Medlem holmen

Jamendog! Siden jeg skrev ovenstående er der sandelig kommet levende billeder til, da en vis Niels Birkemose var forbi med sit kamera og sin entusiasme: https://youtu.be/-KOEj-s7gVs

Her kan man både se bilerne lidt nærmere an og høre Marna fortælle om nogle af dem. Man kan også blive bekræftet i, at der lige skal lidt ny kærlighed til bilerne, før de kommer ud på de danske landeveje igen.

Et godt eksempel på, at man skal ikke have flere biler, end man kan køre i.
Hver passiv bil med støv på kølerhjælmen kunne have haft et bedre liv hos én, der kærede om den og nød den på landevejene.

Præmissen for Bella Italia er, at alle 4- og 2-hjulede italienske køretøjer er velkomne, og der er hverken klassiker eller veteran begrænsninger. Først hylder du diversiteten, men så må en SUV pludselig ikke være med, fordi den både er ny og stor. Forstår godt en SM med Maserati motor bliver godkendt, men det er værre med amerikaner motor …
Mangler der Ferrari og andre i den kaliber? Nej, for der er jo ikke mødepligt. Der kommer dem, som kan lide italienske køretøjer, that’s it, såre simpelt, og ham i SUVen kan jo lide sin bil ligeså godt, som ham i Lamborghini’en.
Det er godt at have en bred smag – og det gælder også for en Alfa Romeo entusiast :-)
Ja, Porsche 911 er der mange af, og 300 af dem gør dem ikke mere interessante. Serie 1 fra 1965-70 er min favorit, et stilikon på højde med Alfa Romeo’s Giulia GT fra samme periode.

Næ, @alfahahn, det er ikke fordi SUV’erne var for store eller for nye – men fordi de er for uskønne til noget der hedder Bella.

@Claus uskøn?, Hvis det skal være, er Alfa Romeo’s Stelvio/Tonale og Maserati’s Levante da nogle af de kønneste.

AlfaHahn: Jeg må gøre kraftig indsigelse på sætningen: “Ja, Porsche 911 er der mange af, og 300 af dem gør dem ikke mere interessante.” Det er da tværtimod! Netop 300 af dem er en verden i ren beruselse i design og farvespil som svært lader sig beskrive. Imponerende stand i bilparken og passionerede ejere uanset årgange og model (gælder både bil og ejere). Det var svært at få armene ned søndag aften og det var med smil på læberne at jeg sagde tak for en god dag. En dag blandt 300+ smuksakker!

Jeg vil fremover deltage i min Stelvio SUV i italinertræf fremover, og lade Spideren blive hjemme. Jeg bliver lidt Rasmus Modsat når jeg læser sådan en gang bavl. Hvis “Bella” er adgangsbilletten, vil jeg sætte spørgsmålstegn ved din De Tomaso’s berettigelse. Mere sjælden end køn, og det gælder vel også Duna’en?

Jeg elsker at være selvhøjtidelig smagsdommer :-). Men hvis jeg lige skal holde mig til fakta, så er SUV’ere den dummeste biltype der nogensinde er opfundet, og alene på det grundlag kunne man jo også udelukke dem – i min verden, i hvert fald. Undtaget selvfølgelig Range Rover og nogle få andre, der faktisk HAR en plads i historien. De andre tænker jeg skyller op i et bjerg af skrald ude i Østen om nogle år.

Men jeg tænker du skal have lidt mere god italiensk kaffe, hvis du virkelig mener en Deauville skal udelukkes fordi den ikke er Bella nok? Jeg synes da den er mindst ligeså fed som en Duna.

Claus er altid god til at skabe debat.

… holde mig til fakta, så er SUV den dummeste … jeg har faktacheckket og kan ikke finde evidens for den påstand.
Der må køre mange dumme personer rundt derude i den voldsomt populære biltype, så.

Bella og en stor brun 4-dørs amerikaner-flyder hænger nu endnu mindre sammen :-)

Jeg er imponeret over arrangørerne, som gennem mange år har lavet dette alsidige og hyggelige “nede på jorden” arrangement, hvor alle kan være med, – bare det er italiensk.

@ownersgarage Skønt at være entusiastisk omkring den bil man brænder for, og en tidlig Porsche 911 er en skøn bil på alle måder. Personligt bliver jeg bare mæt af at se så mange samlet på et sted. Efterhånden bliver jeg faktisk også mæt af, at se de samme biler på et Alfa Romeo træf gennem mange år. Jeg glæder mig til gengæld over diversiteten, som feks på AJ tanken – indtil Porscheklubben gjorde det til deres træf.

Allerførst, tak for 2 gode reportager til Claus.

Dernæst; hvor er jeg ved at brække mig over alle de smagsdommere, der mener at de med god ret kan sige hvad der er/ikke er: gammelt nok, smukt nok, sjældent nok, dyrt nok, italiensk nok, engelsk nok, etc..

I bund og grund tror jeg vi ALLE har en stor kærlighed til vores biler og hobby, og ALLE bør respektere den diversitet vores interesse tilbyder.

Jeg ved endnu ikke om jeg når at komme til Via-retro’s sensommertur, men vil da gerne vide om der er begrænsninger på diversiteten der ? :-)

Velbekomme, @henrik-kusk. Nu handler ViaRETRO jo jævnfør navnet om gamle og ældre ting, og mens det ER subjektivt, så er det klart at man ikke kan komme i en ny SUV. En klassisk vil derimod blive modtaget med glæde og det samme vil luftkølede 911’ere, firehjulstrukne Pandaer, amarkanere, mikrobiler og meget, meget mere.

@alfa-hahn, du skal prøve en tur i Deauville: Undervogn med hjælp fra Dallara, gode bremser, super styretøj – du vil blive overrasket.

Nu skrev jeg at biltypen SUV er dum, men det er ikke det samme som at bilkøberne er det. Og i al fairness har SUV’ere ofte et slagkraftigt argument i, at de må trække en hulens masse på krogen: Så hvis man kører race, har heste eller er entreprenør så har de da en berettigelse. De er også gode at have ved hånden, hvis man holder træf på en mudret mark. Men selv da kan de sagtens lige parkere lidt væk, så man ikke ser dem før de skal bruges :-)

@OwnersGarage, jeg kunne fornemme det var mere alsidigt, og jeg er helt enig. Det sociale spiller også en stor rolle. Jeg nyder at tale med andre om deres biler og meget mere :-) Måske vi mødes derude.

@Claus, Du er ved at indføre “Gul Bil” reglerne for “Dum Bil” -SUV’erne.

@alfahahn, det bliver for hårdt for både hænder og skuldre…

Meget enig med @ownersgarage generelt. Og bare rolig: ViaRETRO forbliver velafbalanceret indenfor de meget brede grænser af hvad der er en klassisk bil.

Hej igen

.. enig, selvfølgelig er det ikke rimeligt at komme til et ViaRETRO arrangement i en ny SUV, men jeg har desværre flere gange (ved andre arrangementer) blevet afvist når jeg kom i Lotus Elise, Aston DB7 eller Jaguar S-type; med baggrund i “25 års kravet”; heldigvis kan ingen se at min nyeste Morgan kun er 6 år :-)

Claus, du var bestemt ikke den eneste som undrede sig lidt over hvad den store tank skulle inde mellem alle de fine små biler. Og tror også at ham i sin flotte Alfa bag ved den, var lidt ked af at at blive skubbet til, da føreren skulle parkere det store italienske køleskab. :-(
Men italiensk er den dog, og smag kan man jo ikke diskutere. Men man kan godt have sin mening :-)

Lige for en ordens skyld. Belle Italia er ikke et arrangement i ViaRetro regi, det hele er stablet på benene af den Fynske Sektion i Alfa Romeo klubben. Belle Italia er for ALLE italienske køretøjer, og der er ingen 25-30-35 års begrænsninger – så en Stelvio eller Levante er velkommen på samme måde som de mere klassiske. Jeg kan forstå, at Claus E holder fast i, at SUV er en “dum bil”, og det er han selvfølgelig i sin gode ret til, men finder det unødvendigt og irrelevant at “udskamme” en moderne SUV. En Fiat 600 Multipla feks. falder derimod indenfor ViaRetro’s normale skydeskive, periodemæssigt set :-) Hvis vi skal dreje det over på de klassiske biler, hvornår fik vi så de første eksempler på datidens SUV’er ?

Pyha… jeg ejer jo hverken italiener eller Porsche!
Jeg føler mig pludselig meget utilstrækkelig.
Mon jeg bør gøre noget ved det??

Jeg forstår selvfølgelig præmissen for Bella Italia og tager hatten af for det entusiastiske arbejde Alfa-klubben gør for at holde det kørende, @alfa-hahn. Men nu ER jeg jo bare klassikerorienteret af natur OG har faktuelt fat i den lange ende angående konceptet SUV. I den moderne fortolkning, bør jeg måske tilføje – for eksempelvis Range Rover startede jo et helt andet sted.

Du kommet bare med din Elise, @henrik-kusk Dét koncept er intelligent.

Claus jeg forstår dit synspunkt. Jeg synes også SUVer er dumme, men de er underligt nok populære.
For nylig kom jeg til at deltage i en ophedet diskussion i MG klubben. Jeg kan ikke forbindelsen til de nye kinesiske MG SUV elbiler, ud over at de har købt navn og logo ud af et konkursbo.
Jeg blev bedt om at lade være med at kalde dem kinesiske elbiler, for det var nedladende og ikke inkluderende for de stolte ejere. Men hvad er de så?
En tidligere formand opfordrede mig endda til at melde mig ud af klubben, hvis jeg ikke ville omfavne de ikke fossile biler fra et asiatisk kommunistisk diktatur.
Så det er dejligt at ViaRETRO er dejligt fri for nye biler, for den nutidige bilverden er af lave.

@ole-jagmann, det er jo ikke engang noget vi bare “synes”.

@k-holm, du har da ikke noget at være trist over, når du kører i en af de mest charmerende retrodesignede biler overhovedet: Fiat 500 er bestemt ikke en dum bil. Klassikertræf egner den sig selvfølgelig ikke til, men det har du jo nok heller ikke købt den til.

De Tomaso har lavet et par lækre, veldesignede modeller; Mangusta (tror jeg den hedder) og Pantera, men Deauville…😔

Jeg er enorm glad for min SUV, som åbenbart er klar til lossepladsen, den giver god mening, når 156 raceren skal trækkes, og læssehøjden er perfekt. En halvgammel mand, som mig, kommer nemt ud og ind, i modsætning til Spideren…

For at der ikke skal være nogen misforståelse:
Jeg kører i en FIAT 500X, som vel nærmest en SUV?
Er der egentlig biler der er “dummere” end andre?

@troels-kock-nielsen, ingen har vist skrevet at din SUV er til lossepladsen – i hvert fald ikke før den er slidt op. Tværtimod skrev jeg, at netop den store trækevne er et argument. Det er den nemme indstigning nok i mindre grad: Prøv noget Mercedes – min S-klasse er god.

Aha, @k-holm. Aldrig hørt om den x, og jeg bemærkede den ikke.

Altså, selve bilerne er jo ikke dumme, men koncept, udførelse eller brug kan være det. Ligesom det er dumt at slå fluer ihjel med en hammer, når det er bedre med en fluesmækker eller man putter sin kat i tørretumbleren. Det er hverken hammerens eller tørretumblerne skyld.

Der står i øvrigt følgende om selve begrebet dumhed på Wikipedia, og det kan meget vel være tænkt ifb SUV’er:

Dumhed er noget der kan læres, og man kan blive opdraget til dumhed, såkaldt fordummelse, fx hvis man videregives fordomme eller udsættes for gruppetænkning fra grupper eller medier, eller manglende tilskyndelse og inspiration fra andre (voksne) personer.

Jeg tror det er dét der er sket med SUV’er. Dermed kan man til en vis grad sige, at det er samfundets skyld, og det er jo meget rart.

Jeg skrev om et af problemerne med SUV’er her, i øvrigt: https://viaretro.dk/2022/07/da-lav-vindmodstand-var-sexet/.

Det er altså ikke noget jeg finder på: Det ER bare en dum idé at lave store, brede & høje biler, når man kan nøjes med mindre – og det er fakta.

Jeg er glad for at have fået mulighed for at forklare mig, men har vi så ærligt talt ikke tværet nok rundt i nye SUV, der er fuldstændigt irrelevante på ViaRETRO?

Spørgsmålene du stiller er både interessante og relevante @John Skov Larsen . SUVen er helt klart MPVens afløser, bare tag Range Rover, der jo også er kendt som Hellerup Berlingoen! Måske ikke helt retfærdigt, da en Range Rover for det meste er ret duelig i terrænet … Omvendt husker jeg ret tydeligt, at BMW X5 i første generation (E53) mest var god, hvis man ikke gad rydde sne i indkørslen.

Bliver de, i første omgang MPVen, klassikere? Du nævner selv Fiat 600 Multipla, som var det uden at vide det … tror også jeg vil tilføje BMW 600 … Selv synes jeg, at den første Renault Espace, som du også nævner, er ret fed. Renaulten er veteran i enhver henseende, men også Chrysler Voyager, som bliver 35 år til næste år. Ja, selv Citroën Berlingo er youngtimer, så der er bestemt noget at tage fat på …
Det er jo altid svært at spå om fremtidens klassikere, men den første Renault Espace er der allerede og hvorfor skulle den ikke få følgeskab af andre MPVere … Man skal vel heller gå så mange år tilbage i tiden, hvor det var svært at forestille sig, hvordan VW T1 og T2 skulle blive til “the shit”, som de er i dag …

Video fra Bella Italia:

Tak for den fine reportage!
Dejlige biler (inklusiv min egen 😝)

@Claus Forstår dig godt nu, der findes faktisk nogle SUV’er der ikke giver mening, som denne. På vores udmærkede sensommertur faldt følgende bemærkning: “Den bil har et flot design, og den bil har et genialt design, – men den dér er bare en facon” Denne hér har bare en kedelig firkantet facon :-)
https://www.eberhard-thiesen.de/en/vehicle-offers/vehicle-offers-in-the-showroom/fahrzeug/mercedes-benz-g-350-cdi-cabriolet-brabus-performance-270-ps/

@sophus-bøgeskov-christensen, jeg er enig i, at det springer i øjnene, men da INTET var overladt til tilfældighederne med denne bil, så er jeg helt sikker på, at det er fordi det skal være sådan – fordi det har været sådan dengang. Og når jeg rigtigt mærker efter indeni, så har netop dén tilsyneladende afvigende detalje i den store helhed cirka samme effekt som Cindy Crawfords berømte modermærke.

Bagrudeudformningen, @jens-g: Det er endnu en interessant detalje, da Zagato jo som regel både forbedrede standarddesignets vægt og aerodynamik – men i det her tilfælde hundrede procent sikkert har set stort på styrken. Dét omvendte buk i C-stolpen er ren form og ingen funktion, hvormed de går direkte modsat det de normalt stod for.

Uff, den ville gerne have set live Claus lucky you.. “Zagato” bedre bliver det aldrig, aldrig kedeligt eller barok, altid iført sport klæder og strammet op.. ….

Minder den Ferrari ikke utroligt meget om den ligeledes smukke Maserati A6G Zagato? For øvrigt synes jeg at arrangementet lyder aldeles uinteressant! Kun for de få (og rige?) næ, jeg glæder mig utroligt meget til at køre til Nyborg til Bella Italia i morgen. Gratis arrangement for italienske køretøjer, arrangeret af Alfa Romeo klubben. Der bliver sparket dæk til den store guldmedalje, og alle biler KØRER dertil…

Uha, udgangspunkt i den smukke 250, tilsat (særdeles) vellykket Zagato design inkl. “double bubble” og et særpræget (men smukt) bagrudedesign. Jeg er fan!!! Hvis man dog bare havde råd….

Uha – den er fin.
Tak for beretningen om den.

En værdig udfordrer til Aston DB4GT Zagato, Maserati A6 Zagato & Lancia Flaminia Sport Zagato, som et af de bedste Zagato designs.

Jeg holder meget af de fleste af de Zagato-biler – også dem som ikke ikke “kun” er ubetinget smukke.
Elsker udfordringen og det aparte/unikke.
Synes en Aston Martin V8 Vantage Zagato fra 80’erne er helt perfekt.

En eller anden dag skal der en Zagato i garagen…

@soren-s-pedersen, netop dén Zagato har alle dage været en af mine moderne favoritter. Nemlig, den er mere som Zagato opfattes traditionelt: Kontroversiel. Men den har alle de andre traditionelle Zagatodyder i behold, og jeg synes den er vanvittigt fed.

Njah, @soren-w, både-og. Eller: Det kommer i hvert fald an på hvilken A6G Zagato du tænker på, for Zagato satte karosserier på flere af dem end på Ferrari 250 tdf. Men helt overordnet er Maseratierne mere stringente, stramme og rene end Ferrarien herover. Men jo, ligheder er der bestemt.

Hvis man synes Salon Privé er kedeligt, så vil man nok også finde selve Blenheim Palace kedeligt. I begge tilfælde er man en ignorant. Men dem er der selvfølgelig også en del af.

Jeg elsker Zagato, også når det bliver skævt og aparte. Men denne Ferrari er bare oversmuk. 😍

Jeg vil tillade mig lige at kaste Alfa Romeo SZ ind i legen.
Den har mange af de samme kvaliteter som Zagatos designs: vild, udfordrende, aparte, nogle synes grim – og alligevel HELT uimodståelig.

Jeg ved godt, at bilen ikke er designet af Zagato, men “kun” bygget hos Zagato.
Til gengæld har een af de helt store designhelte Robert Opron haft en finger med i spillet på den.
Og Opron havde faktisk nogle af de samme designkarakteristika som Zagato – kig bare på CX, SM, redesign af DS (hajfronten) og Alpine A310.

Mange synes det er lidt “off” – det udfordrer øjet.
Men når man først har fanget designlinien, kan man næsten ikke få nok.

Tænker faktisk at en Alfa SZ kunne være perfekt garagemakker til min CX. 2 Opron-designs og et Zagato-skilt i garagen kan ikke være helt skidt…

Så er der lige det med afgiften på den SZ…

Helt enig i alt ovenstående, @fisherking77: Desværre inklusive det med ” så er der lige det med afgiften”.

Men Alfa SZ er virkelig er bil jeg (også) er blevet mere og mere glad for i de senere år. Også selvom dens historie ikke er ren Zagato.

Fin det er den. Ingen tvivl om det. Men kun få dage senere stod jeg på Hampton Court Concours of Elegance og betragtede endnu en ikonisk Zagato skabning – nemlig en Maserati A6G 2000 Berlinetta Zagato. I mine øjne slår den altså Zagato’s 250 GT med flere længder…

Det lyder som en fantastisk løvfaldstur. Jeg er desværre på forretningsrejse, men har heldigvis nydt Munkebjerg for nylig.

Ja da, vi ses til løvfaldstur, og sikken et kørevejr det har været den sidste måned…

For jer som måtte have brug for overnatning fra lørdag til søndag: Der er som sagt reserveret et antal værelser på Munkebjerg Hotel. Oprindelig var deadline 31. august, men fristen er nu forlænget til på søndag, altså til den 4. september. Reservationsnummeret som I skal bruge, er fortsat 1371089.

Søren, fælles kørsel fra Faaborg til Vejle?

Tænk, at min lille sidebemærkning til den gode Hr. Lund afstedkommer en artikel på ViaRetro! Man er beæret!
@Claus Ebbefeld din sidste bemærkning om opstart med chokeren husker jeg tydeligt fra mit mangeårige ejerskab af TR6 PI. Og du har ret. Det var lidt løjerligt. Ud med choker, sætte strøm på et par sekunder, starte bilen som tøver lidt, men så ellers springer glad i sving, køre 10-15 meter, så ind med choker, hvilket bilen “hopper” lidt over. Men SÅ afsted! Og ingen yderligere brug for choker på turen.
Minder i faretruende grad om opstarts-processen på min meget gamle haveteaktor!
Er pumpen (gerne en Bosch) i orden, og har godt med psi (over 100) og det er justeret og placeret korrekt, skal man såmænd bare smide ca 2500 kr hvert 7-8 år for 6 renoverede dyser.
Til at overskue, ikke?
Overordnet set er historien om Triumphs PI-system et glimrende eksempel på, at mange gamle biler fint kan være stabile og “reliable”, hvis man lige lærer finurlighederne at kende. Og ikke mindst at de gamle biler skal passes. Vær på forkant med tingene. Rigtig mange nedbrud og andet bøvl skyldes, at ejeren ikke har brugt den fornødne tid på at forholde sig til, hvad bilen har brug for.
En bekendt tog turen til Berlin i en TR4 for en del år siden. Bilen gik ned, da nogle gummislanger til en (i øvrigt unødvendig) oliekøler flækkede. Farvel olietryk! Slangerne var 25 år gamle. Måske man skulle have været lidt fremme i tankerne…?
Et lille, men nok illustrativt eksempel på min pointe…

Jeg takker for inspirationen, @skaaning. Og må sige, at det kun er mig en glæde at kunne bidrage til forsvaret af Lucas PI.

Med hensyn til det høje tryk, så leverede Lucuspumpen til Formel 1-brug cirka 125 PSI i startsituationen, mens den mekaniske pumpe under egentlig racerdrift “kun” leverede knap 100, kan jeg læse mig til. Begge dele er dog ganske meget, især når vi taler gamle slanger og den slags.

Jeg hørte i øvrigt en mekaniker beskrive selve Lucas-fordelerpumpen som noget af det fineste og bedste britiske bilmekanik, der blev lavet dengang. Og JO, det siger noget!

Hold da op, det er alligevel en vis opstandelse vendingen “ikke uproblematiske” kan medføre;-)
Nu skriver du jo selv @Claus , at Lucas indsprøjtningssystemet var verdens bedste i Formel 1 biler. Men derfra og til almindelige brugsbiler, der skal kunne starte fra kold eller varm tilstand … både i Nordkap eller Palermo … er der et stykke vej.

Problemet med mange konstruktioner fra UK på den tid var, at de ikke var ordentlig produktionsmodnede, man satte kunderne til at lave produktionsforberedelse. Som @Skaanning skriver, så var der noget med placeringen af pumpen i starten. Med det rettet, fungerer det rigtig godt! Men ærlig talt, det skulle Lucas og Triumph da selv have haft styr på, inden de begyndte at sende bilerne ud til kunderne.

Bilen jeg selv har kørt i var en Triumph 2.5 PI Mk II, som også havde choker. Når den først var i gang, kørte den rigtig godt! De sidste udgaver af bilen havde, så vidt jeg ved, karburatorer i stedet for indsprøjtning, det var der vel en grund til …

Som @Claus skriver, var der alternativer og Mercedes var tidligt ude med direkte indsprøjtning i 300 SL. Det var der en grund til, for allerede i 1935 var Daimler-Benz DB 601 flymotoren til bl.a. Messerschmitt Bf 109 jageren klar.
DB 601 havde direkte indsprøjtning og for nogle måneder siden, så jeg motoren og Bosch indsprøjtningspumperne. Der var to af dem, en til hver cylinderrække med 6-cylindre. Indsprøjtning er en rigtig god idé i flymotorer, da den ikke påvirkes af G-kræfter som en karburator. Direkte indsprøjtning mindsker også problemer med isdannelse i indsugningen. Et vigtigt krav til indsprøjtningen var, at den skulle kunne regulere sig selv – ikke noget med choker og andre indstillinger. Alt dette blev styret automatisk med mekanik. Piloten skulle kunne koncentrere sig så meget som muligt om at flyve og den øvrige mission. Efter krigen havde Mercedes og Bosch således allerede ekspertisen, så det var bare om at nedskalere det til bilbrug – drej nøglen og kør!

Jeg mener at Kaptajnen havde en hvid Mercedes SLC. Var der ikke en masse bøvl med at starte den? Tysk indsprøjtning?

@ole-jagmann, jo, rigtigt husket – og det var Bosch. Det viste sig bare ikke at være et problem fra fabrikken, men at en-eller-anden i nyere tid havde forbundet noget forkert (eller slet ikke forbundet, var det vist), så kolddysen ikke virkede. SLC’eren havde nemlig ikke en choker.

@mslund, du er inde på noget af det rigtige med manglende produktionsmodning – eller udvidet testperiode, som man vist kaldte det hos Lotus: Jeg læste nemlig engang, at Triumph bevidst valgte at introducere PI-systemet i TR5 først, da man mente at kunderne til en sportsvogn var mere entusiastiske og derfor også mere tolerante overfor de eventuelle indledende problemer, der måtte komme med den nye teknologi. Først et år senere kom det så i personvognen 2.5 PI.

Det er også rigtigt, at Triumph til sidst droppede indsprøjtning i de store saloons, men det mener jeg var af omkostningsmæssige årsager?

Alfister har gennem tiderne smidt mange Spica indsprøjtningsanlæg væk for derefter at erstatte med Weber DCOEs. Det er både synd og skam. Jeg ved fra eksperter, at man med tilstrækkelig indsigt om omhu kan få et Spica anlæg til at fungere godt og stabilt. Altså: tage udfordringen op: Sæt jer ind i hvordan disse anlæg fungerer og få dem renoveret og korrekt justeret!

@Skaaning, få sekunder før jeg læste din næste bemærkning, tænkte jeg netop på min egen havetraktor fra 1981… Det er en meget sammenlignelig proces.

@Lau Mortensen…så har jeg altså en frænde i mine lidelser med gamle havetraktorer i dig…?! Rart at vide!
@Michael S. Lund det er da bare fint, at din bemærkning om PI-anlægget får gang i en teknisk diskussion. Det er vel derfor, vi mødes her på VR, ikke? For at vende tingene, diskutere tingene, give råd om tingene når vi hver især ved noget specifikt.
Der er talrige eksempler på, at en sidebemærkning er endt med at blive et diskussionsemne i stedet for det påtænkte hovedemne. Og det er da bare så fint. Så tak for din sidebemærkning! Og dine fine artikler i det hele taget.
P.S. Ja, købere af engelske fra dengang måtte indstille sig på lidt egen-reseach og eksperimenter. Ikke så fedt, men f.eks. Citroen har jo også sendt meget på gaden, som køberne selv måtte teste beskaffenheden af. Du har selv en tysker. Og det dur bare. Men det andet har sært nok også sin charme…

A little late to the party….

Men jeg må nødvendigvis bakke 100% op omkring min kære ViaRETRO kollegas udtalelse her. Den Triumph 2.5 PI kørte – og ikke mindst, lød – bare skønt! Og Lucas systemet fejlede bestemt ikke noget.

Peter er inde på at flere Alfister har udskiftet Spica med Weber, ligesom flere Triumph også har mistet deres Lucas indsprøjtning gennem årene. Og mens Michael så taler den tyske kvalitet op, så må jeg minde om at der op gennem 80erne og 90erne også var adskillige BMW 2002tii som mistede deres berømte Kugelfischer indsprøjtning til fordel for nogle Weber DCOE karburatorer. Fælles for alle disse tilfælde er nok, at årsagen ikke havde meget at gøre med de forskellige benzin insprøjtning systemers fejl og mangler, men nok nærmere bundede i at folk ikke forstod at vedligeholde disse tidlige indsprøjtning systemer.

Düsseldorf har været definerende for min bilinteresse. I 1970 gik jeg sammen med min fætter til “Motorlære” på ungdomsskolen i Viby. Der var arrangeret en bustur til Ford fabrikkerne i Köln, og vi boede på et vandrehjem i Oberkassel i Düsseldorf. På Friedrichstraße så vi en parkeret mørkeblå Maserati Ghibli. Vi var lamslået over bilens skønhed.

Et skilt på bilen viste at den var solgt af Auto Becker i Düsseldorf, så de lidt ældre elever ledte efter et værtshus om aftenen, tog min fætter og jeg en sporvogn til Suitbertusstraße, hvor vi trykkede næserne flade på vinduerne til butikken. Den var fyldt med Ferrari’er og andre italienske super-biler.

Det gjorde et stort indtryk på en 14-årig, som på dette tidspunkt aldrig havde set eksotiske biler.

Jeg er beriget med at min hverdagslider er brudt ned før som,erferien, og reparationen trækker ud..! Så jeg har hele sommeren igennem gjort som i Dusseldorf, og brugt de gamle biler til hverdag. For en uge siden var jeg flyttemand for min datter, der rykkede til Frederiksberg. Det tog sin tid, men var hyggeligt…

Man kan opleve det samme miljø i Hamburg!
Jeg har gode venner der bor i bydelen Eppendorf i den nordøstlige del af Hamburg!
Store , gamle flot vedligeholdte huse, gaderne fyldt med ældre klassiske biler, Mini, LandRover, Porsche, osv! Der kører selvfølgelig også nye , dyre eksotiske biler der!
Det er tydeligt at se den gode smag og den lave bilafgift går hånd i hånd!
Hilsen og go weekend!

Henning Hjorth

Et køretøj skal have så megen “Möchtengernhaben”, at man stolt fortæller om sin nyerhvervelse nede på bæverdingen.
Lever C1 op til det – næppe?

Ud fra praktiske krav – og især som man ser trafikken i de sydlige metropoler – kan den fungere.

Hopla: Düsseldorf her til aften. Kan faktisk ikke huske nogensinde at have set een i virkeligheden :-)

Jeg syntes nu mest den ligner noget fra kommunens hjælpemiddeldepot. For sagens kerne er vel, at det er begrænset hvor mange der (frivilligt) kan se sig selv kørende på en BMW C1 – uanfægtet dens mange praktiske fordele.

Skal det være praktisk, så hellere en klassisk Piaggio Ape kabinescooter med lad. Den giver da lidt følelse af at være italiensk vinbonde når man tøffer afsted efter mad & vin

@holm, det kan de da helt klart, men jeg har det nogle gange ligesom en en pink Cadillac: Det virker bare mere naturligt i Las Vegas, Californien eller Florida. Men hvis det er det blanke look, så kan flere europæiske vogne med alupaneler faktisk godt poleres op til det samme.

@jakob356, du har helt ret i det med cykelholderne, men vil enhver ægte retromand ikke hellere sætte sin cykel op på en tagbagagebærer med cykelstativ? Så er der også flere der kan se den fine racer, der selvfølgelig også er klassisk. Eller noget…

På vej til omlasteren med stil :-)

På vej til Møn, Løvspringstur 2020

@per :-)

@jakob356, var det dig der købte den? I så fald tillykke!

Ja ok – altså der er mange praktiske grunde til at have træk på. Og sågar muligheder der kun kan udleves i fald krogen får bid – men altså rent æstetisk er det sjældent det tilføjer noget godt. Jeg kan godt lide ideen om et uafhængigt vogntog og så bare derudaf som Pippi Langstrømpe med cirkus og sigøjnervenner, men i virkeligheden kommer det desværre nok aldrig til at ske. Så er der det med cykelholder – det kunne jeg godt se for mig og ihvertfald bedre end at ridse taget – men altså, så ER man jo også nødt til at have den fedeste 10 gears Motobecane eller lign. monteret på holderen – OG cykeltøj i pangfarvet uld. I min verden er krogen og trækket beholdt fordi det er en del af bilens originalitet og så iøvrigt en god beskyttelse af crom og kofanger bagpå.

Dét er jo også gode grunde, @iggy :-)

Men det med cykelholderen bagpå er jo en ret ny opfindelse, så jeg synes simpelthen det ser forkert ud på en klassiker.

Min Spider har haft anhængertræk i Ca 15 år Aftagelig ikke brugt meget 2-3 gange i den tid sidst til stumpemarked i Fredericia i foråret Overvejer om den skal monteres på den Giulia jeg er ved at samle efter 5 års restauration Bagagebund er ens så den passer

Læste det først som weissarsch … og det er da vist noget helt andet :-)

@alfahahn, og det er helt sikkert ikke noget Porsche har fundet på heller.

Tak for den information. Det var jeg ikke klar over.
Porsche 928 er – som artiklen siger – en fantastisk bil. Sammen Mercedes 107 450 sandsynligvis den bedste cruiser-bil nogensinde fra Tyskland.
To ganske forskellige biler, jovist, men fælles er jo filosofien om V8 parret med automatgear. Og det lugter bare af afslappet kørsel ved 140 på motorvejen.
Som (næsten) altid er det også hos 928 første generation, der kan mest.
Eneste lille ting er, at hjulene måske kunne bruge en 15 mm spacer. De sidder lidt langt inde, hvilket giver et lidt “tyndbenet” look. Men det er selvfølgelig subjektivt.
De senere modeller med spoilere osv. mister lidt af rumskibs-auraen desværre. Men spoilere ødelægger jo mange biler. Kan ikke komme i tanke om ret mange biler, de gør noget godt for…

Road Runner har da en vældig pæn og smart hækspoiler – og amerikanerne er i den grad specialister i V8 og ‘tomatgearkasser.

Det var så lidt, @skaaning: Jeg kan godt lide når ViaRETRO antager lidt Public Service-karakter og gør alle klogere. I hvert fald dem, der ikke kun kigger billeder -).

Men mht at 928 og Mercedes R107 er”fælles er jo filosofien om V8 parret med automatgear”, så var de tidlige 928’eren (som den i brochuren) cirka fifty/fifty i fordelingen manuel/automat. Senere blev der flere og flere købere der valgte automaten, men der var altid en manuel også – hvilket der aldrig var på de senere R107-V8’er. Så helt fælles er de altså ikke i deres filosofi.

Selvom sammenligningen faktisk er god nok: En 928 minder på mange måder mere om en R107 end om en 911.

Flot artikel Claus. Kun enig hele vejen igennem!

Tak, @søren-essendrop: Din lyseblå har en fuldstændigt fantastisk farve!

Og så glæder det mig også, at den er den helt oprindelige variant – den originale 928, så at sige. Jeg ved da godt, at 928 senere blev meget hurtigere, men faceliftet er efter min beskedne mening ikke en forbedring af det første karosseri.

En fantastisk og praktisk bilmodel!

@nold, det paradoksale er dog, at hvis man kører i en 928 i dag, 45 år efter, så må man jo sige at Porsche havde ret: Det er Vernunft der vil noget!

@andersd, kun to kasser?! Så er det jo godt at bagsæderne kan lægges ned (en detalje Porsche har luret af efter Reliant Scimitar GTE :-)). Men godt at se, at du køber lokalt. Det er jo også Vernunft.

Jeg har altid syntes, at en Scimitar var en virkelig fed bil, men da Bilen & Båden havde langtidstest af nogle biler, hvor de havde både Citroën CX og Lancia Beta 2000 HPE med var jeg solgt til begge to :)
Har dog ikke andet end set Betaen udefra, men den har stadig det der “tag mei med på en lang tur” udseende, som ikke er til at tage fejl af :)

Oplagte konkurrenter kunne vel være Jensen Healey GT, Lotus Eclat, MGB GT, Alfa Romeo GTV, Porsche 924.

Scimitaren er mega fed, jeg stod og beundrede Anders’ eksemplar på ViaRETRO standen hele weekenden til CHGP for nyligt. En overgang havde jeg sågar hans nøgler i lommen! Og ja, der er ikke ret mange, der kender modellen. Oplagte konkurrenter har du jo dækket ind Claus, hvis det skal være sådan shooting brake agtigt. Ford Capri og Opel Monza synes jeg dog rammer ved siden af? Min favorit i segmentet må være Volvo 1800ES (IKKE P1800ES!!) på grund af dens endnu federe design, der bare er SÅ cool. Indrømmet den lidt uindspirerende B18 eller B20 motor trækker dog lidt ned i forhold til Essexen. Øvrige biler i det anvendelige segment kunne også være Morris 1000 bindingsværk, eller endnu bedre Mini Countryman

…og så naturligvis, (hvordan kunne jeg glemme det), den meget sjældne Jaguar Lynx Eventer, selvom det er en ombygning…

Eventer er DEN fedeste af dem alle, @soren-w: Og det er bare et faktum.

Men Jensen Healey GT er nok en af de allermest sammenlignelige konkurrenter, @janc – den havde jeg næsten glemt. Den er ikke engang ret meget dyrere end en Scimitar, så vidt jeg kender dagskursen på dem. Og kan i øvrigt også fås i skønne halvfjerdserfarver.

@Claus Ebberfeld…at en Scimitar ikke koster alverden, skyldes vel noget så jordnært som, at Reliant ikke er et mærke folk har nogen relation til. Når jeg siger “folk”, mener jeg ikke kun den almene befolkning, men også mange bilentusiaster. Der er ikke point på at sige, at man kører Reliant. Modsat mange andre mærker. Alle ved, hvad en Volvo er – og blandt bilentusiaster er ES kendt. Men det gælder ikke Reliant Scimitar. Og når man vil ud og bruge sin opsparing på en klassisk bil, betyder “prestige” og det her med at høre folk sige “Den kender jeg godt! Fed bil” sikkert noget. For de fleste. Desuden tror jeg, at st.cars (og dem der ligner) ikke er i højeste kurs hos de mennesker, der vil realisere drømmen om en klassiker. Der vil de fleste nok gå efter sportsvognen, cabrioen eller GT’en. En st.car sender nok for mange signaler om småbørnsfamilier og ture til lossepladsen. Ikke videre eksotisk. Men…hvis jeg havde råd til 4-5 klassikere, ville jeg da bestemt også have en st.car i stalden. Gerne en orange Granada!
Men anyway…alt det her ved du jo allerede…

Tjah, @skaaning – jeg er nu ikke helt enig mht stationcars generelt, for de har helt klart også et følge: En Mercedes W123TE er eksempelvis langt mere eftertragtet end en limousine af samme æt. Jeg tror næsten det samme er tilfældet med en Granada? Men jeg kan være galt på den med sidstnævnte.

Og så er der jo hele Shooting Brake-genren. Hvor Scimitarens problem selvfølgelig er, at den netop ikke er en! Eller – den hedder i hvert fald noget andet.

Jeg tror til gengæld du har helt ret i det med relationerne: Meget få ved hvad det er – hvilket både Anders og jeg udmærket kender af egen erfaring. Og gør vores bedste for at lave om på.

Selve konceptet med en GT-agtig bil som Estate var bare et forfriskende og moderne bud på en sportslig bil. For mig en rigtig 70’er ting, pivsmart og fuld af agilitet, lige noget for enhver bilentusiast. Og så er de her GT-Estate biler bare designmæssigt ubeskriveligt vellykket. Selv i andre farver end grøn og orange gør de en god figur…..

Bliv i øvrigt endelig ved med at skrive om Scimitaren, den bliver bare bedre og bedre jo mere man dykker ned i den.

Reliant Scimitar GTE er en fed bil – ingen tvivl om det. På det mekaniske burde der ikke være så meget at være bekymret for – en Essex V6 er jo enkel og gennemprøvet mekanik (det er jo en Ford motor for pokker).

Men så kommer:
1. “Goggomobil syndromet”, navnet Reliant får mange til at se Robin-modellen for sig.
2. Den er engelsk, forleden så jeg den flotteste Jaguar XJS – 12 cylindre, den lækreste kabine med læder og træ etc. Alligevel er den ikke dyrere end en Volvo 1800(E)S …
3. Er det nemt at skaffe dele til den? Det er det til Volvo 1800(E)S, hvor man stort set bare går ind på nettet og vælger det man skal bruge til rimelige penge. Indenfor de to dage lander pakken!

70’erne var bestemt en vild tid. Foruden alle de velkendte Hi-Impact farver fandt Chrysler-folkene også på nogle stykker, som marketing-afdelingen fandt FOR kontroversielle, herunder: “Catch me Copper” og “Statutory Grape”.

Jeg kan godt lide
techno violet metallic Fra Bmw
Og “Plum crazy” fra mopar. Fede navne og, må jeg indrømme, også fede farver

Catch me copper ville nemlig have været et fantastisk farvenavn, @niels-v, men jeg tog den ikke med på listen da navnet jo netop blev kasseret.

“Plum Crazy” er nemlig lækkert på alle måder, @stefan, helt enig. “Freudian Gilt” er også et genialt navn, men her har jeg lidt det problem, at jeg synes farven er kedelig i forhold til navnet :-)

Jeg synes Opels nye farvenavne er barnlige og pjattede og forstår ikke hvordan de er blevet godkendt af ledelsen. Er LSD på vej tilbage? Forestil Jer en bondemand der står i en Opel butik og bestiller sin nye Opel i “A Star is Brown”! Nej vel?
I den sobre ende var det meget bedre i gamle dage. Måske er jeg miljøskadet, men et af mine yndlingsnavne til en elegant farve er Pale Primrose, navnet beskriver parven præcis så alle ved hvad det er, og samtidig lyder det smukt.
…og min første bil havde den farve.

…og så lyder alting jo smukt på italiensk: Amaranto scuro.

Sjovt du nævner det @Ole JAGmann , jeg tænkte netop på den samme farve. Inde på CHGP så jeg E-Typen nedenfor under opvisningen og bagefter nede ved Paddocken. Ham jeg talte med (mener det var den tidligere formand for Jaguar klubben) fortalte, at farven hedder Pale Primrose – den er der altså klasse over …

“Tweed Grey”, @ole-jagmann! Dét lyder som noget for mig. I øvrigt er der overraskende mange grå farver i den BMC-palette fra 1964-1967.

Haha – den dér AR 516 Amaranto Scuro fra 1968 har åbenbart ændret navn til 1972. Min Julle er i hvert fald blevet malet i AR 516 Faggio:>).

Aaaaah: Undskyld til både @christian-v og @niels-v! Det er bare fordi Niels-v er så meget mere flittig at jeg bare svarede ham på autopilot.

@nold, jeg er med på, at det ikke giver så meget mening, men lavendelgrå lyder nu smukt.

Du behøves slet ikke tage så langt væk, her kom en på AJ tanken for et par uger siden. :-)

Dele var intet problem inden Putin gik amok, har købt flere dele i rusland af (meget) svingende kvalitet. Motoren er en Volga med vandtæt tændingssystem og et let tilgængelig håndtag hvormed kølesystemet kan tømmes og nyt (opvarmet) vand kan påfyldes ved næste opstart i hård frost. Sikringerne er med løs tråd og i sikrings boksen sidder der en rulle med tråd så man selv kan reparere overbrændte sikringer. Hvis strømfordeleren svigter er der en “nød vibrator” som giver impulser til tændspolen så man kan humpe videre. Og så har den 2 benzintanke…
Holm, hvilket årstal kørte ølmanden Volga?

Apropos mad i Belgien: efter en tur i vandet ved Knokke må det være oplagt med “tomates farcies aux crevettes grises” til forret. Det sidste er hesterejer kendt fra Vadehavet – en delikatesse.

Hvis i vil se en slags anmeldelse af sådan en, så se med i Nul Stjerner.
Spol frem til 9:30 hvis i kun vil se bilen.
https://www.dr.dk/drtv/se/nul-stjerner_-roadtrip-i-kirgisistan_321323

På Citroënsk har farven AC544 Vert Chartreuse en noget mørkere -men ganske smuk og statelig – kulør.

Blandingen af skriggul og grøn i den såkaldte “highlighter”-grøn har Lotus perfektioneret gennem mange år.
Den findes i mange nuancer – alle med fede navne som:
-Scandal green
-Isotope green
-Kryptonite Green

Men, men, men – skriggrøn er måske nok verdens fedeste farve på en Lotus. Men på en statelig Interceptor går det altså ikke – der er “Claret” helt perfekt.

Og så lige en Lotus Elise i endnu en variant af highlighter-grøn – med måske det bedste farvenavn nogensinde “Toxic Green” :-)

Antwerpen er en dejlig by, boede der tilbage i 90erne og kan klart anbefales for et par dage.
Giftiggrøn er klart bedst til mindre og “skæve” biler, ikke til Jensen og andre GT biler i min optik.

Man både spiser og kører godt i Belgien. Håber jeg snart selv skal til Antwerpen, og det har noget med biler at gøre … godt med et tip til et godt spisested!

Min bror og jeg kørte for maaange år siden til OGP, fantastisk oplevelse, fra dengang mange deltagere kørte i racerbilen til banen – husker nogle trætte chauffører fra Frankring i en Mini. Nu er OGP igen på to-do listen, tak for det :-)

Der burde være en like knap på artiklerne – hvis så ville denne få fra mig :-)

Hmm, tak, @tina-m – og som alternativ kan du måske nøjes med at like linket på Facebook eller ligefrem dele det?

Jeg håber, du/I får en rigtig god tur. Ved godt, at det nok er racet, der trækker mest, men husk også god tid til naturen i området. Du er selv inde på det, men det er altså SÅ flot et sted!
Ser frem til at høre om bytteriet!

Tjah, både-og, @skaaning, for jeg prøver faktisk at holde rigtig ferie. Men tak for påmindelsen, der ligesom får ekstra relevans af at der åbenbart er udsigt til hedebølge. Mon ikke Mosel er bedre end så mange andre steder, så?

Jeg springer OGP over i år Men har efterhånden også været der mange gange vistnok 15 både som tilskuer og aktiv deltager Absolut en bane man skal prøve Og en fin bane at starte ud på i Europa Som jeg gjorde 1 2005 Man behøver ikke hotel der er udmærkede campingpladser helt op af banen Og skulle man få et par weisbeier for meget kan man jo gå hjem

@ce du skriver så levende, at man ikke behøver at kommentere det du skriver. Super billeder, også.

Tak for det, @kai. Jeg har en del flere billeder, som jeg slet ikke er færdig med at sortere endnu. Igen: Le Mans Classic er det hele værd og anbefales varmt.

Hvordan kunne man ellers gøre for at få den næste generation med?…
Hvor meget skal vi gradbøje ordet “med”…

Jah, det kan kun fremtiden vise…

Men alligevel i et historisk perspektiv…sån lidt viaretrosk:

Har forsøgt med næste generation med blandet resultat blandt de søskende… 2 for … 3 indifferente.

Næste , næste generation…5 stk. børnebørn foreløbig 5 for.

Man kunne håbe på at man ved at inddrage dem tidligst muligt poder dem til at fossilt er ok…og sjovt…

Lad dem lege med – og køre med så meget som muligt…

…

… …

… … …

Hvis vi skal have næste generation ind i hobbyen, skal det ikke være et 100 år gammelt ukomplet Fiat projekt. Meget få vil have evnerne til det.
Hvis vi ser på os selv, så er de veteranbiler vi har, biler fra vores barndom eller ungdom, som vi drømte om da vi var børn. Det vil være det samme for de fleste af vore børn. Så de vil have nyere årgange end os.
Mit bidrag til at få næste generation ind i hobbyen er at jeg i år tager yngste datter Olivia på 17, med splinternyt kørekort, med til CHGP. Tag godt imod hende på ViaRETRO standen.
Jeg prøver også at lokke hende med til Munkebjerg Hillclimb næste weekend.

Njahh, jeg tænkte lidt i samme retning, @ole-Jagmann, men der findes jo bestemt nogle super arrangementer for de yngre mennesker i ældre biler – det her, der gentages 18.-20. august, for eksempel: https://viaretro.dk/2021/08/volvoweekend-paa-roemoe-pre-58-kulgrill-dragracing-aftenbadning/

Men @peter-plys-karlsens vinkel er heller ikke dum.

Vi fulgte skam op på CX-juleeventyret, @westmus – men chok-du-gætter-det-aldrig-har-man-hørt-om-det-før : det var gået i stå, ikke færdigt, andre boller på suppen. Og dét er som sagt også min største bekymring ved ovenstående gode gerning.

En sidebemærkning: Jeg mødte på Gavnø den mand, der for henved ti år siden købte min MG 1100 samt en reservedelsbil. Hvad tror du status var i dag? Rigtigt gættet…

@Ebberfeld det mindes jeg bare ikke der blev skrevet noget om, selv om der blev efterspurgt til en “afslutning” i kommentarerne. Men heldigvis ender masser af projekter med rent faktisk at blive færdige, ellers havde der dag ikke været ret mange klassiskere tilbage på vejene.
For nogle er det jo nærmest den sjoveste del ved at eje en gammel bil. Hvis man er lidt svensk kyndig er der her et eksempel på en mand der tydeligtvis har gå på modet og stædigheden: https://www.youtube.com/watch?v=1gmMh6_vnhM

Nej, det er også meget muligt at jeg aldrig skrev om det, @westmus – men bare håbede på bedre nyheder. Det var et år efter – jeg kan jo prøve igen :-)

Ebberfeld , tålmodighed er en dyd når vi snakker projekter. Det handler ikke altid om at blive færdig, men om drømme og skaberglæde. Nogle har så bare ikke det drive der skal til for at virkeliggøre tingene, andre er simpelthen tids-optimister. Den slags mennesker har en hjerne der ikke operere ikke med det faktum at døgnet kun har 24 timer.

Er her enig med JAGmann. Det hele er en fin og smuk tanke, men den konkrete bil er et dårligt valg. Det kan ikke sammenlignes med, at en ung gut på 28 køber en nedslidt villa fra 1927, og sætter den i stand fra A til Z. Nej, en bil fra 1927 vil for 99,9 % af unge med en vis interesse i biler nærmest slet ikke være…en bil. Bare se på os på 40-50 år. Hvem af os vil en bil fra 1927? Ingen. Stort set.
Nå, men alt det ved vi jo alle.
Havde det været en bil fra 60’erne eller 70’erne havde det været bedre. Her vil en ung knøs med sans for skruer kunne være med både teknisk og æstetisk, vil jeg mene.
Men hvem ved? Anyway, hvis bilen bliver afhændet til en M/K (men jo nok M!) under 30 og vedkommende får den lavet, tager jeg hatten af!

Det vil være en katastrofal fejltagelse at lokke et meget ungt menneske på sådant et projekt. Det er helt forrykt at foregøjle et ungt menneske, at det der kan blive en bil. Det er håbløst for selv en som mig, der har arbejdet med biler størstedelen af mit liv. Stop den slags vanvid.
Skal man lokke nogen på den “galej”, skal det være med et projekt, de kan genkende sig selv i.

Ingen bliver jo “lokket” på projektet.

Der er en ansøgningsproces og mon ikke de glade udloddere, netop har lavet en sådan for at finde en egnet kandidat med både evner og drive, så de måske senere kan skrive en artikel om, hvad der kom ud af projektet…

Jeg synes, det er en kanon idé.

Jamen, det er præcis det jeg mener, @jakob356: Der er faktisk meget godt at komme efter i en 3200GT – det virker bare ikke helt rigtigt proportioneret og den lider også lidt af det her japanerfænomen med nogle detaljer, der virker lidt ude af sammenhængen.

Min gamle Corvette var formmæssigt meget bedre, synes jeg. Men OK, den var også ren topersoners. Til gengæld er interiøret i Maseratien hundrede gange bedre – grønt læder slår også rødt læder, det ved alle jo.

Ny firmabil siger jeg bare…😬

Siger du det til de rigtige, @soren-w?

Tak for gode brugbare tips, @jakob356.

@jakob356
knaldebilsudstødningerne, tak for at sætte ord på.
Løbelys, lygter der pludselig slukker når blinklys tænder og løbelys en gang til, er virkelig ting der kun burde findes i helvede, sammen med knaldebilsudstødningerne.
Er det ikke endda kunstigt skabt? Det lyder alt for harmonisk, når alle araberne gasser stjernebilen op, her i svinget hvor jeg bor?

Enhver Maserati vil være rar at have som firmabil, for så betaler firmaet værkstedsregningerne.

Totalt kunstigt,@kai: De prøver at efterligne lyden af en højttunet motor med mekanisk indsprøjtning eller sågar karburatorer – også selvom de nævnte stjernebiler ofte er turboladede. Jeg kørte for nyligt en Porsche 911 fra halvfjerdserne (indsprøjtet) og en Countach fra firserne (karbureret) der lød sådan som de moderne prøver – bare uden computere, aktiv udstødning og sok i trussen. Det er en ynk med en knap der hedder “sport”, som man skal trykke på for at bilen lyder som den ægte vare den aldrig bliver.

Helt enig, @ole-jagmann. Jeg tør næsten ikke skrive det her (hvis nu min chef læser med…), men altså: En af mine venner fik engang overtalt sit (amerikanske, så de har jo ikke vidst bedre…) firma til at han kunne få en Maserati 430 (eller 224 – kan ikke huske det) som firmabil, dengang de var nye. De opdagede jo så at driftomkostningerne ikke var helt normale, men jeg tror nok at det værste var da de skulle sælge den igen – afskrivningerne var uden turbøtøven! Jeg mener endda firmaet gik konkurs senere, men det kan næppe kun være hans firmabils skyld.

I øvrigt er den nu budt i 12.250 Euro, bare lige for forståelsens skyld.

“Når nogen siger Ghibli – og det bliver egentligt sagt for lidt”. Det er en suveræn sætning, Ebberfeld! Helt Leth-agtig i sin skæve og ulogiske, men passionerede insisteren på at der snart må komme orden på sagerne. Ghibli skal siges oftere. Ja.
Men skal den også…købes? Nok ikke, vel? Jovist, hvis det er den gamle. Men versionen fra 90’erne er ikke overbevisende nok til at leve med det bøvl, der helt sikkert er standardudstyr i sådan et fartøj. Synes JEG i hvert fald…
Og har du ikke allerede en buldrende 4-personers GT-bil stående et sted…
Tænker på den Jensen, du købte, men vist aldrig fik kørt i. Har du den endnu? Hvis ja, så brug da hellere midler på DEN, før den går til i stilstand og dårligdom. Den er klart federe end en 90’er Maserati.

Jeg ELSKER Maserati. Med undtagelse af den latterlige nye SUV.. hvem helvede køber en Maserati som SUV ? Ghibli 2 er bare fed. Sådan lidt E30 bare meget federe

Og nu er vi på 14.250 Euro.

Tak, @skaaning. Men altså – de kloge siger, at der ikke er så meget bøvl med en Ghibli II (som med en Biturbo…)…og jo, du har ret! Der er en Jensen et sted derude. Hvor stillede jeg den sidst?!?! Hmm. Det er øredøvende fornuftigt, de du skriver.

Men så igen: Det @stefan siger!

15.750 Euro endte den på. Hmmm. Det er meget grøn eksotiker for pengene, synes jeg.

Fint sæt og meget oppe i tiden.
Jeg er mere til det italienske, så tager dette sæt som dog nok ikke er helt så langtursvenligt.

C6? NEJ! For jeg orker ikke at køre i stykker undervejs.
Hvis jeg kunne fidne en CX Break til formålet ville den kunne rumme både cykler, bagage samt plads tilat hjemtage nogle lækre franske dråber i grønne flasker. Hvis ikke en sådan kan fremskaffes bliver det efterfølgeren – XM Break.

Hmmm, @ferdinand – en XM er jo heller ikke en ægte veteran. Men OK, hvis du har alle vores cykler med på taget, så får du måske lov til at komme med alligevel :-)

@jensby, indenfor cyklerne er det nok en lige kamp, men af bilerne tror jeg mere på CX’eren.

Kæmpe ja-tak til CX før der kom plastik på. Men kæmpe nej-tak til biler med klistermærker og reklamer. Selv om jeg er cykelfreak, brugte jeg ikke penge på den slags. For meget cirkus over det…

A’propos Citroen CX og cykler …
Jeg havde den sidste CX, en 22 TRS, som jeg købte ny i 89 og beholdt til ind i 90’erne.
På et tidspunkt skulle vi til Jylland med et par cykler på taget, og det gik fint, bortset fra, at jeg syntes at benzinmåleren gik meget hurtigt nedad.
Den ville gerne fyldes op efter kun ca 2/3 af det sædvanlige km tal – og det varede lidt før det gik op for mig, at der ikke var noget særligt galt, men at det var cyklerne, der ødelagde bilens gode aerodynamik – og dermed forårsagede det voldsomt forøgede forbrug.

Så lige denne ovre på en anden side af Indernettet:

Jeg tager gerne en CX men auktionen rummer også flere andre interessante biler, til hvad der ser ud som meget rimelige priser.
Renault 21 Turbo Quadra (4×4) til 5000.- euro
Fiat 124 Spider 3000.- euro
Fiat 850 sport spider til 2800.- euro
BMW E28 525I til 1300.- euro
Peugeot J7 Diesel til 1300.-euro
Alfasud Sprint Veloce til 3300.- euro

Det må da have været en fantastisk oplevelse, og jeg er nu nok “lidt misundelig” :-)

Helt igennem fantastisk oplevelse. 😀⛽💪
Jeg har endnu ikke prøvet det, men intet andet må komme op siden af at køre sin egen klassiker til Lemans Classic. En skønne dag sker det også for mig…

Gitte skulle lige have været med på bagsædet. Jeg ville gerne have set en af hendes komplette billedserier fra sådan en tur. 😀

Le Mans Classic!
Har besøgt arrangementet i både min Morgan +8 og i min Ferrari 308 GTS!
Turen kan anbefales som en tidlig sommerferie! Husk at bestil hotelværelse i rigtig god tid!
Den ene gang snød vi lidt med hjælp fra Autozug fra Hamburg til Lörrach!
Tyske motorvejskilometer er ikke særligt spændende i en gammel bil!

Hilsen Henning Hjorth

Næste gang må I prøve Mille Miglia, – medens jeg skriver Le Mans i kalenderen,- arrangeres det igen i 2023 eller hvert 2.år ?

Jeg kan skrive under på alt det Anders Bilidt har skrevet herover: Jeg kørte selv til arrangementet i min Alpine Renault A310 i 2018, og det giver virkelig turen en ekstra dimension.

Normalt er Le Mans Classic kun hvert andet år, @alfahahn, men corona lavede så meget rod i kalenderen, at det bliver kørt igen næste år: God idé at skrive det i kalenderen allerede nu – og eventuelt at booke hotel, som @henning-hjorth skriver. Det lader ikke til at blive mindre populært. For mig er det her ti gange bedre end det moderne Le Mans., og der er heller ikke ret mange færre besøgende, så der er pres på.

Et kombineret stemningsbillede og huskekage:

@Claus Tak for huskekage og info. Jeg sætter kryds og booker hotel. Har du/I nogle anbefalinger? Kan ikke finde ud af at købe billetter til Le Mans Classic, men de åbner nok for salg senere.

Et forslag til hotel kunne være Hotel de France i La Chartre sur le Loir. Et hotel hvor mange af deltagerne i Le Mans boede med deres biles for år tilbage.

@Claus, nu skal du bare høre hvilken fantastisk idé der lige poppede op inde i mit hoved. :-)
Kunne der måske arrangeres en ViaRETRO tur til Lemans næste år? Det kunne være sjovt at køre sammen med andre ligesindede, og så kunne man hjælpe og støtte hinanden, hvis grejet driller (det er altid min største bekymring på langture).
Jeg ved godt det er et stort stykke abejde at arrangere sådan en tur. Men det behøvede måske ikke nødvendigvis at være 100% fastlagt i mindste detalje. Det kunne måske bare være en række anbefalinger af hoteller, ruter, must-see ting, indgangsbilletter og den slags. Og så kunne hver enkelt selv booke og betale. Så ville der ikke være nogen der skulle lægge ud og kradse penge ind, etc.
Man skulle ikke nødvendigvis køre i en lang række hele vejen. Nogle vil nok gerne cruise med 200 km/t på autobahn, mens andre gerne vil julle afsted på de små veje. Nogle vil gerne køre direkte ned og hjem, mens andre laver svinkeærinder og bruger længere tid på det. Så kunne der være fix-punkter undervejs på turen, som man kunne stile efter, men som man ikke behøver at ramme, hvis man (eller fruen) ønsker en anden rute.

Bare en idé. :-)

Hotel de France

Le Mans (Classic) igen!
Sidder og funderer over min første tur til Le Mans i 1978!
Dengang var der ikke noget der hed Le Mans Classic, men jeg så de samme biler som i dag deltager i Le Mans Classic!
Var selv kørende derned i min Lotus Europa Special 1973 årgang!
Den var jo heller ikke en klassiker dengang! Har været dernede 3 gange i den bil!

@Bisgaard – gode ide, jeg er med på den :-)

@bisgaard, det er en ambitiøs idé. Men jeg kan lide den! Måske vi kan drøfte den næste gang vi mødes nogle stykker på en Klub ViaRETRO-tur. Eller til CHGP?

Jeg er jo ikke i tvivl om, at en tur til Le Mans (det er næsten 1500 kilometer fra Jyllands gamle hovedstad Viborg) er for de forholdsvis hårde drenge og piger. Dem der ikke piver over manglende aircondition. Eller kører i så luksuriøse biler, at de HAR aircondition – selvom de er rigtige klassikere. Jojo, det findes skam. Både biler og de hårde drenge og piger. Men det er nok stadig ikke helt nemt at stille alle tilfredse.

Din idé med nogle fixpunkter gør det måske alligevel muligt at kombinere mest af det muliges kunst. Og det er jo et godt tegn, at @alfahahn allerede er med. Omvendt skal det helt klart heller ikke være et spørgsmål om “flest muligt”.

Hvad tænker andre?

Fantastisk ide med en ViaRetro tur til Le Mans Classic. Lad os diskutere og enes om konceptet på CHGP og Løvfaldsturen.

Min begrænsede erfaring med Le Mans Classic (2018) siger mig at hotel-booking er det vigtigste problem at få løst. Om morgenen er der nemlig et kø-helvede på vej til banen, og jo tættere på man bor, jo mere komfortabelt.

Er der nogle af de erfarne, der har hotelanbefalinger?

Interessant @02Anders , jeg er altid blevet vildledt af “Superleggera” på Aston Martin DB5-6 og har aldrig forestillet mig den som specielt tung, men så vejer den +1.500 kg (ser jeg ved opslag)! Alligevel er den Gran Touring bilen per excellence, for motoren er stærk nok. Derfor var der selvfølgelig ingen grund til at gøre en masse ud af et eller andet fancy baghjulsophæng, for den uaffjedrede vægt var lav nok med en stiv bagaksel i forhold til resten.

Le Mans Classic med ViaRetro lyder som en fabelagtig idé.

Fint at drøfte mulighederne for Lemans tur ved næste lejlighed. ☺️

Apropos CHGP, er der en beskrivelse af ViaRETRO arrangementet et sted?
Hvornår skal bilen ind på området? Og ud igen?
Det kan måske godt blive besværligt hvis man kommer langvejs fra. Alternativt kunne man jo komme i civil bilen, og så kigge forbi standen på et tidspunkt…

Vi kørte et par gange Mille Miglia med +35 biler, der fulgte kortegen under de 1.600 km.
Man kan ikke holde 35 biler samlet, så vi blev automatisk delt op i grupper på 3-4 biler, som var overskueligt. Fixpunkter var blot hotelovernatninger, og så prøvede vi at lave fælles start ved afgang om morgenen. Så Le Mans tur behøver blot at være det. Der kan altid bygges mere på. Tænkte at det ville være rart med servostyring og aircon, men på de lange ture er det fint nok uden. Bare man holder fart i bilen og ikke kører på de mindste veje. Der er allerede nu nærmest udsolgt på hoteller i perioden, men hos AirB&B har de pladser. Der er også telt/camping/hytter ved banen.

@bisgaard, CHGP sender Søren mere info om i ugens løb.

Keep it simple; jeg kan heller ikke finde ud af alt det nye

Korrekt, løbeblinklys er rædselsfulde.
Der findes også noget kørelys, som hopper op og ned, godt nok kun få centimeter, men de er også p**** irriterende.
Jeg vil også give CE ret i, at bilen (eller er det producenten) ikke skal bestemme, hvordan jeg kører bil. Her tænker jeg på automatisk katastrofebremser, afstand til bilen foran, lane assist og hvad de ellers har fundet på. Har kørt til Le Mans og tilbage i sådan en ‘jeg bestemmer bil’, det var forfærdeligt.
Jeg overvejede, at sætte servostyring i en gammel bil jeg har. Min mekanikker forslog et som via satellit forud kontrollerede det kommende sving – smart ikke? En kammerat sagde, at det ville han aldrig gøre – tænk nu hvis Putin scrambler satellitterne, så kører vi galt og det værste er, at så kan Big Brother følge al vores færden.
Hmmm, det var måske ikke så dumt sagt alligevel?

Ja tak til lidt luksus i hverdagen så som læder, træ, aircon, soltag, elruder m.m. Nej tak til alverdens elektroniske støttepædagoger og andre fancy udformede lys og lygter. Jeg vil gerne selv have lov til at køre min bil. Ikke en gang fartpiloten i min bil bruger jeg.

.. en 80års jubilæums model af samme bilmodel fortæller vel alt om konservatisme :-)

Helt enig med Claus og de andre gode kommentatorer!

Men når nu VW skal besøge italienske designere: Burde de så ikke have været taget til Torino og ikke Milano?

Helt enig, jeg hader løbeblinklys, og alt det andet pjat, som forlygter der slukker når blinklyset bruges. Når jeg en gang imellem lejer en bil, slår jeg al køreautomatik fra hvis jeg kan, jeg har før haft følelsen af at kæmpe imod det. Selv mine halvgamle hverdagsbiler har for meget elektronik, der kun kommer til at drille mere, jo ældre de bliver. Måske skulle jeg finde en god Mercedes W123 som hverdagsbil?

@ole-Jagmann, når alt det moderne gøgl er styret via en skærm bliver det hele meget værre: Den forrige udlejningsbil jeg havde (i Tyskland) viste sig at kommunikere på polsk, og inden jeg kunne slå andet fis fra skulle jeg så have ændret sproget – ikke så ligetil for analogmand, kan jeg fortælle.

Godt set, @peter! Det forklarer måske også hvorfor italieneren ikke kunne finde på flere ting at forbedre. Havde de spurgt Giugiaro havde de fået en Golf! Næ, vent – det GJORDE de jo…

I skal følge med tiden gamle mænd ellers griner børnebørnene af jer næste gang der er familie tam tam Ellers skal i have gamle hverdagsbiler som mig Den nyeste er fra 1997 i min vognpark og det eneste moderne på den er centrallås og elruder Ingen servostyring Kun min autocamper har servo selv om den er 30 år NB Har set at der samles underskrift til at få ændret vægtafgift grænsen til 30 år

Troede at jeg hørte til eliten af gamle sure mænd. :-) Elsker den analog oplevelse af mine klassikere og fruens toungtimer, men på den røvsyge østjyske motorvej, hvert eneste skide morgen sammen med alle de andre kedelige medlemmer af tøffelklubben, sætter jeg stor pris på alt det elektroniske luksus-diller-daller, der fragter mig på arbejde inden jeg vågner af min b-menneske søvn. Har jeg lyst til en lækker analog køreoplevelse, som jeg virkeligt elsker, så tager jeg jo bare en af de “rigtige” biler. Men at gøre det værd dag, ville gøre mig tidligt gammel. ( Men det er jeg måske allerede…? ;-) ) Alting til sin tid.

Det kræver en lang og hård indsats, @breinbjerg! Nu er det ved at være tre år siden jeg pendlede små 300 km hver dag, og det har måske ændret min holdning en smule. Selvom det nyeste jeg kørte i dengang stadig var fra 1999 :-)

Altså indtil jeg fik firmabil: Den ultimative tøffelbilklub!

Og jer er æresmedlem med mit store lokum af en moderne svensk kæmpe-suv. Jeg elsker at den kan flytte alle mine unger på skiferie i Italien og flytte en 3 personers sofa den bøvl.

Jeg er (naturligvis!) aldeles enig! Derfor er min hverdagsbil (ligesom @Breinbjerg ) fra 1997. Ny nok til at have aircon, c-lås og el-ruder, men der er ikke noget som blander sig i hvordan jeg vælger at køre bilen. Er netop kommet hjem fra en forretningsrejse til Stockholm, hvor jeg havde en eller anden kønsløs lejebil lavet af plastik og mikrochips. Jeg var ved at blive sindsyg over dens lane assist, som forsøgte at rykke i rattet når jeg ville skifte spor for at køre udenom en forankørende. Jeg fatter simpelthen ikke at det er lovligt, for jeg oplever det som decideret farligt. Forstil jer at det var en medpassager som fra passagersædet sad og rykkede i rattet på den måde. Personen ville jo blive sat af ved kantstenen øjeblikkeligt!!

Jeg er helt enig med @Dan Wils og kan yderligere tilføje, at det er total fedt at kunne sidde inden turen og sende destinationerne til navigationssystemet via en App. Via samme App kan jeg også sætte ventilationen i gang inde i bilen, for lige at lufte den ud, inden jeg sætter mig ind. Og mens vi er navigationen, så er det også fedt, at den kan arbejde sammen med automatgearet: Den slår friløbsfunktionen fra, fordi den ved, der er vigepligt forude. Eller den gearer ikke op, fordi der er et skarpt sving forude.
Så hver ting til sin tid!

Hmm, @dan-wils: I gårsdagens varme sad jeg på motorvejen og tronede bag det store rat i min S-klasse og sagde præcis det modsatte til mig selv – at jeg hellere vil have det varmt i en lækker bil end være airconditioneret i en kedelig moderne. Tricket er vel nok at begge begreber rummer ret meget elastik: Nogen vil jo synes en S-klasse er ærgerlig og andre at en Golf GTE er en drømmebil.

Men ellers er jeg da enig i at aircondition var rart i går.

En app til bilen, @mslund? Ikke i min verden. Og det med gearet er løst for længe siden: Det hedder “manuelt gear”!

Navigation, der arbejder sammen med automatgearet??? Chok!
Der tror jeg altså godt, at jeg vil bede om at være med i kontrolgruppen i stedet for.

Fede VW reklamer i øvrigt, de gjorde virkelig en dyd ud af at den var så enkel dengang. :-)

@peter Bødker: Automatgearet gør det som du ville gøre med det manuelle gear: Kigger frem og vælger at lade være med at skifte gear, fordi der kommer en kurve.
Det er vel et pænt stort skridt fremad i forhold til et almindeligt dumt automatgear, som bare skifter op uden at kigge frem ?

Bortset fra det er min moderne bil (Honda Jazz 2016) bevidst valgt ud fra at den skal være så simpel og driftsikker som muligt. Ingen turbo, ingen klima, ingen elektriske sæder osv.
Jeg har støjdæmpet den, den kører 18-20 km/l, den er rimeligt rummelig. Den har foreløbig fået nye bremseklodser foran samt lidt olie og filtre, dvs den kører stadig på f.eks. originale pærer.
Hvis jeg bare kunne få dæmpet dækstøjen noget mere, men støjen transmitteres desværre nok via de relativt primitive hjulophæng, så det kommer jeg nok til at leve med. Det giver så til gengæld mine Jaguarer så meget mere berettigelse :o)

@dan-wils, dagens historie handler om at køre til Classic Le Mans i en rigtig klassiker, og jeg bemærker at der ikke står et ord om aircondition i den gamle Aston Martin: https://viaretro.dk/2022/07/paa-foerste-klasse-til-le-mans-classic/

Jeg kan tilføje at ikke så meget som en enkelt gang på vores DB6 roadtrip til Le Mans Classic savnede jeg aircon. Solen skinnede og gu’ var det da varmt. Men sideruderne var kørt helt ned i dørene og de bagerste sideruder åbnet op, så der var skam god ventilation igennem kabinen. Vi skiftede selv gear med største velbehag og nød glæden af et vellykket toe-and-heal på vej ind i rundkørselerne. Lane assist og lignende forstyrende elementer havde vi heldigvis efterladt 50 år ude i fremtiden, så det kunne heller ikke ødelægge den pragtfulde køreoplevelse.

Hvorfor er det nu at vi i det hele taget kører klassiske biler? Vi har sikkert alle forskellige svar på dette spørgsmål, og sådan skal det skam også være. Men for mit vedkommende, så er det nostalgi, romantik og en søgen efter den simple, ægte og rendyrkede køreoplevelse. En tidsrejse til en tid hvor vi selv kørte bilerne og varetog alle de opgaver som var en del af den oplevelse. Det er ganske enkelt mere autentisk. Men bevares, hvis man ikke bryder sig om at køre bil, så kan jeg da godt forstå at det er bekvemt med en eller anden kønsløs plastikkasse som gør det meste for dig, således at man 1000 km senere kan træde ud af køretøjet uden egentlig at have bemærket at man har kørt…

Det handler jo om, hvorvidt bilen skal bruges til arbejde eller fritid. Når det kommer til brugsbilen, er det rart at have en tidssvarende bil, der kan bringe en fra A til B pålideligt og med god komfort (det indbefatter ikke løbeblinklys … dog gerne LED-matrixlygter foran …), så man kan gå direkte til arbejdet på destinationen. Det gælder i øvrigt også, når det kommer til andre transportmidler. Skal jeg f.eks. til et møde i München og hjem igen samme dag, vil jeg foretrække, at det foregår i et Airbus fly fremfor en i DC3. I fritiden kunne jeg derimod vældig godt tænke mig at komme op i en DC3!
Tilsvarende kører jeg også meget gerne i klassisk bil med analoge funktioner i fritiden, men helst så lidt som muligt på motorveje. Og da fritiden er begrænset og derfor gerne skal være kvalitetstid, kunne jeg også godt finde på at sætte klassikeren på et biltog, hvis den skal til Alperne.