Medlem Claus Ebberfeld

Sjovt nok var der faktisk betydeligt flere om torsdagen end om fredagen, men begge dage ret tæt besat i modsætning til onsdag. Torsdag plejede at være ca. lige så fremkommelig som onsdag.

Jeg ledte efter de officielle besøgstal, @uno, men dem er messen ikke kommet med endnu: Det var min klare opfattelse, at der i det hele taget var flere besøgende end før corona. Hvilket jo er godt for messen, men ikke for den enkelte besøgende.

Nu er tallene kommet, @uno, og Retromobile selv siger 130.000 besøgende.

Hmm, jeg synes det føltes af mere, men det kan være der bare var flere med børn, overvægtige gæster eller folk med rygsække på – eller en kombination af det hele, måske. Jeg har i hvert fald stadig opfattelsen af, at denne udgave var den mest trængte Retromobile jeg har været på.

Some super – and sometimes very creative! – photos, Claus! I particularly like the two yellow (though very different shades) Mercedes. I’m struggling to identify the mint green roadster – could you tell me what it is, please? The event itself, however, sounds like one to miss if it’s so overcrowded…

@Tony Wawryk – It’s a Lancia Aurelia Spider with hardtop.

@tony-wawryk – :>)

@jewer is right, @tony-wawryk: Often also called “Spider America” to avoid confusion with the normal Lancia Aurelia Convertible. And very often also shown with the hardtop instead of open – I guess because it actually looks even better with the roof mounted. In this colour the car was absolutely stunning.

@jewer and @ce – thank you both! And yes, it does look lovely in that colour!

Citroën Ligier kombo…

Skønt vogntog, men mindre kan gøre det, og det behøver ikke at være økonomisk uoverkommeligt at være mærkesnob. Se hvad 900 Euro rækker til!

Pålidelighed…
Så køb en Mercedes-Benz S-klasse. Nårh nej, det har du jo prøvet.
Hvad så med en BMW 2002? Eller en god gammel 6-serie. Argh… begge har du også prøvet. Okay, hvad så med noget japansk, såsom en Mazda 626 eller en fin lille Honda Civic? Jo, det er rigtigt – dem har du også prøvet.
Jamen så er det vist tid til at prøve lykken med den Maserati Biturbo… 😉

Jeg tror du selv har svaret Claus. Tænker at du går ret sikkert i byen med en Porsche 996. Men ellers er Torben nok på rette vej. Sørg for at købe en bil, der har kørt. Gerne med jævne mellemrum og gerne for nyligt. Hvis du kan få troværdig dokumentation på dette, så lover det jo rigtigt godt. God tur til Paris.

Cerbera er også en af mine drømmebiler. Italien ligger også lidt over Frankrig generelt må jeg sige. Så absolut enig. Kunne man få en 90’er ghibli på et tidspunkt ville det også være fedt – pålidelighed eller ej..

Hvis @torben som ejer af en Thema 8.32 ikke tør en Biturbo…så er jeg heller ikke sikker på at jeg gør!

@soren-w, det er du jo ikke ene i at tænke, det med at Porsche 996’eren er et sikkert kort. Men som du måske husker, så valgte jeg i stedet selv en Corvette C5. Dels fordi jeg synes det er en federe bil til færre penge – men faktisk også fordi jeg tror den er en mere sikkert kort i pålidelighed. Men javist er begge dele også fra min side baseret på en masse hören-sagen, spekulation og ren og skært gætværk.

Det med at have en klassiker er at drømme. At drømme om at kunne køre i noget lækkert. Noget man bilder sig ind er omtrent lige så pålideligt som at have en moderne ny bil. At det nok skal gå, hvis bare man har valgt en bil. Der var god som ny. For måske 40 år siden. Virkeligheden er, at det er en utopi. Selvom bilen var god for fyrre år siden. Og selvom den står smukt endnu. Og selvom den mekanisk kører godt. Så indebærer den en kæmpe risiko. Risiko for skjult rust. Risiko for dyre mekaniske nedbrud. Og for så meget andet. Inderst inde ved vi alt det. Alligevel fortrænger vi det. Og fokuserer på drømmen. Og krydser fingrer for at det går. Det er at drømme. Og at være en stor afdæmpet masochist. Og nej – en 996 eliminerer ikke særligt meget risiko. Og skulle den detonere, bliver den dyr. Og ja – jeg savner foråret og min gamle bil godt oppe i fart.

Ja, Carsten udtrykker det meget korrekt; men ALT hobby koster.

Et gammelt udtryk siger “det koster at fyre med mahogni”, og problemet er jo, at jo mere sjælden en bil er, jo færre enheder har der været til at betale af på testomkostninger mm..

Det der nok er vigtigst er, at bilen har været korrekt vedligeholdt hele sin levetid, det bliver selvfølgelig mere problematisk på en 40-50 år gl. bil.

Omvendt kan elektronik blive en udfordring at få serviceret i nyere biler.

Min Aston DB7 kører jeg til service hvert andet år, her er dyreste post de 11-12l olie ved olieskift til autoriseret forhandler pris !

… og måske er det af Claus stillede spørgsmål en del af svaret på hvorfor Mazda MX5 blev vinder af konkurrencen for en god uges tid siden …

Har ejet mange klassiske biler i mit lange liv! Mest engelske!
Jeg købte min første engelske sportsvogn i 1970! Bilerne var jo næsten nye dengang, så der var ikke så mange problemer! Hvis jeg skal fremhæve et enkelt mærke for driftsikkerhed, må det være MGB!
Tillige nem at vedligeholde med billige reservedele!
Kørte Rallye Monte Carlo Historique i 4 år i min 1967 MGB GT, uden nogen problemer med bilen! Naturligvis forberedelse og efterfølgende service!
Det bliver spændende at se hvordan det går de danske deltagere i år!
Starten på tilkørselsetaperne går på torsdag og fredag!

Hilsen Henning Hjorth

Et lidt kedeligt ingeniør svar: Driftsikkerhed afhænger ikke af fabrikationslandet eller om det er en Fiat, Jaguar eller Porsche. Det altafgørende er passende vedligehold og rettidigt observation af kommende problemer. Vi kender vel alle en fornemmelse af at der er noget der ikke er helt i orden, “men at det jo nok går over af sig selv”. Jeg har selv smagt medicinen: Før et klassisk rally i Lancia Fulvia Rally, havde jeg godt set at en enkelt tråd i koblingskablet havde sluppet sit tag. Men pyt: Kablet består jo an mange tråde, og den kan vel godt køre lidt endnu før jeg behøver at skifte kablet. Man ak, halvvejs i rallyet røg kablet, og vi måtte humpe hjem på pinlig vis.

En anden ting man skal holde sig fra er “forbedringer” af bilen. Enhver bil er mest driftsikker som den er tænkt fra fabrikken.

Beklager den manglende stillingtagen til den ellers spændende diskussion om hvilket land der laver de bedste biler!

I’ve had two 996’s, and I can say that the second (the first was written off in my only serious accident) was not so reliable – it dropped all it’s oil one day and it needed a replacement engine, thankfully paid for by the insurance. Within a couple of years, that engine started to smoke a lot and I sold it before I got another big bill. In between though, it was a fabulous car to drive – on a trip to Germany, I got it to 251kmh before I ran out of cojones, although the car was still accelerating strongly. And it made a great, deep-throated sound under acceleration, music to my ears!

Den ligner meget en Isuzu Impulse Turbo, hvor Lotus hjalp med opsætning af undervognen. Eller er det den samme, bare med forskelligt navn til forskellige markeder?

Det er den samme, @jesper-pahl: Den hed Impulse på det amerikanske marked.

Jeg er klart mere til den røde bikinitop end den dydige skoleuniform, men den faceliftede shooting brake er ret cool. Jeg forstår dog ikke rigtigt mågevinge dørene på bagenden? Er det meningen at hunden skal springe ind bagi ad dem (uden at ridse)?
I forlængelse af snobberi/passions diskussionen er det sjovt at nævne at Lotus Elan (M100) kørte med en Izusu turbo motor, vist nok fra en pick-up. GM ejede på det tidspunkt Lotus, og havde 49% af Isuzu, men det bliver endnu mere pudsigt. Da Lotus lancerede Elise, solgte de M100 Elan produktions linien til Kia, der lancerede bilen som Kia Elan i Japan og Korea. GM ville dog ikke tillade at de fik Isuzu motoren med, så den blev leveret med en brystsvag 1,8 liters Kia motor. Heldigvis var bilen stadigvæk let på Lotus måden, så den kørte vist hæderligt. Men hvad vil I helst køre i? En Lotus Elan med Isuzu motor eller en Kia Elan..?

Giugiaro par exelence. Der er ingen coca cola-form. Linier, der synes lige, men bugter svagt. A-stolpen har den typiske overgang, som først sås på Esprit og Golf. Indramning af hjuludskæringerne, der integreres i den nederste del af karrosseriet, som på Lancia Delta.
Det er måske den flotteste coupe/hatchback nogensinde.
I forbindelse med faceliftet, fik den en opgraderet undervogn tunet af Lotus. Desværre fik den også en grim frontspoiler.
Jeg har været på kig efter en længe, men SKAT og reservedelssituationen har holdt mig tilbage.

Skøn bil som jeg opdagede som backpacker Down under i 80’erne. Havde aldrig set eller hørt om den, men den så godt ud og var frisk imellem alle Utes’ene og “Granadaer” med 5 liters V8.
Har aldrig set en herhjemme eller vel i Europa🤷🏼‍♂️

De Klub ViaRETRO-medlemmer, der var med på turen i Midtjylland i efteråret har set een – endda i mit drømmespec og i rigtig fin stand. Jeg var selv ved at gå ud af mit gode skind da jeg så den på rekognosceringsturen. Totalt lækkert coupédesign af mesteren.

I’ve only seen one in the UK – this smart red example, at Brooklands back in January 2020. It’s OK, but it wouldn’t find a place in my dream garage even if I limited myself to Japanese cars. The revised version, I don’t like at all – sorry Claus!

Selv om det er lidt udenfor dagens emne og dog alligevel har Søren fat i en spændende diskussion om mærkesnobberi. Det er jo set mange gange at et stykke design bliver solgt videre til virksomheder der ikke har samme Brand value og hvad sker der så?
Lotus Elan M100 er et godt eksempel. En skøn velkørende lille roadster i Peter Stevens design der havde både navn og slægtskab med sig. Da den senere blev til en Kia i samme design, men med nyt badge samt anden motor var den pludselig knap så interessant og jeg er sikker på i dag at prisen for en Lotus M100 er væsentlig højere end en Kia Elan, men blev den ikke kun solgt i Korea så spørgsmålet er akademisk? Til gengæld er det nok den bedste budget roadster lige nu, især i Tyskland har de længe været billige.
Hvad vil I helst have med til et træf, en Renault Dauphine eller en Alfa Romeo Dauphine? Bilerne er fuldstændig identiske bare samlet i to forskellige lande med forskellig badge på. De fleste vil nok vælge Alfa badget.

Der er noget Nissan cherry over den..

Min brors daværende svigerfar havde en hvid Isuzu Piazza i turbo-udgaven tilbage i 1980’erne. Den var højrestyret og klart en sjælden fugl i DK – aner ikke, hvor han havde den fra.
Synes ikke alderen har været alt for nådig ved den, overhænget foran er alt for langt, så det bliver et nej tak herfra.

@Claus E, du kan stadig nå at besøge Maserati særudstillingen på Ole Sommers Automobile Museum, any time – indtil 17.marts :-) Mvh. Klaus.

Du har nok set en del Maserati’er i dit liv; men jeg vil da lige nævne, at der her i vinter er specialudstilling af Maserati på Sommers Automobile Museum i Nærum

Som en af de gamle vil jeg gøre opmærksom på Mazdas meget slagkraftige markedsføringskampagner i halvfjerdserne. De gik under overskriften Mazdarati og kørte i Motor og i Bilen og båden bladet. Jeg husker dem stadig som et forsøg på at give de japanske biler noget sydlandsk krydderi. Kan ikke huske om det lykkedes, men mange af mine venner havde forældrer, der skiftede fra europæiske biler til japanske så annoncerne har sikkert haft effekt. Jeg stemte selv på MX5 men give da Claus ret i at Alfaen gerne måtte holde i min garage.

Min ekskone havde både Mazda og AC Cobra til rådighed.
Men hun var altid i kontakt med en Capri 1300, det var den hun brugte al sin tid på.
Det handler kun om hvad man tænker på, mens man betjener “Mazda/Cobra”, tænker man på en anden bil, mens man straffer ventilerne i ens fornuftige valg, så er man et andet sted, eks snobbet, som oplægget spørger til.

Så forstår jeg godt hun blev din eks, @kai.

@jakob356, jeg deler din fascination, og det er også derfor Mazda Luce og Autozam AZ-1 er på min liste :-).

@lars-d, dén var ny for mig! Jeg har ofte hørt Mazda kaldt “Mazdarati” som kælenavn, men aldrig vidst at de selv havde spillet med på legen – eller måske ligefrem opfundet det?

@alfahahn, tak for påmindelsen!

Hvis emblemet er vigtigere end bilen, siger det mere om personen end om bilerne. Hvis man ikke kan lide en mazda af den ene grund at det er en mazda, tager jeg bilsnakken med en anden.. Det er for mig ægte snobberi og er latterligt.
Man bliver ikke en snob af, at man elsker fx Maserati frem for Mazda. Maseratien taler bare mere til den pågældende person tænker jeg..
Mht MX5 har jeg altid haft det lidt svært med den. Jeg er overbevist om at den kører godt, men den taler ikke til mig. At det er er en mazda har ikke noget med det at gøre. Jeg har aldrig haft en mazda, men en 929 gad jeg godt suse rundt i en dag…

Ja det gode gamle ord snob. Jeg måtte lige google og det stammer fra de engelske universiteter hvor det stod for Sine nobilitare dvs uden adelig herkomst. Senere kom det til at betyde nogenlunde det modsatte nemlig en person der bekender sig til et system der kan afgøre hvad man skal have respekt for eller ikke. Overført til vores bilverden er der nok noget om det ude omkring. Jeg hører da dagligt kommentarer fra folk om hvilken firmabil man bør have og hvilken man bare ikke bør ses i, så det lever da i høj grad derude, hvor mange Mazdaer tror i der kører rundt som firmabiler? Næppe mange. Jeg kom lige til at tænke på de to podcaster Bilklubben og High on Cars hvor der leveres kommentarer hvert sekund om hvilke biler man kan ses i og hvilke man vil blive betragtet som Sine Nobilitare ved at køre rundt i. Er det mærkesnobberi eller er det mærkepassion?

Uh, den er svær, @lars-d: “Er det mærkesnobberi eller er det mærkepassion?”. Jeg tror jeg vil ligge vågen hele natten og tænke over det.

Jeg er selv meget på @stefans hold: “Hvis emblemet er vigtigere end bilen, siger det mere om personen end om bilerne.”, og det synes jeg der er stor sandhed i.

Ja det kunne man godt bytte en god nats søvn med at tænke over. Jeg har haft en del kollegaer der kører i tyske premiumbiler og ikke kan drømme om at vælge et andet mærke, ikke fordi jeg tiltænker dem stor viden om hvilke biler der kører bedst eller giver mest for pengene men simpelthen på grund af Stefans tese om emblemet og den anseelse det giver i ekkokammeret. Helt sjovt blev det da en kollega fik en spritny Audi Q5 og efter et par uger ville af med den igen for mere elendig bil havde han aldrig haft før. Han burde måske have fået en Mazda eller Toyota, men de er ikke rare at parkere foran padelcenteret i, men kunne jo blive forvekslet med en Sine Nobilitare. Det skal retfærdigvis nævnes at han kom fra en Volvo og bedre bil fås ikke, mente han.

Lugter det af ny firmabil det her?

Det ville være en lugt i bageriet, som jeg godt ville kunne tolerere, @soren-w :-).

Men nej, der er ingen skjult dagsorden: Jeg kan bare slet, slet ikke se hvordan nogen variant af W129 kan være med i toppen her. Og det kommer endda fra een, der skam gerne vil have en SL500, ingen tvivl om det. Eller en AMG. Hvilket på mange måder ville være perfekt efter Alpinaen.

Bare ikke en AMG på W129. Men indrømmet, det er et såkaldt Third World Problem – og et hypotetisk et af slagsen.

Jamen, det er den da, @jakob356, og den er sådan set også kandidat til min egen garage. Engang, når den bliver gammel nok. Jeg er dog ikke enig i at de alle er lige, for den er designet med en V8’er og skal efter min mening have en V8’er. Ikke en sekser – men for den sags skyld heller ikke en V12’er. Det kan man overlade til rigtige superbiler, synes jeg,

Præcis, @niels-V: Det kan man ikke. Den oprindelige “Rote Sau” er også deroppe, Samtlige varianter af 2.3 og 2.5-16 samt en senere favorit i min bog – SL65 Black Series. Hvis det absolut skal være med tolv ben. Generelt synes jeg dog man skal lade italienerne om den slags.