Medlem Peter Cocopelli

Mine øjne vil aldrig lære at kunne lide de proportioner.
Og den smagløse guldfarve kan vist kun appellere til sheiker eller den totale dandy.

Det er også langtfra den dårligste målgruppe at have, @skaanning !

Når det er sagt, så tror jeg der er en fejl i underrubrikken, nemlig i linien “den voksende gruppe af dem som afskyr den”. Det er tværtimod mit indtryk, at DeLorean DMC12 er vokset i anseelse de seneste år?

@claus-ebberfeld hvis du allerede har investeret i en engelsk charmeklud til brug i din Interceptor, er du måske en af dem, der kan bære at køre guldfarvet DeLorean!! Selv er jeg alt for bondsk og uflamboyant. Desværre…

DeLorean er en rullende joke, og et statement på hvor elendig en bil man kan bygge. Kvaliteten får en Maserati Bi-Turbo til at ligne et tysk kvalitetsprodukt, designet er tungt og klodset, og præstationerne er nærmest latterlige.
Turen fra ide på tegnebrættet og til produktionsklar bil, bærer præg af en økonomi der tilsagde så mange kompromisser, at det næsten er et under, nogen af bilerne overhovedet kom på gaden.
Til gengæld rummer historien bag bilen så alt det der skal til for en Hollywood film, og netop en sådan har gjort bilen kendt og næsten mytologisk. Uden “Back to the Future” filmene ville meget få formentlig kende til bilen i dag. At den så næsten ikke formåede at ramme den krævede hastighed for at flytte tiden, er en helt anden sag.
På en eller anden måde får @claus-ebberfeld alligevel nok ret, når han hævder at der er stigende interesse for DeLorean. Så megen elendighed VIL bare tiltrække opmærksomhed – måske en form for Morris Marina syndrom…….

Jeg synes en std delorean er sjov. Jeg ville aldrig selv investere i sådan en, men den skiller sig i den grad ud, hvilket gør den interessant i min bog.
Jeg har godt læst om alle manglerne osv. omvendt har jeg arbejdet hos et kæmpe firma (alfa Romeo), hvor biler under tre år skulle have nye paneler.. på denne side af årtusindskiftet. Så er jeg lidt overbærende med en “ildsjæl”, der med få midler har skabt en klassiker. Og jo det er den om man kan lide den eller ej. I guld bliver det bare plat

Min påstand – som Claus henviser til – er baseret på, at vi er en hel generation som er vokset op med filmen – som Klaus skriver om – og dermed har fået fascinationen af DeLorean ind ad den vej. Efterfølgende generationer får ikke dette forærende og så påstår jeg at bilen får det svært med tiden.

Jeg personligt, synes en DMC-12 er interessant og mindst lige så fantastisk som en Opel Manta eller en Volvo Amazon. Den “kedelige” motor passer perfekt til verdenen efter Corona og nye klimatiltag. Om den har ordentlig plads i bagagerummet ved jeg ikke, men den kunne måske alligevel være god til langtur?

Den motor som folk kritiserer i DeLorean, er det ikke den samme som gør det udemærket i Alpine A310?
Det er nok hele konceptet det er galt med.
Synd at Kina ikke var så langt fremme med deres kapitalistiske facade dengang, ellers havde guldmodellerne nemt kunnet sælges i Kina.

Jeg synes en Delorean er en fantastisk bil – og selve historien om bilen lige så fantastisk. Hvor mange der kritiserer den har rent faktisk kørt i bilen? Jeg tænker at der kommer til at stå en i min samling på et tidspunkt – og hvis ikke det – så i det mindste en Bricklin SV-1 – som har mange fællestræk med en Delorean (…og jeg tror det er ret klart hvor John Delorean fik sin inspiration fra). Om en Delorean kan være i guld..helt klart!!

Det kunne man vel godt Søren.
En anden løsning (godt nok en “opgradering? af laderelæet) http://citroen-sm.org/wiki/images/9/90/Regulator.pdf
Kunne man montere en moderne generator i stedet, eller vil du gerne undgå det?

Har sådan en bil eksternt laderelæ? eller sider regulatoren direkte på generatorn

Når en 2CV (som har eksternt laderelæ) har flimrende lys skulle det efter sigende være en fejl på laderelæet.
Jeg har faktisk problemet på min. Lysstyrken skifter vel 1-2 gange i sekundet. Jeg burde se at få testet et af de andre relæer, jeg har liggende. Nå, den kører jo egentlig uden problemer alligevel. Det er nok 2-3 år siden jeg bemærkede det…

Nu er sådan et køretøj vel ikke så gammelt at det har mekanisk raderelæ? I så fald kunne en nyere “elektronisk”udgave sikkert gøre en forskel. Eller et eftersyn og justering at det mekaniske kunne muligvis hjælpe. I servicemanualen til min gamle vogn er der et helt afsnit om indjustering af samme, så det slå til og fra ved de rigtige spændinger og lyger og pærer får en jævn spænding.
Tvivler lidt på evt. dårlige forbindelser får lyset til at flimer, det plejer bare at betyde et spændingsfald der følger forbruget. Er det meget galt med forbindelsen et sted hvor der går meget strøm, kan det udvikle en varme der til sidst “brænder” noget af.

Apropos din Citroën, så havde jeg lige læst en beretning fra Road & Trackjuli 1966. Den er skrevet af Jack Smith, og beskriver hans oplevelser med en Citroën DS21, som han har lånt af en lokal forhandler. Den er ret morsom, særlig med hans problemer med det semiautomatiske gearskifte og bremsen. Og ikke at forglemme andre bilisters reaktioner på når han hæver og sænker bilen.I samme nummer af det udmærkede blad, er der en test af samme bil.

tænker at en let løsning kunne måske være bare at indsætte en fed kondensator det rette sted i kredsløbet – så du ændrer tidskonstanten nok til at dit relæ ikke når at slukke …

Den er vel født med en jævnstrømsdynamo? Min fattige mening er at bedste løsning er at få kontrolleret/rettet de involverede komponenter som f.eks. laderelæ og forbindelserne. Det har virket før, og med rette indsats kan det også komme til at virke igen – helt originalt.

Jeg tror ikke at man bliver lykkelig af at installere en vekselstrømsgenerator, hvis bilen er født med en dynamo. Dels ser det grimt ud, og dels skal man ændre en del på ledningsnettet. Og så belaster en generator lejerne i vandpumpen (hvis den er trukket af samme rem) hårdere end en dynamo gør.

Der er i øvrigt dygtige autoelektrikere, som også af og til kommentere her på ViaRetro. De vil kunne hjælpe med kontrol og justering af laderelæ.

Tak for de gode ideer, lad endelige flere komme. Jeg noterer dem alle.

Min DS er fra 1975, så den er med generator (vekselstrøm) og ekstern laderelæ. Jeg vil gerne holde det så originalt som muligt, så jeg vil se lidt nærmere på indlægget fra @stefan.

@jakob356, den generator fra Paris-Rhone er jo pivlækker og magen til den jeg har i bilen. Man burde have den til lageret…

Ja, det første spørgsmål, der trænger sig på er: Har bilen jævnstrømsdynamo eller vekselstrømsgenerator? I begge tilfælde vil varierende ladespænding få lyset til at variere med spændingen!
Få undersøgt både dynamo/ generator og laderelæ, og hvis dynamo/generator er i orden, udskift laderelæet , eller få det justeret, hvis det kan! Det er sikkert et mekanisk relæ, hvor kontakterne er forbrændte! Hvis det er en generator der sidder på bilen, kan laderelæet udskiftes til et elektronisk! Hvis det er en dynamo, fås der måske et elektronisk relæ! Bosch har til deres dynamoer en serie elektroniske laderelæer, der er fuldstændig identiske med de gamle originale udvendig, men med elektronik indvendig! Men nu kører din franske bil nok ikke med Bosch! Lad være med mærkelige ombygninger af ledningsnettet, sørg blot for at alle forbindelser/kabelsko er rene og gode!
Hilsen Henning Hjorth (gammel autoelektriker med tryk på gammel!)

Ved mistanke om defekt Laderegulator, så mål ladespænding, ved korrekt omdrejninger på motor.
Check stel fra akkumulator til chassis, fra motor til chassis osv osv.
Lad være med at begynde udskiftning af ledninger, før du har målt spændingsfaldet over den pågældende ledning.
Gå altid strategisk til værks ved elproblemer og noter dig hvad du har foretaget dig.
Elproblemer er næstefter rust, noget som kan give søvnløse nætter 😉
Der er flere der fremstiller elektroniske eksterne Laderegulator og er udformet som de originale “blikæsker”.

Løjerligt lille fartøj. Ikke videre køn.
Men en sjov historie på trods af den triste slutning.
Hvor mon de 5 producerede biler er i dag?

Tænker den ikke var blevet en succes med det design, og hvordan ville de have skaleret op, når den teknisk var baseret på Godbrods (aldrig hørt om dem) konkurs..? Godt at Norge fik mere held med stressless stolen…

Hvis man vil se en Troll i virkeligheden, så er de på Norsk Kjøretøyhistorisk Museum i Lillehammer (https://www.lillehammer.com/opplevelser/norsk-kjoretoyhistorisk-museum-p5005123)

Mon Norge havde sin egen Richard Teague? Det ligner i hvert fald at der har været høj genbrugs kreativitet mht. bagruden og at det er en allerede tilgængelig “panorama/knæ-knuser” model der lige er blevet vendt på hovedet. 😀

No. 7 er så et af de sjældne eksempler på at en cabriolet er pænere end originalen.

Meget uharmonisk og viser hvor svært det er at designe en helstøbt dråbeform. Bagrudens størrelse giver mindelser om en TVR Grantura. Men folk der springer ud og gør forsøget med iværksætteri har min fulde agtelse. Måske de skulle have krydset grænsen til broderlandet hvor den perfekte dråbeformede bil forlængst var skabt, her i en 92 aftapning.

Ja heldigt, kan den ikke kaldes “hemsløjd” tilsat lidt Panard – Her Lars´s 92 i forserie fra 1947 i profil – fremstår hvis tydeligt hvad de lavede tidligere

Det billede kan jeg genskabe. Jeg har: mørk lang frakke, hvidt halstørklæde, blå moonboots og rød Espada. Det må blive et sommer projekt.

Undrer mig over hvordan de får plads til Moonboots blandt pedalerne i bunden af den Lamborghini Espada.

Lige for en god ordens skyld, der er ikke særlig meget “italienske elektronik” i en Espada S2, ligemeget om det er en tidlig med knock-offs eller en senere som Sir Pauls med bolt-on hjul.
Bortset fra en evt. radio, er det eneste nok blinkrelæet, samt den zenerdiode der stabiliserer spændingen til olietryks og benzin instrumenter..
Men derfor har den da absolut ikke godt af at blive dyppet i vand. :-)
@thomas-pedersen: er du også rød Espada ejer?

@tonnykp Lige netop i en Espada er der faktisk rimelig godt plads, om der ligefrem er plads til moonboots har jeg dog aldrig prøvet..

@thomas-pedersen Ha, det billede glæder jeg mig til at se! :-) For ikke at tale om at få fusserne, I moonboots!, på pedalerne.
Og hvad med at komme til at se din Espada? Det er lææænge siden vi var forbi dig og se dine biler. Lad os håbe at muligheden for at mødes i forsamlinger +10 personer kommer til at blive virkelighed indenfor en overskuelig fremtid.

Nogle kendisser egner sig bare bedre som biltosser end andre; Harrison helt klart.
Når jeg ser et billede af Mick Jagger bag rattet i en Ferrari, tænker jeg umiddelbart “Han egner sig vist bedre til at blive kørt end at køre selv” ;-)

Hej Søren, på billederne ser bilen ud til at være almindelig flad rød, ikke dybrød metallic? Men ellers, fantastisk historie…
@thomas-pedersen – hvad med at lave billedserien med bilen i skovsøen..?

Det ligner et helt almindeligt pænere boligkvarter med helt åbne forhaver. Boede han virkeligt sådan? I så fald må man have gloet lidt hvis man kommer kørende, uvidende om hvem der bor der, og så står Paul McCartney i indkørslen og vasker Lamborghini.

@per-h ..ved et sjovt tilfælde har hun faktisk et par gule moon-boots..sad og grinede af netop det da jeg så billederne. @uno : yep en rød S2. @anders-prip : I er altid velkommen. Der er kommer et par stykkere mere til.

Espada er en unik og helt speciel bil som i sin ide og sit design, var ude, hvor ingen andre var. Stor respekt.
Men er det en “flor” og “harmonisk” bil at se på?
Selv synes jeg, den er noget tung og klodset bagerst. Der er også mange små finurligheder her og der. En slags luftindtag-look-alike på bagerste stolpe, plastikstykker underlige steder og i det hele taget for meget going-on.
Den ER lækker. Klart. Men underlig.

Espadaen siger mig ikke så meget desværre. Har set den nogle gange på biludstillinger. Så hellere den Lamborghini 400 gt fra 67 som Sir Poul ejede tidligere. Den var til salg i 2018 på Bonhams for 4 mio. kr. Se det er en lækker bil i mine øjne. Sjov betragtning Anders kommer med som jeg også tit har tænkt over. Det er ikke alle der passer til alle biler, jeg ser tit nogle kiksede kombinationer men også nogle fuldtræffere. Min ven Arne passer perfekt i enhver Lancia medens han vil være fejlcastet i en Porsche – undskyld Arne. Har I bemærket konebilen ved siden af Lamboen?

@thomas-pedersen: En tidlig S2 med knock off hjul, eller en sen med boltede?
Jeg selv har en sen S2 jeg fortsat er igang med. Er din en af dem der har været i landet længe med Dansk afgift, eller en nyligere ankommet? Og en kørende bil eller et projekt?

@lars-d : Der er jo fo nylig kommet endnu en 400GT til DK, og der er også kommet plader på den. Ejeren regner med at benytte den rundt omkring til træf til sommer, altså når det corona er overstået.

Chok! Han vasker bil med kun een spand!!!

Men jeg tror nu fotoet er taget i en senere ejers tid, da Sir Paul vist boede lidt mindre forstadsagtigt – altså efter gennembruddet.

Bortset fra det er en Espada en fed bil. Ligesom alle andre tidlige Lamborghini. Basta.

Tillad mig at gøre reklame for ham der Harry Metcalfe.
På Youtube er der fantastisk underholding i hans serie af videoer fra renoveringen af hans Espada https://www.youtube.com/watch?v=jG2Gwh-H7YE
Og i øvrigt også fra køreture i den, samt andet godt. Hvis nogen skulle kede sig i disse dage….

@lars-d Konebil! Det er hans keeper…..shhhh…

@thomas-pedersen. Det styrer altid med lange frakker og gamle biler! Her henter jeg min første bil i 1986…

Okay, mangler moonboots, men hvide sejlersko går vel også..?

@anders-prip , dét må være forklaringen!

@uno Det er en sen med boltede fælge. Den kom til DK i 2018. Den er ikke et projekt. Den har ikke dansk afgift – men jeg har overvejet om det skal ske til sommer. Jeg har en god sjat biler, så det er uanset hvad ikke helt muligt at køre meget i dem alle. Der skal prioriteres.

Fedt med endnu en Espada i DK, ser ud som om den er kommet fra USA på et tidspunkt.
Interiøret ligner samme farve som den S1 jeg lavede i stand for omkring 15-20 år siden.

Sjov artikel og mig der troede at Uno kendte alle Lambo’er i landet :)

Men dejligt at se at der er kommet endnu en af disse herlige biler på dansk grund, håber du får plader på den Thomas og vi får den af se når vejene er corona og saltfri

@jensby : Selvom jeg nok kender de fleste (af de klassike modeller herhjemme), kommer der jo indimellem nye til landet, og det er jo super..
Der er så fortsat dog kun 5 klassiske Lamborghini’er på plader herhjemme..
(Hvor klassiske i min optik er til og med Countachen) :-)

Det mest underlige er vel næsten at de har været i stand til at holde sig i live så længe? Det virker som om omverdenen nærmest begyndte at løbe fra Briston bilerne allerede i 60’erne. Fighter var vel det sidste rigtige forsøg på at blive nutidige?

Fighter er bestemt flot. Men ellers er det mig en gåde, hvordan Bristol gennem de mange år har formået at lave SÅ mange håbløse og uharmoniske designs.
Skal man være medlem af Engelsk Blindesamfund for at arbejde hos Bristol?
Sjovt nok ville jeg gerne eje en Bristol. Men det ville udelukkende bero på mærkets særegne historie og tradition. Slet ikke på udseendet.
Værst er måske model 603, som ligner en misskabt storebror til Escort mk.2 coupe. Men der er mange modeller om buddet…

Det er ikke mindst designet på de senere biler der gør, at jeg skal helt tilbage til halvtredserne for at finde “min” Bristol: 404 coupé synes jeg til gengæld er umanerligt vellykket både rent designmæssigt og historiemæssigt: Her forsøgte de ikke mere end højst nødvendigt at tærske langhalm på historien om flyforbindelsen, den var der bare og kom blandt andet til udtryk i en høj kvalitet.

404’eren har og Bristols “egen” sekscylindermaskine, som i sig selv har en fantastisk historie, som jeg skrev om her:

BMWs mest alsidige rækkesekser

Deres problem var (bevidst valg af datid) vel det samme som for det meste af engelsk bilindustri, manglende fornyelse efter 1960erne. Imponerende at de overlevede så længe.

Hov, glemte lige et billede af en Bristol 404 Coupé:

Ja, den ser skam fin ud, @claus-ebberfeld, men de fleste andre ligner noget en gammel generation af Ssangyong-designere har smidt sammen

Bristol R.I.P… Sorry to say: Bristol siger mig ingenting…
Uanset hvilken Bristol model I nævner, kan jeg let finde en anden bil jeg hellere vil have…

En Bristol Britannia har rektangulære forlygter, den på fotoet er en 603 serie 1 ;o)

En 411 Serie II til mig, tak. Evt. en Fighter. Mon ikke Tony Crooks noget kontroversielle holdning til diverse bilmagasiners henvendelser om test af hans biler også har lidt med deres manglende salg at gøre?

Det skal du ikke være ked af, @soren-w : Din holdning ville Bristol såmænd have været ligeglade med alligevel.

Tror jeg snupper en 405 Saloon. Fik øje for den i filmen “An Education” instrueret af Lone Scherfig.
En film, vi som fædre til døtre ikke kan undgå at blive berørt af – heldigvis ender den godt.

Her er ikoniske Bristol 450 Sports Coupe på LeMans.
Bristol Airplane Company afsættet er tydeligt…
© Dennis Simanaitis, SimanaitisSays.com, 2015

Der var da i øvrigt også en svensker der stillede op til det første Copenhagen Classic Car Cup i 1996 med en 406 Zagato.

@jakob356 , tak for tippet.
Bortset fra at være i “garagen” må det være nu, at film skal nydes i hjemmebiografen (med en lille omskrivning af, hvad Ole Michelsen plejede at runde af med).

@per-h – 407 Zagato – og Flaminiaen – er også spændende biler – men der er alligevel noget helt specielt over 406 Zagatoen – synes jeg. Den blå 411 har været på AJ-tanken nogle gange.

Så denne meget smukke BRISTOL i Tallinn sidste år, hvor den var med Peking – Paris løbet (> 13.000 km)

Rå aluminium er flot !

Mere aluminium

Til mig blot en Jaguar XJ12/DaimlerDS. Den har alt, og skal ikke ombygges.

Mine engelske biler har været/er en fornøjelse at køre i, de tyske har været godt bygget, bilerne fra støvlelandet har været inspirerende og underholdende. Ingen kan dog overgå min Citroën ID19 fra 1969 i tilfredshedsfaktor.
Egentligt utroligt, at den samlede bilindustri endnu ikke har formået at frembringe et køretøj, der er gudinden overlegen….
Jeroen

Jeg foretrækker at leve med stort set originale biler, med deres fordele og ulemper på godt og ondt. Dog vil jeg godt bygge servostyring i min serie LandRover, hvis jeg vælger sådan en..?
…men pas nu på med alle jeres sammenstykninger. MÅSKE LYTTER MOTORSTYRELSEN MED…?

Ja, vi embedsmænd er vel nærmest det værste man kan opdrive i dagens DK, og jeg kan godt blive lidt stolt over at vores effektivitet sammenlignes med Stasi, for langt færre procent af BNP!
(Ironi er ikke kun forbeholdt det enormt effektive og altid moralsk lækkert-korrekte private erhvervsliv) ;-)
Faktisk hader vi alt, der rimer på selvstændigt initiativ og ændring af det bestående, så jeg vil bare gerne have et godt design, rigeligt af hestekræfter, Især fantastisk gode køreegenskaber og ikke mindst relativt gode reservekomponenter, så jeg ikke skal tænke over om den blev bygget på en mandag eller om jeg tilfældigvis kan finde frem til den selvfede hollandske idiot, der har sat sig på hele markedet til dobbelt pris!
Svaret rimer sikkert på noget, der ligner en frø, det har jeg sympati for!…Men jeg foretrækker noget andet :)

Jeg har været vidt omkring og afprøvet meget forskelligt fra næsten alle verdenshjørner, fra småt, stramt og sportsligt, til blødt, kurvasiøst og komfortabelt til luftigt, ranglet og opmærksomhedskrævende – men er nu landet det rette sted.
Og det er en perfekt sammensætning og kirsebærsplukning af alt ovenstående.
Smider lige et billede af min Alfa Berlina 1750

Lige præcis, fantastisk bil!!

Jeg ville ønske min Fulvia var startet på Audis samlebånd og efter galvanisering fortsat hos Mercedes med montering af kabine og instrumentering, lygter mm. Motoren kunne så passende være Porsches 4 cylindrede boxer fra Cayman.
Så er den vist klaret, men om charmen er i behold er jeg i tvivl om….

@benjamin-n , man smider ikke motoren i en Ferrari 250 ud og erstatter den med noget andet. Det vil være at smide selve Enzo Ferraris sjæl ud. Folk der bare overvejer det er fordømt til en evigt liv i en Audi R8 eller noget i den dur…

Første indlæg er skrevet af en klog mand og min mentor ind i Jaguar-verdenens fortræffeligheder, og jeg må medgive, at jeg til fulde deler Hr. Madsens synspunkt om, at en XJ12 er et prægtigt køretøj, og det vil være den rene vandalisme at bygge en sådan om. Det er vel det tætteste, man kan komme på skødesløs kraftudfoldelse.

@claus-ebberfeld ok jeg medgiver, at det måske vil være for hårdhændet. Men så vil jeg totalrenovere Colombo-motoren og måske lave lidt let optimering, så jeg stoler så meget på den, at en kan tåle en tur i alperne uden at koge helt over, og hvis man samtidig kunne vifte det meste væk på autobahn-turen derned er jeg tæt på den “perfekte klassiker”. Mine Saab 99 sæder vil nok heller ikke klæder bilen når det kom til stykket, men som hr. Navntoft anførte, så er vi i fantasiens verden, og det vil man således let finde en elegant løsning på.

Jeg er retro-romantiker, og holder (gennem +45 år nu) stædigt fast i, at en Alfa Romeo “Bertone coupé” er den perfekte klassiker – for mig.

Ja, tillykke med fødselsdagen VW bus! Jeg meldte mig ind i hippieklubben sidste år. Min er en 1970’ernes, så den fylder også rund i år…
Min er en “baywindow”, men i den første version med små baglygter som T1, og de kegleformede hjulkapsler/tromlebremser. Så den hedder T2a, og kaldes også “earlybay”. Virkelig en oplevelse at lære at køre i sådan en hækmotoriseret mursten med 48 HK… men alle smiler når de ser den, og det er nok dens største force, dens feel good faktor.
Den hippiebus du har vist, er en rekreation af den berømte hippiebus fra Woodstock fra 1969. Den blev genskabt sidste år af de oprindelige kunstnere til Woodstock jubilæet. Desværre blev det aflyst, men bussen lever…

Da jeg boede i Herning, sidst i 1970’erne var den vist mest kendt som “tyrkerbus”. Bare et billigt rummeligt transportmiddel. I de senere år er jeg kommet til den erkendelse at jeg sagtens kunne forestille mig at eje sådan en, og være glad for det!

Svingeren har naturligvis også været forbi en årgang 1960 split window – her set på en af de meget lange træk i sydvest Australien..

Og ser lige bagrudeklistermærket –
“VIRGINS WANTED For rehabilitation”

@njal-h-fredhave @holmen – hej Njal og Per. Hvis vi nu kombinerer begge jeres kommentarer, så vil det jo passe spot on på Puch pigerne: Virgins Wanted for rehabilitation..? :-)
…tænk hvis der også var en gruppe piger, der hed Vespa pigerne, lyder bedre i mine ører…

Hver gang jeg ser sådan en VW Type 2, tænker jeg altid mere på Deutsche Bundesbahn end Autobahn. Det bliver den dog ikke ucharmerende af.

@soren-w
Vespa Virgins
Knaldert Pigerne

Man kunne jo udnytte chancen for lige at sprede noget go’ VW stemning:

@njal @holmen @soren-w
Orchestral Manoeuvres In The Dark har lavet en sang med titlen “Tesla Girls”, men det betyder jo noget helt andet…

Jeg kunne godt tænke mig at vide, om priserne på disse Type2 T1 og T2 ikke snart falder til ro eller har toppet og gerne ligefrem begynder at falde bare lidt??

Hej Claus, min T2a er den af mine klassikere, der for mest rosende respons, når jeg kommer rundt. Alle kan lide den. Så hvorfor skulle den falde i pris?

@soren-w
Så ville jeg have større mulighed for, at kunne købe mig en :-D

Alle concept biler er vist hovedsageligt tænkt som inspiration til designerne. Man prøver nogle (vilde) ideer af og noget kasseres, mens andet på en eller anden måde overføres til kommende produktionmodeller. Mon designeren af Alfa 155 har stået og kikket på fronten af Caimano?

70’erne var desværre slutningen på bildesign der kiggede fremad, og repræsenterede nok den sidste tid, hvor der virkelig blev tænkt helt ud af boksen.
Allerede mod slutningen af årtiet kom det store “plastic fantastic” indtog, og også en betydeligt mindre flamboyant designstil. Desværre blev en hel masse flotte modeller fra 70’erne desuden designmæssigt fuldstændigt voldtaget af plastickofangere og spoilere.
80’ene er i mine øjne årtiet hvor fremadskuende bildesign blev overtaget af bønnetællere, bundlinje, og fokusgrupper, uden plads til løsslupne designideer.

Er der ikke 2 forskellige instrumentborde? Men uanset hvad, så er den godt nok speciel.. :)

@soeren-l-nielsen, på det ene interiørbillede er døre/forrude klappet op, og dermed også overdelen og siderne af instrumentpanelet.

@peter-boedker Ha! Det kan jeg godt se nu.. :o)

det var de små hondaer: 360 og 600 jeg som knægt studerede på i den årlige bilrevyen.
der kunne man sidde og både fascineres og undres over Hondas tilgang til småbiler: langt mere sofistikeret og sporty end de tilsvarende tyske og engelske ditto. måske også dyrere ligesom som det stadig er med Honda priser. men på et tidspunkt måske i 1970,ramte mit øje et billede af, og nogle tekniske data på en Honda 1300. og da var jeg solgt. (Honda 1300 har vist været omtalt her på viaretro.) desværre var det i danmark en umulig drøm. gad vide hvor få af de små hondaer der overhovedet var i danmark dengang ? det var vel først i 1973 at civic fik taget hul på danmark.

Omkring 1970 må jeg have set et billede af en Honda N600, sikkert i Bilen og Båden. Jeg fik fat i en brochure fra importøren(?) i Aarhus på bilen og også på en Honda 1300.
Brochurene blev gennemlæst mange gange, men jeg har vist nok aldrig set en N600 i virkeligheden.

Det er forøvrigt en fin video. Jeg var dog lidt nervøs for hans hageskæg i nogle situationer:)

Da jeg først så artikelens øverste foto, troede jeg, at Navntoft havde fået et barsk respekt-skæg! Selv om jeg nu ikke kender hans udseende…
Men jeg forstod hurtigt, at det slet ikke er ham, der er på fotoet.
Anyway, en lokal herre købte for kort tid siden en lækker Corvette C3. Lynhurtigt kom respekt-skægget eller ZZ Top-skægget, om man vil. Så det er måske der fra tanken kommer.
Selv siger bemeldte herre, at det kun handler om kompensation for stadigt højere tindninger. Ikke et behov for at se barsk ud. Hmmm…
Det burde ikke kræve skæg af nogen art at køre en lillebitte Honda.
Men hvilke biler kræver skæg..?

Der er solgt nogle N600 i DK.
Da jeg skulle have min første bil – 1971 eller 1972 – annoncerede jeg efter en i Bilen & Båden. Der kom kun én henvendelse, og den havde en ødelagt gearkasse, så det blev aldrig til noget.
Jeg har fornylig set et eksemplar med 2 velvoksne herrer i – stadig en dejlig bil!

I 1969, som var det første år hvor Honda var på det danske marked, blev der solgt 132 styk og året efter 83 styk.
Prisen for en N360 var 13498 kr, mens en N600 kostede 14998 kr. Til sammenligning kostede en Austin Mini 850 15978 kr.

En fin lille video – tak for den. Min mor havde en N360 i et par år i 70’erne – inden hun gik tilbage til Citroen Dyane…

Stort tillykke jeg nøjes med FDM classic på hjemlige veje. Efter to års fravær af forskellige grunde overvejer jeg at starte igen i år, licensen er betalt, hvis ellers sønnike har tid. Så er der lige en transponder der skal rigges strøm til. Det er ikke sådan med moderne tider, sjovere tidligere da kontrollanterne lå på lur bag hegn og hæk.

Stort tillykke.
Hvor er Escort`en registreret ?

En virkelig charmerende lille coupé med et af de venligste ansigter jeg har set længe.
Glas 1700 fik også et efterliv som BMW, men så vidt vides kun i Sydafrika og Rhodesia. Der blev den frem til 1974 lavet som BMW 1800 og 2004. Med dobbelte forlygter, nyrer og Hofmeisterknick og det hele…

Ja den er meget sød den lille Glas. Nu er det ærgerligt at den afbillede bil er skæv i front og kofanger..? Men det understreger Jakobs pointe, at BMW nyrerne ser noget påklistrede ud.
Jeg mener dog at en 3.0 CSi er væsentligt mere smuk og harmonisk…

Dejlig bil. I de år lånte de italienske designere meget fra hinanden. Der er også mindelser fra Simca 1000 coupe som en ung giugiaro designede i 1961 for Bertone. Også Fiat 1500 GT fra Ghia havde samme grunddesign. Det er lige den periode de flotteste små lomme GT biler blev skabt.

Og billede af Fiatten. Jeg var tæt på at købe en flot rød i Grækenland, men det strandede på at komme ned og se bilen og få den med hjem. Den er i mellemtiden steget til det tredobbelte.

Hei, hvor står din Alfa Bertone til salgs? Jeg elsker Alfaer og kunne godt tenkt meg å sett mer.

Hej Søren.
Jeg kender ikke priserne på Morgan, men personligt kan jeg ikke forstå, hvorfor sådan et bæst skulle være højere prissat end en fin Alfa. Især fordi Alfa’en kører væsentligt bedre, og, i min verden, er så meget mere en fryd for øjet. Behold Alfa’en indtil den rette køber dukker op, det er meget nemmere end alt det bøvl, der foregår mht. originalitetskrav og andre mere eller mindre ufattelige udfordringer, som myndighederne konstant smider efter os…..
Bare jeg ikke havde solgt den jeg havde, nu må jeg “nøjes” med min 1979 Alfa Romeo GTV…..

Søren du får et kort og præcist svar: lad være!

Jeg ville ikke bytte, for tænk hvis jeg ikke kunne komme af med den Morgan.
Faktisk ville jeg ikke skille mig af med Alfa’en. Jeg ville få fikset de sidste småting på bilen – gøre den salgsklar – og så beholde den. Der kan selvfølgelig være økonomiske årsager til at sælge (rede penge), men den koster jo ikke meget at have. Vær tålmodig og husk at nyde bilen medens du har den.

Søren! Behold din Alfa, du kan altid kører en tur i den. Italien frem og
tilbage. Ahh. Det koster alt sammen. Du ender med at forære en Morgan væk i desperation. Ingen lykkelig udgang her.
Monti.

Jeg hyler i samme retning, som de øvrige… Lad være… Det ender med at blive en fornemmelse af våd prut!
Behold den Alfa og nyd den indtil en seriøs køber med kolde kontanter dukker op…

Nu siger du at din Alfa er rimeligt prissat Søren. Jeg har også hørt dig nævne prisen, så vidt jeg husker, og at bilens karrosseri er i unik uberørt stand. Men som jeg husker det er prisen i den høje ende for en Bertone, der for øvrigt er steget meget de seneste år. Jeg siger IKKE at prisen er forkert, men en hvilken som helst bil prissat i den høje ende i forhold til modellen, (med mindre den har været ejet af Steve McQueen), vil tage længere tid at sælge, da man skal lede længere efter den rigtige kunde, der kan værdsætte varen.
…og den Morgan er kun en +4..??? Hvordan kan den koste det samme som Alfaen? Da det ikke er en bil du vil beholde, giver det ikke mening at svinge den vej. (Med mindre den har været ejet af Steve McQueen).

Heller ikke jeg kan se ideen med den byttehandel. Tror umiddelbart, det er sværere at komme af med en Plus 4 end din Alfa. Dertil kommer bøvlet med at hente bilen osv. Og hvad nu hvis 4′ eren ikke er , som den skal være? Billeder kan være taknemmelige. Så står du der i Italien uden andet end spildte penge og dage.
Behold din Alfa og vent.

@christer , skriv gerne til mig på sn@viaretro.com. Så skal jeg sende dig alle detaljer.

Jeg ser at I generelt er enige om, at jeg følger mine seneste personlige følelser for sagen.

Jeg har altid troet at Morgan gik som varme hveder og at priserne af den grund lå højt. Jeg ser, at jeg tog fejl og det ikke nødvendigvis er tilfældet.

Hei Søren,

En mail til deg er sendt!-)

Hej Søren. Jeg tænker vi også kunne forsøge at hjælpe dig i vores store netværk. Har du overvejet at have den som delebil og måske få økonomien til at hænge sammen på den led? Altså blot sammen med en enkelt anden mandsling, der kunne finde ud af det. Blot en ide. Kan man se den til salg et sted? Tjek

Hej Søren. Ingen grund til panik jeg har haft min 944 turbo til salg i laaang tid og havde egentlig affundet mig med at den nok ikke kom videre som tiderne er lige nu men sidste weekend ringede en fyr og spurgte om han kunne komme og se den vi kørte en lille tur og på tilbagevejen forhandlede vi lidt og gav hånd begge tilfredse med handlen .
Som alle de andre du bliver sku ked af at bytte din Bertone for en Morgan helt ærligt .Morten.

Sidder i disse dage, og kigger lidt efter en lidt nyere GTV. Har kigget på Bilbasen, Veteranposten, Biltorvet, DBA og Mobile. Ingen steder er jeg dog stødt på din bil, Søren.
Hvor hemmeligt et salg er det? Bilen skal jo være eksponeret for at købere ved, at den er der

Solgte sidste år min TR6 PI. Den var eksponeret på alle de relevante medier, og jeg lavede en meget fyldig 123-hjemmeside om bilen, så købere kunne få alle detaljer med og fornemme med hvilken seriøsitet bilen gennem årene, var blevet passet og forberedet. En TR6 (hellere ikke en PI) er ikke en sjælden bil, og der er mange til salg, men alligevel blev den solgt på godt 1 måned. Til prisen.
Nuvel, det var en helt utrolig fin og dokumenteret bil, så den var nok lettere at skyde af, end en tvivlsom US-model, men jeg tror, den omfangsrige eksponering gjorde underværker.
Bare en tanke….eller måske et tip.

Min bil var til salg hos Stelvio længe og har siden været på annoncer på Mobile og Classic Trader.

I en periode var den også på DBA og Veteranposten, men det gav så mange useriøse kontakter, at jeg fjernede annoncerne.

Nu er den kun til salg på Classic Trader og annoncen kan ses her: https://www.classic-trader.com/uk/cars/listing/alfa-romeo/gtv/1750-gt-veloce/1971/173056

En fin annonce. Og prisen virker da rimelig.
Jeg må med skam sige, at jeg ikke aner noget om Classic Trader. Hvor velbesøgt og kendt er det?
Måske ny runde på Mobilie, når solen snart kommer frem?
Der er også et par store svenske sider med brugte biler. Også mere eksotiske…

Umiddelbart ville jeg gætte på der er væsentlig flere potentielle købere til en Bertone end der er til en 4 cylindret Morgan. Det er lidt svært at forestille sig at der slet ikke var nogen købere til en fin klassisk Alfa. Enten er den “skarpe pris” simpelthen ikke skarp nok til det aktuelle marked, eller også er bilen ikke markedsført hvor den rigtige købergruppe kikker. Mon ikke der også er nogle prisklasser hvor der hårderre kamp om kunderne end andre. Alfa’en kunne vel tænkes at være dyr for alm. mennesker, men samtidigt under interessefeltet for dem der rigtigt har penge.

En Morgan + 4 er prismæssigt ikke at sammenligne med en Morgan 4/4 fra samme årgange ! Morgan + 4 er udstyret med den kraftige 2 ltr Triumph TR motor! En 4/4 har 1600 cc Ford motor!
Der er kun bygget ca. 3000 Morgan +4! Og i venstrestyret er den ret sjælden! Sådan en ” papkasse” vandt en klassesejr på Le Mans i 1962!

Hilsen Henning Hjorth

@ondemand. Stelvio oplevede stilstand generelt da min bil stod der i næsten 1 år. Der var andre Bertoner i forretningen, både billigere og dyrere. Stelvio er meget seriøse og ordentlige, men jeg blev lidt utålmodig og ville forsøge med lidt andre virkemidler. Selvfølgelig tager de penge for deres arbejde, det var og er jeg fuldt ud indforstået med. De plejer at kunne få lidt højere priser for bilerne som profesionelle, så deres salær henter de gerne ind selv. Køber betaler gerne lidt ekstra for trygheden hos forhandlere.

Jeg betaler 39 Euro for 2 måneders visning på Classic Trader. Det er mere seriøse henvendelser man får end hos Mobile hvor der ikke betales for annoncer.

ViaRETRO egen salgssektion RUBRIK var faktisk god og der var flere som var glade for den, men alt alt for få benyttede den, så den var ikke arbejdet med at holde den vedlige værd – desværre.

@westmus. Du har ret i Bertonen er blevet for dyr for mange og for uinteressant til de velpolstrede.

@henning-hjorth, god pointe: PLUS 4 er lidt mere end 4/4

Hej Søren

Prøv hellere tricket med en airbag. Det ser ret effektivt ud…. HUSK at optage det, så vi andre kan følge med her på kanalen. :-)

Jeg vil nøjes med at kalde videoen med bule-reparationer for….tankevækkende.
På mange forskellige niveauer!

Det er et rigtig dejligt foto af din 4, Søren. Meget stemningsfyldt. Og, ja, den må gerne have lidt buler. Men som du selv er inde på, skal det være de “rigtige”. I min verden skal det være mindre, bløde buler. Ikke kantede og med skrammer.
Din 4 ser ud, som en 4 ville se ud i en fransk film fra 1979, hvor den slags vogntøj blev kørt af en ung, intellektuel Satre-fan fra Sorbonne. Med andre ord ser den helt perfekt ud.

held og lykke med projektet, måske kan der blive lidt motor tv ud af dine anstrengelser.
men i øvrigt så ser den jo helt fantastisk sydlandsk ud.

Lad den gamle Renault 4 være i fred Søren. Det er bare lidt patina tilført af et langt liv som brugsgenstand, og er jo en stor del af bilens historie. Når du heller ikke vil gå til yderligheder som rigtig opretning og lakering, vil det alligevel ikke ændre ret meget.

At nogle tosser smadrer løs på sådan en gammel kasse, er vel i orden. Den er intet værd, der er masser af dem, og klassiker bliver den aldrig. Lad dem dog more sig – så laver de heller ikke andre ulykker imens.

and NOW the BIG airbag, kaboumm – kinda worked!!!
kinda monkey workshop, kaboumm!

Drop it Søren, en tournesol har den patina en tournesol skal have !
– eh, hvad mon en bilkabule hedder på espaniolsk?
Carrefourprotuberancia?
Hipercorbulbo?
Alcampoabultamiento?

@flemming-nielsen ..Sjovt. Jeg undersøger det straks…

Sprognyt fra de lokale: “Abolladura en el supermercado”. De fatte ikke morskaben, så vi holder os til dine forslag Flemming. Selv foretrækker jeg dit forslag: Hipercorbulbo

De er skøre de “romere”….

Helt fantastisk.

Minder meget om det vi lavede som knægte i de glade og ikke-overvågede 70’ere, hvor vi spændte en bobslæde efter knallerten og så kørte markræs (alt som ikke var asfalt blev defineret som “mark” :-D ).
En knægt på knallert, behørigt med AGV styrthjelm og en knægt iført strikhue med kvast, stående på bobslæden, som var fastgjort til knallerten med en lang snor.

På en frisk stubmark, kunne det gå pænt hurtigt :-)

Det gav nogle blå mærker og mistet luft og muligvis et kraveben, men det var kodyl sjovt.

Det Romerske imperie er død – længe leve stridsvognen……..Gammel surf board spændt efter en bil og så ud over en stor græsmark!

Det må være et bidrag til serien om “Hvorfor kvinder lever længere end mænd” :-)

Der er flere film om det:

Stridsvogn på tysk: Streitwagen

Jeg kan umuligt være den eneste, der gerne så den sport genoplivet?!?

Det er en utroligt simpel sport at genoplive, blot man har adgang til en rimeligt plan mark (jeg taler af erfaring).

Som sagt gjorde vi det som knægte i 70’erne, hvor vi så blot benyttede knallerter og bobslæder.

At skrue noget krydsfiner sammen til en kasse og montere nogle egnede hjul på, tager vel en lille time maksimalt, hvis man vil skridtet over bobslæde.
Så har man en lille væddeløbskaret til at spænde på trækkrogen (de modige binder bare et reb i kofangeren…) og så er det da bare afsted ud i naturen, iført toga og egeløv !

Jeg er frisk !!!

sjov og farlig mc sport, ikke helt så latterligt, men dog lidt mere ekstremt end alm mc sport. og der ud over FIA godkendt. isspeedway og sidevognsrace.

sidevogne

der skulle i mit indslag stå FIM godkendt. M for motorcycle naturligvis.

Den hedder Volvo 1800 ES… nå, nok om det, men det er jo svært at nævne ovenstående Honda uden at nævne lookaliken Volvo 480 ES. De biler kører videre på arven efter bl.a. Volvo 1800 ES på stort set samme tid og i samme design..! Jeg arbejdede på det tidspunkt på et reklamebureau, hvor den kreative chef kørte Honda Accord Aerodeck. Det var et cool valg, og bilen kørte som de fleste Hondaer glimrende. Aerodeck’en var vel nærmest en shooting brake udgave af Preluden?Der er bare noget over 80’er bilerne, jeg har lidt svært ved at finde cool…
Siden hen er de fleste stationcars blevet kæmpe store og med 5 døre. Tættest på shooting brake ideen i 90erne var vel Alfa Romeo 156, hvor sportswagon udgaven faktisk havde mindre bagagerum end sedanen. Og så havde Alfa Romeo gjort sig den ulejlighed at skjule det bagerste dørhåndtag, så den mindede mere om en 3 dørs…

Honda’en er da kedelig. Alfa’en viser hvordan det skal gøres !!

Tag jer sammen de herrer :). Alfa 156 kom i 1997 og egner sig ikke til omtale her på sitet – endnu. Accord Aerodeck kom i 1985, 12 år før Alfa kom på de iøvrigt fine tanker. Om Alfa løste det bedre, er nok en smagssag, men de var sent ude.

Valget mellem Alfa’en eller Honda’en er svært for mig, da jeg synes 156’eren er et af menneskehedens absolut bedste designs.
Men at bagagerummet reelt blev mindre i SW udgaven var i mine Nordiske (Herregårds vogn) tilvænnede øjne typiskt Italienskt stupidt.
Til gengæld har den det som Honda’en mangler, nemlig 2 bagdøre og en bagklap som går til nederste kant.
Efter mit Prelude eventyr er jeg ellers blevet svært begejstret for Honda.
Lavt, skarpt design, byggekvalitet og materialer i top og herlige, holdbare og omdrejningsglade motorer og gode køreegenskaber.

Aerodeck er absolut undervurderet.
Havde jeg ikke en eller anden tvangsholdning til bagdøre, så vil jeg se en Aerodeck som perfekt for det barnløse bypar/playhennen, som vil have lidt plads til fritidsudstyret og en bil som også kan være sportslig og problemfri.

Den gennemgående holdning til biler fra 1980’erne er, at de er vanskelige holde af. Men som altid er der undtagelser, og jeg mener netop, at japanerne gjorde det godt i det årti. Både Honda og Toyota gjorde det i gode motorer med multiventil teknik. Hvor de ikke alene viste, at japanere er gode til mekanik, men også til kvalitet. Hondas motorer er/var bare gode. Jeg kender flere, som snildt kørte 400.000 km i deres Hondaer fra den tid.

Accord Aerodeck var sjælden og lige toppen af poppen i forhold Civic-modellen, som jo ret beset også var en Shooting Brake.
Jeg er enig med Søren i, at Accord Aerodeck var den logiske arvtager til Reliant Scimitar GTE og Volvo 1800 ES (og også Lancia Beta HPE) på den tid. Jeg synes den er fed, men vil nok være for forsigtig til at anskaffe en. Kan der skaffes dele til den …

Jeg tvivler ikke et sekund på, at Accord Aerodeck er en god bil – det har Honda jo altid lavet, men den har i mine øjne samme fejl som flere af 80’ernes biler: Designet ligner noget, der kunne bruges til en clockradio. Masser af forskellige plastikdele med masser af kanter. Selvfølgelig findes der flotte 80’erbiler, som alle er rene i linjerne: Volvo 740 – Lancia Thema – Ford Scorpio – Fiat Uno. Og nogle af opdateringerne af 70’ernes design må jeg indrømme, at jeg også godt kan lide: Citroën CX, Fiat Argenta, Saab 900, Volvo 240 og Alfa Romeo 90.

Det er lidt off-topic, men når @martin-lindoe-westergaard nævner Fiat Argenta, minder mig om, at der for nogle måneder siden var en mand i Veteranposten, der ville sælge en Fiat Regata. Hånden på hjertet: Hvor mange år er der siden, nogen har tænkt på den bil? Har ALLE ikke glemt den? Selv har jeg ikke tænkt på den i måske 30 år. Ikke een eneste gang.

@stefan – Jeg tror ikke at oprindeligt danske biler er fredet. Hvorfor skulle de være det ?

@leo-jensen fordi de er “fuldt afgiftet” fra start, altså ikke som med indførte veteranbiler (60% af nyvognspris ?)

@stefan – Jeg håber du har ret. Det må også betyde at biler importeret før de blev veteran er i samme kategori ?

@leo-jensen , dem skattefar er efter er alle de biler som har betalt reduceret veteranafgift som jo netop kræver at bilen er original. Alt andet følger de normale dansk regler for køretøjer.

@leo-jensen En original bil med fuld betalt afgift ved import burde i princippet være godkendt. Den skifter dog status ved eventuelt veteransyn, nyder godt af de “lempelige” vilkår, og må så efterleve reglerne herfor. Og den kan undervejs også være ombygget ulovligt.

Det overordnede gak-gak mht. vurdering af om biler er originale eller ejer er at der er masser af uvisheder, hvor ikke engang den største nørd indenfor modellen kan afgøre det med sikkerhed og hvor man heller ikke kan spørge fabrikken fordi den enten ikke eksistere længere, eller fordi at evt brugbar dokumentation forlængst er smidt ud. Nu om dage dokumenteres alting jo på et helt andet niveau end i de gode gamle dage. Det mest tåbelige er så at at nogle få offentlige ansatte står for vurderingen. Men de har det selvfølgelig let når de bare beder ejeren om at dokumenter at de der sideblink nu også er originale. Vi er nærmest tilbage i statensbilinspektions tid hvor bekitlede mænd kunne opføre sig som romerske kejsere.

@alfahahn synsmanden laver toldsyn og registreringssyn, som er med til at bestemme afgiften, så jo denne kontrollerer jo så ikke kun teknik. Det står jo også direkte på skats hjemmeside (fra Sørens link)

Min gamle Fiat har hele tiden været dansk. Men etanolen får membranerne i den originale mekaniske benzinpumpe til at nedbrydes. (Tror jeg da ihvertfald) For at afhjælpe det har jeg set mig nødsaget til at sætte elektrisk benzinpumpe på. Mon jeg skal være bekymret for at blive knaldet i en razzia? ;)

Der kan selvfølgelig siges både for og imod kravene om originalitet i forbindelse med gamle biler med nedsatte afgifter, personligt synes jeg ikke at en ombygget Street Rod eller Hot Rod kan være original og indregistreres som eksempelvis en Ford A fra 1931, den er nok opbygget som en Street Rod så ud i halvtredsernes USA, men jeg kan ikke erindre at der kørte nogen sådan i Danmark da jeg var barn.
Da jeg havde en Vauxhall 23/60 årgang 1923 var den heller ikke helt original – der var for eksempel monteret en anden form for starter og ikke Dynastart, der var – på politiet kraftige opfordring – monteret blinklys og seidespejle i b egge sider – den var selvfølgelig højrestyret, men intet af det var originalt.
Jeg er desuden den lykkelige ejer af 3 stk. Mercedes-Benz 124 modeller, ingen af bilerne har det samme udstyr – det spænder fra næsten intet til faktisk alt der kunne monteres, alle er originale med udstyret monteret fra fabrikkens side og bestilt af første ejer, men hvis en meget ung synsmand får bilerne indtil toldsyn vil han måske få problemer med at vurdere om bilerne er otiginale, idet de jo ikke ligner de nye der er standardiserede med hen syn til udstyr?

tja @soeren-l-nielsen du laver en smiley, men der er vel ikke meget forskel i at ombygge sit brændstofssystem fra mekanisk til elektrisk funktion, i forhold til at skifte farve, hjul, udstødningssystem, karburetor, kølesystem osv, der heller ikke er originalt. Jeg synes dit eksempel er et glimrende eksempel på en “bagatel”, men hvad så med de andre eksempler? Det kan hurtigt blive til smagsdommeri/forskelsbehandling.

Originalitetskravets stupiditet gør, at jeg giver dem fingeren.
Skats elastikmål “Hvilket humør har manden bag skranken i dag”, kan ikke bruges til noget.
Så jeg ændrer intet, indtil den dag et pernittengryn lader fælden smække, og så gider jeg ikke mere.

Jeg forstår simpelthen ikke hvorfor Skat er så emsig, der må være andre og større problemer de kan kigge på. Hvor mange af vores biler har stadig den motor den kørte ud af fabrikken med, for ikke at tale om den originale bemaling? Hvis nu jeg lavede et fiktivt udenlandsk firma, og fik en smart advokat til at hjælpe mig, kunne jeg jo, som det er sket, forlange 40 milliarder retur, og jeg ville nok få dem, men ve mig om jeg kører rundt med den forkerte farve tændkabler! Gad vide om der i Skat sidder en eller anden indebrændt person, der ikke må få en veteranbil for sin kone, og så skal vi andre heller ikke ha’ lov.

@stefan Jeps, jeg lavede en smiley, men er ærligt talt bekymret for tendensen med at “straffe” os for elske de gamle biler. Min har haft alufælge på fra forhandleren siden 1972. Hvordan beviser jeg så det? Udover at jeg personligt kender mange der har kendt bilen fra ny, og som kan huske den fra 1972 og frem? Skal de så være vitterlighedsvidner i en evt skattesag? Eller er jeg helt fri for restriktioner da bilen er solgt fra ny i ’72 i DK og dermed ikke omfattet af reduceret importafgift?
Kan os med danske biler så blot boltre os med ombygninger? Mit forsikringsselskab kontrollerede originaliteten ud fra billeder hele vejen rundt, men synshallen spurgte ikke om noget?

…nå, men det der “anhængertræk” fra LandRover er sgu god gas! Godt at det ikke er et par kvindehænder, der er tegnet på personen, der river den af. Den var ikke gået i 2019. Lad os bede til at 2020 bliver lidt mindre forskrækket..?

@stefan ja, – jeg har nok tænkt på den første gang jeg importerede en bil for måske 14 år siden. Da måtte jeg stille op til separat toldsyn, hvor 2 mand skulle gennemgå bilen. Den ene var nu en ung kvinde, der spurgte om farven var original. Ja, svarede jeg – Alfa Rosso 501 Dunkel er farvekoden. Er sæderne originale spurgte hun også. Ja, selvfølgelig, for i denne 1750 GTV fra 1970 er der Zagato designet kabine. Hun havde (selvfølgelig) ingen modargumenter. Den blev godkendt og så kunne jeg gå videre med et registreringssyn og betale afgiften.

Originalitetskrav.. Og hvem skal så bestemme hvad der er og ikke er?
Det vil stille enorme krav til den kontrollerende part ud i hver enkelt bil, mærke, model osv.?
Det er useriøst og jeg har meget svært ved at gennemskue både hvor MHS står i dette samt bevæggrunden hvorfor det pludselig skal være et issue?
Størstedelen af veteranbilerne vil stå for fald, hvis kravet om 100% som første registrering?
Personligt ansporer det min anarkistiske stillingstagen til den myndighed der fremstiller så tåbelige regler..

Originalitet er når vi snakker gamle køretøjer som andre så rigtigt skriver, elastik i metermål. Hvorfor det også er et fuldstændigt håbløst begreb at bruge i lovgivning. Modsat passer det jo faktisk glimrende til et offenligt Danmark der efterhånden mest minder om en sketch fra et Monty Python. 😣

Uhyggeligt emne på årtiets første dag. Nå men først Godt Nytår.
Min MGB har FIA vognbog, så den er godkendt til at køre Hillclimb i original klassen. Homologeringsattesten tillader nok flere frihedsgrader end SKATs homologeringsattest. Bilen har ikke originalfarven, har uoriginalt rat, seler og fælge. Jeg tror den er dansk fra ny, så jeg ikke risikrerer at betale ny afgift. Men hvordan beviser man det? Nogen har fortalt mig at alle senere importerede på registreringsattesten har første registreringsdato sat til 1. Januar.
Jeg har skiftet forsikring til AROS, de går ikke op i originalitet.

Ole JAGman: 1. januar som første registreringsdato tildeles kun brugtimporterede køretøjer, hvis den reelle første registreringsdato ikke fremgår af bilens originale papirer – det er typisk tilfældet for biler fra USA, hvor bilens “title” kun angiver registreringsåret. Alle de biler, jeg selv har importeret brugt fra europæiske lande har i den danske registreringsattest samme dato, som fremgik af de originale registreringspapirer. Så den 1. januar er ikke en skudsikker indikering. Men hvis første registreringsdato er angivet som 1. januar, er bilen med sikkerhed importeret som brugt. Tidligere benyttede man 31. december, men det var uhensigtsmæssigt for mange, idet køretøjet så først kunne nyde godt af div. begunstigelser fra udgangen af registreringsåret.

@ole-jagmann , du kan søge på nummerpladen gennem https://motorregister.skat.dk/ .og se hvornår bilen er afgiftsvurderet og beløbet hvis det er gjort i moderne tid. Min egen gamle danske står til en dato i ’66, mens en tilfældig tilsvarende jeg fandt på nettet var vurderet til en afgift på 17.990,00 kr. i ’09.

Det er sgu helt skævt, at almindelige mennesker skal prøve at gennemskue, hvornår der er blevet betalt afgift på deres køretøj, for at kunne vurdere, i hvilken grad deres køretøj må afvige fra “da bilen kørte ud af gaden stand” – som så er en vurdering, der er svingende selv mellem fagfolk. At nogen kan tænke at et sådan system er berettiget, overgår min vildeste fantasi..

Spændende læsning, @jakob356. Det bekymrer mig dog lidt, at de går op i at der er monteret skivebremser isf. tromler. Jeg lavede samme skift på min 2CV i 1985. Det hjælper nok ikke min sag væsentligt, at ændringen er gammel nok til at være veteran, men det er da betryggende at se hvor billigt selv en voldsom ombygning som den beskrevne slipper i afgift…

Stefan jeg er enig i at det er forkasteligt at vi skal overlades til selv at gætte.
Ud fra Westmus link (tak) kan jeg se at min 1971 MGB er blevet vurderet i 1972. Den er altså importeret som næsten ny og ikke som veteran. Jeg GÆTTER så på at jeg ikke løber nogen risiko, da den ikke er importeret på lav veteranafgift. Men det er mit gæt!

Sjovt at den pink superbird til højre på hovedbilledet faktisk er en Dodge Charger! Men superbirden er jo fantastisk fordi den er så ekstrem. Der er ikke noget at sige til at enhver seriøs samler i USA er nødt til i hvertfald at overveje at købe en…

Ford lå i heftig krig med Chrysler om at være kongen i Nascar serien. Motorsport solgte jo biler. Det kom der pga homologeringsreglerne adskillige vilde motorer og biler ud af. Superbird/Daytona var designet i en vindtunnel, hvorefter en designer blev pålagt at få den til at ligne noget man også kunne sælge. Bilerne delte skæbne med deres italienske fætter Lancia Stratos, stor succes in motorsport, men homologeringsbilerne var meget svære at få solgt. Som årene gik blev de så til efterspurgte og værdifulde klassiskere.

Bilverdenen var lige sjovere dengang, specielt måske den amerikanske. Her er en lille video on Chryslers “High Impact” farver fra samme periode: https://www.youtube.com/watch?v=0BW12J7iFS8

Så lige at forhandler annoncen jo er temmelig historisk korrekt, da der står “must sell” sammen med at kraftigt nedsat pris.

Legendarisk for sit udseende ?

Jeg har altid betragtet den som”berygtet for sit udseende”.
Man skal lede længe for at finde noget mere sammenflikket, uharmonisk og anti-æstetisk på hjul.
Hvordan den har kunnet lokke nogen tilbage bag rattet er mig en gåde.

Men selv grimme biler kan have en historisk vigtighed.

Absolut ikonisk og lavet til at køre stærkt alt andet var sekundært..
En vinder i min bog..

Jeg synes den er helt i samme klasse som andre af samtidens futuristiske designs, uanset om den så er brugbar eller kører godt. Det er jo næsten en amerikansk Countach.

Den er US kultur på hjul, og man skal ikke deltage i mange udstillinger og auktioner m.m. før man forstår dens kultstatus. At den så er skruet sammen så man skammer sig på fabrikkens veje, og ser helt igennem mærkværdig ud, er jo en helt anden sag.
Og priserne er lige så høje som bagvingen – regn med op til et par hundrede US-dollars.

Det med kvaliteten tænker jeg skyldtes samme fænomen som ramte de fleste andre store fabrikater i de fleste brancher, dvs. ledelser der kun havde viden om produktionsvirksomheder fra forskellige business skoler.
Men til 6000 dollars, der kunne man få ret meget bil for pengene andre steder. Et par Roadrunners var vel ikke urealistisk?

Enig med det med hobbierne, men det kan også hurtigt blive lidt fjollet. Den film med pedalbilerne er da meget godt lavet, men også lidt fjollet. Mine børn gad i hvert fald ikke køre mange meter ved pedalkraft, da jeg købte en pedalbil til dem. Min søn ville hellere løfte den op på en donkraft, når jeg skruede på MIN hobby.
Modeljernbaner har aldrig fascineret mig, men jeg må indrømme at ham Rod Stewart går til den. Måske for at finde lidt fred fra de unge blondiner?
Men når jeg ser at du skruer på cykler Søren, så tænker jeg at jeg snart må have den Raleigh Chopper jeg altid har drømt om…

Rod Stewarts musik har aldrig sagt mig noget overhovedet, men jeg tager hatten af for hans modrl byggeri!
Særligt det smukke sollys, der indhyller hele modellen, er imponerende lavet.

Kloge ord.
Bevar den barnlige, legende sjæl og nysgerrighed og sørg for altid at have en hobby.

Ingen af delene har nogensinde været et problem for mig.
Måske endda en smule for meget (siger mine x’er… :-D ).

Min far var Märklin ejer og havde en ganske anseelig bane.
Den var så stor at den fyldte HELE stuen, når den blev stillet op.
Det var en tradition i julen og umuliggjorde al anden brug af stuen.
Til gengæld var det enormt hyggeligt med nåleduftende og fældende juletræ og et virvar af skinner, skiftespor, bjerge, broer og bygninger.
Min mor tolererede op til 5 dage med dette.

Jeg er bare selv mega dårlig til at have en langtidshobby, gennem årtier.
Jeg er mere projektorienteret, om det er at kaste mig over en bil med vinkelsliberen, bygge en kajak i stuen, eller andre oplagte ideer.

Begrænsningerne ligger oftest i pladsen som er til rådighed, når man nu ikke lige er rockstjerne og kan bygge efter behov.

Man kan argumentere for, at modelbanen er en medvirkende årsag til – for hans branche – en anseelig alder på 74 år.
Desuden har konen vidst, hvor han var det meste af tiden.
Argumenterne er gode, når du skal forklare dit ressourceforbrug i garagen.

Jeg ved ikke hvor mange gange jeg i halvtredserne slæbte min bedstefar op til Niklas Isenkram på hjørnet af Helrev Hovedgade og Ringvejen for at se på pedalbiler i vinduet, der var forskellige udgaver af JEEP og en enkelt større model med kran på – hvilken var mit største ønske, men selvom jeg på daværende tidspunkt var både enebarn og eneste barnebarn fik jeg aldrig hverken en JEEP eller en kranbil – så hvad prisen dengang var ved jeg ikke, men den må have været høj når jeg ikke fik en :-)
Mine egne børn har flittigt benyttet pedaldrevne køretøjer både en form for hjemmebyggede månebiler, en miniaturemodel af en Nimbus med sidevogn og derved plads til 2 børn, pedaltraktorer med læssegrab foran og lignende så det har ikke skortet på køretøjer.

Julehygge og værksted kan godt kombineres

Åhh Søren.
Det er så lækkert at se du er i gang. Og sikke da en orden du har i værkstedet. Er selv godt i gang med rammen til Coupeèn, og det tip med maling tjekker jeg da lige op på.
Monti.

Købte i øvrigt en billig kineser-lift for mange år siden, og det er da den bedste investering jeg har gjort. Har jo også lidt svejsearbejde, før jeg skal male.
Monti.

Hr. Navntoft… får nærmest åndenød, ved tanken om at du står med sådan midler i et lille lukket rum og jeg tænker at farvehandlen har solgt dig en filtermaske?
Når du nu skal i gang med underside samt færdigfarve, kan jeg så ikke overtale dig til at låne et at mine friskluftsystemer med aktivt kulfilter og åndedrætsstyret indåndingssystem!… Som Fakta, så vil vi så gerne have at du bliver lidt længere…?

@joergen-schmidt. Total stilsikker adventsstage!

@monti. Dit projekt ser spændende ud. Sjov form den ramme har.

@dan-wils. Jeg vil gerne takke ja til lån af friskluftsystem – uden tvivl…

Jeg har en motorkran som kan være et alternativ til noget løftegrej i loftet, så har jeg ingen venner med muskler, så bruger jeg nok den.

Du siger bare til…

Hvis det er i kælderen i Heimdalsgade har jeg også en garage dernede i gangene. Hjælper gerne med lidt løft :-)

@tobias-nawrocki. Jo den er god nok. Jeg vidste godt du er dernede, men ikke præcist hvor. Skriv gerne mail på sn@viaretro.dk. Så udveksler vi telefonnumre.

@joergen-schmidt , det billede har du stjålet fra mig på Facebook. Og fælgen står ikke på et værksted men i min stue. Konen er i øvrigt MEEEGET glad for den (ironi kan forekomme).

Kommer desværre ikke til glögg aften.
En meget flot ramme på et flot lille værksted.

Pas på lungerne !

I højere grad end på moderne biler, er/var efter sigende, dækket en del af affjedringen på bilen?
En del producenter af klassiske dæk, tilgodeser både look og moderne teknologi, med den stigende interesse for de klassiske biler og deres pernitengrynede ejere, har de øjnet et marked?
Personligt er jeg temmelig original, hvad den slags ting angår og min holdning er at det med det relative store udbud af klassiske dæk, er det muligt for enhver pengepung at sætte dette på bilen.
Der er sat periode rigtige dæk på både det ene og det andet, sågar er der blevet fundet de korrekte til det sidste nye skud, om de erhverves er en helt anden snak?
For nogen er den periode rigtige radio et must-have, for andre noget tredie…
Men igen, det er jo et holdningsspørgsmål og det ene er ikke mere rigtigt end det andet!

Det er nok lidt en tro sag men jeg lytter til kloge folk og de siger at moderen dæk kan være hårde ved styretøjet…Selv synes jeg at det kan se forkert ud med et moderen dæk mønster på en gammel bil og elsker det smalle/tynde look fra den gang …Jeg deltog i et foredrag hos Pirelli og fik respekten for deres arbejde med at udvikle retro dæk/mønster som ikke er nemme at fabrikkerne idag .De havde en seperat afd der forskede i at lave original dæk mønster men det var gummiblanding der var sværeste at ramme, de kunne ikke bare bruge moderne opskrift.

Man skal også huske på, at mange klassiske biler og veteranbiler er født med diagonaldæk og vil opføre sig meget anderledes med moderne radialdæk – og det er ikke altid til det bedre. Jeg har kørt med en Chevrolet Corvette fra sluttresseerne der var monteret med brede lavprofil radialdæk i stedet for de originale diagonaldæk og det var absolut ingen fornøjelse, den kunne ikke rette op efter sving og den var uhyggelig tung i styretøjet og en anden bil jeg havde – Morris Oxford 1960 – blev monteret med radialdæk og var ligeledes aldeles ubehagelig at køre med og dækkene blev hurtigt skiftet til diagonaldæk.

Jeg kan ikke bidrage med eksakt viden, men de Pirelli CN36 som jeg monterde på GT’
sidste sommer er trods det “antikverede” dæk-mønster, (sammenlignet med de moderne Falken Sn 828 som de erstattede) laaaangt behageligere at kører med…- og det
“antikverede” dæk-mønster er estetisk noget af det lækreste der findes (IMHO).

Angående @morten-jacobsen ‘s spørgsmål omkring beregning af dæktryk, så har jeg en gang ladet mig fortælle (læst et eller andet sted på Facebook) at det kan beregnes ud fra en angivelse på dækket der hedder “max tryk ved max belastning”, der så omregnes i forhold til din akselvægt delt med 2 (ligelig fordeling af akselvægten per dæk) hvilket skulle give max tryk på dine dæk som en målestok.

Jeg har imildertid aldrig set dette bekræftet fra en officiel kilde, nogen der kan af-/bekræfte beregningens gyldighed?

Det er sjældent, jeg har den luksus at kunne vælge mellem flere typer dæk. Jeg synes, det er svært nok bare at finde den rigtige størrelse med det rigtige hastighedsindeks. Som regel må jeg gå lidt ned i bredde – eller finde uorginale/større fælge.

I dag er det primært dæk til lastbiler der kan få mønsteret opskåret. Det vil fremgå af dækkets specifikationer om det er beregnet til dette, typisk ved påskriften “Regroovable”.
Moderne dæk må man ikke skære dybere riller i, da karkassen derved meget nemt beskadiges.
De dæk der henvises til i den gamle reklame blev solgt som mønsterløse slicks, beregnet til at lave mønster i.

Lige præcis de dæk der reklameres for i den gamle reklame, er vist slicks udelukkende ment til banebrug. For at gøre dem lovlige til gadebrug, kan man så købe noget til at skære mønster. I gamle dage var det også fremgangsmåden når man skulle bruge regnvejrsdæk til race, hvor man i dag fremstiller hhv. slicks og forskellige mønstre afhængig af mængden af regn.
Hvor blankt et nyt dæk er, afhænger vist af produktionsmetoden. I år har alle de nye dæk for Formel 1 været blanksorte når de var nye, hvorimod de tidligere var matte. Det eneste jeg har kunne læse mig frem til, er at det udelukkende skyldes processen ved fremstillingen.