesav.
Dén ville jeg gerne eje :-)

Motorhysterisk 4×4 ?
Nej tak, hellere lydløs fremfærd, så dyr, børn og fjendtlige styrker ikke forstyrres.

@kim – 5.75 kgm er til gengæld 50% mere end den franske bokser har, så jeg tror stadig at motoren er valgt pga ydelse. Nå ja, og så fordi det var nemmere/billigere end at lave/købe en lille firtakter.
Vi kan til gengæld nemt blive enige om at lyden virker forkert til en offroader, men hysterisk er jeg ret sikker på den ikke har været med den lave ydelse. GT550’s 50 HK har en doven karakteristik i forhold til RD- og KH-modelerne fra konkurrenterne, og med 2/3 ydelse i Jimny må den da blive seriøst sejtrækkende.

@leo nu ved jeg ikke hvor du får de “50%” mere moment fra…så det er en noget overdreven påstand..Endelig kender vi heller ikke målemetoderne. Da bokseren jo leverer 35hk og højere moment efter SAE normen. Måske endda de der 20% totakteren leverer mere.. Men 2 takteren imponerer mig stadig ikke, når dens effektive middeltryk er halvdelen af bokserens.. Det eneste der iøvrigt er sparet er knastaksel og ventilmekanisme, til gengæld er der en mere kompliceret krumtap og tre stempler/cylindre..

@kim – Hvis jeg ikke husker helt forkert har min 2CV 39Nm. 5.75 kgm = 58Nm = temmelig nøjagtigt 39 + 50%
Vi er enige om at 2-takteren ikke ville kunne yde det samme som en firetakter, hvis ikke 4-takteren spildte hver anden omdrejning på at flytte på gas. Det gør 2-takteren på undersiden af stemplet, og det er da ærlig talt meget smart.
GT550 har oliepumpe og seperat olietank, så det har den her sikkert også. Det gør motoren næsten lige så kompliceret som en firetakter, men gør også at man tanker ren benzin og at den går temmelig langt på en liter olie. Som jeg husker det over 1000 km, og det er der da visse firetaktere der har problemer med at kunne…

@leo-jensen nu var det ikke 2cv6 jeg nævnte, det var Dyane6/Ami8 som har 42Nm efter DIN , igen vi aner ikke hvordan japanerne har målt det om det er DIN/SAE eller en eller anden obskur målemetode . Og ja vi er helt enige om at 4takteren “spilder” et forbrændingslag, men har meget bedre fyldning da mindre uforbrændt gas slippes ud. Bedre fyldning=mindre spild. Min pointe er at to-takteren skal have den dobbelte litereffekt før regnskabet går op. Derfor er jeg ikke synderligt imponeret over Suzukien.

Jeg har, selvfølgelig, også altid kunnet li’ den lille Jimny.
Men da jeg nok er en smule mere grovmotorisk, så endte min kærlighed nu på Niva’en i stedet for. Suzuki’en virker en smule mere blikplade-agtig og er også mindre.
At den så er samlet 100 x bedre er en anden sag.
PTO, det som vi bønder kalder “kraftudtag” på traktoren gad jeg egentlig godt ha’ til Niva’en. Men med små motorer uden det store moment, så er elektrisk udstyr nok en bedre (og konstruktionsmæssigt billigere) løsning.
Peugeots 1,9 liters dieselmotor var en overgang også en mulighed i Niva’en.

De prismæssigt overkommelige biler, ser jeg frem til.

Tak for en flot reportage. Jeg elsker Stratos !

Det skal du ikke, @h-p-thygesen …jeg HAR været der nu. Og jeg skal nok skrive om dem – så pænt jeg nu kan.

Til gengæld var der flere Stratos andre steder!

Andre jubilæer?
Et 100-års fx?

Jo, @tfaerch – vent lige – var der ikke…? Jooeh, jeg tror der var mindst eet 100 års jubilæum. Var det ikke – Lancia Kappa?

Jeg hørte første gang om mærket Hispano-Suiza da jeg i halvtredserne begyndte at næse “knaldromanerne” om den engelske helt Norman Conquest der i trediverne kørte netop Hispano-Suiza, senere blev det til en specialbygget halvracer af mærket “Pace Super” og senere Mercedes-Benz 300 og en hidsig Ford Mustang medens hans kone kørte Alvis og Jaguar :-)

Det hører med til historien om den hæderkronede Hispano-Suiza, model H6 – at produktionen også blev udført på licens hos Skoda i Tjekkoslovakiet…
På Sommers Automobile Museum kan opleves en flamboyant Hispano-Suiza, Model 64 Coupe.

@axel – I indlægget, som jeg linker til i artiklen, ligger en video hvor Niels Birkemose og jeg var på besøg hos Sommer og var med til at starte museets Hispano-Suiza Model 64 Coupe op. Den havde stået stille i umindelige tider.

Mærket blev faktisk genoplivet i 1997 på en statsligt ejet fabrik i Syditalien. Den var forsynet med en Audi A8 motor, men i et smukt, stramt designet karosseri, kun lidt større end en Audi A4. Se Bilrevyen 1997 for dokumentation

Jeg arbejder bare videre med den jeg har. Den er trods alt lige blevet 25 år gammel.

@jakob356 Hvad med Alfa Romeo 156 Sportwagon?

Nu var jeg ikke selv på udstillingen, men ud fra billederne forekommer det mig at flertallet af de udstillede Stationcars var “one-offs”.
De er lækre, men jeg syntes at temaet var blevet bedre udstillet ved at koncentrere sig om de seriefremstillede stationcars vi så i gadebilledet som børn, som f.eks. De viste Morris 1000 og Fiat 500.
Da jeg var barn var stationcars ikke så almindelige som i dag (og dermed mere eksotiske som klassikere), men jeg husker at min favorit var Simca 1501 Break.

Jeg synes, at de store mærker for dagligdagsbiler generelt er sluppet bedst fra stationcars. Måske fordi, der er brugt mere tid på et selvstændigt design i forhold til sedan-modellen, end mindre producenter kunne sætte af til en lille sideproduktion af stationcars.
Faktisk synes jeg, at selv Ford har gjort det rigtig godt.

…og den her…

Ser man bort fra den skrækkelige farve, kan selv morfar-mærket ramme en fin wagon.

I de 3 ovenstående eksempler virker stationcar ikke som en sedan med noget påklistret ekstra tag (hvilket tit er problemet med st.cars), men derimod som helstøbte biler i deres egen ret. Synes jeg…

Det er dælme nogle dejlige farver på dine eksempler på stationcars, @skaanning !

Jeg er for så vidt enig med @jakob356 i, at stationcarudgaven sjældent er decideret smukkere end saloonudgaven. Men de er så til gengæld noget andet – og grimme behøver de i hvert fald ikke at være.

Sjovt nok så jeg en 156 SW i dag, @ole-jagmann – der bliver længere og længere imellem. Men den når altså ikke berlinaen (ikke “saloon” – det er jo en italiener) til sokkeholderne.

@kim-nielsen , jeg kan se, at din Alfa mangler noget for neden. Har du overvejet at snitte nogle skørter i træ?

@claus-ebberfeld, ha ha det kunne ellers være sjovt. Men nu er det jo en rigtig firserbil, som har overlevet til lidt ind i halvfemserne, så det er plastik der er dominerende her. Måske kan jeg beklæde de originale skørter med plastikfolie som der er printet trælook på?

Hvis vi ser bort fra den der skrækkelige Frua prototype af Volvo 1800ES så er Volvo 1800ES vel også smukkere end den ellers vellykkede P1800..?

Alt dette får mig til at mindes et par biler vi har haft og som hører til i denne kategori. Den ene var en Morris 1000 bindingsværk. Den er sjov at køre, starter altid, og ifølge min kone er det verdens bedste indkøbsbil. Den anden var en Lancia Beta HPE. Unægtelig en noget anden bil end Morrisen. Hvor kører den godt! Og hurtigt. Køreegenskaberne er ren sportsvogn og pladsen er ren stationcar.

Kan kun tilslutte mig, at Ford har gjort det godt igennem mange år. Min egen Ford Taunus 20m Turnier, årg. 1965.

En af mine forældres bekendte havde som første bil efter en række motorcykler i starten af halvtredserne en Hillman Minx 1936 hvor der blev kørt mange tusind km med hele familien og venner og bekendte – jeg selv sad på skødet af min far på passagersædet foran i venstre side – bilen var jo højrestyret – medens konerne og 2 halvstore børn sad på bagsædet og feriebagagen ragede ca. 1 meter op i højden på tagbagagebæreren – det var nok ikke gået idag :-) Hillman’en blev udskiftet med netop en sådan brugt Opel Rekord Caravan som udstillet og senere med endnu en brugt Opel Kadett A Caravan.
Min hverdagsbil er også en stationcar – hvordan kan man leve uden al den plads?? :-)

…og så var der jo Triumph, der med Heralden lavede et meccano sæt, så bilen i princippet med bolte og møtrikker kunne bygges om til 3-dørs saloon, coupé, cabriolet eller stationcar. Jeg kørte i starten af 90erne rundt i en saloon, hvor jeg havde skåret gummilisterne i dørene over. Med ganske lidt skruearbejde havde jeg en cabriolet…

@kurt-christensen din Ford er endnu et godt eksempel på, at det ekstra tag/bagende på en st.car kan blive en del af et selvstændigt design og ikke bare noget påklistret stads.
Det samme gælder @wentzels MB. Den er også flot.
@soren-w med frygt for at få stryg her på tråden, vil jeg sige, at 1800 ES i min bog er mere “interessant” end flot. Frisk forsøg med bagruden, men det ser rodet og ufærdigt ud. Men det er jo subjektivt…
En P1800 er en utrolig lækker sag, og havde de lavet en 6-benet eller alternativt en cabrio, ville der have stået en i mit værksted. Virkelig flot vogn.

@skaanning – der findes faktisk en velbevaret P1800 som Aston Martin brugte som test-mule. Den har en 4cylindret udgave af Aston Martins række sekser ilagt. Det er da en eksotiker..?

Jo, @soren-w, det lyder ret unikt! Men næppe noget mennesker kan køber. Desuden er der jo stadig kun 4 cyl.
Der skal nok være nogen, der har proppet noget 6-cyl-halløj i en 1800 eller skåret taget af. Men det er lidt snyd, synes jeg.

Min ultimative stationcar er efterfølgeren til audi quatro. Audi RS2. Alt de vigtige er porsche. yderst diskret, lynhurtig, og praktisk. Den er vist desværre steget over 100% de seneste 5 år.

Som Jaguar mand, er den ultimative station car Lynx Eventer. Baseret på Jaguar XJ-S og bygget i kun 67 eksemplarer fra 1982 til 2002.

Ford A (3 dørs coupe eller roadster) er vel snart mere kendt som hodrod end som original. Så det er jo en væsentlig del af den models historie, så fred være med det. Det er jo heller ikke synde at nogle gamle VW bobler har måttet lade livet for at blive bygget om til Beach Buggies… Det er jo også en væsentlig del af VW historien nu.
Jeg har aldrig selv interesseret mig for disse ombygninger, men på det seneste gad jeg altså godt have en oldstyle “radrot” Ford A, så jeg kunne deltage i Rømø Motor Festival, (suk, men det har jeg ikke)…

Så længe man ikke roder med sjældenheder, eller biler som er helt urørte og stadigt i god stand, er jeg til det hele. Det betyder dog ikke at alt falder i min personlige smag. Modificeringer og ombygning har altid været en del af bilhistorien og ikke noget man sådan kan sortere i kasser.

Apropos ombyggede Ford’s i Danmark, så er der jo f.eks Robert Nellemann’s gamle racer som blev kraftigt ombygget i ’45 (fra lukket 4 dørs til roadster). Jeg har også set et billed fra de tidlige 60’ere af en åben ’32 Ford på danske plader, som tydeligvis var blevet ombygget til den tids amerikanske hotrod mode.

Gamle ford’s som mest bruges til hotrods er der stadigt nok af. Der er stadigt rigeligt af “vrag” som bare står og til de mest efterspurgte udgaver kan nærmest alt fåes nyt, incl komplette karosserier.

Måtte lige dykke ned i rodekassen, billedet her skulle være taget i ’62 i Viborg. Den jyske version af en amerikansk hotrod har både stænklapper og rævehale i antennen. Mon er nogle at dem der kører på Rømø der har det?

Det er vel naturligt, at interessen for de helt gamle biler forsvinder. Medmindre man er 90 år, har man jo ikke nogen relation til dem.
Husker, at Viaretros egen boheme, Claus Ebberfeld, skrev om, at dette fænomen (måske) allerede kunne mærkes blandt de klassiske, engelske roadsters fra 60′ erne. Og da jeg har huseret i netop det bil-miljø i 10 år, kan jeg bekræfte, at 95% af “tilhængerne” var måske 30-35 år ældre end undertegnede. Så måske det er sandt.
Omvendt har Læborg Auto altid helt gamle biler til salg, og de øvrige klassikerforhandlere får stadig “nye” engelske roadsters ind. Så de må jo kunne sælges. Men det er nok en stakket frist.
Hvis ombygninger af disse biler kan bevare en eller znden form for interesse i dem, siger jeg ok til det. Underforstået, at alternativet er rust-døden og en masse ejere, der står med usælgelige biler.

P.S. “Boheme” er i den grad positivt ment!

Hotrods kan jo i øvrigt handle ligeså meget om det historiske, som de originale biler. Der ud over handler det om at have det sjovt.

Selvom vi har haft fem 2 CV’er og har fået den ene sat i stand til at fornøje vores otium, gik jeg da totalt i selvsving over den utroligt fine Renault 4, der var ugens fund forrige lørdag:

https://www.facebook.com/groups/1392208181069799/permalink/2065925687031375/?sale_post_id=2065925687031375&__tn__=CH-R

Og selvom vi altid har syntes, at 2 CV’en har en million gange mere charme end en R4, så er der alligevel en ganske fantastisk atmosfære i den dér 1962 Renault R4. Både dét, at det er én af de første fra anden årgang med mange fine detaljer (kofangerne, bakspejlet, sæderne mmm.) – og så dét, at den er så ufatteligt original og velbevaret – og at den er hér i Danmark. Jeg håber, at den har fundet/finder en ny dansk ejer, som vil værne om den de næste 57 år. Hvor finder man ellers et stykke fransk kulturhistorie/savoir-de-vivre i den næsten originale stand til den pris? Ikke engang hos specialisterne i Frankrig vil det være nemt. Og i så fald vil vi komme op (langt) over € 12.000,-

Langt de fleste af de Renault 4, man ser til salg i Frankrig og Holland er de sene modeller med alt for meget plastik, grimme, ordinære kofangere, grimt rat, grimme sæder med Pampers-betræk, grimt instrumentbræt, grimme hjul og grimme plastik-planker på siderne. Hvis det skal være en Renault 4, så én af de første årgange – tak, inden de begyndte at udvande konceptet.

Dyrk bare dét originale trekantede bakspejl og den synlige viskermotor. Det er fransk, når det er bedst!!!

Berlingokørere i deres store rummelige kasser er genstand for en del fordomme. Jeg lavede endda statistik på, hvor langt tid der gik, inden man igen hang i køen bag en sådan skude.
Min teori er, da bilen er exceptionel rummelig, så er førerens univers INDE i bilen. Man behøver ikke kigge i spejlene – og derved opdage, at der faktisk befinder sig 7 utålmodige biler bag en.
Som plaster på såret, så er den god at ligge på hjul af. Man sparer noget CO2.

Jeg har altid været en snob. Det kan jeg godt se nu. Mine erfaringer med emnet begrænser sig til en R6 1974 (samme som R4 men med anden karrosse) med foldetag. Det blæste som regel op ved passage af et lastvognstog pga. undertrykket. Men en trofast bil i studietiden. Den blev afløst af en Dyane6 1978 (samme som 2CV men med anden karosse) , også en herlig bil med den rette livsstil. Den blev krøllet sammen mod en Taunus et par år efter. Siden hen stak det helt af for mig med BX, Xantia C5, Renault Espace etc. The rest is history.

Berlingo’en opnåede den ære at blive del af kunstværket Sculptures By the Sea i Aarhus for nogle år siden.

Ud over de indebyggede særheder, som f.eks. at de er garanteret utætte, kan det have sine sider at køre R4 (jeg er p.t. i gang med nr. 5), f.eks.: Hvor hurtigt kører jeg nu?

Min ene datter har lagt sig mand, to hunde, to katte, fem høns og to børn til. De mangler nu en daglig bil med plads til hele familien.
“Far! Altså! Du får os alll-drig til at købe en Berlingo! Jeg ved godt, du siger, at den er praktisk! Men vi bliver gift med den bil og kan så aldrig slippe af med den igen! Og desuden er den grim!” (Citat slut)
Foreløbig har jeg tilbudt at lave bremserne eller reparere hornet på deres Skoda…

Berlingo/Partner er fantastiske biler.
De er bestemt fortsættelsen af AZU/AK udgaven. De fås endda med to fløjdøre.
Selvfølgelig er der ting, som ikke er perfekte og de første (indtil 2003) var noget stive og ikke specielt komfortable, men med faceliftet blev det noget bedre.
De blev også noget mere støjsvage.
Faktisk blev de så gode og behagelige, at de kommer ret tæt på andre familiebiler.
Efter 2008 er der kommet noget mere gær i dejen og de er vokset til en virkelig praktisk, men også noget klodset udseende familiecontainer.
Jeg er faktisk mest begejstret for den 2003-2008 aftapningen.
De er også generelt ret problemfrie, dog med undtagelse af dem med den såkaldte “modustop”, en plastikbalje med vinduer og allehånde aflægsrum, som desværre har det med at blive mere end almindeligt utætte, hvilket ikke gør noget godt for el og elektronik i bilen……

2cv er klart flottere og mere charmerende end en 4. Som gamle konstruktioner vil der bøvl med dem begge. Så hvilken der er mest “reliable” er nok en skin-problematik.
Har selv ejet en Berlingo med blomster-indtræk og klapdøre bagerst. Ja, det var noget med børn. Havde dog en TR6 PI ved siden af. Så helt nosser-løs var jeg ikke!
Jeg tror, at Berlingo af første aftapning bliver en klassiker om 15 år. Sikkert for hipsterne i Kbh…

Jeg vil gerne have en R4 som pendlerbil – eller en Panda 4×4

Jeg elsker denne sætning: Min teori er, da bilen er exceptionel rummelig, så er førerens univers INDE i bilen. Man behøver ikke kigge i spejlene – og derved opdage, at der faktisk befinder sig 7 utålmodige biler bag en.
Jeg bor et sted hvor der holder rigtig mange microbiler, og det virker som at førers parkeringsevner er bygget op på samme måde, universet er inde i bilen, så måske er det ikke kun størrelsen, der laver det afgrænsede univers.

@carsten-w De kan jo købe sig en Renault Kangoo i stedet, så er de ikke mainstream og slipper desuden for Berlingo-syndromet.
I min tid som barnefar tilbage i 00-erne havde jeg en skriggul 2000-model Kangoo med den allermindste 1,2-motor og asymetriske bagdøre. Ingen andre havde en så grim og høj bil. Den stak op som et fyrtårn på Bilka-parkeringspladsen – jeg spottede den på et splitsekund – alle de andre børneforældre gik hvileløst rundt på p-pladsen og bippede med sine tændingsnøgler for at at se om de kunne finde deres sorte eller grå bil blandt de 1000 andre sorte eller grå.

@skaanning jeg har i de sidste 25år brugt de små Citroner som pendlerbiler, og har haft nyere biler ved siden som pendlerbiler..Ja en 2cv skal jo passes, men, med reservedele af en ordentlig kvalitet (som der desværre bliver længere og længere imellem) og et basalt kendskab til opbygningen af bilen er en 2cv ganske pålidelig som hverdags transport. Ja den skal smøres hver 2500km og olien skiftes hver 6000, og med et ganske billigt elektronisk tændings anlæg (300kr) så kører den bare. Om den er billig i drift tja bumbum, et stort service koster langt under 5000kr, og en renoveret motor koster en brøkdel af hvad det koster at renovere et Berlingo topstykke. (16 ventiler..12.000kr bum). fire gode helårsdæk kan fås for under 1800kr hvis ikke man hænger sig i om der står Michelin på dem.. Vægtafgiften for en ikke veteran 2cv er dog dyrere end for en moderne mikrobil. Så er der sikkerhed, selvom 2CV klarede sig godt (ja det skrev han) i crashtest fra 70erne sammenlignet med lignende størrelse biler så er der sket en kæmpe udvikling siden. Hver gang jeg sætter mig ind i min bil, er det kalkuleret risiko. Mange sukker efter en “ny 2cv”, i stil med det VW, Fiat og BMW (MINI) har bedrevet..Jamen vi kan med det samme udelukke en 2cv bygget op som den gamle..Så er det vi skal gøre os det klart om vi ønsker en “2cv nuttet” bil, dvs en som ligner en 2cv men dobbelt så stor (lex: MINI) med PSA (Peugeot) undervogn, med en tværliggende vandvarmer foran og torsionstænger bagtil, eller en 2cv lignende bil, med 4 langsgående svingarme og skruefjedre for føre den rigtige arv vidre..Eller man skal lave en bil i 2CV ånden, dvs praktisk, ikke særlig køn, uden pynt og dikkedarer, en antipotensforlænger hvis formål er at fragte folk fra A til B på den mest praktiske måde.. Så er vi henne ved Berlingo første aftapning eller en Nemo..

Da jeg i 1997 i en af de første berlingoer holdt i kø ved færgerne i sommerferien, kom alle familiefædre hen for at kigge ind. Og de sagde alle både ihh og åhh. Ingen rynkede på næsen. Jeg havde den i ti år. Og iøvrigt så er de bagvedkørende jo netop bagved!!!

En af mine ungdomsvenner´s forældre havde en 4, som vi lå og krydsede Veddinge Bakker tynde i om sommeren, det var helt fantastisk.
Min første bil, var en 2CV købt hos en forhandler ved Vintappersøen i Lyngby for kr. 9.800,00, hvid med safari gitter og et stort 49 der fyldte det meste af bagklappen, 22 år og hele verdenen lå foran én…
Berlingo, Kangaroo, Partner osv… Undlader jeg af gode grunde, at kommentere på, så får man ikke trådt nogle over tæerne?

Min bekendt, Alex, kører hillclimb med pæn succes i sin 2cv. Den har så en 1150cc BMW motor smækket på 2cv gearkassen..trykladet naturligvis. 154hk på forhjulene, 200km/t..værsgo https://youtu.be/57e3Q_uopvk

Jeg så også bilen på Facebook i weekenden Claus, og tænkte et øjeblik som dig. “Det var godt nok en billig vej til en Dino” – men med lidt koldt vand i blodet, så ryger der jo hurtigt 400.000 oveni, og hvorfor så ikke købe en færdig bil. Den bil er nu så eksotisk og sjælden at delene ikke ligger på hylden længere, vil jeg tro.
Pladearbejdet er vel det samme som på alle mulige andre biler, hvis man kan banke pladedelene ud selv? Men mekanik og interiør? (Håber at Dan vil kommentere lidt mere kvalificeret senere?)
Jeg tror primært projektet er af “barnfind” typen, hvor det kræver en velhavende entusiast, der er lidt ligeglad med pengene, men som gerne vil stå for at styre projektet og slutresultatet selv. Men så ville lidt kendis faktor have gavnet. Tænk hvis første ejer havde været Gina Lolobrigida havde været første ejer..?

Niels V – Nu bliver sådan et projekt ikke lavet på vilje, tålmodighed og er nul-budget alene, uanset hvordan man vælger at gribe det an, så kommer det til at koste rigtig mange penge, så kan man vælge at fordele udgiften ud på 10-20 år, men bundlinien bliver stort set den samme, tror jeg..

Uhauha, det er en kold spand vand i hovedet på drømmene om den billige luksus-GT, d’herrer!
I kendere mener simpelthen, at den kommer til at koste 400.000 oveni købssummen at renovere?

Så er det godt nok heldigt, at jeg ikke fik sendt beskeden med “bytte med velholdt Jaguar XJ12?”…

@niels-v, jeg er enig med dig i, at alt jo kan laves – om ikke andet fra bunden af. Men det er de andre vel egentlig også – så det handler mest om prisen.

Hvis man har trangen til at lave sådan en Dino, så er det jo lige før man både skulle købe en fin færdig bil – OG denne projektbil: Så har man altid en reference ved hånden samt noget at køre i, hvis projektet bliver alt for surt :-)

Claus Ebberfeld, når tilgangen til reservedele er partiel, så bliver sådan et projekt ekstremt omfattende, så med mindre du mestre pladearbejde, sadelmageri og motor renovering, så er det altsammen noget der skal andre ind over og dermed løber økonomien stærkt..

@niels-v – for 0,5 mill. kan du købe en perfekt bil – endda serie 2. Hvorfor dog så kaste sig ud i en årelang kamp med restaurering og fremskafning af korrekte dele (hvis overhovedet muligt)

@jakob356 – de der originale Cromodora fælge er en magnesiumlegering. Har de stået i en lade i 30 år uden nogen form for beskyttelse, er de vel nærmest ved at disintegrere. Nye replikaer kan dog skaffes, men i alu.
OSI og Audi Coupe er da fine, men det er – som du også skriver – lidt som at sammenligne pærer og bananer.

@claus-ebberfeld – Vi vil dig bare det bedste, og du har vist allerede et ellers meget overskueligt svensk projekt holdende i garagen på femte år, ikk’?

Mit bedste råd må fortsat være at finde en komplet og original bil. Hvilket med garanti også bliver billigere end det her projekt ender med at koste – selv når veteranafgiften er betalt. Og så er man jo kørende allerede til foråret.

Jeg så den også på Facebook, og tænkte et splitsekund over at det var en genvej til en fed bil.
Men da jeg har læst Dans tråd om et ellers velholdt eksemplar, så tør jeg ikke røre ved den.
Hvid det havde været en Jaguar E-type til den pris, turde jeg godt. Den er eksotisk, men ikke så eksotisk ;-)

@ole-jagmann – Tror der kan diskes op med flere skrækhistorier om Jaguar, en der findes om Dinoer
Serie 2 med støbejernsmotoren betegnes faktisk som både solid og ret sejlivet. Men eksempler på uheldige hændelser findes der jo altid……….

Ofte har man læst i diverse tests, at der er rynket på næsen over anvendelsen af dele fra masseproduktion, hvilket med snob-effekt skulle gøre bilen mindre eksklusiv.
Her er der lige præcis konsekvensen af, at der er anvend specifikke dele. De er ikke længere til at grave op – eller koster en formue.

Jeg skal understrege at bilen i sig selv er formidabel og er en kørermaskine.
Jeg blev ramt af uheldige omstændigheder, men det er jo ikke fællesnævneren for modellen.
Nu er motoren i de rigtige hænder og den bliver bedre end ny, når den engang er klar..
Man kan følge udviklingen på denne blog
https://dino-coupe-com.webnode.dk/l/back-together-again/

en helt anden vinkel på det kunne jo også være at købe projektet så billigt som muligt, slagte motoren og andre dyre dele og lave en rigtig low budget dino med motor gearkasse fra en hugger fx an alfa v6 eller et eller andet billigt, gerne penselmalet og grimt karosseriarbejde.
du kan have en kørende dino for 50.000 !
kunne være en show stopper – hvis man har modet til alle de spændende samtaler man får med folk der syntes det er synd osv.

@dw : Damn! Hvor er din coupe dog smuk. Ser frem til, at den bliver vakt til live igen. Hatten af for din ved- og udholdenhed.

Skulle overskriften måske have været “Mareridtsbilen mange har råd til”, @dw ? :-)

@jensen , en restomod ud af denne bil?!? Ovenikøbet een, hvor man fjerner den ene del, der giver bilen navn? Så står verden ikke længere. Dino OG Enzo ville rotere i hver deres grav med 8000 o/min…

Personligt kan jeg nu godt lide, at den her er en Serie 1, @klaus-r : Alu-motoren er den “rigtige” i den sammenhæng, som mange ser Dinoens værdi i. At den er mere besværlig, bilen ringere, og så videre ville jeg sådan set bare tage med i handlen. Tror jeg nok. I den hypotetiske situation, at jeg stod i valget.

Claus Ebberfeld. Taget ud af kontekst, så er svaret ja..
Hvem er jeg, der tillader mig at skyde drømme om et billig Fiat Dino i sænk? Hvis man har mod på sådan, så bare giv den gas og hvem ved, måske er alle tvivlerne gjort til skamme om 5-10 år?
Måske lige gøre sig den ulejlighed at gå ind på dette link:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2180003485586646&id=1847465105507154
Som giver et udemærket øjebliksbillede af, hvad spareskillingerne skal bruges til fremadrettet…

Vi burde vel takke “drømmerne”, hvis verden ikke altid er så fornufts og regnearks drevet. De har til eftertidens glæde reddet masser af gamle biler og reservedele fra at ende i jernhandlerens skrotdynge. Langt hovedparten af alle biler rammer i deres liv punktet hvor deres værdi ikke retfærdiggør større reparationer, det er her “tosserne” bliver redningsmanden. Uden en sådan en i ovenstående Fiat’s liv havde folk slet behøvet at diskuterer om den nu bør reddes eller bruges som reservedele, for så havde den forlængst være smeltet om til nye konservesdåser. Der bliver også smidt masser at nye reservedele ud fordi der er minimal efterspørgsel på dem og regnearket siger at så er det dumt at bruge lagerplads på dem.

En nyrenoveret 2.0 i testbænken inden afsendelse til en forventningsfuld Dino ejer

For mange år siden var jeg ejer af en frontskadet Fiat Dino Coupé og en donorkarrosseri. Den Danske skadede blev solgt sammen med fronten af den anden Og er blevet lavet og kører her i landet Resten af den anden blev solgt som gammel jern som det var dengang i 1987 Idag hvis den var blevet opbevaret korrekt ville det være guld værd Men sådan blev mange klenodier jo behandlet dengang ja jeg har også sendt nogle Alfa Romeo samme vej Men det gør jo de overlevende værdifulde Kan være jeg skal gøre det samme ved min Moretti som er meget mere sjælden ifølge Wikipedia er der kun lavet 5 stk og hvor mange mon der har overlevet og er det projekter ligesom min

En tur til alperne med det overordnede formål at køre i bjergpas er altid en god ide!
Fotoet viser os på vej til at bestige Stelvio passet på vej til Italien i +8 eren!
Er i gang med at planlægge endnu en alpetur til sensommeren! Denne gang i 308 eren! (nej det er IKKE en Peugeot!)
Hilsen og god weekend!

Henning Hjorth

Claus,
Fornem beskrivelse, der satte tankerne på flugt, og gav et flash back til vor egen oplevelse i Alperne.
Du nævner din TR6PI, og vor TR6PI strandede bogstavelig talt ved 1600 meters højde. Vor vacuum regulerede benzinfordeler stod helt af, så vi måtte vende, og rulle ned og rense tændrør (elektroderne var nærmest usynlige pga. sod) og skifte motorolien, der var kulsort.

Hvordan klarede din TR6PI højderne??

Mvh.

Peter T. Böwadt

For at gøre det originalt nok, skal det vel gennemføres i en VW boble, en 1100, fra ikke senere end midt-tresserne…

Jeg har kørt 2 alpeture hvert år de sidste 10 år. 1 gang i familie peugeot på vej til Cannes, og som regel ad Gran National Route, og 1 gang om året i gammel Porsche sammen med 3-5 andre Porscher. 2 forskellige ture pga. selskab og hastighed. Det er fantastisk at stå på toppen, men vi finder ofte en “sidevej” opad og kører så langt vi kan komme og bare ned igen. Der er ofte ingen trafik og oplevelsen faktisk større. Sidste kørte vi en rundtur flere gange fra begge sider. Det var Furka pass, Grimsel pass og Sustenpass. Turen, som tog et par timer, blev bedre og bedre hver gang. Vi boede i Hasliberg den dag. Et år boede vi i uvernet-Fours og der udgår veje til 3 forskellige pas.

Men @dw, taler det ikke for at dele 15 pas lidt op? 6-8 timer “i sadlen” lyder alligevel af ret meget. Og jeg tager normalt heller ikke på ferie for at have en stram tidsplan at leve op til :-)

@peter-t-bowadt , min 2.5PI kunne ikke gå i tomgang oppe i de største højder, men ellers var der ingen problemer. Første gang det skete blev jeg noget forskrækket, men når man kom ned i normale højder igen, så kørte den også normalt igen.

@iwan , jeg læste faktisk om en af jeres ture i et gammelt Porsche klubblad i går: Snekæder blev nævnt som et ønskværdigt ekstraudstyr – det var lidt udenfor sæsonen…men spændende lød det bestemt til.

@claus-ebberfeld, jeg vil anbefale at dele dem op, med mindre du og fruen, planlægger 2-3 uger i Alperne..
Tro det eller ej, men det er faktisk udmattende at køre sådanne pas, så planlæg dem i vil køre og tag resten en anden god gang..
De har alle deres at byde på, stærkest for mig, står turen til Col de Turini, som var helt i en kategori for sig selv…

forrige år havde vi en overnatning i Livigno. Da vi kørte derfra spruttede og hakkede min bil og jeg var klar til at skubbe dem hjem til DK. Det viste sig at de 2 andre der var fristet at noget ekstrem billigt benzin i Livigno, havde samme oplevelse og det forsvandt da vi fik plads til noget ordentlig benzin, men tankevækkende at der virkelig sælges benzin som ikke duer. Så tank kun på ordentlige stationer.

Jeg var det lidt forrige år i min 159’er, (som måske en model der kunne gå hen at blive klassisk), her var den store kørefornøjelse primært i de pas hvor trafikken ikke var for slem.
Ellers var jeg på denne tur tilbage i 2002 i en E34 M5 sammen med 8 andre biler.
https://www.m5board.com/vbulletin/race-stories/19770-e34-m5-meeting-swiss-alps-5-7-july-part-1-a.html hvor vi faktisk overnattede på Hotel Belvedere på sidste aftenen
(Billedet er ikke fra denne tur)
Skal man holde pauser er det min erfaring der er for at spise, drikke, eller se noget. F.eks. et slot, en vinbonde eller lign. Et motorløb er også et godkendt afbræk som regel.

(P.S klø på, alle pas skal køres, men bo evt. tæt på Stelvio en af dagene så I kan nå en tur op og ned inden morgenmaden)

Jeg takker for input, d’herrer. Som jeg tolker jeres historier så er den almene holdning, at fire dage med femten pas ud i een køre er i overkanten til en ferietur af denne slags.

Jeg skal i tænkeboks, kan jeg høre. Måske kan vi tage to dage med pas i starten og to dage med pas i slutningen af en ferie? Der er noget at arbejde med, så tak!

Overvej at tage og køre et par dage, tag derefter til en fransk eller Italiensk by og nyd lidt kultur (bilmuseum/teater/mad/SPA) og tag et par pas på retur vejen.

Eksempelvis kunne man tage nogle gode pas og suse til italien. Opleve Alfa museet f.eks. Tage til Genova og opleve lidt hverdags italien i Columbus’ fødeby, og få noget Pasta med Pesto Genovese, Derefter til Venedig (Bo i Mestre på et sted med parkering, og tag bussen til Venedig – klart billigst!)

Efterfølgene tager I til Dolomitterne via San Boldo.
Herefter kan I tage den mod øst via Berchtesgaden og Salzburg, eller lige op via schloss neuswanstein.(og evt. Nördlingen og Rotenburg ob der tauber)

BONUS:
Tager I forbi Berchtesgaden og Kehsteinhaus. Så glem ikke https://www.rossfeldpanoramastrasse.de/en/
Og evt. også https://www.schwarzwald-panoramastrasse.de/Karte

Nogle af køretøjerne må være svære at manøvrere rundt på bjergvejene😊

I dag er det vel nærmest kun Red Bull, der bruger den slags reklamebilledet..?

Enig Claus, jeg ville tage den brune Ferrari hele dagen lang. Nothing beats an original…

Ja jeg ville ikke være i tvivl, hvor pengene skulle hen, hvis valget stod mellem de to. Et stk. Ferrari til mig tak. Aaahmen bare kommandobroen på sådan en 400, må være et helt fantastisk sted at sætte nøglen ind – og lægge sine Ray Ban Aviator (med gult glas naturligvis). Jeg kan levende forstille mig, køre sydpå med V12’eren let bumlende ude foran. Lancia’en er dog heller ikke uden evner, og man ville jo være publikum-favorit til samtlige havne-biltræf rundt om i landet. Jeg synes når replikaen er så godt lavet, af en så sjælden bil, så giver det mening for mig.

Dén Ferrari er simpelthen bare for lækker! 😋

Jeg ved ikke om jeg ville kunne leve med en replica, for man vil unægteligt støde på nogle som ville være i stand til at gennemskue eens “bluff”. Forøvrigt også ærgerligt at en så sjælden bil som en Beta Monte Carlo er blevet ødelagt for at lave den. Værst er det med de tåber, som ville have en Ferrari 250 GTO og så skærer en 250 GTE eller 330 GTS op – dén slags burde være forbudt!
Det kunne evt give mening, hvis eens drømmebil var en DeLorean, som jo var elendigt bygget ab fabrik. Hér kunne man jo lave den perfekte selv..

@sorensen Jeg læste den anden dag at nogen vil til at bygge Delorean igen. Om det så skal betragtes som en original, en recreation eller en replika ved jeg ikke?
Vedr. Dagens emne, jeg tager til enhver tid også en brunmetallic original frem for en hvid replika.

Jeg står med et ben i hver lejr, og kan lide dem begge. Personligt vil jeg nok ikke få brugt Lancia’en særligt meget, og kan bedre se mig selv køre til Italien i Ferrari’en – så i sidste ende jeg vælger anvendeligheden og specielt V12 motoren :-)

Har det afslappet med replika’er – bare de er lavet tilpas ordentligt og “taler” til mig.

Original Ferrari !!

@henrik jeg undrer mig også over Strøjers mange kopier. Han har vel sine grunde, men jeg synes nu, det er lidt “snyd”.

Ferrarien er utrolig lækker – og særligt i brun. Har set en håndfuld af dem i virkeligheden, og de fremstår noget mere potente og barske, end hvad de ovenstående fotos giver udtryk for.
Ville gerne eje en – også selv den nok er ganske dyr at holde rullende…

Fidusen med replikaer er vel tit at man modsat med originalen, så har en bil man tør bruge. Støjer som flere nævner er nok mere til at have meget legetøj der må bruges, end til at eje nogle få meget kostbare museumsgenstande.

Altså hvis nogen her kan bygge mig en replika til rimelige penge af en Maserati 450S Zagato uden at ødelægge en original 450S , så vil jeg godt gå i banken og spørge om jeg må låne til en ny bil.
I det her tilfælde så synes jeg at man skal udnytte at original her betyder billigst og helt sikkert også bedst, med mindre man kører “replika-rally” (findes sådan noget egentlig?)….

Læste det som om at Ferrarien var 20000 Euro billigere og det er den ikke. Ved ikke om det er en 90000 Euro bil, men man skal nok overveje det grundigt for der skal ikke meget rysten på hænderne på børserne til før den er halveret i pris over night.

Ferrarien er så tidlig og så lækker jeg aldrig ville få tvivlen.
Den skulle stå ved siden af en SM i Drømmegaragen og så kunne jeg tvivle inden turen til Italien 😀

Det med replikaer har vel også noget med tradition og mærker at gøre.
Der er næppe mange, der rynker på næsen af en Cobra-replika. De er jo stort set alle replikaer. Og alverdens custom-kits er “tilladt”. Som jeg forstår det, går snakken i de kredse mere på, hvilket firma der laver de bedste kopier, end hvorvidt man skal køre original Cobra eller replika.
Der findes også en række Porsche 356-kopier. Her deles vandene nok lidt mere, men kopi-bilerne har deres segment trods alt.
Men forestil jer en Rolls Royce kopi. Er det ikke utænkeligt?
Så det afhænger måske også af mærket, dets historie osv.
Nå, jeg må videre i værkstedet med min Berlingo-replika!

Ferrari 365 GT4 2+2; den første Ferrari jeg mødte in the flesh. Jeg har vel været en 10 år gammel, og dér i Algade, Aalborg på p-pladsen ved Danske Bank, stod den! Også brun og på svenske plader. Jeg gik flere omgang om den. Et ægte wauu øjeblik, og det er det stadig. Kongevogn!

Jeg kørte nu gerne, som Benjamin, til havnetræf i Monte Carloen. Den udgiver sig ikke for at være en original 037er, det er for åbentlyst. Jeg ser det som lidt spoiler/sticker tuning der har taget fart. Jeg mindes at have set almindelige Opel Mantaer med i200 stafferinger, og der er også sat guldfælge på en del Subaru Imprezaer. Det er i den kategori jeg ser Lanciaen….helt ude på fløjen vel at mærke.
Claus, Totip bemaling til mig, tak ;-)

@skaanning, Cobra’en findes jo også som original replika. De er bygget i moderne tid og er udstyret med autoriseret Shelby stelnummer.
Det er vel stort set kun eftertragtede sportsvogn og racerbiler man ser replikaer af? 356 speedster blev jo så kraftigt hjulpet af at den kunne bygges oven på en gammel boble.

En man som Jay Leno som vist ellers har penge nok til gamle biler og er yderst interesseret i det historiske omkring bilerne taler faktisk positivt for replika’er: https://www.hagerty.com/articles-videos/articles/2019/01/10/jay-leno-says-enjoy-true-replicas

Er en Caterham en Replica, en Continuation eller helt sin egen?
“Original” dækker i hvert fald både over bil og ejer.

Har en god og kær kollega, som bruge mottoet

Heller original, end en dårlig kopi !

@henrik så er en Foreman P4 også sin egen og slet ikke en Ferrari P4.

Whatever rocks your boat. Nogen foretrækker originale, andre foretrækker replikaer feks pga pris, tilgænglighed eller anvendelighed. Personlig ejer jeg både originale og en replika. Glæden ved at køre i min Porsche 914/6 “replika” er ikke mindre blot fordi den engang var 4 cylindret. Til gengæld har jeg +500k (som er differencen mellem replika og en original) jeg så kan bruge på andet legetøj. At replikaer kan hidse folk så meget op at de mener det er en skændsel og bør forbydes er egentlig kun morsomt…
Personligt foretrækker jeg Lancia’en af de to, når jeg nu ikke har råd til en (original) Fiat 131 Abarth Gr4

Der er flere opfattelser af originalt og replika, men jeg mener at have skrevet det før i dette forum: en replika eller rekreation kan aldrig blive til den originale vare. Henrik beskriver det meget korrekt som Rolex ved Gardasøen og jeg plejer at sige, hvis jeg skulle se Mona Lisa maleri på Louvre ville jeg ikke lade mig spise af med at se på en fotostat som der efterfølgende også kan købes ved udgangen for 15 eur. Det SKAL være den ægte vare og derfor kommer jeg heller ikke længere på Hr. Strøjers museum pga. for mange kopier. Har man ikke råd til den ægte Rolex så lad være at købe den i Thailand ( eller Gardasøen ).

Jo, jeg kunne godt nyde at se godt håndværk for en replica, men det afgørende er, at man bliver informeret om at det ikke er den ægte vare og det glemmes i nogle tilfælde f.eks. på et kendt fynsk museum/udstilling af biler. Jeg ville gerne se den Lancia 037 og tror også at fabrikken Pur Sang fremstiller meget fine biler, men igen, jeg vil vide at jeg kigger på noget nyere kopi. Bliver du tilbudt et Rolex for 100 eur. er du nok straks klar over at den er helt gal og en hjemløs med en Vuitton taske får også lamper til at blinke.

Til dem med de meget firkantede meninger omkring original- og replikabiler, hvor meget må en original bil så være restaureret/repareret før det ikke længere er en original bil? Personligt er jeg positiv omkring replika biler, men heller samtidigt stærkt mod “It’s only original once”. Hvor meget af lærredet på Mona Liza må der være udskiftet og hvor meget af billedet være ny opmalet før det ikke er den originale Mona Liza mere, men mere er blevet til en kopi?

Så fornyligt en igangværende restaurering af en veteran, hvor stortset det eneste man havde valgt at genbruge fra den originale bil var instrumentbrædt og det øverste del af topedovæggen. Resten blev smidt væk og erstattet af nye dele/dele fra andre biler. Uanset hvor perfekt den kommer til at ligne en fabriksny bil, er det så en original bil?

Jeg mener godt at sammenligningen med Rolex kan bruges fordi en kopi/replika af bil er en forfalskning hvis den skal forestille at være en original og ejeren IKKE oplyser bedraget. Men Westmus, det er en gråzone og selv de lærde i det velanskrevne italienske bilblad Ruoteclassiche er ikke enige. Jeg har fulgt deres skriverier omkring det punkt og de har ingen facitliste. De spørger om den er original blot stelnummer forefindes og derefter opbygges af nye dele osv. men intet klart svar.

@torben-evo, facit er vel netop at “original” mht gamle biler er lidt som at sælge elastik i metermål. Der findes en lille mængde biler som er HELT urørte og står 100% som da de forlod fabrikken, de har som regel ekstremt få km på tælleren. Resten er elastikker …..

Sammenligning med billig Rolex kopi holder ikke. Replikaer ofte er optimeret i forhold til originalen, tag feks Cobra og GT40, og som iøvrigt er produceret i så få eksemplarer at de ikke kan købes for menneskepenge. Jeg tror nu også at der er langt de færreste ejere af replika biler som er ude på at snyde, fortie eller bedrage.

Det ER en gråzone, som flere har sagt.
En Porsche 356 bygget på en boble er ren replika. Det er IKKE en Porsche, og bliver det aldrig. Men kan da helt sikker have sjov med bilen alligevel.
En Porsche 914/4 med en 6 cyl motor er en “uægte” og ombygget bil. Men en replika synes jeg ikke, det er. For det er jo som udgangspunkt vitterlig en Porsche 914.
Bytter man f.eks. snekker ud med rack i en 50’er bil, er den i min verden stadig “ægte”. Den bare gjort lidt lettere at leve med.
Sådan lyder min 25-øres-visdom…!

I dette tilfælde er der jo intet at være i tvivl om – originalen til enhver tid.
Skøn klassisk GT Ferrari V12 i en pragtkombination af eksteriør og interiør.
Stillet op mod en tam (om end flot udført) kopi af et rally-ikon, er sagen afgjort omgående. Skal man endelig køre kopi, skal den da læne sig væsentligt mere op ad den ægte vare, hvilket den her jo slet ikke engang forsøger.

Jeg er jo så heldig at have en 99,5% original 1973 Porsche 911S og en 99% Uoriginal 1973 911RS replica – og må tilstå at jeg har laaaangt mere glæde af min replika. Nok mest fordi jeg kører den og bruger den præcis som har lyst. Og fordi jeg ændrer og opgraderer på den konstant som jeg har lyst – og måske fordi den efterhånden af netop samme grund snart er blevet mere “original” og speciel – end min originale…som jeg hidtil næsten ikke turde/nænne at bruge som den fortjener (det bliver dog heldigvis ændret i næste sæsson) ..Mao: Replica = frihed til at gøre som du har lyst. Originalitet = fastlås og med kronisk frygt for at spolere et klenodie.

Der mangler lige et ‘Jaguarer’ efter 2-tallet i forrige post.

Jeg forsøger at lave det meste selv, men nogen gange kommer jeg til kort. Min succesrate mht. bremser og karburatorer er ikke særlig god. Så bliver bilerne sendt ned til min lokale mekanikker, der er en af de få med hjertet det rigtige sted. Desuden kører han Formel Renault. I sommers skruede han på en GT 40.
Resten af skrueriet kan nu klares i min isolerede garage, hvor jeg har plads til 3 biler. Slut med at være perlegrusmekanikker.

Jeg har helt fra jeg startede med minSuzuki K50B knallert skruet selv. Jeg bruger alle mine penge på at købe bilerne, og så må jeg så selv skrue. Og det kan jeg rigtigt godt lide. Så for mig er det en stor del af charmen ved at rode med gamle biler…

Jeg forsøger ihærdigt at udføre det meste vedligeholdelse selv men melder mig i samme kor som @the-real-stig at det ikke er alt som evnerne el. mængden af (special) værktøj strækker sig til. Begge dele er naturligvis der råd for da det mest kan læres, men jeg overvejer bestemt hvad jeg synes der er værd selv at give sig i kast med.
I maskinrummet klarer jeg rigtig meget, men lejer i bagtøj og differantiale..- not so much.

Jeg tænker tit på om det nu var en god ide at gå igang med mit store renoverings projekt (Lotus Elite). Hvad om jeg havde smidt 100K fra starten og så fået en kørende bil? Så havde jeg kunnet køre klassiker i 8-10 år og blot lave det mest nødvendige. Nu har jeg så haft en ikke kørende klassiker i de år. Men jeg tror (håber!) alligevel at glæden bliver tilsvarende større når jeg endelig får den på gaden. Herefter vil det så være underligt at sende den på værksted. Jeg laver alt selv som jeg har værktøj til eller som jeg kan købe eller lave værktøj til, indenfor fornuftige økonomiske rammer. Jeg bliver konstant udfordret, jeg lærer hele tiden nye færdigheder, det inspirer mig og giver mig mod på mere.

Og så lige et billede af det seneste arbejde….

Jeg ser det ikke som en nødvendighed at man skal kunne skrue selv, for at være fuldgyldig klassiker ejer, men det kan betragtes som værende en fordel?
Uanset tilgangen en klassisk bil, bifalder jeg kærligheden og interessen i bilen, mærket og dens historie, uanfægtet om her er tale om eksotiske modeller eller ej, det er gejsten hos den enkelte jeg anerkender, så kan mekaniker-delen komme som noget sekundært, efterhånden som man får lidt mere blod på tanden, det vigtigste er vel at det giver et og andet som modvægt til det daglige hamster-hjul?
Personligt er jeg på projekt siden og det at spendere tid i garagen, i langt højere grad end selve køreoplevelsen som jeg finder ganske uinteressant.

Jeg harførst og fremmest mine biler for at køre i dem. Men det er både en nødvendighed (ellers havde jeg ikke råd) og en fornøjelse at skrue i dem. Når jeg køber en “ny” bil, holder jeg først rigtig af den, når jeg har skruet på den. Lige så irriterende det kan være når noget går i stykker, lige så tilfredsstillende er det når man har repareret det.

Jeg tænker det lidt ligesom at købe bolig. Bør man købe et gammelt hus, hvis man ikke kan lave noget selv? Hvis man har gå på mod kan man måske prøve. Jeg har købt et gammelt hus og har kun tommelfingre inden for byggeri. Det gælder sig så bare om at kende sine begrænsninger.
Mht bil har jeg endnu ikke prøvet at køre en på værksted. Når jeg bliver så gammel at jeg ikke kan lave veteranbil, så dropper jeg den…
Jeg kunne faktisk godt tænke mig et klassikerværksted. Jeg tror bare jeg er for dårlig købmand

Hvis man ikke kan eller gider skrue selv, kan man lære lidt af @bjoern-steggers indlæg. Man må overveje, hvor kompleks bilen er at arbejde på.
Enhver ældre mekaniker kan fikse en MG, VW, Triumph osv. Så den slags skal man nok ikke frygte. Men en delikat Lancia kan den lokale mekaniker næppe hitte ud af.
Hvis man selv kan skrue bør man overveje det samme, synes jeg.
Der findes givetvis folk, der synes, det er sjovt at bruge 3 måneder på at opstøve en eller anden obskur del til bilen, mens den så må holde stille.
Men personligt hælder jeg nu mest til det lette og billige liv, som de mere gængse biler giver.

Der efterlyses et klassiker-værksted. Jeg kan varmt anbefale Ib Rasmussen, som har et fint værksted kaldet Auto-Hallen. Det er en fordel selv at skaffe reservedele, men det går som regel også nemt ved hjælp af internetnettet.

Og så er der stadig det med tiden……

Dejlig video, der giver nogle gode billeder til bogen om Enzo Ferrari..
Ex Porsche 912 ejeren er ikke længere aktiv i Viaretro.

@per-h Tak for interessen omkring den grønne MGB GT. Status er at den pt. Ikke vil starte. Jeg har endnu ikke fundet ud af om det er karburator eller tænding. Det er lidt koldt i garagen.
Ellers er det planen at afmontere bagkofangeren og tilpasse og montere det Sebring panel jeg har haft liggende i et par år.
Derudover skal den have et stort service så den er klar til en ny sæson med hillclimb og MG Sport.

Fra den skønne tid da Men were Men, og quinder var Femme Fatale. Super skøn

Min favorit er jo italienske biler fra `60erne, men nu er 20-30erne kommet til, fantastisk video.

Tja, jeg synes måske at filmen er lidt for opstillet og dramaet er lidt teatralsk..? Stemningen, de fede biler og stilen fejler dog ikke noget. Men som @alfahahn også indikerer, så har de gamle biler en fascination som er mere basic end de 60’er biler de fleste af os leger med.
Måske skulle man i sit “bil-liv” prøve sådan en gammel racer. Budgettet rækker nok desværre ikke til en Bugatti eller Alfa Romeo, men en Gammel MG eller Riley kan vel også gøre det..?
…tænk at lave en ViaRETRO lejr på Rømø til motorfestivallen, og så stille op blandt alle de amerikanske hotrods i en flok engelske, franske og italienske racere..? Det gad jeg godt…

Ja i år SKAL jeg til Rømø Motorfestival, de fotos de deler på Instagram oser langt væk af 20’erne på den fedeste måde.
Hvem kender vi der har en hotrod vi kan være pitcrew for?

Jeg tænker at en Austin Seven er den billigste entrébillet. Men man vinder nok ikke præmier…

her en du selv kan nå at lave klar til Rømø.

dansk historie og sikkert kørt som “hot rod” i 60 erne – se pin-up på dashboard og lettere nedslidt bagdæk

eller en ready to race:

https://www.750mc.co.uk/classifieds,complete-austin-seven-racing-package10000_5837.htm

hov linket til den danske faldt ud:

https://www.guloggratis.dk/biler/personbiler/veteranbiler/anden-model/annonce/billeder/42807741-austin-seven

de kan godt tage omdrejninger:

Hvis ikke I allerede allesammen har dem, kan jeg på det varmeste anbefale Alfa Romeo og Maserati DVD’erne fra Victory by Design serien med Alain de Cadenet som vært og kører. Alene optagelserne med hans kørsel og kommentarer til alle de Alfa 6C og ikke mindst 8C modeller, han prøvekører, er ganske fantastiske. Man får virkelig for alvor et billede af, hvor ganske fabelagtige disse Vittorio Jano-mesterværker var – og er. Og hvorfor de igennem et årti var faste abonnenter på sejrene i Targa Florio, Mille Miglia og Le Mans. Og så følger historien om Enzo Ferrari og Tazio Nuvolari med fortalt med en begejstring som kun Alain de Cadenet kan mønstre…..

https://www.guloggratis.dk/biler/personbiler/veteranbiler/anden-model/annonce/billeder/42807741-austin-seven

@soren-w Jeg tænker også på Rømø og en Austin 7 racer som billigste entrébillet. Det kunne være sjovt. Den må gerne være rustik og simpel med masser af patina.

Billeder af rullefeltsmålinger før og efter, @thomas !

Nåja, det burde jeg måske have skrevet, @jakob356 : Spitfiren har et originalt Stage 2-topstykke med fire indsugningsporte mod normalt to på 1147-motorerne. Det er også meget højere komprimeret – og så er der to dobbelte Webere, bananmanifold, anden knast og andre ventiler. Og SÅ var den på 85 hestekræfter. Senere fik den en vildere knast og ydede så 101. Det var ikke uden problemer, så nu er knasten lidt mildere igen, men jeg har ikke fået bilen målt siden, så ved ikke hvad den yder. De eksperimenter jeg har lavet med udstødninger har stort set ikke gjort nogen forskel – udover at dem der skulle formode at give mere effekt larmer!

Men jeg ved i hvert fald i dag, at en ordentlig (analog og gammeldags) motortuning ikke bare er sådan lige…

…mere moderne motorer med digital styring har jeg ingen erfaring med. Men hér kan man vel ikke ikke bare få 10% med en anden udstødning?

Nu er det jo ikke sikkert, at udstødningen er flaskehalsen i det konkrete tilfælde.
En standard motor har afstemte komponenter. Når man piller ved elementer, ændrer man på balancen. Kunsten er, at sætte ind, hvor man får det forventede udbytte.
Hvis man vil tune trinvis, skal man lægge en plan – helst baseret på andres dyrekøbte erfaringer.

@claus-ebberfeld Jeg melder mig i koret af gentlemen. Såvel @thomas og @the-real-stig har på få linier fat i det væsentlige.
En Sportudstødning kan vel i enkelte tilfælde godt give en effektforøglse på 10%, men det er ikke eksakt videnskab.
Eks. På min 1971 Opel GT vil det IKKE give 10% ekstra effekt udstødningsmanifolden ersærdelse effektiv på de gamle CIH motorer, mens den restriktive del primært ligge
begravet i indsugningsmanifolden.
Jeg tror lyden giver en perception af flere kræfter og synes man lyden lækker og står udstødningen alligevel til en udskiftning så bevares, men flere kræfter..- Not so much.

En ViaRETRO læser, det må så være mig, havde lagt XK8 annoncen op. Mest som svar på den trætte XJ-S, der havde fundet vej til ugens fund???
Nu har jeg selv haft en Jaguar XK8 magen til den i annoncen. Sådan en XK8 er ikke en sportsvogn, men en smuk GT vogn med komfortabel undervogn, blød V8er og automatgear. Og den mangler på ingenmåde den påståede 10% forøgelse af effekten. Men hvis man skal sige noget negativt om XK8 er det at den næsten er for lydløs og afdæmpet mht. udstødningslyd. (Efterfølgeren XK fik meget mere knald på lyden)
Så grunden til at skifte til sportsudstødning skulle efter min mening være for at få mere lyd. Måske kan den mindre dæmpning også give mere effekt, men så er det nok i forbindelse med en justering af motorstyringen, så den passer med den mindre modstand i potterne..? Anyway, pointen bør være federe lyd…

Moderne bil: min nye Giulia kan “chiptunes” til +80hk og så kan man sætte dobbelte lydpotter på for syns og lyds skyld.
Klassisk bil: min gamle Giulia får kun flere heste ved at få mere benzin og luft gennem motoren, med andre knaster, justering af karburatorer og tænding mv. Hvis man så skaber bedre mulighed for også at komme ordentlig af med luften igen, kan det godt give 10 HK mere.

Nu er jeg ikke ekspert, men min tidligere klassiker (Triumph TR6 PI CR) var monteret et såkaldt Triumph Stage 2 set-up. Det betyder, at hele udstødningen fra og MED manifold havde lidt større diameter, blødere sving og 2 potter ude bagerst.
Har prøvet flere andre PI CR-biler, og der ikke tvivl om, at min havde mere power. Ikke voldsomt, men klart mærkbart.
Ham der købte bilen konstaterede da også efter få kilometers kørsel, at bilen var den hurtigste TR6, han havde prøvet.
Udstødningssystemet sad på, da jeg købte den, så jeg ved ikke, hvordan den gik med det originale.
Men noget tyder på, at det i hvert fald på denne og med dette system faktisk har en effekt. Men systemet selvfølgelig også mere end bare et par potter…
Men generelt tror jeg, man skal være træde varsomt. Der er mange dele og indstillinger, der skal danse i takt, før en mulig effekt. Og der er sikkert lige så mange dubiøse producenter, der lover guld og grønne skove…

…beklager lidt manglende bi-ord m.m. i mit indlæg. Børn på skødet osv….
@ulrik er det mig, du spørger?

@skaanning , et Stage Two-topstykke til en Spitfire 1147 er noget andet end de tuningstopstykker, som forskellige (britiske) firmaer tilbyder modificeret i Stage One, Two og så videre: Det er et helt andet topstykke – som jeg skrev herover har det fire indsugningsporte i stedet for to. Det HEDDER Stage Two og kunne købes som tilbehør ab fabrik omkring 1964, da fabrikken skulle have det godkendt til deres Le Mans-motorer. Det er skrevet ind i homologeringsattesten for en Spitfire til 1965-klassen.

Der er lavet omkring hundrede af de topstykker topstykker og dét at min bil havde det var den primære årsag til at jeg købte den. Nogle ganske, ganske få af dem var i aluminium – dét er det mest sjældne stykke tuningsgrej til en rigtig historisk Spitfire.

@claus-ebberfeld Forstår skam godt, at du måtte have den så! Og jeg håber da meget, at bemeldte bil får nogle kilometer på dækkene snart.
Når jeg taler Stage 2 osv. handler det om de kits, som Moss, Revington osv. nu til dags sælger. Og der er vi (som du ved) ikke inde og pille i topstykket. Her taler vi kun manifold og udstødning.
Men måske begrebet blev forstået anderledes før i tiden..?

Ja, det er jo en af de ting som jeg overvejer for 2019, @skaanning :-).

Moss solgte i sin tid TriumphTune, der også havde noget der hed Stage Two-topstykker: De var modificeret med portning og måske også større ventiler – det husker jeg ikke helt præcist, men de var helt sikkert ikke standard. Så det kan “Stage Two” OGSÅ betyde. Forvirringen er selvfølgelig total, når fabrikken lavede et helt eget topstykke med samme benævnelse.

Ja, @claus-ebberfeld, Triumph Tune var dengang også en mulighed. Den 3. ejer af min forhenværende bil fik i 1982 en omgang Triumph Tune i motoren. Hele turen. Rullefelt viste 179 hk. Men den motor var naturligvis umulig at leve med og døde efter 5 år. Efterfølgende kom der en standard CR-motor med de omtalte Stage 2 ændringer i. Så blev alt godt og harmonisk igen. Så, ja, det er forvirrende.
Håber for dig, at du kan få ræset i din sjældne Spit i år. Det fortjener den vel? Og en Spit er jo den perfekte cocktail i forhold til en ret lille motor og en alligevel heftig kørsel.
Midt mellem 12 cyl-Jaguar og guldfælge på din MB, må du ikke glemme din fine Spitfire!

Da jeg købte min TR6 var den udstyret med 3 stk Weber 40 DCOE, sportsknast, K&N luftfiltre og rustfri bananmanifold… – og den gik ad helvede til!
Min er en årg ‘74 med den lave kompression, og det dur altså ikke bare at spule ekstra benzin ind i systemet, hvis ikke man har tilpasset resten af motoren til det, så den ikke brækker sig. Det har krævet mange ærgrelser, fejlslagne forsøg og investeringer at få den til at køre. Løsningen blev: UD med Webere, bananmanifold, sportsknast og på med 2 stk SU HS6 og nu virker skidtet. Bevares, hurtig er den ikke, men i en klassiker er turen mellem A og B jo vigtigere end hvor hurtigt man kommer fra A til B.
@claus-ebberfeld Een af mine go’e venner har en Spitfire. Han havde også læst om sportsudstødning, K&N luftfilter osv, som ku’ gi’ 10 HK mere… – men som han endte med at konkludere, ville det måske være mere effektivt, hvis han bare tabte sig 10 kg istedet…😂😂😂

Her er der Phil Collins toner, for dem der ønsker kvindelig hjælp til at komme i tilbagelænet fredags stemmning. Nærmest musikalsk “simplify, then add lightness”.

Fra nu af vil jeg kun tænke på BMW 325 Touring, når jeg hører det nummer, @westmus …

Da jeg købte min Peugeot 504 coupe automatique årgang 1972 i 1976 søgte jeg lidt på historien bag bilen, da der på det tidspunkt kun var ca. 10 af den slags modeller i Danmark – og kun en med automatgear – nemlig min :-) Der fandt jeg ud af at bilen var solgt på grænseplader som ny til cykelrytteren Ole Ritter, men om det påvirkede prisen tror jeg nu ikke :-)
Billedet forestiller ikke min bil, men en tilsvarende.

Larkin Poe er kraftigt anbefalelsesværdige!

Til den bil kan det da kun være “You can’t Harry love” (som selvfølgelig ikke er et oprindeligt Phil Collins nummer, men bare passer godt til bilen).

God weekend

Cyrry, Hairy, Harry, Hurry (jeg er træt af bedrevidende æbleprodukter!)

Jeg vil hellere have 2CV’en

Den er sikkert også flere penge værd, @leo-jensen – din snu spekulant :-).

Næ, det er muligt at den omtalte kendiseffekt simpelthen ikke virker i Danmark, @wentzel: Hvis ikke Ole Ritter i 1976 kunne, hvem kunne så? Jeg kender faktisk ingen eksempler på danske kendisser, hvis bil er solgt dyrere på grund af deres ejerskab.

@claus-ebberfeld, nu har Danmark også en ret begrænset mængde verdensstjerner. Hvis jeg ikke har misforstået det, blev Olsenbanden bilen da vist handlet til “overpris” sidst den skiftede ejer.

I denne musikvideo kører han i en Anglia? Den er fra hans egen samling.

Tænk at Lexus nu er gammel nok til at lande på ViaRETRO..!
Jeg var i 3 år, vist nok fra 1998 til 2001 salgs- og marketingchef for Lexus hos importøren Toyota Danmark. Så jeg kender de tidlige modeller indgående. Nu har jeg jo præferencer for andre mærker, men jeg må blankt erkende at jeg aldrig har oplevet et andet brand med samme kvalitetsniveau. Og toppen var LS400. Firkantet og uinspirerende i designet. Men køreoplevelsen var ubetinget luksus. Man kunne simpelthen ikke mærke hvor hurtigt man kørte, man var helt isoleret fra omverdenen. Den mindre GS300 var også bygget i samme kaliber, og da den kom i en GS400 version med 4,0 liters V8 begyndte det at ligne noget. Problemet i starten var at Lexus endnu ikke havde fundet en designlinie, så det flaksede lidt rundt. Det er de blevet bedre til.
…om de tidlige LS400 bliver klassikere..? Helt sikkert, hvis ellers 90er biler kan blive klassikere..?

Dengang Lexus var ny på markedet, havde min mekaniker een holdende på værkstedet med en front-skade. Der skulle en ny kofanger på. Den indeholdt 4 afstandssensorer til parkeringshjælp. Reservedelspris 70.000 kr. Det svarede til nyprisen på en lille bil.
Det var måske ikke helt i ånd med den afsluttende bemærkning i videoen, at bilen kun skulle røre sjælen. I dette tilfælde også bankkontoen.

Jeg er fuldstændigt enig med @njal-h-fredhave : Giv mig ægte klassisk. Men når det er sagt, så har jeg stor respekt for Lexus og deres tilgang til biler.

Om de bliver klassikere? Ja, det tror jeg – alene af den årsag, at der jo også skal være et alternativ til BMW og Mercedes, når vi taler klassikere af de kommende generationer.

@claus-ebberfeld – Klassikerstatus….. Lad os tage den om 10-15 år, hvis vi lever længe nok.
Jeg tror ikke på den, og baserer det på flere årsager. En af dem kunne f.eks. være, at japanerne aldrig har været ret gode til at levere reservedele til deres biler, når disse udgår af produktion. Lexus var fyldt med elektronik og automatik, og allerede de første LS400 kostede kassen af få repareret – og i stykker går skidtet altså på et eller andet tidspunkt. Har selv haft et par bekendte, der måtte kaste håndklædet på den baggrund.
En mere lavpraktisk betragtning kunne så være, at den bare ikke er interessant. I hvert fald ikke som andet end transportmiddel. Men så er vi vist næsten ovre i den med at alle biler bliver veteraner, men ikke nødvendigvis klassikere……

Lexus er meget populært i arabien og asien, men lider ligesom andre luksusbiler fra den tid (A8, BMW7, MB S-klasse) under at man kan købe mindst en ny bil om året for det som det koster at holde den kørende ..
Lexus er tydeligvis bygget til folk der ikke bryder sig om at køre bil, det skal bare være så komfortabelt som muligt – gerne med chauffør, så man slipper for at forholde sig trafikken også.
Så givetvis et fortræffeligt transportmiddel, men inderligt uinteressant som automobil og helt irrelevant som klassiker. 2 ton dumt jern :-(

Arabien… :-)
Lexus og klatten, uanset om man syntes om den eller ej, kommer vi ikke uden om at der er tale om luksus i japaner-klasse.
Hvorvidt den nogensinde bliver en klassiker, tænker jeg kun bliver i en snæver kreds?
Men hvilke biler/modeller bliver de næste klassikere og hvad tillægges der for at opnå titlen og dermed blåstempling?

Ja, jeg mente sådan set også som @dw skriver “klassiker i en snæver kredse”, for Lexus har jo vitterligt ingen bred appel og prestigemæssigt løber BMW og Mercedes bare med al æren. Og det er nok sådan noget som “prestige” og “interessant”, der kommer til at trække læsset.

Men jeg fornemmer at vi med “interessant” primært taler design? Dét er kedeligt på den store Lexus – men teknisk synes jeg faktisk den ER interessant.

Så længe det virker, @klaus-r : Derefter vil jeg nok også hurtigt miste interessen. En billig klassiker, der er dyr at reparere – dén kan få et meget kort liv.

flere info ønskes:

skal der kunne køres mange km – også motorvej m.m. eller er det hyggeture på småveje herhjemme i DK.

hvor mange penge er man villig til at tabe pr. år både i værditab-ejerafgift og evt. værksted regninger – eller er man DIY ?

umiddelbart tænkte jeg Audi80 eller Opel Twintop eller saab 900, men alle disse koster jo fra 10K/år bare i afgift og forsikring og er så nye at man overvejer at sende dem på værksted, så er de der veteraner jo noget billigere at eje – også i værditab.

Saab 900 desværre uden afgift, men det er nok ikke så slemt:
https://www.dba.dk/saab-900-25-v6-se-cabriolet/id-1046997622/

Troede egentlig vi snakkede 50 kilo inkl afgift ?

En Talbot Samba vil jeg mene ryger forbi fimse-skalaen på samme måde som en Morris Mascot. At det er et forsvundet bilmærke bliver den jo ikke mindre historisk sjov af. Til 20.000,- som nedenstående, bliver det vist at finde en bedre er-en-gammel-åben-bil-noget-for-os tester.

https://www.dba.dk/talbot-samba-14-cabriolet/id-1045395878/

Jeg har en Peugeot 306 cabriolet fra 1994 med 120HK. Lidt blødere at køre i end en GTI af samme årgang.
Design af Pinin Farina.

Den havde jeg planlagt at sætte til salg til forsommeren for netop 50.000

Jeg stemmer klart også for en Alfa Spider

Jeg svarer lige på mandens vegne: 50.000 er for en kørende bil på plader, så objekter der straks skal postes reparationer, afgift eller tilbehør i er ikke rigtige svar på hans spørgsmål.

Han kan godt nogle ting selv – har haft (og har vist stadig) flere rigtige klassikere. Men som så ofte i denne verden er den virkelige begrænsning nok tid – især fordi han jo også skal passe sine andre biler.

ja den lille SAMBA er jo både billig og på plader og veteran – bliver svær, at slå

Helt klart en Alfa Spider eller en lille Talbot, de andre nævnte hører i min optik ind under Berlingo-segmentet…

Hvis jeg manglede en cabriolet, så er den alfa spider turbo ovenover da ret interessant, og i en smuk farve. Vel heller ikke så dyr i ejerafgift som den 6-cylindrede udgave?
Hvis veteran: Jeg synes at jeg erindrer både triumph herald og peugeot 203 udbudt herhjemme til 50.000kr, og dem finder jeg gode ift det ret begrænsede økonomiske råderum.

Det afhænger jo også af, om den omtalte mand “bare” vil nyde kørsel i åben bil, eller han også vil have fart over feltet.
Hvis det er det første, tænker jeg som flere andre en Alfa Spider 2.0 TS.
Hurtig er den ikke, og designet er ikke for alle, men kørslen er god. Ab fabrik var kvaliteten ikke imponerende, så et godt eksemplar er påkrævet.
Hvad med en Escort XR3i cabrio? Kan sådan en ikke købes til omkring de 50k? Har ikke tid til at undersøge det lige nu. Den er ikke fimset. Fra samme tid er der også Kadett GSI cabrio.
Begge de nævnte biler findes også i en mere afdæmpede udgaver, men stadig uden tag på. Sådan husker jeg det i hvert fald.
Hvis targa er nok, er der jo også nogle varianter af Toyota MR2, som kunne komme på tale.

Jeg er enig med @brian og der er en til salg i Vejle uden alt for mange km : https://www.bilbasen.dk/brugt/bil/renault/megane-ii/16-16v-cc/4125246?utm_source=BilBasen_SearchAgent&utm_medium=email&utm_content=CarURL1&utm_campaign=CLM

Måske for flimset, men dælme svær at slå på pris:
Man skal hente den lidt syd for Berlin – mon ikke den kan fåes for 1000 EUR ?
Efter bulen er trukket ud, skal der erlægges afgift på 12.000 DKK
Dermed kan man have en registreret Punto Cab inkl. bulereperation for 23.000 DKK.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=248948596&categories=Cabrio&cn=DE&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=8800&makeModelVariant1.modelId=30&maxMileage=150000&pageNumber=1&scopeId=C&sfmr=false&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&sortOption.sortOrder=ASCENDING&searchId=dbf482de-1f8b-ff41-8f1c-5df05a89e91d

Her er måske en kommende klassiker:
Fiat Barchetta. Eksportpris ca. 1.200 EUR = 9.000 DKK
Afgift. = 35.000 DKK

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=270618404&categories=Cabrio&cn=DE&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=8800&makeModelVariant1.modelId=10&maxMileage=150000&pageNumber=1&scopeId=C&sfmr=false&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&sortOption.sortOrder=ASCENDING&searchId=441eb98e-0617-bd32-8044-6b60c086c4db

Renaulten er da fin, men var ønsket ikke en åben bil, på plader og afgift !

@the-real-stig det er egentlig et god bud. Pt. er det en bil, som hverken er fugl eller fisk i forholdet mellem gammel bil og youngtimer. Men i denne kontekst er det måske heller ikke så vigtigt.
Og den er garanteret let og billig at eje.
Ikke en bil, jeg selv ville eje, men nu handler det jo heller ikke om mig/os, men om den omtalte mand.
Kunne måske være noget for ham.

Gode bud, d’herrer – jeg har selvfølgelig advaret manden om at det ville blive dagens emne, så jeg håber han læser med og får inspiration. Hans egne kandidater ER også blevet nævnt.

I HAR bemærket, at den viste Alfa Spider er med en eftermonteret turbolader og skulle have 218 hk, ikke? Det er vel ikke nødvendigvis et problem – men der er da i hvert fald en ting mere der kan gå i stykker. Ligesom den ekstra kraft vride endnu mere i smadder i periferien.

@dw , den med at Samba er OK og en del af de andre er i Berlingo-kategorien forstår jeg ikke: Er Samba ikke den af de nævnte biler, der reelt er nærest beslægtet med en Berlingo?

@the-real-stig , jeg er helt med på en Barchetta, som jeg altid har syntes godt om. Har endda set dem i dejlige farvekombinationer. 1500 Euro?!? Nu har du også fået MIG til at kigge efter en sommerbil!

Efter to års erfaring med en Barchetta – som vi absolut ikke har lyst til at sælge – kan jeg kun anbefale den. Kan man få den på danske plader til under 50.000 kr. er det en god forretning. Priserne herhjemme ligger en del højere.

Hvis det i øvrigt var et seriøst spørgsmål, ville der bl.a også være information om bilens forventede anvendelse. Jo mere præcist man spørger, jo bedre svar får man som regel også.

Alfa 916 Spider er et rigtigt godt bud, og den viste ser endda fin ud. Den er dog meget langt fra standard, hvilket prisen også delvist afspejler – den er i hvert lidt i gråzonen hvad angår drift og reparationer.
Fruen i husstanden har igennem mange år kørt en 2,0 TS 916 Spider som hverdagsbil, og finder man et godt eksemplar – og passer den med service, tandrem, husker at tjekke olie jævnligt m.m., er det en forbløffende stabil sag. Hun elsker bilen højere end stanglakrids, og har flere gange takket nej til efterfølgeren, der heller ikke byder på hverken samme stilfulde design eller gode køreegenskaber.
Modellen har (som alle andre biler) nogle svagheder, men ikke noget der påvirker daglig drift. Dog har jeg et par gange oplevet, at skulle lede lidt efter specielle dele, og glem ALT om at køre til aut. værksted med den.
Måske man lige skal finde en der koster lidt mere, for at få det bedste, men prisen kan der jo altid forhandles om.

Endnu en Alfa Spider – ikke fejlfri – men 45.000
https://www.dba.dk/alfa-romeo-spider-20-ts/id-1049933091/

Det er tankevækkende, at den nyere og oprindeligt både dyrere, hurtigere og “finere” Alfa Romeo Spider (916) i dag er billigere end en Mazda MX-5 (Mk1) – er det udtryk for, at japaneren er nået længere på sin vej imod klassikerstatus end italieneren?

@h-p-thygesen, fin Alfa Spider. Jeg har aldrig set en hvid før, men det klæder den egentlig meget godt. Resten af modifikationerne kan man diskutere.

@westmus, jeg er ikke i tvivl om at det er et seriøst ment spørgsmål, og at formålet er “sommerkørsel”. Jeg synes ikke selv der er så stor varians i mulighederne at det er nødvendigt med meget mere information: Det er jo ikke fordi nogen af de nævnte kandidater er kompromisløse sportsvogne og andre helt tilbagelænede cruisere.

Jeg håber jeg senere kan rapportere tilbage fra et vellykket køb. Måske med en test? Hvis det er en bil jeg gider køre i :-).

Den hvide 916 er heller ikke original, og man bør nok starte sine overvejelser med hvad det er man går efter. I min optik er den her ikke meget værd, og når 916 begynder at blive interessant for entusiasterne, vil disse gå langt uden om sådan en.

MX-5 er da et godt bud – den er solid og kører rigtigt godt. Så må man bare leve med, at der også står en omkring næste gadehjørne.

Håber at få slutningen på eftersøgningen, så vi kan se hvad der kom ud af overvejelserne.

@westmus , “ældre bil uden tag” er jo fuldstændigt ligeså upræcist som “ældre bil med stor bagklap”. “Sommerkørsel” er jo også et rimeligt vidt begreb. Er det mest små korte “is-ture”, eller længere udflugter. For 1 person, 2, eller må der også gerne være et brugbart bagsæde så børn/børnebørn kan komme med på is-turen? Er man mest til store eller små biler, sportlige eller komfortable osv. Det er jo kun de max 50,000,- der gøre at der ikke er blevet svaret alt fra en ’59 Cadillac til en Lotus 7 på spørgsmålet

@westmus , har lige spurgt spørgeren: Han siger tak for forslag, men har ikke bestemt sig endnu.

Brugen er mere end hyggesommerkørsel: Den skal kunne bruges som hverdagsbil.