Medlem Hembo

Der er så også kommet meget mere passiv sikkerhed og ekstraudstyr i bilerne siden da.
Jeg kunne så godt tænke mig at man gik mere efter at biler var lettere, alt andet lige bør de blive billigere at køre i…
Jeg så på et tidspunkt en “reklame” fra Ford hvor de kørte en ny fiesta ind i en gammel Sierra, sidstnævnte så ikke køn ud.. FORD mente at den nye fiesta var meget mere sikker, og det er den såmænd også, men den vejer også mere end sierraen..
Jeg kører rundt i en 870 kg lupo 3l, de fleste andre biler vejer ~50% mere, og hvis det er en elbil eller suv så vejer den mere end det dobbelte, dem skal jeg ikke køre ind i…(og da slet ikke i minien når den kommer på vejen igen..
Så Claus, hvis vi, lidt lige som med alpine, kan få en lille bil med kun det basale, så kan vægten også holdes nede 😊

Den store foreskel er jo at moderne biler er bygget meget mere solidt og sikkert. De er også proppet med isenkram og lyddæmpning. Samtidigt betyder højere ydeevner også at alt det tekniske er bygget kraftigere og der med også bliver tungere. Uden brug af moderne letvægts materialer ville moderne biler være endnu tungere end de er.
Det er muligt at en nymodens BMW M5 CS vejer godt 1800 kg, men den køre samtidigt forholdsvist komfortabelt og har sikkert nærmest alt i udstyr, kan gøre 0-100 på 3 sekunder og gå 9 km/l i snit. Det er crazy hvad ingeniørene kan nu om dage.

Det ER nemlig crazy hvad ingeniørerne kan nu om dage, @westmus. Det er også derfor det ærgrer mig, at der ikke er flere af dem, der får lov at lave noget ordentligt letvægt, for det viser Alpine A110 jo at de godt kan. I hvert fald de franske ingeniører – de tyske har vist ikke rigtigt lavet noget siden Audi A2? Er der virkelig noget der hedder M5 CS?!?! Det er jo en hån mod hele tre bogstaver på een gang.

@bo-jacobsen, jeg opfatter ikke en A110 som en bil med “kun det basale” – der er både ABS, fartpilot og musikanlæg i den. Og tæpper, gode sæder og airbags. Og den slags. Hvad skal man have mere? Det er ikke kun et spørgsmål om at leve livet så spartansk som Bonderøven, når franskmændene har fået den ned på 1.100 kilo, og jeg var faktisk sikker på, at en masse andre sportsvognsfabrikanter ville få rigtigt travlt ved tegnebrædtet. Men det er ikke rigtigt sket, og Alpine er stadig den eneste “rigtige” serieproducerede bil, der har gjort noget alvorligt ved fedmeepidemien.

Der hvor jeg bliver virkelig bekymret er når der tilsyneladende ikke er nogle bilkøbere der sætter spørgsmålstegn ved at eksempelvis en VW Up! GTI vejer 1.070 kilo. Når den nye Porsche 911 GT3 nærmer sig 1.500 kilo. Eller når noget der kaldes Club Sport vejer nær to tons. Eller når en masse hverdagsellerter når over to tons.

“Tilsæt mere kulfiber” er åbenbart ikke løsningen :-)

En Alfa Romeo 4C vejer 895 kg med kulfiberchassis. Dér begynder det ar ligne noget.

Hvor trykker man på ‘like’ knappen 😇

@Claus Ebberfeld hører jeg dig sige (indirekte) noget positivt om Audi A2?
Puha…Amager Fælled har stadig plads nok til en nutidig variant af Struensees endeligt, så pas på det ikke ender galt, min ven!
Man har set glade ejere af Opel Karl blive transporteret i den retning i ly af natten…
Så pas på.

Jada, @skaaning! Jeg har haft en A2 3L og mener alvorligt talt det var Audis bedste eksempel på Vorsprung Durch Technik siden quattro. Men Audis egne kunder forstod den ikke, da den åbenbart ikke var middelmådig nok? Jeg gætter bare. Faktisk kunne tyskerne mageligt sætte den i produktion igen i dag uden at nogen ville kunne gøre det bedre. 900 kilos aluminiumsbus? Det er da smart.

Ja, @jens-karlsson og @torben, Alfa Romeo 4C er med 900 kilo let i forhold til alle de ovennævnte, men den er jo samme biltype som Lotus Elise, der trods sit alu-chassis stadig er en hel del lettere endnu. Alfaen er større og derfor også tungere, men så vidt jeg forstår ikke rigtigt mere praktisk af den årsag? Så jeg synes ikke rigtigt den virker som en overbevisende case for kulfiber.

@claus-ebberfeld , En af grundene til at man i dag ikke går hårdt efter at lave “lette” biler er vel at bilerne generelt allerede har mere “køreegenskaber og fart” end ejerne reelt kan bruge til noget fornuftigt. Markedet efterspørger mere “komfortable” biler, selv når det gælder sportsvogne, så det er hvad fabrikkerne bygger. Din egen personlige vognpark får det jo heller ikke ligefrem til at virke som om du selv i praksis er voldsomt fokuseret på lethed.

Ved ikke med A2, men dens VW fætter Lupo 3L var hvis jeg ikke tager fejl en stor salgsmæssig fiasko. Det var kun det særlige danske afgiftsystem der gjorde at den solgte en del i dk.

Nu er jeg ikke den store Audi/VW fan, men jeg tror at grunden til at Audi A2 3L og VW Lupo 3L ikke var store succeser var at de var forud for deres tid. De var vist mest et marketing stunt fra VW/Audi, der ikke tjente meget på 3L udgaverne, da de var dyre at producere. Så de fik heller ikke nogen lang levetid. Og så havde de jo udviklet nogle dieselmotorer der ikke forurenede 😜.
Det er korrekt at sportsvogne i dag (eller elbiler) har så mange kræfter, at de kan køre rigelig hurtigt til de offentlige veje, så de kompensere for de mange kilo de slæber med.
Men Colin Chapmans motto “add lightness” burde være den bæredygtige vej, da der skal mindre energi til at flytte en let bil fra A til B end en tung bil.
I stedet har vi valgt at lave et afgiftssystem der favoriserer tonstunge hybridbiler, der både har benzin/dieselmotorer og et elsystem med tunge batterier, livrem og seler, der giver rabat på afgiften.

Foruden de fordele, som @tonnykp nævner, har kulfiber en unik egenskab: E-modul (stivhed) i forhold til vægt. Her er det overlegent i forhold til stål og aluminium. Aluminium er tre gange lettere end stål, men til gengæld også tre gange lavere E-modul. Kulfiber er både let og har et højt E-modul. Det gør materialet velegnet til strukturen i fly og sportsvogne, hvorimod det er ret ligegyldigt som materiale til instrumentbræt og sidespejle i hverdagsbiler.

Ingen er stor fan af Audi/VW.

Men skal vi tale lette biler, så kommer vi ikke uden om Peugeot 106 Rallye, især udgaven med 1.3-liters motor. Den vejer under 900 kg og jeg tvivler på, den har dele af kulfiber eller komposit eller et tredje “eksotisk” lavvægtsmateriale, der koster en falleret herregård.

106’eren, og 205’eren med, selvfølgelig i Rallye-udgaven med 1.300 ccm motor, kører røven ud af bukserne på de fleste biler, også nu om dage.

Hvis nogle gad, at lave karrosseridele til bare én af de nævnte biler, i et eller andet letvægtsmateriale, så ville det begynde, at blive rigtig, rigtig sjovt. Det skulle naturligvis også være til at betale!

Det er bare ikke den slags automobiler, der efterspørges. En VW Touran og pøblen er himmelhenrykt. Så vil sgu’ hellere have en Citroën Berlingo eller Fiat Qubo!

Tak, @jens-G: Elisen var jo netop essensen af Lotus, radikal og på kanten af det muliges kunst. Genial bil. Men hvis skiverne holder hele bilens levetid, så kan jeg egentlig godt forstå at ingen producerer dem – der er jo intet behov for dem!

@tonnykp, jeg er SÅ træt af synligt kulfiber – især i netop de ligegyldige anvendelser som de af @peter nævnte sidespejle og instrumentpaneler…på en (to)tonstung bil. Jeg erindrer at Bugatti sparede noget i stil med 20 (tyve) kilo på en Chiron Sport ved hjælp af blandt andet kulfibervinduesviskere. Det fik vægten ned liiiiige under to tons, og så synes jeg det er svært at finde det imponerede ansigtsudtryk frem.

Tjoh, det er da fint med 106 Rallye, @claus-n. Men den blegner da i forhold til dens ældre familiemedlem 205 GTI, der selv i den store 1,9-liters udgave vejede 875 kilo. Rallyen vejede endda under 800 kilo, så vidt jeg kan se – det nærmer sig Lotus Elise-territorium…

Næh, ærede navnebroder @ce, 106 Rallye 1.3 er faktisk helt nede på 816 kg curb weight. Så tror da vist nok lige, at GTI’erne må se sig undergået dér ;-D

@ce Du har naturligvis ret!
Jeg fik ikke læst, hvad du skrev…

Men det var nu også mere for at vise, at en “næsten helt almindelig familiebil” også kan nærme sig let fluevægt ;-)

@claus-n , det er intet problem at bygge en superlet bil, det giver bare ikke den sikkerhed og komfort der forventes af en bil i vore dage. Peugeot 106 er altså en 30 år gammel ting og 30 år er meget i bilernes historiske udvikling. Træk 30 år fra 106’eren så har du halefinner, 3-trins ratgear og den klassiske Fiat 500. Ydeligere 30 år bagud så var en Ford A en ny super moderne bil. Det er muligt der ikke er sket så meget “udvendigt” de sidste 30 år, men det er der under skallen. Bilerne er blevet fyldt med avanceret tech, som det pga den tekniske udvikling er blevet muligt at producere billigt nok til selv de billigste husholdningsmodeller.

@westmus, det er en udmærket formulering, at det ikke er noget problem at bygge en let bil – men det er et problem at købe en!

Som jeg vist har skrevet før ville det være mig en udsøgt fornøjelse at besøge en nyvognssælger og specificere den-eller-den nye bil – men bare lige uden elruder, elspejle og elsæder.

Elisen er helt og aldeles fantastisk.
Genial fokuseret konstruktion.
Fremragende og morsomme køreegenskaber.
Kvik og ekstremt billig i drift (dæk, ejerafgift, afskrivning, benzin).

I mine øjne er det den perfekte sportsvogn – jeg kan ikke få øje på noget, som kommer i nærheden.
Alu-badekarret er faktisk relativt crashsikkert, så også den side er i orden.

Prisen betales på komforten (indstigning, lyddæmpning, bøvlet foldetag på S1 – supernemt på s2), men det er en ringe pris, hvis man vil have en sportsvogn i garagen.

@westmus Jeg har aldrig købt en bil ud fra, at den skal være sikker at opholde sig i. Det er da sikkert rart at vide, at ens bil er en fæstning, det interesserer bare ikke mig.

106 og 205 er muligvis gamle konstruktioner i dag, fint med mig. Vil hellere have dem end en ny hybrid eller ellert.

Dacia bliver også haglet ned for deres manglende sikkerhed men, de sælger alligevel pænt. Og de er vist heller ikke så slemme, som de gøres til.

Jeg er enig med @ce,ville elske at købe en helt ny vogn og krydse af på tilbehørslisten, hvad der ikke skulle være i den. Jeg har ikke brug for alt det gejl. Er dog meget glad for aircon 😎

@claus-n , det er jo egentlig ligegyldigt hvad du, jeg og Ebberfeld ønsker af en bil. Bilfabrikanter der ønsker at drive en god forretning bygger dem som flertallet ønsker og tilpasset den gældende lovgivningen. Det sidste er langt fra noget nyt, Italienske biler havde f.eks generelt små motorer da store motorer blev straffet af de italienske skatteregler. I Japan havde man de bitte små Kei biler. Nu om dage er sedan modeller svære at sælge, ligesom 2 dørs “familie biler”, til gengæld er store SUV’er et kæmpe hit. Intet i denne verden er statisk.

Tunge biler generelt har vel også den fordel at de slippe lidt billigere på designsiden med at undgå udvikling af downforce.
Der er måske en lille gevinst for Bilfabrikanter at resurserne til nye processer udvikler sig langsomt.

@westmus Det er en tragedie!

@njal-fredhave, “downforce” er et begreb som er ligeså overbrugt som kulfiber :-)

@westmus, det er i hvert fald ligegyldigt for mig som forbruger, fordi jeg kun interesserer mig for gamle biler. Men jeg er enig med @claus-n i, at det faktisk er en tragedie. På linie med, at McDonald’s er en af verdens største “restaurant”-kæder: Det illustrerer at flertallet ikke nødvendigvis ved hvad der er godt for dem selv.

Jakob356 – Det er en dejlig rød BX.
Claus Ebberfeld – Men er vel stort set den eneste mulighed der er til at holde de meget hurtige og lette (måske særlig de kulstof bygget) biler fra at lette fra vejoverfladen og omvendt muligøre at flyvervinger har opdrift.

@claus-ebberfeld , “det er i hvert fald ligegyldigt for mig som forbruger, fordi jeg kun interesserer mig for gamle biler.” Hvorfor så overhovedet denne artikel med fokus på vægten af nutidens biler? I øvrigt er biler vel egentlig ikke blevet tungere, større veludstyrede komfortable biler var jo også tunge da farfar var ung. Kommer faktisk stadig til at grine ved tanken om at en letvægtsbygget DB5 vejede 1500 kg …….

Hvis man undersøgte det videnskabeligt vil man sikkert finde ud af at man rent faktisk får meget mere bil pr kg i dag, end før i tiden. Netop fordi man i nutiden bruger masse af letvægtsløsninger. Forskellen er at i dag får selv VW Up køberen en krympet “Cadillac” og Passat køberen får en “Lagonda”.

Jaguar laver deres store modeller i aluminium. Det har ikke gjort dem markant lettere end konkurrenterne. Det ser ud til, at de store vægt-syndere er sikkerhed og komfort.
Læg lige mærke til på det sidste billede, at der er små snore monteret for at holde Elise-chassiet nede. Der kunne jo komme en trækvind i udstillingshallen.
Min Elise er nu nede på 708 kg.

Pyha…!! Jeg bliver da helt svimmel af alle de tyngende vægte du remser op her!

I skarp kontrast vil jeg blot nævne at min helt almindelige 2-dørs familiebil, som er bygget helt i stål, har plads til 5 passagerne og vist ikke gjorde synderligt meget for at være en letvægter, blot trykker med sølle 940kg. Yup, du læste rigtigt. En standard BMW 2002 i helt almindelig gadetrim vejer blot 940kg. Såkaldte sportsvognsproducenter nutildags burde skamme sig!

Hold nu op Claus, den er godt nok fed og anderledes. Tænker at man nærmest vil køre galt, hvis man møder sådan en. Som ejer skal man nok huske IKKE at køre sin SAAB i P-huset. Tænker man kunne glemme det i farten, når man nu kører i sin personvogn :)
Sjov detalje: Optimistjollerne på sidste billede er bygget på Falsled Optimistjolleværft på Fyn. Min far tegnede og byggede dem som bådebygger og driftsleder. For nørder: Det er MK2 af optimistjollen på billederne. Min fars hjemmetegnede runde bomærke er nu erstattet af fartstriber. For øvrigt blev Falsled Bådebyggeri senere overtage af navnkundige Ole Sommer, og det var der OScar skrogene blev bygget…

Tidlig SAAB motorhome

Som SAAB-nørd må jeg gå med på at toppolaen er sjov. Har været så heldig at møde flere af dem på vejene i Sverige – de bliver bestemt brugt til langture.
Dog er der ikke meget sport i sådan en og slet ikke med sugemotoren. Der skal en turbo på en SAAB, men det kan jo ikke gøre op for det trælse tyngdepunkt. De skulle eftersigende være okay at køre med god marchhastighed, men sjovere er det nok heller ikke… når du kommer frem kan du til gengæld tage din toppola af, sætte bagklappen på igen (som du har medbragt hvor??) og køre rundt og nyde dit turbo-lag. Og så skal du montere din toppola igen om aftenen hvis du vil sove…

Sjælden og sjov, JA
Brugbar, NEJ

Hvis sådan en toppola kostede 10.000 var det da sjovt, men de koster 50+ alene for campingkassen

Jeg aner et tema til næste års ViaRETRO lejr til CHGP.

Jeg vil altså, til hver en tid, anbefale det der hedder et hotel. Sove i et telt er ikke noget for en voksen :-)

Denne må være suveræn til næste års Historic Grand Prix

lige et billede mere med “kølergrillen”

God historie med jollerne, @soren-w. Og tak for ekstrem nørddetalje!

Jeg er helt med,@saugstrup – turbo havde været bedre endnu, det er klart. Jeg var faktisk ikke klar over, at den var til at af- og påmontere, og tænker heller ikke det kan være helt lige til? Men nogle gange er det jo selve idéen om fleksibilitet, der er interessant :-)

@ole-JAGmann, udmærket idé: Jeg ved da vi har en del læsere der har campere, og man kunne jo sagtens inkludere klassiske campingvogne også. Var der træk på de dér Aston DB6’ere?

@bo-vestergaard-rasmussen, dén er faktisk lækker! Jeg er ikke helt klar over om der er fuld liggelængde i en Renault 4, men det er klart at man kan lave en mere elegant løsning indenfor grænserne af det oprindelige karosseri, som en rigtig designer har gjort sig umage med. Og jeg har altid godt kunnet lide R4 i Fourgonette-varianten.

Godt fundet, @jakob356 – og billig i forhold til den jeg skrev om her. Men den lyder også som om der skal en gør-det-selv-mand til bilen: Går den fine 16V’er overhovedet på alle fire?

Hvis ikke jeg tager helt fejl, så er Renault 4’eren fra filmen Trafic af og med Jacques Tati, der selv spiller hovedrollen, som Monsieur Hulot.

Udmærket pointe, @jakob356 :-)

@OnDeMand Nu var hele ViaRETRO redaktionen og kernen af medlemmerne jo samlet hele weekenden til CHGP, så de har nok behov for at få pustet ud. Jeg ved at Michael har taget en masse fotos, så mon ikke han brygger på noget. Jeg pønser selv på at lave en lille video, når jeg får tid…

@ondemand, nemlig.

Men med dit tydeligvis store engagement kan du jo eventuelt bruge ventetiden på at forsøde vores allesammens liv med et rigtigt godt Ugens Fund til weekenden? Det er bare at sende en mail til ugensfund@viaretro.dk.

Den ser bestemt dejlig ud den Peugeot 404 pickup men, 100k for sådan – så er den da vist også betalt!

@ondemand skal dit nick læses som onde mand?

Men @jakob356, jeg HAR virkelig også selvhentet meget cement, sand, grus, brædder, bjælker og blandemaskine denne sommer, så måske er jeg lidt farvet. For det ER jo det de kan.

Og så komme med det til det der enormt fede træf den 1. maj, som så må blive i 2022, da?

404 pickup til 100k???? Det lyder voldsomt – uanset hvor praktisk den måtte være. Oversolgt.
Det må være til Interdan/K W Bruuns nye museum i Sorgenfri. De har vist et godt øje til Peugeot’er i øjeblikket.

Tja. Måske du skulle prøve at sammenligne den med Jaguar XJ40, selvom den er senere..?

At sammenligne en Deauville med en XJ havde jeg ikke selv set for mig, men jeg kan godt se at det står nævnt i Wikipedia. Måske tid til en ændring (?)
Det skyldes nok også at jeg som stor fan af personen De Tomaso mere ser ligheden med en Quatroporte III, og Kyalamien som bilen der dannede bro til Maserati design under Alejandro De Tomaso, bl.a. den mest velkendte og udbredte af alle tidligere Maserati modeller: Biturbo

Hindsgavl ? Du skulle have ringet efter en lidt nyere og mere kantet Jaguar som Søren også skriver

Aha, @leo-jensen og @soren-w: Mener I, at Jaguar omvendt kiggede af efter Deauville, da de skulle modernisere XJ6? Et-eller-andet sted giver det jo faktisk mening!

XJ serie 1 blev præsenteret i 1968 og Deauville i 1970.
XJ40 blev først præsenteret i 1986, men projektet var undervejs i så mange år at Deauville har været frisk på scenen under designarbejdet og derfor bestemt har kunnet være en inspiration.

Så vil ringen faktisk være sluttet, @leo-jensen :-)

Måske Iso Rivolta Fidia skulle have været med i sammenligningen. Den ligner Deauville, synes jeg. Deauville ser bare meget bedre ud!

En langt ude tangent …
Jeg sad og så Netflix dokumentar om DeLorean i går, og kom til at google hvor meget sådan en PRV-motor kunne tunes. (ikke meget, ser det ud til).
Jeg faldt over en side hvor en netop forslog at bruge turboen fra denne 3-cyl motor, altså gange 2, fordi en PRV skulle fungere perfekt som 2×3 cyl motor i opbygningen.
Han fik det dog aldrig gjort!
Man han kører en Alpine meget lig Claus’, med en masse ekstra effekt.

Som fortsættelse ud af den tangent kan jeg sige, at en PRV-motor faktisk kan tunes ret meget, @kai.

Og det kan den trecylindrede turbomotor vist også, i øvrigt: Kei-klasse biler måtte lovgivningsmæssigt ikke yde mere end de 64 hestekræfter, men jeg mener at have hørt at de kan tunes til næsten det dobbelte.

Dér var den jo, @jakob356! Ja, jeg synes altså bare den er voldsomt fed, og den metalblå med guld fælge klæder den faktisk. Den danske ser også ud til at være med Mazdaspeed udstyr.

Også på den må den være en god case, @jakob356: Jeg synes faktisk AZ-1 er en bil, der i dag næsten 30 år senere viser en mulig vej frem for sportsvognen. Der er ingen fremtid i 2000 hestes el-biler, vel?

Jeg vil altid fremføre, at rigtig sjove biler har mågevinger. Ved en almindelig bildør sætter man sig bare ind og kører. Ved mågevinger er det altid lidt af en forestilling og vækker opsigt. Hvad med en temadag kun om biler med denne type døre?

Der er noget Ford RS200 over forlygterne.

Ejeren har meldt sig med et tilbud om en prøvekørsel, @mikkel-thomsager – så ideelt set kan jeg gentage jeres historie et par år senere. Men ViaRETRO er jo også primært gamle nyheder!

Det er jo en sand svikmølle, @mikkel-thomsager! Måske kan I bare lave genoptryk af de store legendariske numre som det med tangattrusse-Scorpioen, Frost i Diablo og artiklerne af den kaliber? Jeg tror ikke Scorpioen er blevet meget bedre siden dengang, faktisk.

@ce og @mikkel-thomsager Åhha ja, den med Scorpioen i tangatrussen husker jeg også ganske tydeligt 🤣

Og Skoda Felicia i Prag med selveste Der Führer reinkarneret som en kat 🤣

Bil Magasinet lavede i 1996 også en udgave med en artikel der hed “100 biler til under 100.000,-“. Det blad med den artikel savner jeg ubeskriveligt meget. Må I meget gerne genoptrykke eller sende mig et tiloversblevent blad fra dengang 😎

@mikkel-thomsager Genoptrykker eller sender mig et tiloversblevent eksemplar? 😎

Godt skrevet, Claus! Testikler udskiftes med hasselnødder!! Lige mine ord! Plejer ellers kun at være Berlingo chauffører, der har fået foretaget denne modifikation!

Nå, men den hurtigste Aston Martin jeg har prøvet er en V8 Vantage HP 600 Le Mans.
En voldsom sag med 2 stk kompressorer på den 5,3 l V8! Den sidste håndbygge Aston Martin siges der!
Happy motoring!

Tak, @henning-hjorth. Jeg overvejede også at bruge HP 600 som eksempel, da jeg tydeligt husker hvor stort indtryk den gjorde på mig i Bruxelles forrige år: VOLDSOM sag. Men da den jo ikke er en rigtig klassiker endnu, så lod jeg være – jeg vil jo ikke provokere nogen.

Fra i dag af Fredag bliver hastighedsbegrænsningen flere steder på motorvejene E45 og E20 sat op – til 130 km/t.

@Claus Ebberfeld som du helt sikket ved, har Aston selv begået den synd, du omtaler – altså at smide en pakke Hellesen‐batterier ned i en af deres gamle biler. Den hvide cabrio, du ved.
En dødssynd….
Sort ydre og rødt indre er rigtig nok meget, meget bedre end det omvendte. Men sådan en højrød farve spiller ikke altid godt i kombination med træ. Så skal træet i hvert fald være ret mørkt. Eller vi skal over i en mørkere nuance på læderet.
Synes jeg…

@njal-fredhave, så skal man bare huske at speedometeret i denne Aston viser miles, for 130 vil sikkert føles meget rigtigt i den.

@skaaning, scccchhhhhhyyjjjhh! Det skal ties ihjel. Og det er det heldigvis godt på vej til, for hvem har nogensinde hørt noget om det ynkelige knæfald for den politiske korrekthed siden?

Det svarer til en overskridelse på 60 % over tilladt hastighed.
Du får en ubetinget frakendelse af dit kørekort.

Køretøjet kan blive konfiskeret, og du risikerer fængselsstraf, da hastigheden defineres som vanvidskørsel.

Du får også en stor bøde, der afhænger af de konkrete omstændigheder, og du skal betale 500 kr. til Offerfonden.

Det kommer an på hvor det finder sted, @njal-fredhave.

Bortset fra det, så kom vi dermed alvorligt langt væk fra V8’eren, men det er ellers netop her den har en af sine store fordele: Når man åbner motorrummet og kigger ned på maskinen her, så er det allerede i kold stilstand en æstetisk fryd. Og når man starter den, så bliver det bare endnu bedre med tilføjelsen af høre, føle og lugtesansens indtryk. Det behøver man ikke køre 130 for.

@Torben, det er (trods alt!) ikke noget ViaRETRO som sådan er herre over: Ovenstående er en henvisning til almindelig gældende fortolkning fra Europas paraplyorganisation for klassiske biler, FIVA. Inklusiv det med, at en uoriginal ting lavet eksempelvis på en tresserbil i halvfjerdserne også bliver en del af historien.

ViaRETRO er da helt med på, at eksempelvis en Ferrari F40 selv fra sidst i produktionstiden i 1991 er en ret historisk bil?

Sjov og unik samling i Europa, men efter min smag ser det lidt for traditionelt ud i indretningen. Så tæt pakket en samling af biler, og så af et mærke, bliver hurtigt lidt monoton, når bilerne står så tæt. Men sådan en Mazda pickup med Wankel motor kunne da godt friste…

Enig @soren-w, det vil være en potentiel fare mange steder, men jeg synes slet ikke det var tilfældet her: Frey har været gode til at blande hverdagssliderne med helt specielle Mazdaer, som man bare aldrig ser, måske især ikke i Europa.

Eller også ER jeg virkelig bare overnaturligt glad for klassiske Mazdaer :-)

Står den hvide Family Coupé ikke underligt på hjulene? Måske gemmer museet sin ølbeholdning i bagagerummet?

Nåja, jeg glemte lige at skrive, at der kommer en solohistorie om min yndlings-Mazda på museet – endnu en model, som jeg aldrig har hverken set eller hørt om før.

Enig, @kjeld-jensen. Men bemærk, at den smukke Luce Coupé og den hvide Familia coupé TILSAMMEN har den helt rigtige holdning :-)

Øllerne var ude i café Cosmo, så vidt jeg kunne se.

Den sølvfarvede 323’er er bare total lækker!!! 👍👌😍😍

Ingen 929 fra slut firserne? Jeg synes, den er så lækker 😬😊

Og tak for en fin beretning. Dér må jeg forbi engang!

Yes, der er mange fine Mazda-modeller. Og de behøves ikke være helt gamle, synes jeg.
Her 2 eksempler på modeller, jeg godt gad. 626′ eren skulle naturligvis ikke være sølvfarvet. Den kom også i lysegrøn metal med brun kabine, blå med bæå og koksgrå med mørkerød.
929′ eren er også lækker, og sjovt nok står DKs måske eneste coupe til salg kun 20 km her fra! Fristende…

…929 coupe..

Hmm, jeg mener ikke de viste modeller var der, men de skifter jo udstillingen, så mon ikke de står i baglokalet et sted? 626’eren var i hvert fald meget vigtig på det tyske marked. Og 929 coupéen er fed. Men det har sjovt nok alle 929 coupéer været – ja, faktisk alle Mazdas store coupéer igennem tiden, synes jeg.

Er sådan set enig, @Claus Ebberfeld. Men den her model glemmer vi lige, ikke? Meget kedelig bil, synes jeg…

Men det er jo heller ingen coupé, @skaaning, så den er vel undskyldt? Jeg er i hvert fald helt enig…

Der er nogen der fjerner samlingerne og derved glatter eksteriøret lidt ud. Det er forkert når det handler om originaliteten, men i dette tilfælde syntes jeg det havde været rigtig når resten på bilen ellers er gjort ret moderne.? 😊
Måske tager jeg fejl. Jeg ville ikke selv røre ved konstruktionen uden den nødvendige erfaring.

Hvis jeg skulle have en Mini igen, skulle det være en countryman med bindingsværk, 1275 cm motor og hele svineriet. Den dobbelte bagklap synes jer ser lidt fjollet ud, og jeg tænker at navnet er franskmændenes forsøg på at stave til “shooting brake”..?

Sjov idé med den todelte bagdør og pænt udført. Hvis jeg skulle have en mini, så ville det ikke genere mig med sådan bagende.

Mini/Maskot modellerne har alle meget charme, synes jeg! Der er forresten også Mini Marcos, som jeg virkelig godt kan lide…

Velbekomme, @verner-holmelund!

@jakob356, det er klart at dørene er en hyldest til Countryman’s døre, men har du tænkt på at den “skøre” stritten ud i luften også er en slags parallel til diverse superbilers skøre døre? Døre er jo mere end en praktisk anordning til at komme ind og ud – de ER også (eller KAN være) et designudsagn i sig selv. Jeg er ikke i tvivl om, at de på denne bil også er det sidste, og at at det helt bevidst at de ikke har valgt den anden led at dele klappen på.

til Njal Fredhave; der blev produceret nogle sænkede og sektionerede minier som kaldtes Minisprint, produceret i Frankrig af en englænder: Trickett. Der var et eksemplar på udstilling hos Ole Sommers museum for nogen tid siden. I Roskilde omkring 1975 blev der også produceret en håndfuld af af gruppe smede på Maglekildes maskinfabrik. Dog var disse ikke sektionerede men kun uden de udenpå liggende svejsesømme.

Beatles manager Brian Epstein fik lavet en mini med stor bagklap
https://www.bonhams.com/auctions/24124/lot/136/
Senere overgik den til Ringo Star. Lidt kikset med vw baglygterne. så hellere Pauls mini med Aston Martin baglygterne. https://www.carkeys.co.uk/media/22310/1965-morris-mini-cooper-s-deville-2.jpg?width=1020&mode=max

Tak for info Audifirs.
En detalje mere til artiklens køretøj, er at dørhængslerne som på denne model er en med indvendige. Mange havde hængslerne udvendig aerodynamisk designet og var samtidig uden tagrende og med de ret vind turbulente svejsesømme. De var bedre egnet til race. Men ingen dårligere udstråling af den grund, syntes jeg. 😊

Det vil nok blive betragtet som dokumentfalsk i Danmark, hvis man skærer nummerpladen midt over. Tror ikke der gives force majeure til den slags.

Multitools er, som udgangspunkt, altid elendige.
Dedikerede ting til dedikerede opgaver er, i alle livets faser, det bedste udgangspunkt.
Hvem kalder først konen for multitool :-)

Jeg har et tilsvarende stykke værktøj, dog lavet af Gedore, som er en tysk fabrikant af kvalitetsværktøj. Alligevel har jeg aldrig fundet noget fornuftigt at anvende det til

Du skulle nok ikke have købt hos Thansen for jeg har en som virker af anerkendt fabrikat bruges sjældent så større eftersøgning når den skal bruges

Claus Ebberfeld – Når du ikke er flere kugler til kanonen og fjenden stadigvæk står stærkt på bovporten, så fylder du bare det der overskudsværktøj i og fyger løs.😊

Jeg købte en da jeg skulle skifte olie på bagtøjet på min MGB GT, og den virkede fortrinligt.

Ole JAGmann – Det husker jeg også fra dine indlæg om vedligeholdelsen af din MG. Mit første indtryk af værktøjet var også undren, men så kom forløsningen da det virkede. Måske skulle Claus have lånt et af sine fortrolige venner og følgesvende. 😊

@njal-fredhave, prisen på mit stykke ubrugelige jern var godt tredive kroner (ja, fra ny!), så det ville ikke kunne betale sig at køre ned til @ole-jagmann eller op til @peter og låne deres:-)

Men noget tyder på, at der findes kødben i flere kvaliteter. Gedore er jo som Peter skriver fin kvalitet, og den ser da også bare på billedet langt skarpere ud.

Som @kai skriver er dedikerede værktøjer selvfølgelig bedst, men jeg kunne faktisk ikke lige finde en enkelt firkant-top til min topnøgle – kun et komplet sæt toppe med nøgle, og det var jo ligesom ikke nødvendigt. Jeg mener ikke jeg har flere biler med så specielle møtrikker. Mener faktisk at mine Triumphs passer mål med en skruenøgle :-)

Undrer mig i øvrigt at en professionel som @herluf ikke har dedikerede toppe til firkant-propper – er det virkelig sådan en sjældenhed?

Jeg kan huske at min Renault 5 GT Turbo (eller var det min SLC?) også havde en speciel bundprop, og der sleb jeg selv en unbraconøgle til. Jeg har ikke set den siden!

Range Rover og Land Rover har alle aftap og påfyldningspropper/møtrikker i top og bund af diff husene i akslerne også med en firkant fordybning hvor firkant enden fra skralden til toppe, passer fortrinligt i også….

Jeg har et sæt firkant toppe også nogle ekstra som er modificeret på slibesten De passer ikke altid ligesom en kopper til at afmontere oliefiltre som desværre ikke kan modificeres Men de mest brugte kan købes stk vis NB kuffert med de “næsten” ubrugelige vilje gerne sælge

Gearkassen på Porsche 914 har to store proper. En i toppen den anden i bunden, med indvendig sekskant som unbracobolt. Den passer hovedet på en10 eller12 mm bolt mener jeg. Der findes nok en rigtig værkstedsnøgle til den opgave, men sådan en har jeg ikke faldet over endnu, så jeg bruger den jeg har lavet, hvor gevindstykket er fyldt med møtrikker der så har fået lidt svejsning så topnøglen drejer hele klumpen når der skal skiftes olie. Lidt slup, men den virker fint når det forgår stille og roligt.
Claus Ebberfeld – Du må og skal have dig et lille svejserværk til den slags nød.
Primusdanmark.dk har mange værkstedsting i en rimelig kvalitet. Men man skal ikke forvente dansk produceret kvalitets maskiner osv. Det ligger i Børkop og er et åbent lager hvor private kan se og tale med en sælger inden et køb. Prøv at kig på deres webside!

Den Diesel Taxa tager al sexen ud af en ellers flot sedan, Ascona B.

Vedr. det sidste foto i galleriet:
Så kan kjoler ikke blive kortere!
Atter må jeg konstatere, at jeg er født i den forkerte tidsperiode…

Skaaning – Måske ville du få spat af det i længden, med din kone.😊

Du har da vist en ufærdig reportage i skuffen om en Fiat 124 som var pilrådden i skuffen Hr. Ebberfeld. Du kan jo kigge på billederne og se hvor skidt alt det fra halvfjerdserne kunne være, om det var Opel, Volvo, Vauxhall eller Fiat.. 🙂 Nogle mærker er kommet videre, andre ikke.
Tak for de fine billeder, drømmer også om en tur til Torino i den 49 år gamle Fiat. Fruen vil gerne, men hun flyver derned siger hun. 🤣🤣

Dét er da også et fremragende kompromis, @søren :-)

Claus Ebberfeld – Jeg syntes det er en spændende rejsehistorie og det må være som en drengedrøm i opfyldelse, at kunne besøge de steder du gør, og formidle dem videre til en bruger som mig. Jeg kan kun glæde mig over den mulighed er tilstede, og du har, og jeg derved får en fornemmelse af hvordan det er, og spændende det er, at rejse ud og opleve den slags for sig selv. Det ligger for mig langt fra at gøre i virkeligheden, men ganske ligetil og åbent som du skriver i artiklens indhold. 😊😎

@claus ebberfeld: Tak for en god artikel. Spændende museer, men hvad er årsagen til en RO 80 og en C1 i det italienske museum? Mig bekendt har ingen af disse (i øvrigt skønne biler) da italiensk islæt?

Velbekomme, @njal-fredhave: Skulle det være en anden gang. Og ja, det skal det!

@per-jørgensen, museets formålsparagraf siger at “The Association aims to facilitate and promote the documentation, study and dissemination of the history of the car and of other means of locomotion as well as the related components.”, så det er faktisk ikke KUN den italienske historie de vil fortælle, derfor de amerikanske biler, Ro80, Mercedesen og E-typen, med mere. Men da nu museet nu ER italiensk (og ikke mindst når nu Italien simpelthen ALTID har lavet verdens fedeste biler…), så er det klart nok deres fokus.

Når museet i Torino, bliver træt af den guldfarvede tolvsyver, så er jeg interesseret. Meget.

Særligt hvis den er med samme 70-hp motor, som Sport-udgaven.

Så jeg den lækre blå Lancia på en dansk trailer efter en dansk SUV udenfor Milano i fredags? Føj hvor ser den godt ud!!! 😀

Så var det ikke “vores” Lancia, @breinbjerg – han tog biltoget hjem fra Lörrach. Og kørte selv op til toget…

Troede den var en sjælden fugl. 😀 Samme farve, model og på danske plader. Fed vogn.

Den som er set på trailer tilhører Rasmus som er på tur med fruen til Como og omegn. En Flaminia GT som er velkendt i Lancia klubben.

De kender hinanden, @breinbjerg :-)

Hmm..er de ikke mere sjove end kønne? Designet omkring baghjulet virker noget rodet, synes jeg.
Er der lånt lidt linjer fra Fiat Coupe og Alfa GTV ll på den blå..?

Skal biler da ikke netop være sjove, @Skaaning?

Kronologien siger at det må være de andre der har lånt.

Den grønne ville jeg gerne blive genkendt i.

De skal helst både sjove OG kønne, @Ebbefeld! Og gerne meget mere. Ak, ja, man kræver og kræver…
Du har selvfølgelig ret mht kronologien. Det havde jeg lige misset…

Hvis de skal frem af glemslen, så kræver det et omfattende tegnearbejde for, de skriger da på et omfattende re-design alle tre. De er kort sagt gyselige!

Den røde af dem er tydeligvis en endnu ikke fuldt udvokset Hyundai Matrix, som jo kom fra samme design hus. I øvrigt kan Pininfarina da vist kun tegne streger nu om dage, det er vist nogle år siden de ejede noget der kunne fremstille biler.

Den røde (bybilen) har tre sæder foran, og førerpositionen kan vælges til højre sæde, venstre sæde og til midterpositionen. Det hele er gjort muligt med fleksible kabler, så alt det elektriske følger med rat og pedaler på en glideskinne. Smart? Øh, vist kun hvis man planlægger en tur til England

Det var Pininfarina der designede Alfa Romeo 916 Spider/GTV tvillingerne, så hvis de har lånt noget fra Ethos er det vel tilladt. Jeg har dog svært ved at se hvad de skulle have lånt…
Hvilken platform er Ethos baseret på, jeg tænker på motor og undervogn?

Fordi den allerede fandtes på markedet: Lotus Elise
– som efter sigende også leverede chassis og undervogn til Pininfarina’s concept.

Kronologien igen, @the-real-stig: Lotus Elise fandtes da ikke på markedet i 1992?

Alu spaceframe fra Hydro; så det smager lidt af Elise. Motoren var 3 cylindret to-takter med direkte indsprøjtning fra Orbital. Orbital havde gang i noget spændende med deres koncepter, men i midten af 90’erne endte pengene fra de store bilproducenter (desværre) i udvikling bedre dieselmotorer.

Det gør det bestemt, @flemming-Lohmann-mikkelsen. Jeg er dog ret sikker på, at selvom alle tre konceptbiler var kørende prototyper, så var de ikke færdigudviklet – herunder chassiset på den grønne, som jeg mener er stål, selvom det skulle være aluminium for at gøre konceptet “rigtigt”. Jeg var dog ikke ende at kigge efter!

Motorerne var brandspændende, ja – ærgerligt at de heller ikke kom videre.

Den er topcharmerende, en af lokale her i mit andet hjem syd for Rom bruger sin regelmæssigt.
Det går ikke stærkt, men stilen er god.pæne eksemplarer er blevet endog meget dyre, selvom de reelt ikke kan bruges til ret meget.

Der er så til gengæld rigtig mange Pandaer også i 4×4 versioner

@jensby sådan en ville jeg vælge any time. Altså en Panda 4×4.

Tror også Pandaen er lidt mere komfortabel. Lidt.

En panda er den helt rigtige bil hernede. Billig, kan tåle en skramme og kan fixes med Gaffa og ståltråd.
Er dog selv på udkig efter noget lidt ældre til hyggeturen til stranden og mindre udflugter.

@claus-n, det ville jeg også. Og det kommer næppe bag på nogen, at bilsamleren også havde en Panda 4×4.

Selvom Pandaen er lille har Ranger den forunderlige egenskab, at den får en Panda til at se meget stor ud.

@jensby, hvis man ikke har brug for terrænegenskaberne, så er man helt klart bedre tjent med den almindelige Fiat 500.

Ser spændende ud. God tur til Jer alle. Glæder mig til yderligere rapportering af turen og oplevelserne :-) Selv er jeg ikke nået langt med planlægningen af sommerferie/ture.

Det går da nok at tage turen i den store tysker. Så nyd nu hellere turen i stedet for at tænke på, hvordan tingene KUNNE have været.
Men…du har jo kendt til køler-problemet længe, så det undrer mig lidt, at du chancer den, og kører af sted uden at have fået løst problemet en gang for alle…

Fabelagtig rute…så betyder køretøjet (trods alt) mindre.
God tur!

Det er både godt og skidt at have mange klassikere. Fordelen er at hvis en er i stykker er der måske en anden der virker. Ulempen er at det er svært at nå at holde alle kørende.
Men så er det jo genialt at have en youngtimer firmabil i reserve.
Det er slet ikke dårlig stil, så glem Alpinen til du er hjemme igen og nyd ferien i Mercedes på 1. Klasse.

Håber I får en dejlig tur nede sydpå! Jeg kommer højest til Belgien i efteråret, hvis jeg er så heldig. Andet er i hvert fald ikke planlagt..
@Daniel
Hvorledes er det uforsvarligt at trisse hjem ad landevejene, når man har tabt kølervæsken? Tænker du på bilen eller ???
Nationalitetsmærke?? Hvem i alverden går op i sådan noget :)
Og sidst men ikke mindst tænker jeg ikke gode “råd” om den redaktionelle linje og den medfølgende opfordring til, at blive en bedre mekaniker er noget du behøver bekymre dig om. Vi har alle vores liv, ideer, passioner og hvad det har af konsekvenser positivt og negativt. Ingen tastaturkriger behøver kommenterer på det på den åbenlyse negative facon, mens andre lever deres liv og drømme ud.
God sommer!!

Claus, jeg tror sgu aldrig at det bliver anderledes med dig, du håber altid på det bedste.
… bliv ved med det, det er den slags der skaber de virkelig gode oplevelser og sidenhen artikler.
God tur.

Enig med @stefan. Hvis temperaturen holdt sig på den pæne side, kan man vel fint trisse hjem. Og var alt kølevæsken væltet ud? Ikke, som jeg forstår det. Personligt ville jeg havde fået fikset køleren 110% inden afgang, men det er jo Ebberfelds egen afgørelse. Samlet set synes jeg @daniel kommentar er lidt for negativ. Daniel, cheer up, det er altid et glædeligt mas at eje en klassisker!

En opfordring! Det er ikke facebook det her! Vi har selvfølgelig ytringsfrihed i Danmark, men ViaRETRO et befriende (og gratis) fristed med fælles entusiasme for klassiske biler af alle mærker. Skal vi ikke prøve at holde tonen positiv.

Ja ja Claus, turen bliver jo væsentligt nemmere i den “moderne” Mercedes. Det viser bare endnu en gang at bilerne ikke har godt af at stå stille. Alpine klarede første ferietur i fin stil. Så blev den stillet væk, og leasing pladerne blev pillet af. Hvis den havde kørt de senest år, så havde du fundet fejlen tidligere… Og Scimitaren? Lidt samme historie..? Men nu kan du sidde i “moderne komfort” og nærmest skrive artiklerne undervejs. Det vil vi glæde os til. Du må have en forstående kone..? Hurra for hende, og god tur…

Fantastisk beretning Hr. Ebberfeld, uanfægtet om det foregår i det ene eller det andet..
Faktum er at du er kommet afsted og ikke som så mange andre bare taler om det…
Forsat god ferie…
Daniel, hvad byder du egentlig selv ind med, andet end sure opstød og misundelse…

du skulle være gpet til Skallebølle :-)

@daniel, jeg havde da vand med i bilen. Og kølervæske, Og meget andet.

Men ikke noget nationalitetsmærke. Og hvad har det i det hele taget med noget som helst at gøre?!? Til din almindelige orientering har ingen af mine biler nationalitetsmærke. Og jeg kunne sagtens finde på krydse grænser i dem allesammen. Det var dog nyt for mig, at man krydser nogles grænser ved at gøre det uden DK-skilt?

@skaaning, jeg synes ikke jeg chancede den, da jeg havde skyllet kølesystem, skiftet termostat og kørt flere uger uden problemer. Det på motorvejen var helt nyt.

@ole-jagmann har mest ret! Jeg kører Mercedes S-klasse og så har jeg ferie. Det er to gode ting, og jeg nyder det i fulde drag.

@Daniel der var fem biler med, men pga dødsfald i familien måtte den femte bil kører tilbage.

Jeg prøver igen med en forsigtig tur til Skagen. Har fået ordnet mit udstødningsrør så bilen nu igen lyder og emmer af værdighed.

Er misundelig på jeres herretur i Sydeuropa og der gik helt Bossanova-minder i mig. Jeg må snart afsted igen.

Jeg benytter aldrig nationalitetsmærker. Jeg afskyr den slags og titulere mig som europæer. Skulle jeg endelig have et mærke på, så måtte det blive et F, hvis nogen skulle være i tvivl om min bils oprindelse.

Alle der har prøvet langtur i veteranbil ved, at selv den største omhu inden afgang sjælden er nok til at afværge alle problemer, men det hjælper uden tvivl.
Heldigt for dig Claus, at du have en frisk bil på lager og at den var inden for rækkevidde….det er jo også en slags overskud.

Fortsat god tur og hils dernede.

Jeg elsker nationalitetsmærker, når bare det ikke er en blå stribe til venstre på nummerpladen. Jeg har købt en bil med et BossaNova klistermærke på, og læste med fornøjelse historien da den var afsted sydpå.
Jeg vælger dog at køre rundt i Danmark i år. De gamle skal nok blive luftet, og vi ses til CHGP…

Allerførst; god tur til alle Jer der er kommet afsted, og JA, hellere køre youngtimer end blive hjemme.

På søndag er vi 15 Morgan’s der kører til Sverige for en lille uges tid :-)

Mvh Henrik

Hej Claus Ebberfeld: Der er en-eller-anden der i nattens mulm og mørke har klistret et DK mærke på bagsmækken af din Mercedes! God fornøjelse dernede i alperne!
Happy Motoring
Henning Hjorth

Det er bare et fedt vogntøj!
Glæder mig meget til se filmen. Hvornår er den klar?

Mindes at have have set ham der Doug på Youtube gennemgå en Jamara. Tror man skal være af den overbærende type for at kunne elske sådan en vogn. Et japansk eller tysk design/ingeniør team havde sikkert rullet rundt på jorden i latterkramper første gang de kikkede nærmere på vidunderet. Men noget salgshit blev modellen jo vist heller aldrig.

Det er lige mig, @westmus: Overbærende type. Filmen er nok færdig i næste uge, @skaaning. Håber jeg.

Det er også 100% mig…eller måske 200% for jeg har 2 styks :-)

Hov filen var for stor – vi prøver igen.

Den ser altså sjov ud foran kasinoet. Akselafstanden er simpelthen for kort. Men meget cool bil…

Den ER også sjov, @soren-W! Alle der har set den synes den er flottere i virkeligheden, og det er ligesom også et design, der vokser på en. Det er ikke så simpelt som det ser ud.

@thomas-Pedersen, du ved hvad man siger: “Alle gode gange tre”! Men du har helt ret: Fælgene på de tidlige er blandt verdens lækreste overhovedet. Og nu du siger det: Jeg har overhovedet ikke haft tændt for den loftmonterede Philips. Måske er det derfor de har anbragt den dér…

Den film glæder jeg mig til at se. ☺ Jeg er vild med de der store GT biler, som Jarama vist også kommer ind under.
Og som skrevet stod for nogle dage siden: Man bør prøve at køre V12 på et tidspunkt i livet! 💪
Fantastisk køretøj, Thomas. Og så to styk. 👍🇩🇰

@soren-w eller også er udhængene over hjulene for store…

Jeg er ligeglad, jeg vil sgu’ gerne have sådan en.

Meget pæn bil sådan en Vetta Ventura. Den er lidt høj over bagskærmene, (mangler E-typens hoftesvaj) og så er baglygterne vist genbrug fra noget andet? Det pyntede at Vetta fik de bagerste sideruder, som det ser ut til at Apollo mangler?

På den første 3500 GT kunne der have monteret den f bøjle som nogle Amerikanske limousiner har som pynt. Er det et levn fra hestevognens tid med kaleche, eller et tegn til at signalere en bestemt betydning?
Jeg synes også Apolloen bliver en rigtig Gran Tourismo med de ekstra sideglas bagi.
Byder du så?
Det er da en møg fed bil.😜

Det er en for mig totalt ukendt vogn og den ser godt ud – til og med B-stolpen.

Der efter er den ikke længere lækker og elegant i mine øjne. Men den har bestemt noget ind til da. Bagenden er ret mislykket, synes jeg.

Vetta Ventura skulle klart have beholdt Apollo-navnet men måske, det ikke var en mulighed ved overtagelsen…

Den hører til de pænere og mere gennemførte “forsøgs-biler”. Visse designelementer hænger dog ikke helt sammen, synes jeg. Der bliver lidt ubalance i linjerne. Men det vil andre mennesker måske se som en charme. Det er jo ikke altid, det perfekte er det rigtige.
Men, ja, navnet er godt. Findes der mon en bil ved navn Dionysos? Altså Apollos hedonistiske modsvar? Se, den gad jeg godt prøve!

@kresten , det er en justerbar begrænserventil til bagbremserne. Almindeligt brugt moderne uoriginal amerikansk type: https://www.speedwaymotors.com/Wilwood-260-8419-Knob-Style-Proportioning-Valve,6494.html

Her som den ser ud på Porsche 914

Den her vil jeg også hellere have…

Nej, det kan ikke afgøres objektivt. Heldigvis. Det er et spørgsmål om temperament og humør. Ligesom med mad: Nogle gange trænger man til grillstegt kulmule med en knastør hvidvin til – andre gange er det eneste rigtige en dansk bøf med bløde løg, skysovs og en iskold Odense Pilsner. Det ene er ikke objektivt bedre eller værre end det andet – det er et spørgsmål om, hvad humør man er i.

Er man i humør til en hård gocart-agtig sportsvogn, skal man selvfølgelig ikke købe en Rekord A. Og lider man af diskusprolaps bør man afholde sig fra en Mazda MX5.

Men i øvrigt kunne det da være meget nyttigt, hvis man på Viaretro af og til kunne lave en aktuel oversigt over, hvad der for tiden udbydes til fx. 50.000 kr. Så kan vi jo se udvalget og diskutere vores favoritter.

Jo, det er jo uhyre subjektivt. Men jeg tænker dog følgende:
MX5`en blev designet til at være en sjov, køreglad bil for entusiasten, der vil have en sommerbil ved siden af dagligdagsslæden.
Opel`en blev designet og konstrueret til at tøffe fra A til B og ikke meget mere.
Så måske kan man sige, at MX5 er mere interessant, fordi den er skabt til køresjov, skabt til at være mere end blot en skal af metal, der fragter mennesker rundt. Det er en bil, der hylder passionen ved at køre bil.
Og gør netop DET ikke os bilfreaks glade? Og betyder det så ikke, at MX5`en er mere interessant…?
Bare en tanke….

Velkommen på forsiden @soren-w!

@martin-lindø-westergaard Den med oversigten til kr. 50.000,- synes jeg lyder, som en kanon idé. Det behøver ikke at være nævnte beløb, 30-40-60-70k er også fint.

Alene det, at det er en Opel gør, at jeg vil tage den over Mazda’en. Jeg elsker Opel, så jeg er nok ikke den rette til, at udtale sig. Jeg vil dog stadig aldrig købe sådan en, som den omtalte Opel kun, hvis det var en coupé og en B-model. De andre føles ikke rigtige for mig. Mazda MX-5 Miata vil, jeg heller aldrig købe.

PS: Af moderne biler kan jeg nu ret godt li’ Mazda…

Bare for god ordens skyld: Det var sandelig ikke for at hænge @soren-w ud, men fordi hans hypotese var ret interessant. Og Søren, du har jo kun ret, hvis dem der ikke købte Opelen købte en MX5 i stedet!

@mikael, jeg overvejede i går at tage Volvoen. Dens manuelle rudeoprul går meget trægt i passagersiden, dog.

@claus-n, jeg har primært to Opeler, som jeg ligesom skal have ud af kroppen engang: Monza og Commodore coupé. Ja, det er jo nærmest kun een type Opel – men Opel er de dog.

Opel er ikke for gamle mænd i panikalderen! 😁 … Har vist skrevet noget lignende før, men hvis du støder på en gamle Opel i trafikken så prøv lige at kikke på føreren. En overraskede stor del er ejet af yngre mennesker. Modsat ligner en MGB ejer oftest en på 60+. Det var også en gammel rød Kadett med matsort motorhjelm, der var rekvisit da DRs unge Cecilie lavede en historisk serie om Jylland. De gamle luftkølede VW’er tiltrækker også et yngre segment af ejere. Minder mig om jeg for nylig så en sortpladet Taunus 20M med en overraskede ung dame bag rattet.

Opel Record A model, min første bil som jeg overtog efter mine forældre.
Km stand var 370000km og det var en helt okay begynder bil, men interessant var den altså ikke og rusten havde forlængst gjort sig indtog og den efterlod altid spor efter sig og dette i form af stumper fra vognbund og paneler😉
Jeg fandt også ud af, at man ikke skulle efterfylde med motorolie beregnet til dieselmotorer.
Om jeg ville investere i sæden en Opel idag, nej, det ville jeg ikke.
Jeg kan dog tilføje, at efter at have haft mellem 25-30 biler siden min første bil og deriblandt Porsche 911 G model og flere andre sjove biler, så er jeg nu én af dem som kører MX5 NC.
Skulle jeg pege på en bil som investeringsobjekt som alternativ til den pågældende Opel A model, kunne det måske være en Borgward Isabella eller en Panhard.

Hmm..måske er de biler, der allerede fra begyndelsen var tiltænkt køreglæde, bare de biler der også nu mange år senere vækker mest begejstring?
De gamle hverdagsbiler er spændende af nostalgiske årsager (og nostalgi er klart en legitim faktor!), og personligt bruger jeg meget tid på dem til træf etc. Men de biler der er”født” spændende har – udover nostalgien – også den indbyggede køreglæde. De er ikke bare transportmidler. Om det så er en sportsvogn, en stor limo, en GT osv. Og det betyder noget, synes jeg.
Omvendt kan der jo også være en anden type køreglæde i en gammel Kadett. Ikke den konkrete, praktiske kørsel, men fornemmelsen af at sidde i et stykke kulturhistorie som repræsenterer en svunden tid. Den køreglæde vil jeg bestemt ikke rynke på næsen af.
Men den filosofi indebærer så de facto også, vi må acceptere at der om 30 år er folk, der vemodigt og passioneret drømmer om en Hyundai i20. Og det er sgu lidt svært at tænke på. Synes jeg.

Tja, på en måde synes jeg da, at det er en rar tanke, hvis nogen vil tænke på en i20 på samme måde, som vi er andre der tænker på væsentligt ældre hverdagsbiler.
I går var jeg på tur med et par ligesindede, og vi kom forbi en syvende generations Mazda 323 i utrolig pæn stand. Jeg må da indrømme, at jeg kom til at smile ved synet.
Den model kørte virkeligt uinspirerende, men der er tydeligvis nogen der havde været rigtigt glade for deres, og passet den godt. Jeg kan ikke huske hvornår jeg sidst havde set en, så jeg blev vitterligt helt glad, selvom jeg ikke husker den positivt.
Det ville efter min mening være synd, hvis den slags “kedelige” biler fik lov helt at forsvinde.

Der er ikke nogle af jer, som har kommenteret forslaget om at droppe planerne om valget mellem MX5 og Rekord og så bare købe en Maserati Biturbo?

Jeg har længe kigget længselfuldt efter en Biturbo. På plussiden tæller at det i høj grad en “underdog”. Jeg er dog blevet i tvivl om det er en bil, som giver gode køreoplevelser, når man endelig har fået den i brugbar stand: Er det bare en træl og slasket bil, eller får man en fonemmelse af en “drivers car”? Ægte motoring oplevelser?

Hvem har erfaringer og hvilke?

En Opel Rekord A er skam en fin og sikker bil i 1973 havde jeg en af de sidst indregistrede en 2,6 6 cylendret 4 dørs i L udgave Den endte sit liv sidelæns ind i nogle vejtræer Selvfølgelig kørte jeg for stærkt Men havde ikke forudset at der stod vand i højre side af vejen i i første del af en S svingkombation Så bilen kurede sidelæns hen over græsmark og venstre side ramte et par træer Båndspeedometeret blev kortet noget op for den ramte lige på a stolpen Nok mit held Havde det været i afløseren så var livet nok stoppet for den 3 år gamle Morris Mascot var allerede dengang godt rusten Så en gammel Opel Rekord er også en fin bil bare ikke så mange der kan se det nok fordi der ikke er økonomi i at restaurere en hvis man vil sælge og holde pengene hjemme

@herluf-jensen Naturligvis er Opel Rekord A en fin og sikker bil ud fra deres årgang. Det er jo Opel for fa’n. Jeg ved ikke hvorfor, der er så meget modvilje mod mærket. De kører fuldstændig fremragende.

@Ondemand Ja da. Og Monza, Calibra, Vectra (med de sjove motorer), Kadett GSi og GTE, Astra GSi, OPC og Bertone og og og…

@claus-ebberfeld Det er altså også et par virkeligt prægtige modeller, som jeg også gerne gad have.

Den nævnte Biturbo kan man sige meget pænt om men, det behøver man ikke.

@claus-n , Opel er jo ikke fransk, italiensk eller i det mindste klassisk britisk. Det er et tysk bonderøvs mærke, som endda er i familie med amerikansk støbejern og stive bagaksler….uha uha. 😁

Jeg kan godt lide gamle opel’er. Ascona , manta, Kadett C, Commodore, monza og for den sags skyld nogle omegaer og calibra. Sidstnævnte havde min bror i 4×4 turbo. Den kører fantastisk!
Mange Opel’er er lavet i særdeles spændende versioner. Synes det er lidt synd, at Opel skal have det gammelmands rygte – med mærker som VW… Der kan man tale om langt mellem snapsene
MX5 er ikke lige noget for mig. Jeg er dog sikker på den kører fint

@westmus Jeg aner simpelthen ikke, hvordan jeg skal opfatte din kommentar…?

@stefan Vi to taler fuldstændig samme sprog 🤗

@claus-n , går ud fra du kan se smiley’en? Det var et forsøg på et humoristisk indspark baseret på at have læst med herinde (inkl. alle kommentarene) siden før det blev til Viaretro. Herinde er der rigtigt mange forudfattede meninger om tingene og stor hang til sportsvogne og eksotiske italienere.

@westmus Jamen så taler vi to også samme sprog 🤗

Jeg har bemærket den store uvilje mod Opel herinde men, som man siger, mod dumhed kæmper selv guderne forgæves 😉

En anden historisk vinkel kunne være musisk sammenligning der på samme måde og niveau tænder lyst og følelser i folk, som køretøjer kan sætter i gang i ligeså forskellige følelser i mennesker.
Jeg hører selv til den gruppe der lytter til musik fra før jeg endda blev født, men er også blevet fanget i populære musikkens hurtige fix, og jeg kan ikke se mig høre det om 30 år med samme kick. Men det er der heldigvis andre til den tid der bliver grebet af igen. Ligesom med Opel.😊

Jeg vil give dig ret Claus. Omlakeret er ikke længere jomfruelig. Det er selvfølgelig dejligt, hvis der ikke er svejset i bilen, og der IKKE er rust. Men så ville den originale lak også være federe. Og hvis den kun er omlakeret og mekanikken er slidt og træt? Så vil jeg hellere have en mekanisk gennemgået bil i træt lak. (Specielt, hvis den er lakeret i USA, hvor de er rigtigt gode til at bruge “Bondo”).
Hvad ville jeg helst have, en gammel pickup som Steve McQueen har ejet, men som nu er totalrenoveret til bedre end ny stand, eller den originale Bullit Mustang, der dukkede op for et par år siden og blev mekanisk gennemgået? Det tror jeg godt jeg ved…

Som min gamle fader sagde om biler og kvinder: Man kan sjældent se, hvad der skjuler siger under lakken. Men linjerne røber årgangen.

Den står helt original ??? Ja tak. Godt med maling på gummilister og sideblink.
Eller; Er det der originalt. ??? For helvede hvor er jeg træt af at høre på det pis, når jeg holder til diverse træf, og sparkdæk arrangementer. Original begrebet er jo efterhånden så forkneppet , at det er ikke til at finde hoved og hale i. Og de menesker der kloger sig på det, står næsten også altid selv med enten en kammerat, eller konen, som sikkert heller ikke ved en skid om nogen ting.
Jeg laver mine biler med hjertet, og med de efter bedste hensigt indkøbte reservedele, og så kører jeg ellers. Alt det jeg kan. Min nyligt indkøbte MGB 1963, kører hver dag. Og NEJ.
Den har ikke 5 Hovedlejer. OG NEJ. Den har ikke Overdrive eller 5 trins gearkasse. JA. Jeg kører på motorvejen med den. JAMEN du har stadigvæk dynamo på. Ja Forhelvede, og jeg har + til stel. OG platiner har jeg sgu også gjort mig umage med at stille ind.
I love it. Fuck Cancer, og KØR, KØR, med alt hvad i har.
Monti

Spørgsmålet om autolaks holdbarhed gennem tiden er et kompliceret emne. Jeg husker at man i Sverige gik bort fra de sædvantlige organiske opløsningsmidler i slut-70’erne, med det resultat at Volvo’er og især Saab’er rustede voldsomt efter bare et par år i trafikken. Senere er der jo tydeligvis kommet mere styr på det.

Største problem er at det er næsten umuligt at få lakeret en klassisk bil uden at der kommer klar-lak på. Så får bilen aldrig den glatte overflade og dybe glans.

Jeg håber ikke at arbejdstilsynet kommer på besøg hos autolakeren på forsidebilledet. Hun har slet ikke styr på sine værnemidler, og hun har alleredet fået maling på armen.

Helt originalt kan det jo ikke blive, når bilen har forladt salgslokalet og den glade nye ejer kører rundt, er det jo sket, og det kan man ikke komme tilbage til. Derefter er der forskellige grader af originalitet. Over tid er mange sliddele blevet skiftet, en køler, støddæmpere, styrekugler, bøsninger, tændrør, dæk etc. Det er sket for at holde bilen kørende. En har fået elektronisk tænding og benzinpumpe for anvendelighedens skyld – og driftssikkerhed. En har det helt originale udtryk, medens en anden er modificeret lidt efter ejerens smag. Jeg vil gerne holde dem så originale som jeg kan, men de skal også fungere og være pålidelige – så man kan komme ud og køre !

“Original” er altid et elastik begreb, når vi snakker en brugsgenstand som en bil. Fabriks original lak eller bare en meget gammel lakering er spændende netop fordi det er sjældent. En 40 år gammel omlakering med lidt patina er i min verden mere originalt end en ny lak i den rigtige farve.
Mona Lisa ville sikkert blive meget flottere hvis hun blev malet total op, men det ville ligesom ikke være helt det samme. Gamle ting der er restaureret op til 110 % perfekt skinnede udseende har bare ikke helt den samme følelse af sjæl/historie som noget der har lidt mærker af tidens tand. Med f.eks guitarer er det gået så langt at folk betaler ekstra for en ny guitar der ser gammel og brugt ud, direkte fra fabrikken. Men det kender alle jo egentlig også fra cowboybukser. 😄

Min gamle Elan fra 66 har originallak, er det godt eller skidt? Den ser da lidt bleg ud og har mange ar fra slåskampe og kunne nok trænge til en god voks. Eneste problem er at den fik smadret en dør på en bane i Holland for mange år siden så ejeren satte en ny i. Den er en lidt anderledes rød farve men jeg nænner ikke forsøget med at omlakere den, det kommer næppe tættere på originalen. Jeg ser forskellen men andre skal gøres opmærksomme på det så det er nok til at leve med.

Min nuværende klassiker har den oprindelige noget patinerede lak på stort set hele køretøjet. Det passer fint til de aldrende dele der også befinder sig på den.
Suttede bolsjer er ikke lige mig – men jeg kan sagtens sætte mig ind i at der kan blive behov for en omlakering.
Det er vel ligeså originalt som alle andre sliddele når de skiftes.

Jeg kan godt lide det originale fredagstema på fotosiden.
Originalitetsbegrebet kan ses på flere måder.
For mig er originalitet ikke nødvendigvis at bilen har den originale lak og de originale dæk fra fabrikken.
Den kan godt være restaureret, men ligesom fra fabrikken.
Det betyder feks. at komponenter i motorrum eller hjulophæng har den korrekte farve og overfladebelægning.
Ikke noget med at overforkrome eller sætte 20” fælge på.

Når en bil er 40-45 år gammel, er meget skiftet. Ellers ville den ikke køre længere. For mig er det ok, at den har fået en ny omgang maling. Maling holder jo ikke for evigt, helt som en benzinpumpe eller generator heller ikke gør det. Det er en sliddel. Patina og originalitet er dejligt og romantisk. Jeg kan lide det. Men kun til en vis grænse. Er rust så også patina? Det kommer jo også naturligt med tiden…
En over-restaurering kan forekomme ahistorisk og charmeløs, men personligt gider jeg ikke rulle rundt i et hærget og upålideligt vrag, blot for at kunne sige “den er 100% original”.
Nej, jeg tager gerne en bil med ny lak. Og modsat dagens leder, synes jeg ikke det ødelægger noget mht originalitet. Jeg har et hus, der er mere end 100 år gammelt. Det har fået nyt tag. Det er jeg glad for. Også selv om det ikke er originalt… det samme gælder bilers maling…

Jeg er helt enig i at det er meget få 30-40 år gamle biler, som kan betegnes som helt originale. For mig gør det ikke så meget, men jeg kan nu godt lide biler som ser overvejende originale ud. OK, jeg er også vild med HotRods, AC Cobra og D-Type replicas, og meget andet…
En bil som er i superstand, renoveret eller original, er fantastisk at opleve (som din fine Buick, Johnny B Goode). Men mindre kan også gøre det for mig. jeg nyder at køre nogle ture, jo flere jo bedre. Søndag tager vi til åbent hus hos Gubsø Garage, tirsdag aften til Kaløvig med kollegerne, og næste lørdag til Ferrari komsammen på Fyn. Dertil kommer mange små lokale aftenture. Jeg er desværre forhindret til Route 66 Thy i morgen…
Ooohh, denne dejlige sommertid. ☺☺🌞🌞🇩🇰🏁

Min første klassiske bil var en Buick fra 1934, vist nok type 57, 4-dørs sedan medf 8-cylindret rækkemotor og ORIGINALLAK i mørkerød, lakken var godt nok poleret igennem flere steder bl.a. på motorhjelmen hvor der var sorte plamager uden den røde lak, men bortset fra montering af afviservinger og en kølerfigur der var støbt i gummi af hensyn til trafiksikkerheden var den original – den er nok sener blevet omlakeret da jeg havde den i 1975…

Min 64’er Vespa står i sin original lak og er vel patineret, det bliver den ved med at være. Den har også de originale Roskilde plader, men sædet er dog skiftet siden den første ejer kørte rundt på sygebesøg som læge i tresserne.
Min A112 fra 79 har stadig noget original lak, men har også fået en amatørbyge på et tidspunkt, den trænger efterhånden og vil blive malet i den originale grønne farve. Den nye maling gør den i min optik ikke mindre original eller mindre værd.
Så jeg synes faktisk du er lidt skæv på den her Claus

Måske fik jeg ikke udtrykt mig tydeligt nok: Jeg har intet imod omlakerede biler – jeg er ikke sikker på, at jeg nogensinde har haft en klassiker, der ikke var blevet lakeret. Jo, måske min Daihatsu Charade og SAAB 90, ved nærmere eftertanke – men ellers ikke. Og som skrevet før trænger min Scimitar til det igen, hvilket heller ikke er noget problem.

Problemet er (for mig), hvis nogen omtaler en bil som helt original og urørt – og den så alligevel er blevet lakeret. I den sammenhæng er det egentligt ligegyldigt, om det er tredive år siden – selvom jeg er helt enig med @johnny B Goode i, at så er den nye lak også historisk.

Jeg er godt klar over, at lak ikke holder evigt – men jeg har alligevel aldrig betragtet det som en sliddel som sådan. Men det kan jeg høre andre gør, så måske ER jeg bare en krakiler?

Eller måske skal jeg hellere til at bruge det tyske udtryk, som egentlig også er mere præcist: “Erstlack”. For det er dét jeg mener: Den første lak som den fik ab fabrik – dén findes kun een gang, og det ER noget specielt og fornemt. Også selvom den ikke er ligeså flot som en ny byge med klarlak ovenpå.

Monti

Fedt skrevet
Lad os holde af hinandens biler, i stedet for at kritisere dem.
Det er livet simpelthen for kort til. Fuck Cancer.
Jeg holder vildt af min E30 selvom den er renoveret og lakeret, dog i originalfarven.
Lars

Der kan naturligvis kun være tale om, at en bils allerførste lak/maling fra fabrikken, er den originale. Det er indiskutabelt!

Somme tider er man så nødt til at “gå på kompromis” med originaliteten, f.eks. ved rustarbejde. Min egen vogn, som ikke er en klassiker endnu, den er kuns 20 år gammel, skal have lavet noget rust nogle steder og det skal naturligvis også males. Den er blevet delvis malet flere gange før, jeg overtog den, så det gør ikke så meget, originaliteten er røget ud med badevandet. Jeg lever fint med det.

There can be only one!

Bisgaard, vi ses i Assens næste weekend :-)

Jeg har en Neckar 1100 Special Europa fra 18 09 1962 Den står i original lak fra ny Der er godt nok pletmalet lidt på et par skrammer jegovervejer om jeg skal lade den stå sådan eller reparere de par døre som er anløbet eller den skal fremstå sådan når og HVIS jeg engang får den gjort køreklar og synet Den har stået i en udstilling i 29 år og kun solgt fordi ejermanden desværre døde Men den er ikke helt korrekt for på registreringsattest og på den originale toldattest er der skrevet Fiat men på typepladen er det en Neckar bygget i Tyskland Men det må komme an på en prøve når engang en seriøs køber dukker op

Det er præcis den slags jeg mener, @herluf. Det er jo ufatteligt sjældent med original lak fra 1962. Men det er klart, at hvis der er decideret rust i dørene, så er det svært – det bør jo repareres. Og så VIL enhver autolakerer jo bare male hele døren, der så har det med at blive flottere (eller i hvert fald anderledes) end resten. Jeg tror nok jeg ville strække mig langt for at bevare den lak der kan bevares.

Kunne det ikke tænkes at det er temperaturføleren den er gal med – at den nogen gange ikke får ordentlig forbindelse når den slår til. Havde et tilsvarende problem en gang på en golf I – og der skiftede jeg føleren og så virkede det igen.

Føleren er helt klart under mistanke nu, @soren-w og @carsten-Fuhr: Vi (dvs. Peter…) kigger på den i weekenden, hvor han tilfældigvis er på udflugt med de luftkølede, der ikke har den slags problemer.

I går diskuterede vi det med en separat kontakt, som jeg faktisk også har på min Scimitar, en “manual override”-knap (installeret af en foregående ejer, for det er ikke originalt), på sådan et små-filosofisk/principielt plan. Men jeg kunne godt mærke på Peter, at han synes, at det er en fuskerløsning, for selvfølgelig skal det egentlige system jo fungere.

Og jo, man kunne umiddelbart godt skyde skylden på stilstand, men bilen har jo åbenbart også haft fejlen i 2018. Jeg synes i hvert fald det begynder at tyde på, at det alligevel ikke var sikringerne. Selve blæsermotoren kører ret fint og giver godt med luft, synes jeg umiddelbart. Men det er jo virkelig svært at vurdere sådan subjektivt om det er nok…

Det er jo nemt at konstatere om det er føleren – næste gang du oplever problemet med at blæseren ikke kører, så kortslut de to terminaler på føleren ( en skruetrækker plejer at være nok..) hvis blæseren starter er det føleren …

@carsten-fuhr, Alpinen er nok den bedste bil jeg har, renoveret tilbage i 2014-2015 stykker, og jeg har faktisk aldrig haft noget værktøj med i den, ikke engang en skruetrækker. Meeen det kan godt være at jeg skal pakke en lille rulle sager til turen…ligesom Peter gør.

Sådan en Alpine havde jeg også engang. Det var en Majorette i størrelse 1:60. Nok det nærmeste, jeg nogensinde kommer sådan en… 🙁

Min var også rød!

Selv i nyere biler, er der problemer, når de ikke har kørt meget i et par år. Det ved jeg fra min Astra G Bertone, som er 20 år gammel. Der dukker konstant noget op, som skal fikses.

Claus, hvis temperaturen stiger noget, når bilen holder stille i tomgang, og blæseren kører, er der næppe god nok gennemstrømning i selve køleren. Mistanke: køleren indeholder en del slam/kalk etc., der hæmmer gennemstrømningen, og undertiden lægger noget af dette “gums” sig således, at det varme kølevand ikke får tilstrækkelig kontakt med føleren – hvorved blæseren ikke starter. Undertiden flytter det sig, så føleren bliver påvirker korrekt, og blæseren starter.
Under alle omstændigheder: inden turen til de varme alpeveje med lav hastighed (og nedsat fartvindskøling) skal køleren tages ud og renses OMHYGGELIGT!

Udover føleren som banditten så kan det også være at du har en luftbobbel i systemet – jeg har oplevet samme uregelmæssig opførsel af temperaturmåleren.
Udskiftede føleren og fik luftet systemet godt igennem og wupti, så var den ged barberet.

Hmm, @svend-Carstensen, jeg ved at motorblokken blev kogt ud under renoveringen af den og resten af bilen i 2015/2015 og at hele forbindelsen under bilen fra motor til køler (det er stålrør, der kun er tilgængelig, når karosseriet er afmonteret) er nye. Men jeg er selvfølgelig ikke sikker på selve køleren.

Udluftning lyder også som noget der skal prøves, Per – det er endda nærmest gratis!

Jeg syntes at termometeret er misvisende til 130gr.
Almindeligvis er kogepunktet 100gr ved jordens overflade men flytter sig vist tættere mod 0gr nu højere i atmosfæren det løftes.

Her til morgen virkede blinklyset igen! Fantastisk, det her med gamle biler :-)

Der er jo lidt overtryk på kølersystemet, @njal-Fredhave, og det hæver kogepunktet.

Jeg har eftermonteret elektrisk Kenlowe blæser på min MGB GT. Men sidste år stod føleren af, og den er integreret i noget indstøbt elektronik, så ikke umiddelbart til at reparere. Jeg kører derfor. P.t. med permanent 12v til kølerblæseren, for at være på den sikre side.

Kølerrens med køleren monteret i bilen kan kun rense de værste urenheder ud. Hvis køleren ikke blev udskiftet eller “kogt ud” ved renoveringen, og bilen har stået stille en periode, kan der godt være mere fastsiddende aflejringer, kalk etc. i de tynde rør i køleren. Hvis det er muligt at kigge ind til rørene i køleren (måske først muligt, når køleren er taget ud af bilen) kan man ofte få et indtryk af, om de er rene, også selv om man kun kan se enderne af nogle få af rørene.
De symptomer, du nævner, giver mistanke om, at køleren ikke er helt i topform.
Jeg ville ikke driste mig på sommertur til Alperne uden et grundigt kølertjek!

Jeg tænker:
Er der slet ingen, der mistænker selve el-blæseren? Som ældre FIAT mekaniker har jeg set det flere (mange) gange. Stikket/ledninger til elblæseren kan være irret, og have dårlig forbindelse. Og indvendig i selve blæseren kan kullene sidde fast, og kun give forbindelse en gang i mellem. Jeg ville nok afmontere blæser og ledninger, og gå dette igennem, inden jeg begynder at skille alle andre ting ad.

Jeg er helt enig med @Svend Carstensen. Jeg tog absolut ikke langs på en tur ned gennem Tyskland og rundt i Alperne, uden at det kølerproblem var definitivt løst. Andre småting kan leve med, men en bil i sommervarmen med en potentielt defekt køling er bare no-go. Er enig med de andre, der er kommet med råd, så jeg kan ikke tilføje noget der.
Men få det fikset – og ikke kun med en cowboy-løsning.

Hej Claus, lang tid siden.
I vores Fulvia (din daværende, min nuværende forståes) sidder der netop sådan en “snyde” vippe kontakt, som kan aktivere blæseren manuelt fra førersædet. Selvom jeg normalt er tilhænger af det originale ved mange ting omkring biler, så er lige oræcis denne ekstra sikkerhed man har for at tvinge akut køling til motoren, altså bare rart at have – specielt ved langture / kø kørsel!
Og selvfølgelig skal du lige have undersøgt de nævnte mulige årsager til den sporadiske fejl. Men, mht “snyde” knappen, klar anbefaling herfra – som back up.

Jeg har en gårdsplads og en haveslange, @jakob356 – godt tip med opvaskemaskinetabletten, det kendte jeg ikke. Jeg må indrømme, at jeg har svært ved at tro at det skulle være en dårlig køler, men man skal jo selvfølgelig ikke tro, man skal kontrollere. Nu er det egentlige problem jo også, at blæseren ikke altid starter, men det er klart at en nedsat kølekapacitet bare gør problemet endnu værre. Jeg kigger på det, for jeg vil skam godt nyde turen!

Systemet består af: Strømforsyning 12V, stelforbindelse, føler (on/off), relæ, ledning og blæsermotor.
Dernæst en analyse: Hvornår er problemet, hvornår er det ikke?
Det er selvfølgelig kun ved varm motor, men frakobler man føleren kold, vil blæseren starte.
Du kan også teste føleren in vitro i kogende vand.
Næste gang blæseren ikke starter prøv at frakoble føleren. Hvis den starter, så er føleren årsagen. Ellers må du lede videre.

På nogle biler skal man bruge en kølerpåfylder Først suger man vacuum i systemet og fylder så forudblandet kølervæske på Mange værksteder har sådan en mig selv incl

Kør til Skallebølle og få det fikset. Steffen har erfaringen, han har lige gennemgået sådan en Alpine, der havde stået stille i mange år.