Medlem ViaRETRO

nåede jensenbilen så også de 200 miles per gallon som der står under billedet ?

Uha, jeg kunne næsten ikke styre min skuffelse, da jeg her til formiddag surfede ud efter den live stream fra Goodwoods 77th Members Meeting, som jeg havde glædet mig sådan til. Det lå frit på Youtube sidste år, men ikke i år: Nu kræver det medlemsskab af (mindst) Goodwoods “Fellowship”-klub. Hmm – den havde jeg nu også overvejet at blive medlem af alligevel.

Beklager hvis andre også er blevet skuffede!

I øvrigt en meget, meget fin Toyota, den dér Ugens Forsvundne Fund…

Ha, @audifirs – stavekontrollen er blevet så politisk korrekt, at den retter mph til mpg!

Næ, efter sigende er bilen ikke særligt økonomisk: Den er – igen på klassisk britisk vis – stadig indregistreret og lovlig at køre på gaden, men ejeren udtalte til det dybdeborende medie, at han ikke kørte meget i den fordi det var så dyrt i brændstof. Der er ellers indsprøjtning på den opborede 8,2 liters motor, men jeg tror ærligt talt han skal kigge lidt på indstillingerne af den…

Sjovt at den grønne Porsche blev nævnt, jeg har også en oplevelse med den.
Jeg havde begge mine døtre med, og den lille er bange for høje lyde. Han startede bilen, lige mens hun stod ved siden af, og så var vi færdige med at se på biler, tæt på.

Jeg kan godt tilslutte mig Claus Ebberfelds betragtninger om anskaffelse af forskellige biler til forskellige behov, men til udlægningen af at en GTI ikke er rummelig nok, må jeg bemærke, at den GTI jeg havde for nogen år siden var yderst rummelig – Peugeot 604 GTI :-)

Det slog mig lige at man jo nærmest skal lede for at finde en italiensk bil på Goodwood banen. Det hamonere jo faktisk helt utroligt dårligt med de 70% og Viaretro’s store glæde for italienske køretøjer.

@kai, som Claus skriver er Porsche 911 en god allrounder. Det betyder også, at motoren en god del af tiden bare brummer hyggeligt bagi.
Pga. af påsken kommer jeg ikke til at være på AJ-tanken de næste to weekender, men ellers vil jeg invitere dig og dine døtre ud på en lille tur i Porsche 911, så den mindste kan finde ud, at den egentlig er ret fredsommelig. 911’eren har iøvrigt også sikkerhedsseler på bagsæderne, for som Anders Bilidt skrev i https://viaretro.dk/2019/04/spaend-selen-og-vaer-sikker/ skal man heller ikke gå på akkord med sikkerheden i den klassiske bil. Der skal være en sele til alle, der sidder i bilen.

@michael-s-lund
Det tager vi imod, det er helt sikkert.

Verdens bedste all-rounder: Alfa Romeo 156 SW V6.
Basta !

Hmmm… Søren? Støv i kabinen? Pollen? …køb en åben bil, så glemmer du ALT om at holde kabine ren, og hvor mange blade der ligger i lederposten omkring gearstangen. Og du kan igen fokusere på landskabet, duftene og den lange kølerhjelm. God lørdag. Min er trillet ud af garagen…

Wauv! Ugens fund er en lækker sag! Farven bliver ikke bedre. Kabinen ser lidt træt ud, men det er en mindre ting.
Prisen er dog ret høj, synes jeg.

Mazda’en dur også. Men den har jo kun sin høje værdi pga kilometer-tallet. Begynder man at køre ret meget i den, mister den hurtigt sin særegenhed. Noget af et dilemma.
Er sådan en US-udgave ikke lidt anderledes end en europæisk?

Ugens grafik er altid spot on og så er det endda Ti udgaven wow.
Troede jeg skulle have første tur igår i Elanen men til stor overraskelse kører den kun på to cylindre øvøv gode råd er nu dyre. Sidder der noget der blokere weberen eller hur? Det er ikke sket de seneste otte år at den ikke bare kører hvis vi ser bort fra fladt batteri.

Støv på kromringene omkring urene ?
Håbløst autist !!!
Og da jeg er fader til en, ved jeg hvad jeg snakker om.
Slap dog af og fokuser på andre mere substitantielle værdier i livet.
Støvet modvirker blænding. Måske redder det dit liv !!!

En ” Landkrabbe” som hatchback og verden havde fået alt hvad den behøvede af køretøj. Lykkeligt sluppet for afskums Audi…

Hvorfor er AJ tank komsammen blevet nærmest halvulovligt ?
Kommer ordensmagten eller originalpolitiet så og giver halve bøder?
Eneste kandidat i går der fortjente en påtale, var en ny skrigorange Renault Sport – det blev dog kun til drillende kommentarer :-)

@njal-h-fredhave, jeg har selv haft en ADO16 Morris 1300, som jeg arvede efter min morfar. Den lyste også i himlen ind imellem, men den havde gode køreegenskaber.
Tror bare vi igen må konstatere, at påstanden om, at gamle dage skulle være bedre ikke holder.

@alfahahn, hvad mener du med, at AJ-tank komsammen er blevet nærmest halvulovligt? Var selv dernede og oplevede stemningen som udmærket.

Iøvrigt var Hydrolastic systemet ligeså meget, hvis ikke mere, inspireret af 2CV end DS. Hydragas er mere DS, men mangler dog selvnivelleringen og højtrykspumpen. Men ideen med interraktion er absolut hugget fra 2cv. Noget Moulton og Issigonis flere gange har sagt, men de ønskede også et billigere system end 2CV systemet, og med mindre krængning.

@michael-s-lund… @alfahahn kommenterer vist på Ebberfelds tekst i afsnittet om “Kort nyt: Noget at køre til – i dag!”. Claus skriver, med et glimt i øjet, at det er halvulovligt at mødes på AJ Tanken, før de “officielle” træf vi arrangerer derude. Der er jo først sæsonstart den 20. april – sådan har det altid været, men vejret er ret ligeglad :)

I et par år har dem som er kørt derud “før” tid, kaldt det guerilla-møder.

@soeren-navntoft Hel- eller halvulovligt så kommer jeg nu alligevel – ligesom jeg har gjort det, lige siden stedet startede som iskiosk for mange år siden – dejligt sted med god stemning, kaffe, is og godt selskab :-)

Den 1750’er er slet ikke så tosset @njal-h-fredhave. Jeg kan godt lide instrumentbrættet, som i dette tilfælde virkelig er et bræt.
Go’ video i øvrigt, den forklarer det hele, hvis man ikke gider læse artiklen ;-)

Et af tidernes mest innovative og ekstreme custom biler er Golden Sahara II. Efter den var borte i flere årtier, dukkede op, blev solgt på auktion og efterfølgende restaureret.
Konstruktøren Jim Street og Goodyear gik i kompagniskab, hvor de skulle levere lysende dæk til at matche det outrere design.
Verdens-repremieren efter renoveringen, fandt sted i forbindelse det seneste Geneve auto show, og her leverede Goodyear et frisk sæt lysende dæk, og udstillede bilen på deres stand

Man glemmer jo helt R5 Alpine/Gordini Turbo, som kom før. :-D

Har en Renault 5 Alpine Turbo i garagen når man først har kørt sådan en lille hidsigprop på snoede skovveje glemmer man dem aldrig :-)

@morten-rasch – ja og sælg nu den Porsche, så du kan få afgift på Alpinen… :-)

Weekenden 6.-7.april kommer jeg primært til at tilbringe i Fredericia .
De sidste to messer har jeg desværre ikke kunne deltage, så ser meget frem til denne weekend… især også fordi taunussen gerne skulle få sin debut tur efter et års stilstand pga en omfattende istandsættelse😊
( måske der kommer et lille “ kan købes “ skilt i ruden……..)

Synes stadig der burde være et århusiansk sidestykke til AJ tankens cars’n coffee hver lørdag.
(Kunne jo også være en hverdagsaften….)
Er der nogen der ved om der gang i noget?
Kan huske, at der tidligere har været skrevet om det herinde og at Tangkrogen evt kunne være en fin placering.
Århus og opland burde da kunne samle en håndfuld biler eller to, sådan en lørdag formiddag..?:)

Jeg synes jeg kan mærke, at Renault-entusiasterne har løbetid nu…

Det nye tiltag Cars ‘n’ Burgers falder det ikke sammen med Toldboden??
Er det ikke synd at lægge to nærliggende arrangementer på samme aften, skulle det nye tiltag ikke flyttes til en anden aften??

Jeg er helt enig med @Moesgaard: Lad os få initiativ tilsvarende AJ-Tanken/Toldboden op at stå i Aarhus. Hvem af jer er med på at samles for at diskuteret mulighederne?

Jeg er enig i din salgsstrategi Claus. Sæt en realistisk og skarp pris med det samme og få bilen solgt i en fart. Hvis man starter med en lidt for høj pris, dømmer de potentielle kunder den ude, og måske opdager de ikke når man senere sætter den ned igen og igen…
…men nu kommer det essentielle. Er salget af 5eren aflad til købet af xj12eren sidste år, eller er der nu et gabende hul i garagen, der skal fyldes ud..???

Det er forårsrengøring, @soren-w : Jeg fik i dag også solgt en (i øvrigt dejlig og sjælden og velbevaret) campingvogn, som jeg fik i delbytte for min Mercedes 250 for fem år siden. Har ALDRIG brugt den. Men nu er jeg altså ved at rydde op, så der er ingen gabende huller, der partout skal udfyldes igen. Aflad? Det er ikke noget jeg bruger :-)

@bliktud , på mystisk vis dukkede der en del 610’ere op på min computerskærm i dag, men sådan en skal jeg altså bestemt ikke have. En R11 Turbo gad jeg dog virkelig godt.

@niels-v , helt enig, og det understreger jo bare min pointe: Køreglæde er som sådan uafhængigt af komfort.

Nej, @kim-jensen : Ikke glemt – men bare ikke nævnt. Jeg havde bare helt bevidst vurderet, at det var bedst på den måde, fordi det er 5 GT Turbo, der er mest oppe i tiden. Forgængeren er også fed – og i øvrigt noget dyrere.

@jakob356, nu får vi se: Der var faktisk en englænder med en Biturbo, der ville bytte med Renault’en, men jeg kunne ikke helt se hvornår jeg skulle få tid til den rejse. Så nu ved jeg ikke helt hvordan, hvornår eller hvorfor. Men lysten er der stadig!

Spændende historie Michael med Reliant Sabre, hvor du så end har fundet den henne? At historien starter og slutter i Israel, men ind i mellem skaber en bil Reliant så sælger under eget navn i England, lægger endnu et spøjst lag til engelsk kitcar byggeri, og så forstår du også lige at give det en dansk vinkel. Mægtigt.

Tillykke med salget @claus-ebberfeld, nu må vi have fundet en kronet itailener til dig – hvilken årgang kigger du på?:-)

Rigtig godt forslag @moesgaard og @peter med et ugentligt møde i Aarhus. Tangkrogen en mulighed. Honnørkajen lige overfor Dokk1 er faktisk også en rigtig hyggelig placering.

Hvor er den ugens fund Renault bare smuk, mine øjne bliver helt afslappede.

Det kunne være sjovt med Biler og Kaffe i Århus

Køreglæde handler om at være involveret i kørslen. At skulle tage beslutninger selv. At skulle lære en bils temperament, evner og svagheder at kende og tage højde for disse. At komme i symbiose med bilen for nu at sige det lidt højstemt.
Og manglen på netop de ting, gør moderne biler uvedkommende og kedelige. Det ved vi vist alle.
Så i min verden handler køreglæde om, hvor meget man skal vide, kende og gøre for at alting spiller. Des mere, des bedre.
Andre har en anden opfattelse. Og fred med det.
Min kone, som ellers ikke tænker meget over biler, har måske rammet min filosofi bedst ind med sin tilbagevendende formulering: “Skal du ikke ud at køre MED din bil”? Altså ikke “…I din bil”.
Og det siger hun bevidst. Ikke fordi hun kløjs i forholdsord….

Meget enig i din opfattelse af køreglæden @skaanning. Og når man derudover nørder teknikken og oplever de små forbedringer som man får lavet, giver det bare en ekstra dimension får dem der interesserer sig for det område. Skønt!

@moesgaard , @peter , @nikolaj_s, @anders-bojesen og andre interesserede. Jeg vil gerne slå et slag for, at vi prøver at gøre noget seriøst ved et aarhusiansk sidestykke til AJ tankens cars’n coffee. Honnørkajen og Tangkroen har været nævnt som mulige mødesteder. Vi kunne jo evt. tage et uformelt møde på en af de nævnte lokationer. Her kan vi så drøfte form, indhold, en god kaffe leverandør, tidspunkt m.m. Det kunne være fantastisk med et mødested i Aarhus C.
Kontakt mig gerne på ck@riskmap.dk, hvis man som jeg gerne vil prøve at løbe dette i gang. Mvh Claus

Jeg kendte lidt til Sabra historien i forvejen @soren-w, og i forbindelse med, at jeg havde lidt ekstra tid under en tur til Israel fornylig, satte jeg mig for at finde ud af det. Der en klub for sport-modellen dernede og sjovt nok også i Belgien. Uden at kende hele Reliant relationen m.m. i detaljer, kan det hænge sammen med, at det – gennem tiden – godt har kunnet være op ad bakke at være israelsk producent. Produkterne er derfor i flere tilfælde blevet “europæiseret”.

@kirk Lyder som en god ide….. Du får lige en mail..:)

Angående den “høje” Porsche 911. Det er en USA model som man bl.a. kan se på markeringslygterne som går rundt om hjørnet foran, samt de store “Bumper Overriders” bag. US modellerne står jo en en del højere end ROW (Rest Of The World) modellerne. Typisk er der 26 3/8″ tomme til skærmkanten på en US og 25,5″ på en ROW. Så derfor ser den for os høj ud….

@heine, det er nemlig rigtig. Jeg husker også, at den 911 jeg engang havde måtte sænkes lidt, da denne var en US-model. Årsagen er vist nok, at kantsten er højere i USA og derfor skal de ifølge loven “stå” højere.

“Klassikere i knæ”… Porsche’n på billedet er en US udgave som pr defination stod ca. 1,5” højere end en Europæisk model, jf. uforklarlige regler gældende importbiler, ligesom den viste G model havde faktiske støddæmpere bag de harmonika formet gummibælge på for og bag kofanger. De europæiske blot et rør..?

Tak for historien om Jalta, som jeg kan supplere med et par bemærkninger fra dengang i 60’erne.
Jalta kom, som jeg husker det, ind ad bagdøren på det danske bilmarked, nemlig som hel eller delvis betaling for nogle B&W køleskibe, der var leveret til Sovjet.
Som nævnt i artiklen var den ikke var nogen raket – selv om man ved konstruktionen lod det lodrette og flot støbte blæserarrangement sende en kraftig ”avne-blæser” luftstrøm bagud. (måske inspireret af Sovjets raket industri).
”Importøren”, som ikke havde den store erfaring i dette forretningsområde, blev Darlov Køreskole.
Bilen blev på mange måder en slem oplevelse. Reservedelslager klarede man ved skelettering af usolgte biler. Ejerne skulle komme til at sande, hvad Ole Poulsen dengang beskrev i Politikens prøvekørsel, ”at den skulle bremses med en Kosakstøvle”.

US krav til kofangerhøjde fik mange Europæiske importerede biler til at se forkerte ud.
Særligt Spitfire’ne så jo nærmest ynkelige ud.

Opel’en er da bare en skøn hygsom fætter !

Det ramte bredt: US bumper height requirements effectively made some models, such as the Citroën SM, suddenly ineligible for importation to the United States. Unlike international safety regulations, U.S. regulations were written without provision for hydropneumatic suspension.

Og ofte grimt.

Da jeg i tidernes morgen – december 1969 begyndte at lære at køre bil hos kørelærer Helmuth Kastrup i Herlev ved København – var det i en Opel Rekord 1700 B-model 4-dørs og 3-trins ratgear, efter en måneds tid skiftede kørelæreren den gamle Opel ud med en fabriksny Opel Rekord C -model 4-dørs med separate forstole og 4-trins ratgear, det var lidt svært at vænne sig til det ekstra gear når man ikke havde den store erfaring i bilkørsel, men det gik da efterhånden :-) Det skal også bemærkes, at bilen blev specialbygget hos GM i Aldersrogade, idet kombinationen med ratgear og separate forstole ikke var standard, idet ratgear normalt hørte sammen med bænksæde og forekom næsten udelukkende i taxi-modeller, men kørelæreren VILLE have ratgear, så den blev bygget specielt til ham, jeg huske dog ikke om det v ar en 1700 eller 1900 model, men mener at det var en 1700 – derfor det specielle valg af udstyr.

Da Jalta var bygget til den ekstreme kulde i Sovjetunionen var den forsynet med en forvarmer til brændstoffet for lettere start i minusgrader. Det mindede om et vågeblus som man kender det fra gasvandvarmere, dog med brændende benzin.Gys!. Der gik da også ild i flere køretøjer. Var i en autoforretning, hvor man ville forsøge sig med Jalta. Det gik slet, slet ikke, og fik heldigvis Toyota biler. . .

Meget fint arbejde med klassiker kalender – gør det meget nemmere at overskue – bravo!

Fabrikkerne måtte jo være kreative da amerikanerne indførte lovgiving om at kofangerne skulle have et praktisk formål. De skulle have samme højde på alle nye biler og kunne tåle en vis påkørsel uden at bilen fik skader. Tanken var jo sådan set ikke så dum, men det var bare ikke altid lige kønt i praksis.

Er det den samme Rekord som også tidligere var ugens fund? Eller er det tilfældigvis bare endnu en brandbils rød Rekord? 😀

Det er skarpt husket, @westmus – jeg er også ret sikker på, at den selvsamme Rekord har været Ugens Fund for et par år siden.

Det med kofangerhøjderne i US kender jeg godt: Triumph Spitfire, som @ib-erik nævner, løste det med et facelift på Mk3, hvor kofangerne kom til at sidde højere oppe. MG mener jeg blot hævede frihøjden en anelse. At Porsche skulle have gjort det samme kommer dybt bag på mig, da de jo netop fik G-modellens kofangere til at opfylde de amerikanske krav om stødabsoption på en ret elegant måde.

“Løsningen” på Lamborghini Countach er derimod SÅ grim, at man undrer sig over at nogen overhovedet kunne leve med det.

Grunden til de højere biler i USA er ikke kun grundet kofangerhøjden, men også lygtehøjden. Jaguar løste problemet ved at droppe de fine plexiglas covers over lygterne på deres E-type (XKS i USA) og derved var det muligt at hæve lygterne. Samtidig blev der også knaldet et par 7″ “Sealed Beam” lygter i. Præcis som den også monterede i 911 modellerne og sætte en modbydelig stor lygtekrans på. De er skøre de amerikanere…..

Edit: Jaguar XK-E i USA….

@claus-ebberfeld, jeg kan huske den pga farven. Det må vel næsten være en slags Viaretro anderkendelse, når samme sælger nu har haft 2 biler valgt som ugens fund? Sidst var det en Lada Niva. Blondiner kan åbenbart noget med gamle biler. 👍

Det kan sagtens have været naturaliehandel, som du skriver @axel. Det var også en del af historien om det det dårlige stål, som gik til Italien. Den med kosakstøvlen er meget passende, for Zaporizja er faktisk et kosakområde.

@joergen-olsen, benzinvarmeren var vist ikke så nem at regulere, men det lod man sig – indtil fornylig – ikke gå på af i Rusland. Hvis det blev for varmt indenfor om vinteren, åbnede man bare et vindue! Det er først i de senere år, at bl.a. Danfoss radiatortermostater er blevet populære.

@jakob356, det var et godt job at være automobilindustriminister i det tidligere Sovjetunionen, og NAMI lever som nævnt videre http://nami.ru

Jeg har haft begge Mogens H Damkaiers bøger baseret på hans prøvekørsler. Desværre er den ene gået til. Men jeg han huske han skriver om Jalta, at der manglede ribber i bundkarret for når man drejede skarpt til en af siderne så lyste olielampen. Bilen er med i James Bond Golden Eye hvor den startes efter et slag med en stor hammer.

Jeg er startklar til langtur, og den første går til Bresia ifm med Mille Miglia midt i maj. Lille Junior spiller max., og vi glæder os :-)

@jakob356 Bremseforstærkere på småbiler var lidt populært sagt ”en by i rusland”, altså blev der for 99% alene benyttet tromlebremser. Men selv inden for loven var der stor forskel på bremseevnen og ja, Jaltas bremser lå i den tunge ende af skalaen.
@sander Med hensyn til prøvekørsler så brugte MHD et meget rammende begreb – ”det er som at ride på en slet dresseret vandmand”.

Godt nok smart med den kalender, tak for den, – ovenikøbet med funktion der opdaterer Ical på Apples platforme, elegant og nyttigt, men jo slet ikke Retro – så nu ryger Mayland ud :-)
Måske der lige skal checkes datoer. Ferrari arrangement er den 7.april og ikke den 1. april – og der kommer 3 flere i løbet af sommeren.

Dato er nu rettet @alfahahn, og de senere er allerede i systemet.

Kære Claus Ebberfeld! Du nævner at MG klarede US kravene ved at hæve bilen en “anelse”! Tak for at præcicere dette gode udtryk! I følge MGB værkstedshåndbog er denne ” anelse” helt præcis 1 tomme! (var der ikke også noget med nogle gummikofangere?)
Bedste hilsner Henning Hjorth

En hurtig søgning på nettet fortæller at man hurtigt og billigt kan blive ejer af en Lancia Kappa Coupe. Men det logiske valg vil efter min smag være en Fiat Coupe fra samme periode: Mere iøjnefaldende design og mere sporty. Men selvfølgelig kan man se den mere GT-agtige Lancia som akademikerens valg, hvor Fiat’en taler mere til pøblen.

Ugens fund… pfff..?? En Zatava. Kan huske den fra jeg var dreng. Allerede den gang var den nederst i bilhierakiet. Som så mange andre var den baseret på en udtjent FIAT model, og det er der jo ikke nødvendigvis noget galt med, men Zastavaen ligner jo en FIAT 128, med en totalskade i bagenden, der ikke blev rettet ordentligt ud…
Den sætter virkelig ViaRETRO payoffen “enhver klassiker er bedre end ingen klassiker” på prøve..!?!

Claus når du nu skal i gang igen, husk koblingen!
Jeg holder meget af Lancia Kappa Coupé, da jeg havde Kappa sedan (en af de bedste biler jeg har haft) var det den ypperste drøm. Selvom den har for kort akselafstand og set fra siden ligner en skidende hund. Den skal ses bagfra. Jeg giver intet for påstanden om at Lanciaer bygget siden Fiat overtog, ikke er rigtige Lanciaer. Sådan er verden i dag, alle er gift med alle. Kappe er er rigtig Lancia. Dog er er dårlig forklædt Chrysler ikke en Lancia. RIP Lancia. Jeg ville hellere stille en Kappa væk tilden bliver klassiker end at investere i en Zastava, bare fordi den er sjælden.

I øvrigt glæder jeg mig til ViaRETRO lejren til CRAA, er meldt til. Har været med i lejren til CHGP flere gange og det er super hyggeligt.
Må vi grille lørdag aften?

Endnu en god weekend matiné og endda med en af mine kæpheste – nemlig den efterhånden mere og mere automatiske bil!
Jeg kan til dels tilslutte mig Ebberfelds betragtninger vedrørende kørsel i en moderne bil, men efter at jeg fik min første bil med automatisk gear i 1976 – Peugeot 504 coupe 1972 og dengang den eneste i DK med den type gearkasse :-) – har jeg været en svoren tilhænger af automatisk gear, men når nu Du, Claus, kører så lange strækninger og sikkert også på motorvej må Du vel indrømme, at det er ikke meget der skal skiftes gear på de strækninger og så er Din nye bil sikkert også udstyret med fartpilot og så det jo korrekt, at Du ikke skal lave andet end at styre :-) Begge disse indretninger synes jeg er meget behagelige at køre med, men andre nymodens opfindelser som automatisk nødbremse, indretninger til at sørge for at bilen køre i den rigtige vognbane, og alt sådan noget lignende er selvfølgelig mere sikkert end end en gammel bil uden alle disse ting, men efter min mening gør det folk mere sløve og mindre agtpågivende i dagligdagen – “bilen tænker jo selv, så jeg kan sagtens tale i telefon og lignende når jeg kører” – desuden synes jeg at køreglæden forsvinder når man bare skal starte motoren og så sørger bilen for resten – men automatgearet vil jeg ikke undvære! En anden ting er de nymodens skærme i bilerene hvor man styrer alt fra radio, GPS og varmeapparat, nej nej, må jeg så bede om nogen knapper man kan trykke på og mærke at man rører, husk på at før i tiden var der jo prestige i at have så mange knapper på instrumentbordet som muligt – se bare på Jaguar MkII og XJ og også Mercedes-Benz kunne være med med et panel af knapper, det var ikke altid lige let at ramme den rigtige i mørket, men mere nostalgisk og retroagtigt!

Jeg elskede min Volvo 1800S, men jeg elsker min Tesla Model S70 lige så meget! Bare på en anden måde. Og jeg er måske nok lidt nærig (når jeg er ædru), men jeg er fandme ikke rig!
Kh den stødte.

Om automatgear er godt eller ej, må vel bero på biltypen. Sådan en dejlig stor Mercedes fra 70′ erne eller 80′ erne skal i min bog have automatgear.
En 911 skal derimod ikke have automatisk kasse.
Og da de 2 biler jo har vidt forskellige ting, de skal her i verden, passer pengene fint.
Ja, det lyder simpelt, men er det ikke bare sådan, det er…? Oder was?

Ugens fund er egentlig en sjov lille skævert. Men de der hjulkapsler fra Kvickly skal lige en tur på lossepladsen.

Jeg må nok stille mig delvist uenig med hensyn til gear valg…..

I det daglige vil jeg gerne vælge automatgear. De daglige kilometer til og fra arbejde udgør en,
I hvert fald for mig, kedelig rutine, der blot skal overståes, så her finder jeg et automatgear bedst.

Men, når turen så er mere for sjov, så er der nok ingen fornemmelse bedre end en veltimet nedgearing, og et gennemkørt sving, hvor man føler at man har ramt ideallinjen – ud fra de gældende færdselsregler naturligvis, ellers må man lege på en bane! – om end jeg også her kan se charmen i at hygge sig med automatgear “op og nedad Strandvejen”.

Jeg er selv så heldig at have 2 hobbybiler, 1 med manuelt gear og 1 med automatgear p.t.
Desværre er minhverdagsbil med manuet gear p.t., men det håber jeg at få ændret. :-)

Mere Big Bill: https://www.24syv.dk/programmer/hitlers-aeseloerer/44599497/danskeren-der-ledte-usas
Jeg er, og var, vild med Zastavaen, jeg havde en i familien, der kørte noget rally i den (efter hans Datsun 100a), så jeg så og hørte den, som barn, i en meget “sej” udgave.
Kvaliteten på den, den har jeg ingen mening om.

Ha, her i eftermiddags har jeg lige opdaget, at min firmabil ikke kan køre med åbenstående bagklap! Hvilken tåbelig ingeniørdesigner har dog fundet på den komplet unødvendige begrænsning? Ikke en fra Djursland , i hvert fald!

Mon ikke selv den største ignorant vil undre sig over træk og vindstøj, hvis man kører sådan? Når jeg kører med åben bagklap, så er der jo en grund til det – men det forstår den kunstige intelligens åbenbart ikke.

Jeg glæder mig til at skulle læse dine anmeldelser af de to bøger @martin-lindoe-westergaard.
Akslen blev holdt udspændt af tre lejer. Hvad motoren angår, havde man faktisk også skiftet krydsplanskrumtappen i V8’eren til en 180 graders fladplanskrumtap.

Tak for link til podcast @kai, jeg har lige lyttet til det.

Det er først med fremkomsten af de moderne automatgear, at jeg har overgivet mig til dem. I hverdagsbilen sidder et 8-trins ZF – hvor virker det bare godt. Automatgear af den gamle type (med få trin og uden lock-up) er jeg ikke glad for, så jeg skal derfor nok heller aldrig have en klassisk bil, hvor automatgear er en selvfølge.
I forhold til manuelt vs. automatisk gear, er jeg selv lidt fascineret af, hvor dybt det med at træde på koblingen stadig sidder (reptilhjernen …). Selvom jeg for det meste kører i biler med automatgear, lykkedes det mig alligevel altid at få trådt på koblingen, når noget pludseligt sker. Det er altid bag efter, jeg tænker: Hey, du trådte sgu på koblingen! Har I det på samme måde?

Jeg fandt en lidt anden kandidat til Ugens Fund, men det kan være jeg bringer den op i anden sammenhæng. Selv vil jeg foretrække originalen fra Fiat, men det er nu mest af designmæssige årsager – de tidlige var mere rene. Måske en tidlig Zastava også kunne gå? Men de er nok netop ALLE gået til :-)

Var der nogen, der sagde “Biturbo”?!?

I det mindste har Zastavaen manuelt gear og brunt interiør og SER faktisk ret velholdt ud. Hmmm.

Det med Zastavaens sjældenhed, mon ikke det mest er på vore breddegrader? I følge Wiki blev der bygget næsten 1,3 mil. Den burde vel næsten få en del thumbs up herinde da det jo langt hen ad vejen bare er en licensbygget Italiensk bil. I følge Wiki har modellen endda rally historie.😀

Skulle en af læserne købe Zastava så har jeg et eller andet sted en reklameflag fra en forhandler der var i Vejle på det tidspunkt som kan erhverves for småpenge Havde også en større reservedelslager fra samme som blev solgt til et værksted lidt uden for Nykøbing Mors Vistnok i Flade ja det er et bynavn deroppe som havde Zastava som speciale

Jeg er vild med ugens fund, desværre har jeg ikke plads til den, ellers havde jeg været klar.
En Skoda fra samme årgang havde også gjort mig blød i knæene.
Måske det skyldes at jeg er vokset op med østbiler, glemmer aldrig min fars udtryk hos Mazda forhandleren så sent som i 1990, da han nægtede at give fuld pris for en 323, han kunne jo hente en ny bil hos Lada forhandleren for 66666,- det var halvpris, da jeg var dreng i 80’erne havde jeg en helt anden mening om de østbiler, så jeg havde bestemt håbet på den 323, men her i voksenlivet finder jeg dem mere og mere intresante, dog med Skoda på 1. pladsen i min optik.

Claus, du skal ha den Biturbo – jeg er selv vild med den, har bare ikke pladsen her i Aarhus C. Og så har jeg jo en hvis Fulvia, som nok aldrig forlader mine hænder med de timer jeg har lagt i den…. Vil gå så langt i min opmuntring til dig, så jeg vil stille min hjælp til rådighed med at skrue på den Maserati hvis du køber den – kæft den er fed!

Hvis nogen køber ugens fund skal jeg gerne formidle kontakt til en bekendt i Serbien der gør alt i Lada, Zastava og Fiat. Tingene er ekstremt billige og alt, ALT til de gamle biler kan skaffes.

@ole-jagmann. Grillning er vist ikke tilladt til CRAA, men vi overvejer en anden mulighed for hyggeligt samvær lørdag aften.

@nikolaj_s , den kunne jeg godt finde på at holde dig op på!

Claus: sådan hér kører man Maserati !

Hvis der nu SKAL Biturbo på bordet, synes jeg, man vælge den “rigtige” 2-dørs. Ugens alternative fund ser sgu lidt kedelig ud – også farven.

Jeg var ikke klar over, at nogen nu vil piske en stemning op omkring det, vi for et øjeblik siden kaldte brian-gejlede biler. Men ak. Alt det kræver, er, at sige at den slags er morgendagens store ting og så ellers finde på et fikst navn til “genren”.
Og vips…så er et kunstigt behov skabt.
Og nej, det er ikke møntet på dig, @Ebberfeld. Jeg ved godt, at du blot videreformidler tingene.
Opel ramte nogle fine linjer med Calibra – vel kun overgået af Peugeot 406 coupe i den klasse.
Men det sølvgrå eksemplar fra artiklen er frygtelig at se på, og ligner noget, selv V-Maxs kernelæsere vil synes er vulgært.
Hvis der ellers er noget om snakken med den trend, håber jeg, at den kommer til at eksistere i et univers langt fra de klassiske bilers.

Ja tak til Biturbo, selv om jeg ikke mangler upålideligheden i mit liv….
Ja tak til Panda. Jeg har overvejet om sådan en Panda var praktisk at have når døtrene får kørekort. Måske er sikkerheden for ringe til at man vil sende sine curlingbørn ud i trafikken i den?

Det skal jeg nok, @njal-h-fredhave ! Også selvom det ikke lige bliver dén her. For jeg er egentlig enig med @skaanning – jeg er lidt for kræsen til den firedørs.

Ja, @jakob356 : Jeg skal nok komme tilbage til det.

Hvis jeg nu ligger min personlige holdning til Biturboen væk, synes jeg, at bedste valg må være en 2-dørs i den originale mørkebrune metal med lyst interiør. Og naturligvis på de relativt små og tynde stålfælge.
En skrig-rød på brede fødder med være det absolutte no-go.
Og så ville jeg nok sætte mig ind i, hvem der har erfaring med at skrue på sådan en. Selv kender jeg kun Skallebølle Auto på Fyn.

Så er det da utroligt heldigt at jeg nu arbejder på Fyn, @skaanning ! Det må være et tegn.

Jeg har dog ingen forventninger om at min kommende Maserati skal holde ret meget på værksted…

@klaus-r , jeg holder mig for ørerne: Jeg tror ikke på det!

(Men bare lige for at være sikker: Du mener de tidlige karburator-biler, ikke?)

@claus-ebberfeld I særdelshed dem, men nu har jeg jo også en fortid hos Hersild & Heggov, hvor vi i midten af 90’erne solgte en hel del Bi-Turbo modeller med indsprøjtning.
Lad mig bare sige, at jeg har set nok til at fastholde mit synspunkt omkring de modeller.
Tror faktisk kun jeg har set værre “kvalitet” i min læretid omkring 1980, hvor man fra en af afdelingerne kortvarigt solgte Seat, Zastava og Yugo. Et fast væddemål gik altid på hvor hurtigt kunden kom retur med noget der ikke virkede – eller om bilen kom på et fejeblad næste morgen……

Det er brugbar viden du deler ud af @klaus-r. Jeg kan ikke lade være med at grine af din sammenligning med Zastava og Yugo. Det svider i hjertet, at Maserati var SÅ “langt ude”.

Jeg kiggede efter 1.-generation Panda for 5-6 år siden uden at finde nogen, og det er formentlig ikke blevet nemmere…
@claus-ebberfeld : Maseratierne er jo over 18 år gamle, så entusiasterne har haft fingre i de overlevende. Det betyder at dem der faktisk er kørende og har mere end 37.000 km på tælleren har fået fixet de værste fejl. Det er jo det samme med engelske biler fra 70’erne: dem der er tilbage er faktisk ikke så tossede…

@holmen Du skulle ha’ købt min Alfetta, så havde du været klar fra dag 1- Nå, men det er jo også for sent nu, da det trods alt lykkedes mig at få den solgt;)
Tror forøvrigt, at HP i Skallebølle forsat har sin meget fine Maserati til salg…. vist nok en 424?

Værkstedsgulvet !
Lige blevet færdig med at montere støddæmpere foran i begge sider :-)
Så er det jeg virkelig husker, hvorfor jeg savner Hydropneumatik’en !!! 😊

Jeg VÆLGER simpelthen helt bevidst at tro (mest!) på @leo-jensen !

Men ja, jeg grinede også af @klaus-r ‘s sammenligning med Zastava. Dog kun en lille smule og smånervøst…

Jeg synes at Biturbo’en er super-lækker. Og det er lidt fesent, at I bortdømmer den på kvaliteten (eller den manglende…). Tidstypisk sjusk i konstruktion og produktioner jo en del af vores fascination! Hvis ikke vi tålmodigt accepterede, at konstruktørerne i gamle dage var mindre omhyggelige, ville vi alle køre rundt i en VW Type 1, en Pagode eller en youngtimer-Golf. Og sådan er virkeligheden jo ikke: Vi flokkes om Alfa Romeo’er, Lotus’er osv.

Kom nu ind i kampen: Det må da være den ultimative udfordring at eje en Biturbo, og så bevise at man man restaurere og vedligeholde den, så den bliver driftsikker!

PS: Som ung ingeniør i 80’erne var jeg i Udine i Italien for at købe maskinudstyr. Rygterne gik på at ejeren havde en Maserati Biturbo, men i lufthavnen blev jeg hentet i en Opel Rekord – Maseratien var på værksted :-(

Nu er der blevet talt en del om den Biturbo. Mest imod den via talrige kommentarer om kvalitet, levedygtighed og økonomiske mareridt.
Hvis der skal siges mere om den, kunne det være interessant at tænke følgende: Ok, @claus-ebberfeld VIL have sådan en bil. Det er nu kundgjort.
Men hvordan griber den herre så den sag an? Hvad skal der tænkes på, undersøges og tjeckes, når beslutningen nu ER taget?
Selv om jeg og andre ikke ville købe en Biturbo, kan vi jo godt lægge det til side, og komme med konstruktive indspark til dem der GERNE vil vove pelsen med sådan en bil.
Håber, I forstår….
Selv ved jeg ikke nok til at kunne kloge mig på en Biturbo.

@peter , den sidste kommentar…

…men OK, dengang var den jo ny: Nu hvor den er ved at være klassiker er det iflg. @leo-jensens teori blevet bedre!

Sikke en flot salgstale, @herluf-jensen !

Det er ikke en salgstale bare en historie om hvor galt det kan gå med at reparere folks biler når de selv skal skaffe dele og på en bil som ikke er hverdagskost på værkstedet Men en fin bil som kræver en tålmodig ejer Men det er der nu også andre biler der gør

Jeg ved at der i Ringkøbing også kører en gul 205 CTI, så hvis det ikke er originalfarve er der da mindst to…

Og gule biler ER bare sommerglade og godt for øjne, sjæl og sind. Nu kan billeder og farvegengivelsen på dem sagtens snyde, men jeg synes ikke de to CTI har samme gule nuance? – ser dagens bil ikke lidt mere varm gul ud?

Måske Ugens Fund er en specialudgave? Jeg kan se den også har en powerbule på hjelmen :-).

Fin lille bil, synes jeg. Farven er stærk, ja, men små biler kan bære det. Også gode fælge. Ikke for hidsige.
Prisen virker fornuftig.
Tror ikke, det betyder alverden om farven er original. Ikke på sådan en bil i det prisleje.
Med begrundet frygt for at blive anmeldt til MeToo vil jeg sige, at det ligner en perfekt sommer-bil til min kone. Og jeg ville også tage en tur eller to!

Ugens forsvundne fund er dukket op igen, gamle pris gange to…..!!

Jep, @ronald , det er dén. Men teksten er en anden, mener jeg -den her er mere lovprisende.

Det virker i hvert fald som om den VAR Ugens Fund, hvis bilen reelt kan trække 130.000.

Jeg er helt med, @jakob356 – den er selvfølgelig udelukket for mig, da den minder for meget om min Alpine A310 :-).

Tja det er omvendt for mig. Jeg synes om rigtig mange amerikanske bil. I min verden spænder amerikanske biler også ud over hele spektret lige fra cheetah letvægteren til de store pickups. Så generaliseringen har jeg aldrig forstået. Omvendt siger ældre franske biler mig tæt på intet (med få undtagelser for at undgå generaliseringen selvfølgelig..) franske biler er for mig glimrende hverdagsslidere. Hurra for vores forskellighed!!!!!

Jeg er jo inkarneret (og hårdt prøvet) Nivaholiker, så selvom min US-car interesse selvfølgelig ligger ovre ved f.eks en Cherokee, hvor jeg så foretrækker Niva’en alligevel…, så er der altså også min store svaghed for Fiero’en.
Ja jeg er mærkelig !
Men som smart lille bil, “unormal” Amerikaner, klaplygter, m.m., så har den altid begejstret mig.
Skal fornuften blandes ind i det, vil jeg så råde mig selv til at gå efter en Prelude i stedet for :-D
Men Fiero’en har absolut min interesse.

De store US- biler er vilde, dristige og spektakulære. Og det får de point og respekt for. Men jeg køber aldrig en selv. Der er nemlig også et element af show-off og vulgaritet over mange af dem (synes JEG), og den slags kan måske være sjovt for nogen, men ikke mig.
Er enig med @claus-ebberfeld i, at Corvette er en sag for sig. Har nu og da kigget på C3, som synes at give meget bil for pengene, men selv en “afdæmpet” udgave uden sidepipes og hvid skrift på dækkene er alligevel ganske svulstig. Skal man ikke have løvefigurer foran et hus med glasseret tag og medlemskab af et motions- og solariecenter for at have sådan en? Ja, det er nok meget fordomsfuldt…
Grundlæggende tror jeg, at problemet (for MIG) med US-biler ligger i, at det er u-intellektuelle biler – hvis det ellers giver mening. Og, ja, det ER en pisse elitær, højrøvet og barnlig betragtning. Jeg ved det, og hører gerne på argumenter, der kan overbevise mig om andet…

Skal jeg nævne et par Amerikanske biler som var frygtindgydende på racerbanerne…?
Ford Mustang Shelby GT350R, Ford GT40 MK IV, Shelby Daytona Coupé, Cunningham C4R, Corvette L88.
At kalde US biler for u-intellektuelle, for mig til at stille spørgsmålet, hvad betragtes som værende en intellektuel klassisk bil? Eller er det i virkeligheden ens opfattelse af personerne der kører US biler, der giver næring til fordommene?

Jeg tror @skaanning har ret. Det er bare ikke særlig “fint” at kunne lide amerikanerbiler. Så skal brillerne ned på næsen, hatten på skrå og den rigtige vin i glasset, så er det bare ikke Mustang, der skal snakkes om. Ligesom jussi adler Olsen ikke rigtig passer, hvis man er litteraturfeinschmecker??

@tor-soerdal-brink hvis du læser mit indlæg igen, vil du (håber jeg), kunne se, at jeg faktisk problematisere mit eget synspunkt, og stiller spørgsmål ved det, jeg er blevet vant til at tænke i forhold til US-biler.
Mit indlæg skal langt hen ad vejen læses som et spørgsmål til mig selv og andre, der af uransagelige årsager ikke kan komme på bølgelængde med US-biler. Hvad er det, vi ikke kan se og forstå ved disse biler? Er vi bare for forstokkede med alt det italienske, engelske og franske? Ligger vi under for en slags snobberi eller fordomfuldhed? Etc.
Jeg synes faktisk, at tonen og ordvalget i mit indlæg nogenlunde får videreformidlet disse tanker og spørgsmål.
Jeg medgiver, at jeg i indlægget er lidt polemisk, men det er der jo tradition for her på siden. Så længe man er ellers argumenterer fornuftigt og høfligt.
Håber, at du kan se, hvor jeg vil hen, og ikke har yderligere behov for “skælde mig ud”.
Mvh
Skaanning

Ja fordomme mangler ikke og begge “sider” (USA / EURO) er vist lige gode om det, efter min opfattelse. Vi kunne jo her på ViaRETRO aftale, at vi lades som om disse fordomme ikke findes, og så ellers få talt om alle de dejlige biler der findes – på lige fod.

Ligesom fordomme og generaliseringer andre steder, så er de nok bedst tjent med at blive tiet ihjel indtil de forsvinder i glemsomhedens mørke.

Ikke desto mindre, så skal også jeg lige slå en sort papegøje på min ene skulder ihjel. Den taler om rudimentære køreegenskaber, tunge karosserier og bløde affjedringer. Jeg tror den har noget på hjertet omkring amerikanske biler, men det kunne jo egentlig også være om Fiat 2300 eller Opel Kaptajn. Tvivlen må komme den tilgode.

@dw det er et par gode spørgsmål, du stiller i dit indlæg.
Nu ved jeg ikke, om jeg har ramt det rigtige ord/begreb med min hjemmestrikkede term “intellektuel bil” – og “u-intellektuel bil”.
Men det jeg forsøger at indkredse, er vel noget med, at selv om nogen synes, at en US-bil er noget simpelt, grovkornet for folk med cowboy-hatte og andre folk mener, at en Peugeot 304 cabrio er for fimsede mænd, der ikke kan holde på en hammer, ja, så bør man nok spørge sig selv, hvor rimeligt det er at tænke sådan. Bare fordi man ikke forstår en given ting eller en given præference, er det jo ikke ensbetydende med, at man selv har fundet De Vises Sten. Måske skulle man åbne ørene og lytte til den anden part. Modsat @soeren-navntoft mener jeg ikke, man skal tie tingene ihjel.

Den med at amerkanerbilerne er store er jo set efter en meget gammel skala, hvilket er bevist med det billed (postet flere gange) hvor Stefan holder på en almindelig dansk parkeringsplads.
Det sjove er jo også at langt de fleste europæiske sportsvogne blev solgt i landet med den ellers dårlige bilsmag. De amerikansk biler er på mange måder lidt anderledes, da de er tilpasset amerikanske forhold og kørselsbehov. De er vel nærmest bilverdenens svag på Kim Larsen, simpelt, solidt og underholdende.

Det kunne måske være et tip til fremtidige Viaretro artikler at dykke ned i fordommene og f.eks ligefrem prøvekøre “uelskede” biler. Evt ligefrem udfordre folk med “had” til et eller andet. Dialog kaffe på 4 hjul. Kan huske jeg tidligere forslog at proppe Ib Erik i en boble. Den og bussen jo nyder kæmpe popularitet i nogle kredse, selv om Ib Erik samdtidig, baseret på barndommens oplevelse, opfatter det som stort set verdens mest elendige bil.

@skaanning. OK jeg var måske heller ikke helt klar i min melding. Jeg mener med at tie, at den evindelige diskussion som ofte hersker mellem de “to” lejre jo på et tidspunkt er nødt til at stoppe. Jeg mener, at det er langt mere oplagt at diskutere to bilmodeller fremfor nationale generaliseringer. Det er aldrig slemt her på siden, men et besøg hos Dansk Veteran Klub sidste år afslørede, at det hændte at man ikke talte med folk med amerikanske biler.

Personligt ville det da ærgre mig hvis nogen ikke ønske at deltage i debat herinde fordi vi ikke har et fordomsfrit forum. Et frit forum mener jeg er ægte bilentusiasme.

Jeg vil gerne undestrege, at min tidligere kommentar på ingen måde var møntet på nogen i denne tråd – som er sober, men derimod ment som en opfordring på længere sigt.

Yes, forstår godt, hvad du mener @soeren-navntoft.

@westmus, En serie med “Verden ifølge Ib Erik” ville være smukt. Jeg har altid godt kunne lide Ib’s kontante og skarpt formuleret holdninger og som altid har et dejlig blik i øjnene. Tror jeg én enkelt gang, eller to, har lavet indlæg bare for at få ham i det røde felt.

Synopsis: Ib Erik ind i biler han hader. Niels Birkemose laver videooptagelserne. Så finder jeg baggrundsmusikken – hvis den behøves.

Fordomme har vi vel alle et eller andet sted. Forskellige interesser har vi jo (heldigvis) også. Men ærgeligt når der skabes lejre. Hvis man ikke VIL snakke med nogen fra den anden lejr, så er man jo bare regulær dum. Men er interesserne meget forskellige og har man nok i sig selv, så bliver der jo nemt lejre. Og skal vi være ærlige, så er interessen generelt nok primært på europæiske biler her på Viaretro og det er fint!
God ide med prøvekørsel af uelskede biler!!

@stefan, interessen og præferencerne for europæiske biler på ViaRETRO er nok nær 95 % – husk på, at engang var der én som påstod, at 70 % af ViRETRO læsere var vaccineret med Alfa Romeo.

Det virker nu også naturligt med den europæiske forfordeling, grundet vores geografiske placering. Til gengæld undrer den næsten totale udeblivelse af US-biler på det amerikansk website Petrolicious.

Loewy med Exner på bagsædet, synes jeg var en eminent duo og som inspirerede mange designs i Europa. Det synes jeg Michael S Lund indrammer godt flere steder i sin artikel.

Diversiteten, er det ord jeg bruger, når nogle spørger mig, hvad jeg holder mest af, ved lørdagstræf på AJ Tanken.
Begejstringen ved netop dét bilmærke eller model, der får den stolte ejer, til at fortælle sin historie..
Jeg er ikke amputeret i min opfattelse af hvad der er go or no i i klassisk bilsmag…

Som @westmus skriver, findes der også amerikanere, der synes godt om den europæiske tilgang til sportslige biler. Man kan da snildt køre over f.eks. “The Foothills” i Silicon Valley ned til Santa Cruz, inden man når at blive “træt” af bilen.
I øvrigt en god idé, den med prøvekørslerne, hvem stiller op med bilen og selskab undervejs?

Jeg tror da udmærket jeg forstår @skaanning, når han skriver “u-intellektuelle” og jeg er helt enig og mener da heller ikke det er til diskussion.

Meget, meget forsimplet sagt er der jo eksempelvis kun to klassiske amerikanske motorer: Fords smallblock og Chevrolets smallblock. Det svarer jo nogenlunde til at Status Quo kun bruger tre akkorder.

Hvis man nu sammenligner det med eksempelvis Lancia, der engang i tresserne byggede tre V4-motorer med tre forskellige cylindervinkler selvom den samme motor helt klart kunne have klaret opgaven – så tror jeg de fleste kan se forskellen i tilgang. Og så er vi SLET ikke begyndt at tale om undervogne endnu.

Sagen er jo, at den intellektuelle tilgang ikke kun handler om at løse opgaven, men også om HVORDAN den løses. Se også under Citroën her: Jeg skrev jo for eksempel engang et helt indlæg om hvorfor Citroën som stort set de eneste i verden længe holdt fast i et rat med éen eger. Men det er for så vidt slet ikke svaret på det spørgsmål, der er interessant – det er selve spørgsmålet.

Så når en amerikaner siger “there ain’t no replacement for displacement” og lignende, så er det jo bare ikke rigtigt. Det er u-intellektuelt – forkert, forsnævret, Trump-agtigt og også bare decideret dumt.

Jeg elsker den symfoni af mekanik, som eksempelvis en Colombo-V12-motor er. Synkronisering af seks dobbeltkarburatorer, dér er intellektuelt! Motoren komplet – jamen, det er jo ( også) et kunstværk.

Men når det er sagt, så synes jeg det ER fascinerende, hvor tæt på man kommer det samme slutmål med en god smallblock – OG får en del meget praktiske og kontante fordele med i købet. Det er sidstnævnte, der nærer min forkærlighed for hybridbiler: Italienske, franske eller britiske eksotikere med en smallblock, så ved man da hvad man har. Man kan bare ikke være med i kapløbet om antallet af overliggende knastaksler, karburatorer eller cylindre eller for den sags skyld avanceret teknologi, materialer eller stratosfæriske omdrejningstal.

Sagen er selvfølgelig, at det behøver man heller ikke. For mig er det altid et interessant (intellektuelt!) paradoks, når tilsyneladende primitive biler faktisk viser sig at fungere rigtigt godt i praksis – og det behøver ikke kun gælde amerikanere: Ville en Ford Cortina have været en bedre bil, hvis den havde haft et uafhængigt baghjulsophæng? Ville en Escort? En Capri? Sandsynligvis ja til dem alle – men havde det været umagen værd?

Den sande intellektuelle stiller slet ikke det sidste spørgsmål.

Og nu jeg tænker over det (også efter kommentarerne herover), så er det nok lidt det eksperimenterende og konsekvente og frække, jeg mangler ved amerikanske biler: Amerikansk bilindustri forstod meget tidligt at lave bilen til et kortvarigt forbrugsgode, hvor gammel vin rigtigt tit kom på nye flasker, og hvor de helt bevidst forsøgte at slippe nemmest muligt om ved opgaven. Der er jeg modsat stærkt fascineret af eksempelvis Porsches tilgang – selvfølgeligt tydeligst at se i 911-modellen fra 1963 og uendeligt mange år frem.

Når jeg lige peger på Buick Reatta, så er det nok netop fordi, at Buick faktisk havde en idé med bilen – og at den virker en smule europæisk og dermed knap så cowboyhat. At den så blev en fiasko er en anden sag.

I praksis er jeg fuldstændigt enig med @ib-erik : Jeg ville nok være bedre tjent med en Honda Legend eller noget i dén dur i stedet – Mercedes SEC, BMW 850 måske? Men de er på vores breddegrader bare så mangfoldige, at jeg ville ønske mig noget mere eksotisk. Dét er en Reatta.

Kunne ikke lade være at slå intellektuel op:

“At være intellektuel handler ikke nødvendigvis om at være specielt intelligent; det skal mere forstås som en bestemt måde at anvende sin intelligens på i sit møde med verden.”

Den sande intellektuelle søger at tilpasse sit produkt til omgivelserne. Så hvis man ser på Michael S Lund sidste kommentar, så var de amerikanske biler faktisk helt igennem intellektuelle. Man kunne finde mange europæiske biler som ikke klarede dette.

@claus-ebberfeld, Miles Davis’ eksempelvis “So What” benytter reelt kun 2 akkorder. Aretha Franklins – “Chain of Fools” kun en enkelt. Det gælder også The Beatles’ – “Tomorrow Never Knows”. Det gør jo Status Quo til de sande virtuoser med hele tre.

Det er en interessant debat, der nemt bliver polemisk, fordi der ikke er nogen facitliste. Det handler om følelser, smag og ikke mindst, hvad bilen skal bruges til.
Amerikanske biler er ikke uintelligente, ej heller de, som har bygget dem. Man skal bare se dem i den rette kontekst.
Jeg har selv tilbragt mange timer bag rattet i amerikanske biler i USA, som undervejs fik mig til at nikke anerkendende til måden, de var bygget på. Generelt var/er trafikkulturen anderledes i USA. Der køres ikke særligt hurtigt, og hvis man ikke lige tager et fly, kan man nemt tilbringe mange timer i bilen. Vejen går ofte lige ud. og kan ses til den forsvinder i horisonten. Til de forhold er det super rart, at motoren går roligt og afslappet, gearet skifter sig selv, blød affjedring og servostyring, når man skal parkere.

Jeg kan lige så godt indrømme det, at selvom jeg elsker den hæse lyd fra den luftkølede boksermotor i hækken på min klassiske bil og den direkte føling med vejen, gider jeg ikke køre mere end et par timer i den ad gangen. Jeg fatter rent ud sagt ikke dem, der kører det halve Europa igennem i en bil af den type. Bevares, det kunne da være sjovt at køre den på en bjergvej i Alperne, men så ville jeg få den sendt derned på en autotransporter.
Jeg ville endnu mindre gide det i en klassisk engelsk bil med den tids lave gearing, beregnet til at køre bag et stengærde eller for den sags skyld, i en samtidig italiensk bil.
Skulle jeg tage på langtur i en klassisk bil, kunne jeg godt finde flere eksempler på en amerikansk bil, jeg gerne ville tage turen i. Og hvis det absolut skulle være noget fra Europa: En klassisk Mercedes sedan eller Citroën DS/CX.

Jeg kan ikke rigtig se mig selv i en Amerikanerbil, eller en Japaner eller…
Jeg er ret snævertsynet. De fleste af mine biler har været engelske eller italienske. 3 franske og en svensk har der også været.
Men efter min mening var amerikanerne førende på bildesign i 50’erne, hvor de mere kompakte europæiske biler var nedskalerede kopier af amerikanerne. I 60erne og 70erne var deres design også gennemført og ofte farvekordineret mellem ekstiør og interiør ned til mindste detalje. I 70erne var de verdensmestre i ekstravagante coupeer.
Fra 80’erne mistede de grebet og blev ligegyldige.
Nå jeg er til havnetræf nyder jeg ofte design detaljerne på amerikanerbilerne. Selv om jeg ikke kan se mig selv i en sådan en stor flyder, så er det da fedt at andre gider bevare dem og vise dem frem. At nogen ikke vil tale med folk der kører amerikanske biler er jo latterligt, grænsende til racisme.
Længe leve diversiteten!

Jeg tror tiden er kommet til at stille spørgsmålet: Hvad har en bilfabrikant tilfælles med en fabrikant af trusseindlæg?
Begge er forretninger, som skal give overskud, hvis de også skal eksistere “i morgen”!

@claus-ebberfeld ‘s eksempel med Lancia og V4’erne med tre cylindervinkler tjener som en god del af forklaringen på, at Lancia endte som en vits – rystende ledelsesmæssig inkompetance. En udviklingsafdeling i totalt anarki. Så galt kan det gå, når der ikke er styr på produktudviklingen.
Ferrari har kunnet slippe afsted med overdrevent komplicerede løsninger, fordi de samtidig har været dygtige til markedsføring og har skabt en aura, hvor kunderne bare betalte (Lancia var ikke i det segment), så det alligevel løb rundt.
Alfa Romeo var på sin side langt mere rationelle i det de lavede, hvis vi ser bort fra Sud-eventyret – men det var jo også politisk styret …

For de amerikanske producenters vedkommende hedder det ofte, at de enten var dumme, eller mere nuanceret, var styret af beancountere. Hvorfor lave en motor med x-antal overliggende knastaksler og y-antal karburatorer, når en small/big-block V8 på den tid leverede næsten det samme …
Omvendt kan det også gå galt, hvis beancounterne får overtaget, for så er der ingen innovation. Det har vi også set eksempler på hos amerikanske bilfabrikanter.
Til gengæld har jeg altid haft et godt øje til Ford, som gennem generationer har været i stand til med simple midler at lave biler, der for det meste kører godt. Undervejs har de passende skruet op for teknologien, når det har været nødvendigt. Bagved det hele har der været rigtig dygtige folk, som Ford aldrig har været bange for at ansætte til opgaven at lave biler, som de fleste har råd til at købe.

@westmus og @soeren-navntoft jeg har sjældent grint så meget :-D
Jeg skal lige nævne nogle af mine hadebiler, såsom Lotus Esprit, Jaguar (enhver!), Lancia (også enhver), Saab Finlandia, m.fl.
LOL.
Jeg kommer gerne med flere :-)
Ideen om uelskede biler har rent faktisk potentiale.

At jeg finder Boblen belastende er jo baseret på faktorer jeg har lagt åbent frem. Havde bilen haft indbygget software, havde VW leveret mig et punkt ekstra ;-)
Samtidig mener jeg jo så, at selve platformen er aldeles genial til garageprojekter.
VW havde grundlaget for at kunne have skabt den perfekte “IKEA-bil”.
Ville en Tysk byggemanual være mere eller mindre pædagogisk/bøvlet end en Svensk ?

Tror også jeg ville få det vildt dårligt i en SP2 ;-)

Der er dem som holder og kører klassiske biler og der er dem der læser klassiske biler…
Udtalelse sig, om noget man i bund og grund ikke ved særlig meget om, er ikke særlig velovervejet.

Nå. Jeg sidder og drikker kaffe og ser vejrudsigt.Jeg tror sgu jeg napper min u-intellektuelle gamle vogn på arbejde i morgen. Foråret er jo kommet!!
Vi bliver aldrig nogensinde enige om dette emne og det er måske meget godt? Så længe vi kan tale sammen og lade være med at være selvfede, så går det nok. Jeg ynder på arbejdet at tale om “yndlingsbiler”. Jeg har nemlig mange unge mennesker og det bliver hurtigt en sjov diskussion. Modsat politik, så bliver det bare knap så farligt.
Allerbedst er det at fortælle “fast and furious” generationen, at toyota er for bilverdenen, hvad kartofler er for madkulturen. Det går næsten aldrig galt – til gengæld er de røvkedelige :) Så kigger de på min amerikanerbil, min fiat panda eller min Grand Espace og lader deres våben …

Apropos det her med at bruge samme grund motorkonstruktion længe, var både Alfa’s Nord og Jaguars sekser var da vist i produktion i noget der ligner 40 år. Tilsvarende med f.eks Fiat’s Lampredi og Ferrari’s V12’er.

Apropos fordomme, er mine største nok mod snæversynede “fans” af et eller andet bilmærke. Jeg forsøger selv at kikke på tingene med rationelle og åbne øjne. Jeg høre derfor heller ikke under de 70%, selv om jeg af 2 omgange har kørt Alfa til hverdag.

Nemlig, @stefan – vi bliver aldrig enige allesammen på een gang. Og derfor ved jeg at for eksempelvis vi to vil kunne få en super god snak når vi mødes ude i virkeligheden i en Camaro kontra en Mercedes SLC (det jeg har der kommer tættest på…) eller noget.

Der er ikke ret mange rigtige eller forkerte svar i den her sammenhæng, der jo i virkeligheden er uhyre kompliceret (hvorfor jeg også med vilje oversimplificerer helt uhæmmet, @westmus) . Som @niels-v er inde på, så er der da eksempelvis helt enormt stor forskel på om vi snakker trediverne eller firserne.

For efter trediverne, lad os sige i efterkrigstriden, begyndte amerikanerne jo netop på det jeg kalder at betragte bilen som et (kortvarigt) forbrugsgode. Det er nok nogenlunde den samme som @westmus kalder “Amerikanerne koncentrerede sig om at bygge biler almindelige menneske havde råd til og som var lette og bilige at holde kørende.”. Det mål nåede de jo så fint med platformsdeling og anvendelse af gode solide løsninger – men jeg mener altså ikke det står til diskussion at det nødvendigvis fører til en mindre spændvidde i de ingeniørmæssige (intellektuelle) løsninger og dermed i sidste ende mindre spænding i udbuddet.

Hvilket selvfølgelig er FULDSTÆNDIGT ligemeget, hvis man bare går op i, om noget virker eller ej.

Jeg mener dog roligt vi kan antage, at det ikke er nok for en eneste af ViaRETROs læsere – og det er det i hvert fald ikke for mig.

Der er hundredevis af ting der kan begejstre mig ved en bil, og teknikken er nu engang een af dem, forskellighed en anden. Derfor foretrækker jeg eksempelvis en Wankel frem for en smallblock – selvom man givetvis kan argumentere for, at den sidste faktisk er “den bedste”. Det er i den rent intellektuelle sammenhæng ligemeget.

@per-h våde drømme om Bo Lidegaard? Hmm…måske skal jeg droppe planerne om en Citroen CX!!

Niels V. Cleveland og Windsor motorerne fra Ford, er blot navngivet fra lokationerne hvor motorerne er bygget, Ontario og Ohio.
Der er forskel på de 2 motorer, eksempelvis er Windsor motoren 289 K kode den som ligger i en Shelby GT350
Så der ikke fjollet rundt…

Hvis der er ét amerikansk mærke, der er ligetil at kunne lide som europæer, så må det være Studebaker. Især deres Hawk modeller, den sidste hed endda Gran Turismo Hawk, det lyder jo som the real deal! Og det er det nok også. Jeg har indrømmet en svaghed for mærkeligt designede biler, er muligvis den eneste der kan lide Lancia Flavias berlinamodel fra starten af tresserne. Men den her har bare gode linie, på trods af de der halefinner! https://youtu.be/qXbvMElH–s

Og den her har endda mistet finnerne, sååååå
http://significantcars.com/cars/1964studebaker/

@niels-v, der var skam sund fornuft bag Fords to 351″. Windsor var en forstørret udgave af det gamle small-block design, mens Cleveland var baseret på den nyeste viden inden for motordesign og derfor bl.a havde et MEGET mere effektivt topstykke design. Cleveland var tænkt som Fords fremtidige “sports” motor.
Virkeligheden spændte dog pludseligt ben for de planer, da det hele først i 70’erne pludseligt drejede sig om de nye skrappe amerikanske miljøregler samt en oliekrise. Forsikringsselskaberne havde også svaret kraftigt igen på de mange skader med motorstærke muskelbiler og fået efterspørgselen hos forhandlerne lagt næsten død. En masse spændende nye projekter i de amerikanske udviklingsafdelinger røg i jerndyngen på det alter, incl f.eks prototyperne til Chryslers 3. gen. af Hemi motoren.

@claus-ebberfeld, man kan sagtens være fasineret af kompliceret teknik. Men det er ikke nødvendigvis stor ingeniørkunst bare fordi der der brugt en hulens masse skruer og møtrikker til at løse opgaven. Ligesom et godt bildesign ikke er målbart på antallet af karosserilinjer presset i pladen eller kromlister.

Da bilen som udgangspunkt ikke er en pyntegenstand, er det ret afgørende at den virker og jo længere tid jo bedre. Der er gennem tiden flere bilfabrikanter der har taget lidt let på dette. Det har vist endnu ikke vist sig som en langsigtet succes strategi.

@niels-v , enig. Ser vi stort set mener det samme, bare med forskellige ord.

http://www.veteranposten.dk/visAnn.asp?Id=301518

til salg igen

den er dog steget “lidt”

Fordi jeg synes det er en frygtelig bil, @niels-v – alt for amerikansk.

Jeg er derimod helt med på @lars-t ‘s Studebaker!

Og helt enig, @westmus : Det er faktisk den geniale enkelhed, der fascinerer mig ved en Wankelmotor.

Tolv cylindre slår bare alt – også en Wankel :-)

Men seksten cylindre lyder bedst i verden !!!

Formel 1 motorer er vel at betragte som sublim ingeniørkunst.
Alligevel lykkes det visse motorkonstruktørteams at kreere en måske nok teknisk betagende motor, men som ikke kan klare det arbejde den som sin absolutte førsteprioritet: At gennemføre et løb !
Så dumper man som ingeniør (bliver ansat ved Honda ?).
Oplevede Amerikanerne rustfælder lig Alfasud’en, eller motorhavarier som VAG’s motorer ?
Hvis ja, hvilke konsekvenser havde det så ?
Jeg har ikke så tæt et kendskab til det Amerikanske bilsamfund, at jeg kan vide noget reelt om, hvordan de enkelte modeller var at leve med og hvilke særheder de havde.
Det tror jeg også er gældende for ret mange ViaRetro læsere.
I virkeligheden ville vi nok have rigtig godt af et stort detaljeboost angående de Amerikanske biler.

Aldrig har jeg nydt grafikken af en Datsun 240 z så meget…
Teksterne på LaViaRETRO omkring franske bilers fortræffeligheder er jo efterhånden lige så lange som President Macrons kones skørter er korte..!
Puha, det fik mig til at springe de lune croissanter over til morgenkaffen. Næh, giv mig Black Pudding og Sauerkraut. Heldigvis er der forår i luften, på Fyn var der op til 12 grader i solen igår. I sidste uge var der masser af regn, så mon ikke saltet er skyllet af vejene. Der er kun 4 uger til sæsonstart, og så skal der køres engelsk og tysk. Startede faktisk en tysker op i går, og tror jeg vil snyde mig til en lille køretur i morgen, bare for at ryste abstinenserne lidt af…
Søren er fortabt til det franske, men håber at Claus genfinder sin Jaguar, Scimitar og Mercedes, så der kan komme ligevægt i nationernes kamp… Frohes Wochenende…

@jakob356 , man skal vist være Citronist eller ditto SAABist helt inde i den inderste kreds, for at mene ydelsen alene er tilstrækkelig, hvis man på den tid ville gøre en premiumbil.
Opboring og et topstykke i hemi-konfiguration, som i Citroëns tilfælde, giver hverken den gang- eller lydkultur en 6-cylindret motor har, og som den tids kunder til biler i det segment forventede.
Citroën var også klar over problematikken, da der blev bygget flere 6-cylindrede prototype-motorer i både bokser- og V-konfiguration. At Citroën ikke havde ressourcerne til at føre det til ende, da de valgte at prioritere den 4-cylindrede bokser til GS-modellen, er en anden sag.
Klogeligt valgte Citroën at satse på det de kunne, som du skriver, men det ændrer ikke på opfattelsen af, at Citroën DS i topmodellerne kunne have fortjent en 6-cylindret motor.
Sagen bliver sat bliver yderligere på spidsen i Chapron specialmodellerne, der heller ikke fra nye ligefrem var billige, men alligevel kun havde en “four-banger” at byde på.

Nej, her er jeg helt på linie med @michael-s-lund , @jakob356 : At “Citroën DS fik aldrig den motor den fortjente” skulle være en vandrehistorie er simpelthen ikke rigtigt.

Du har for så vidt ret i, at den i praksis klarede sig udmærket med det den nu engang havde, men en bils helhed handler om så meget mere end dens evner i praksis – du kender jo nok (også…) nogle alfister, der fremturer med den evindelige sang om skivebremser, fem gear og dobbelte overliggende knastaksler ved den mindste anledning.

Jeg mener faktisk, at Citroën indirekte selv bekræftede “vandrehistorien”: Nemlig ved netop at eksperimentere med sekscylindrede motorer.

Du kan være ganske rolig, @soren-w : Jeg synes stadig det er idealet for min garage, hvis den afspejler FN :-). Jeg glæder mig til de andre også, kan jeg love dig – og har ligesom du overvejet, om ikke man skulle trille en lille tur her i weekenden. Jeg tror jeg starter med en lille brite…

Den grafik af 240Z kan den erhverves som plakat?
Den ville gøre sig godt blandt alle de andre i garagen..

Det sidste spørgsmål, @jakob356 – det er sådan et man stiller rent retorisk, efter et sip af sit glas (franske) rødvin, lige ud i luften, der er lidt tåget efter røgen fra pibetobakken.

Jeg må desværre ikke ryge, her på lejemålsmatriklen, men ville gerne lige bappe på piben, og pege med en brillestang, og give @claus-ebberfeld ret.

Prøv evt at kontakte Thomas Juel som har lavet grafikken vedr plakat. Den gule 240z på billedet holder i min garage:-)

Viva La France – Rule Britannia !!! – hvorfor så et foto med en tysk (uha) bil – har kraut spiserne overhovedet nogen andel i Concorde ?

@per-lemser det er er dejlig bil, du har der. Også selv om vi kun kan se den oppefra!
God farve – sammen med grøn vel den bedste….

@Skaanning. lidt flere billeder, taget af samme fotograf som har lavet grafikken. Grøn, gul eller orange går alle godt til en 240Z .

interiør

Fint køretøj! Meget fint.
Jeg er på ingen måde ekspert i 240, men når jeg i ny og næ har kigget på dem, har jeg tænkt, at valget af fælge er lidt tricky. De originale hjulkapsler, der buer ud ad, ser lidt fesne ud, mens wolfrace (som mange tilsyneladende sætter på) virker lidt brian-agtige. Har også set en med trådfælge, og det bare helt skævt og u-japansk.
Selv om jeg ikke er pjattet med sorte fælge, synes jeg, at selve designet og størrelsen på dine, er fornuftigt ramt.

@claus-ebberfeld – der ER forår i luften…

Skaanning.. Langt de fleste 240Z blev solgt på det Nordamerikanske marked og de fleste blev eftermonteret med Wolfrace 14″x 6 som en forhandler option, da bilerne oprindeligt blev leveret med stålfælge og kapsler.

Rigtig flot 240z! En bil der kan bære skrappe farver. Jeg synes modellen gør sig fint med den sporty front og bagspoiler og så gerne nogle sorte pølsefælge (panasport eller hvad de hedder). Skru op for lyden og se med her, men det er vanedannende https://petrolicious.com/films/dare-to-be-different-in-a-datsun-240z

Fuld beskrivelse her:
https://grassrootsmotorsports.com/articles/z-all-modified-datsun-old-school-look/

Hmm, en DS med den motor som den fortjente er vel en SM, der på alle måder er en lækker og charmerende bil ;-)
Men altså, de Chapron’er kandiderer næsten til betegnelsen gudinde-bespottelse.

Der står en rigtig smuk Giulietta ude i Filmbyen til udstillingen om Familien Danmark på hjul – Årets bil 1969 – 2019

Den Alfa kender jeg ret godt, @sorensen – det er min gamle, som jeg havde sammen med projektkongen: https://viaretro.dk/2014/08/en-giuliettas-genopstandelse/

Hvilken ære, at den i dag er endt på museum.

Der kommer som sagt mere fra Retromobile, @jakob356
: Nogle af bilerne fortjener deres helt egen historie.

ja skaanning, lige nøjagtigt som jeg selv har det på messe. hverdagens (datidens) helte skal også hyldes, om ikke andet så for at en entusiast har ladet den overleve, derfor går turen til “årets bil” udstillingen i næste uge. mange af de fisefornemme og dyre eksotikere var sikkert aldrig blevet produceret hvis ikke fabrikkerne havde en afdeling der kunne masseproducere en hverdagsbil.

Præcis min pointe, @skaanning – inklusiv den med, at pengene jo ikke er brugt, men bar er anbragt i en klassiker. Jeg er dog uenig i formuleringen “legetøj til far”: Den rigtige klassiker kan jo sagtens være for hele familien.

Nu kan man næppe kalde en Peugeot 403 Cabriolet for en af hverdagens helte, heller ikke dengang i de gode gamle dage, @audifirs , men den i indledningen viste bil i det parisiske bybillede var nu nok alligevel den billigste klassiker jeg så hele weekenden.

I disciplinen “hverdagsbiler” slår Bremen Classic Motorshow uden tvivl Retromobile med flere længder – ja, måske er messen i Bremen faktisk verdensmester på dette felt. Hvilket er præcis hvorfor man skal besøge BEGGE messer.

Eller, hvis man KUN interesserer sig for hverdagens helte, så lægge vejen forbi Festival of the Unexceptional i Storbritannien.

Jeg eeeelsker Thierry Dubois.
Fedt med en nyfortolkning (af en film der får mig til at kigger mig over skulderen når jeg har set den (igen)).

@claus-ebberfeld dén har I lavet godt – jeg blev altså helt hooked på den. Det er jo en rimelig overkommelig måde at få slæbt – eftersigende een af de bedste 4 cyl twincam-motorer hjem i garagen.

@skaanning vil man se en fin Citröen GS er det ud til udstillingen om årets bil – det er den første man møder, når man træder ind…

Kan man samle for mange Lancia Stratos på en stand? Ja, det synes jeg. Hvis det hele bliver så dyrt og flot at det kun er for de aller rigeste, så bliver det for upersonligt for mig, jeg taber interessen. Så jeg tager en små ramponeret Peugeot 403 cabriolet…

Hmm, jeg var glad for begge dele, @soren-w – det er jo to vidt forskellige ting, der fungerer bedst når de begge findes og opleves. Simpelthen i kraft af deres modsætninger, ikke sandt?

Man kan jo heller ikke som sådan sige, at en udstilling af syv Stratos kun er for de allerrigeste – JEG havde jo for eksempel enormst stor glæde af den og mange andre også.

I øvrigt var det så pudsigt, at INGEN af bilerne på Lukas Hünis stand var til salg. På trods af, at firmaet faktisk ER en (fin) bilforhandler. Det var bare lige sådan en slags happening – eller måske nærmere det man på nydansk kalder et statement. Bilerne var alle lånt af private ejere, som firmaet havde i deres venne- og kontaktkreds.

@sorensen , tak – jeg har lykkeligvis både glemt hvorfor vi solgte den og hvor lidt vi fik for den! Men jeg formidlede selv kontakten, da museet ringede og spurgte om jeg kunne hjælpe dem med at finde nogle af bilerne til udstillingen, og ham vi solgte til havde den heldigvis stadig. Han er uafhjælpeligt Alfa-entusiast :-).

Fantastisk foto af Francoise Hardy og “Nino Barlini”. Dejlig dame!
Fantastisk film med mange af de helt store GP kørere fra 60’erne.

Nej, det er ikke “overkommeligt”.

Tak til Michael for at dreje lidt i Bauhaus gryden. Som gammel arkitekt har det jo fyldt meget igennem hele karrieren. I dag er arkitektur blevet reduceret ret så kraftigt i indkogningen men der er stadig en uforlignelig smag og finesse i de gamle mestres værker fra Corbu, Aalto til van der Rohe m.fl. Ikke bare arkitekturen, møbeldesignet og grafisk kunst nød godt af Bauhaus, jeg er også vild med tredievernes Bauhaus ure fra De tyske urproducenter. De holder designmæssigt og kvalitetsmæssigt den dag idag?
Du spørger efter Bauhausinspireret bildesign og det synes jeg man finder i mange tyske klassikere såsom BMW 2002 og Golf 1 og især fra en designer som Giugiaro. Et lidt frisk nyt eksempel som låner meget fra den stringente Golf stil er Hondas nye elbil. Jeg elsker disse rendyrkede design uden for mange krøller, folder og lir.

Nemlig @lars-d – urene – og lamperne.

En af de store tyske designere Dieter Rams, kendt fra hundredevis af BRAUN designs var stærkt influeret af Bauhaus og han har vist engang sagt, at hvis han havde designet en bil, så var den nok blevet som en Golf.

Jeg er som så mange andre også fan af Bauhaus, og mange af deres designs og ideer er stadigvæk det hotteste og mest moderne idag. Det siger jo meget om holdbarheden i deres designs. Jeg synes dog ikke det lykkedes den gang at få det til at slå igennem i bildesign. De forsøg som Michael viser idag ser jo stadigvæk håbløst gammeldags ud idag. Det gør deres huse, lamper, ure, barbermaskiner m.m. ikke..?
Det er også påfaldende når man ser gamle originale billeder af Arne Jacobsens huse, så passer bilerne overhovedet ikke ind. Det ligner et moderne hus fra 2019, hvor ejeren samler på veteranbiler…
De biler der igennem tiden er kommet tættest på Bauhaus´ minimalisme og funktionalisme er nok prototyper og designstudier. Det er som om at bilfabrikkerne taber modet, når bilerne bliver produktionsmodnet. Men jeg er enig med Michael, at Audi TT serie 1 nok er noget af det i “nyere” tid, der kommer nærmest…

…eller måske Porsche 356 Speedster..?

Tusind tak til Michael for endnu en fantastisk artikel!

Den eneste bil, der aldrig kommer til at se gammel ud ved siden af moderne arkitektur, er Citroën DS. Dens design er simpelthen “hors normes”….. Ikke noget at sige til, at det var den vogn, de førende arkitekter kørte i – inkl. AJ og Jørn Utzon. Oftest i helt hvid.

Min teori er stadig, at inspirationen til kuplerne på Sydney Opera House kommer fra, når Jørns Utzons hvide DS var på værksted, og Utzon kiggede ud over skoven af åbne DS motorhjelme på Citroën-værkstedet….

Og når vi taler om Ferdinand Butzi Alexander Porsche, skal vel model 804 nævnes. Den meste “SCHTRAMME UND SCHTRAFFE” formel 1 bil, verden endnu har set.

Og selvfølgelig 904.

For nylig så jeg en film om BRAUN designeren Dieter Rams. Han kører naturligvis PORSCHE 993 – ligesom Ferdinand Butzi Alexander Porsche selv gjorde i en lang årrække. Selvom 993 var et temmelig voldsomt facelift af det oprindelige 901 design, lykkedes det alligevel for Harm Lagaay at bevare Designhochschule Ulm præget så godt, at 993 kunne finde nåde for både Rams og Butzi. Ikke mindst de tidlige udgaver af 993 med den smalle karosse, den minimalistiske underfront og originalfælgene har stadig meget af “Designhochschule Ulm ånden” fra 804, 904 og 901.

@bjoern-stegger God pointe med Citroen DS – cool in all settings….

Jeg kan sagtens for stå Claus Ebberfeld med hensyn til hans begejstring for Peugeot 505 – det er et herrekøretøj i videreudvikling fra 504 modellen og mere “moderne ” end 604. Men betegnelsen GTI passer nok ikke helt til GTI-konceptet, men en meget fin rejsevogn er den – kun overgået af V6-modellen. Jeg har selv haft en 505 GTDT Familiale – det var også en rejsevogn uden lige – når der ses bort fra 604 modellen der havde lidt anderledes køregeneskaber selvom den delte teknik med både 504 og 505 var den mere “flyderagtig” indtil den fik gasstøddæmpere og Michelin TRX fælge, så blev den til en helt anden bil! WOW.
Jeg må se at finde en 604 GTI fra midtfirserne……

Som @soeren-navntoft skriver, er det ikke godt at vide, hvordan det havde set ud herhjemme uden Bauhaus-skolen eller for Apple, for den sags skyld – også en af grundene til, at jeg har en Apple computer hjemme.

Jeg er helt enig i det med urene, men desværre er det meste, som kommer fra Glashütte – med Lange und Söhne i spidsen – pænt dyrt. Men forleden faldt jeg over https://nomos-glashuette.com/en, som er lidt billigere.

@lars-d , Hondas elbil er rigtig fed. Sjovt nok, nu hvor du nævner Giugiaro, så har han faktisk et godt øje til Le Corbusier’s “Voiture Minimum”.

@soren-w , som du skriver, er det påfaldende, hvor lidt bilerne passer ind i Jacobsens egne “streger”. Jeg tror ikke, han havde blik for bilerne. Som jeg skriver i https://viaretro.dk/2017/09/den-latente-svane/ , var han og mange af tidens arkitekter “bilblinde”.

Som de fleste retroholics er jeg også interesseret i gamle ure. Her er en hurtig gennemgang af Bauhaus inspirerede ure i flere prisklasser. https://www.architecturelab.net/best-bauhaus-watches/
Jeg har også selv lavet ure i Bauhaus inspireret stil, her et eksempel:

Jeg bilder mig også ind at mesteren Giugiaro er inspireret af Bauhaus.
Han havde i hvert fald spidset blyanten den dag han tegnede fronten på min hverdagsGiugiaro.

Og lige siger nu siger Mazda, at den nye 3-model er “gået Bauhaus”.

@jakob356 , jeg er ikke enig med dig. Bauhaus egner sig da glimrende til bildesign, med mindre du tolker det som, at der kun må bruges passer og lineal. Men det står der intet om i Bauhaus Manifestet https://www.bauhaus.de/en/das_bauhaus/
Bauhaus var et systematisk tiltag for at få styr på (typisk tysk) industrielt design – at tilstræbe enkelthed, der egnede sig til masseproduktion. Som nævnt fortsatte arbejdet bl.a. på skolen i Ulm og selvom de mente, at “Butzi” Porsche manglede evner, er hans og Komendas 901fint ren i linjerne.
Jeg vil også mene, at Giugiaro er et godt eksempel på en designer (som @ole-jagmann også nævner), der har holdt sig til enkelhed, som han fra starten af lagde ind i den første VW Golf, og som har holdt sig lige siden.
SAAB holdt sig heller ikke tilbage med at sammenligne sig med Bauhaus.

@lars-d , tak for linket til urene. Med det har jeg bl.a. fundet frem til Junghans Max Bill uret https://www.junghans.de/en/junghans-collection/watches/maxbill/maxbill-maxbillautomatic/027-3500-00/model/detail.html

@michael-s-lund – men Michael bare fordi man prøver at linke til bauhaus som producent behøver man jo ikke have ret! Jeg kan INTET bauhaus finde i den nye Mazda 3, og SAAB har garanteret henvist til byggemarkedet :-)

Jeg synes at et bedre bud på en bil, der efterlever bauhaus principperne er VW Lupo 3L, der har den teknik og det karosseri, der skal bruges til at køre 100 km på 3 liter diesel. Bl.a. Har den nogle enkle smukke (og smalle) magnesiumfælge, der er så enkle, at de næsten ligner stålfælge. Jeg griner altid, når jeg ser en Lupo 3L med brede fælge. De har fuldstændig misforstået konceptet, tænk at spolere hele ideen med brede fælge..!

Og et billede af sparegrisen:

@soren-w , marketing bullshit er der meget af, men jeg mener faktisk, at påstanden holdt langt hen ad vejen holdt for SAABs vedkommende – enkelthed i linjerne både ude og inde, uden overflødig pynt. Jeg har selv haft nogle stykker.
At de på andre punkter led af GM/Opel mishandling er en anden sag.

Mazda kender jeg mindre til, men i forhold til andre japanske biler, holder de viste rimeligt gode takter i forhold til enkelhed i det ydre, synes jeg.

Jeg ved, at Mercedes også har gang i et “Bauhaus tiltag”, som de er blevet kritiseret en del for.

VW Lupo 3L var vel søsterbil til en variant af Audi A2, der mere går “all-in”.

Haha – forhandleren jeg købte min Giulia af tilbage i efteråret 2006 havde adresse på Walter Gropius Strasse i Bergheim. Nu har jeg så fundet ud af hvem Walter Gropius var:>)

S-cargo er vel blot en moderne “kopi” af AZU..

glemte AZU billedet

Nu vi snakker inspiration fra ædlre modeller og funktionelle linjer kan jeg ikke lade være med at trække Chrysler CCV frem. Koncept fra 97. Inspirationen er vel klar for enhver http://www.carstyling.ru/en/car/1997_chrysler_ccv_composite_concept_vehicle/

Ugens fund – Peugeot 505. Der står jo også en 505 i Danmark til fornuftige penge og meget få km, hvis man er fristet af modellen. Men man kommer hurtigt op i Jaguar XJ6 penge, og det er jo en stor fed slæde, der nok slår 505..?

Ugens fund har jeg personligt prøvekørt for omkring tre år siden da den stod til salg hos ham der har renoveret den.
Den var pæn, dog uden på nogen måde at være ekseptionel.
Jeg afslog et køb grundet nogle karosserimæssige betragtninger samt at 2l motoren (som åbenbart er højere end. orginal) gjorde at man ikke kunne lave fuldt rat-udslag
(mener det var til højre) da indersiden af fælgen slog på udstødingen.
Ærgeligt, for en Fiat 124 BC Sport Coupe er smuk som få.

Tak for Nancy Sinatra til morgenkaffen, Michael. Der er stadigvæk varm kaffe på kanden, og Spotify har efter “there boost are made for walking” sendt mig ud på en musikalsk tidsrejse ved 60’ernes sydfranske riviera, hvor jeg mentalt sidder på en fortovscafe og drikker min kaffe, mens croissanten drysser på mine lyseblå bermudashorts. Lidt til højre kan jeg skimte forskærmen på min skødesløst parkerede Citroen DS Chapron cabriolet. Mmmm… life is good…

Mht. Rømø Motor Festival:
“Trafikale problemer” er desværre en underdrivelse. Det var kaos, når kaos er mest kaotisk.
Langt før dæmningen holdt folk i kø – og køen bevægede sig ikke. Efterfølgende har jeg fået at vide, at selv den relativt korte strækning fra slutningen af dæmningen og ned til Lakolk Strand var et gedemarked, hvor der ikke var styr på noget.
Personligt sad jeg i kø 1 time, mens jeg holdt øje med temperatur-måleren. Så vendte jeg med møje og besvær om, og kørte hjem.
Det glæder mig, at arrangørene vil gøre noget ved problemet. Har dog svært ved at se, hvordan det rent praktisk skulle kunne gøres pga vejnettet derovre.
Måske de smækker en flydebro op!!?

@skaanning , det er præcis det jeg mener: Der ER jo kun een vej, og dens kapacitet er jo begrænset. Jeg husker det også fra min barndom, når vi skulle til Rømø – kø var en naturlig den af det. Derfor er noget af det eneste man kan gøre at komme tidligt – FØR de andre, simpelthen. Jeg kan høre at du ligesom mig ikke var iblandt de første – for jeg hørte skam om glade gæster, der ved 8-tiden om morgenen bare kørte derover uden videre.

En anden løsning kunne jo være at overnatte på Rømø.

Helt enig med den Fiat, @jakob356 : Min egen 1974’er CC var samme farve og kom også med aldeles upassende Punto-fælge, men fik inden ibrugtagning (ingen vil vel ses med de nuværende fælge?!?) et sæt Cromodora på, og så var alt fryd og gammen.

Sammenligningen med Ferrari er lidt skudt over målet, efter min bedste overbevisning – men en direkte sammenligning med Alfa Romeo GT og GTV holder derimod hundrede procent, og her giver den meget billigere Fiat Coupé virkelig Alfaen kamp til stregen. Alfaen ER mere helstøbt i designet inde og ude, men i de øvrige forhold er Fiat’en efter min mening et værdigt alternativ.

Gad vide, hvad en original dåse totaktsolie med B18 kunne koste i dag

Fiat 124 Coupé er en meget stilfuldt Italiens Coupé, men mangler navnet i forhold til sine konkurrenter fra Alfa Romeo og Lancia. For at den er et fund til den pris, skal den derfor nærmest være concour. Så må den ikke have de mangler som Anders Teglman nævner.

Jeg har sat et meget stort kryds i kalenderen d. 31. august, nu skal jeg simpelthen til Rømø Motor Festival. Den utroligt gennemførte 30er stil og de fotos de bombarderer os med på Instagram har overbevist mig. Men jeg kan godt se den trafikale udfordring. Der er en anden vej. Man kan rejse til Sild og tage færgen derfra. Men den vej bliver nok overbelastet. Overnatningsmulighederne bliver nok også hurtigt udsolgt. Må man sove i telt på stranden? Ellers kunne man måske køre midt om natten og så sove et par timer på stranden ved ankomst?

Rømø motorfestival ER fantastisk.! Og kan kun anbefales !
Brugte tæt på 4 timer fra Århus inden jeg kunne parkere bilen på stranden.. små 14 km kø… hvilken betød mange vendte bilen og kørte tilbage. Heldigvis blev jeg i køen og kom frem…
Fed stil , fede bilen og fed lokation på stranden.
Tager jeg afsted igen i år, kunne jeg forestille mig at køre måske ved 5 tiden.. så burde der være mindre kø..:)

Kändis-effeklt eller ej – jeg ville meget gerne have den lille Vanden Plas ! :-)

@michael-lund-johansen , åååååhnej: Endnu en ting at tage til! Jeg har lige set deres lille præsentationsvideo, og det er simpelthen uhyggeligt som det minder om Rømø Motor festival – bare på sne i stedet for sand!

Nåja, og så på ski. Som jeg intet aner om, aldrig har prøvet, ikke interesserer mig for. Men resten: 100% vildt fedt koncept. Jeg MÅ se det i virkeligheden…22.-24. marts i år er nok LIIIGE lidt for presset for mig. Især fordi jeg burde køre i Volvoen…

…til Frankrig. Om vinteren. Hmm. Mere at tænke over.

Man KAN da godt køre om vinteren! Det kræver lidt mere arbejde, jovist, men hvis man er klar på det, så kom da afsted!
Ud over helårsforsikring kræver det vel kun 2 ting: 1) At undersøge hvor der ikke er saltet.
2) En grundig vask af karosseriet og undervognen når man kommer hjem.

En undervognsbehandlig vil nok også være en god ide. Men det er nok lidt sent nu…

Findes der en god side, hvor man kan se, hvor der er saltet?

@skaanning Jeg ved ikke om det er OK på en retro side, men der findes en af de her nymodens ApS til såkaldte smartphones der hedder Vintertrafik, den skulle vise hvor der er saltet.

Tak @ole-jagmann. Det vil jeg prøve at hive ned fra himlen. For selv jeg har fået en af disse nymodens transportable telefoner.
Ak, savner de dage, hvor vi brugte 2 dåser og et langt stykke snor. Og hvor unge mennesker vidste, hvad en telefonboks var…

…er der i øvrigt nogen, der ved (som i VED, ikke MENER) noget om, hvor hurtigt saltet forsvinder? Det afhænger vel af nedbør eller mangel på samme…eller hvad?

@njal-h-fredhave , udmærket idé :-)

@peder-carstensen , jeg er sådan set enig: Den tidligeste (AC) er faktisk den pæneste – og den seneste (CC) den mindst pæne. Det var sådan en CC jeg havde, og det er jo især fronten der er omdiskuteret. Men jeg må sige, at dens design virkelig voksede på mig, og jeg var faktisk ret glad for den. Orange, som sagt – og med sort læder. Den var ret italiensk. Den var også den halve pris af dagens bil, så vidt jeg husker – men det var så også omkring fem år siden, og i dag får man kun en vrag til den pris.

Løsningen mht. at komme til Rømø er da ganske simpel: Parker bilen når trafikken bliver træls og tag cyklen resten af vejen !
Så vigtigt er det vel heller ikke at kunne vise sin klassiker frem blandt 8.000 andre ?
Man kan så vælge at holde stilen og finde en gammel cykel (eller knallert) og tage den, men den vil man jo også komme til at efterlade på en stor p-plads…

Det er jo grænsende til genialt, @leo-jensen !

Jeg ved godt at den er for ny, men kunne det ikke være cool at komme på en Raleigh Chopper..?

Leos forslag bruger jeg til mange arrangementer. Sætter cyklen bag på bilen, kører tæt på men ikke så tæt man ikke hurtigt kan komme derfra og hvor parkering er lovligt og måske gratis. Så på cyklen det sidste stykke. Virker fint til fodboldkampe, DHL stafetter, classic race og meget mere. Jeg griner da ofte af folk der sidder fast i lange køer på parkeringspladserne tæt på begivenheden når man skal hjem. Tag cyklen drenge og piger.

Jeg tror jeg tager en nattekøretur…

Eller flyver!

Kan en klassisk Vespa smutte igennem køerne på dæmningen….?
Den er måske lidt tung at møve op bag på Midgeten. :-)

Nu jeg tænker over det husker jeg faktisk en del knallerter (klassiske, naturligvis), der smuttede inden- og udenom, mens jeg holdt i køen og ventede i 2018.

Fin Renault 4 – gad godt ha’ sådan een..

Apropos de manger herrer i Dauphinen – det synes at have været en særlig sportsgren at konkurrere om hvor mange der kunne være inden i og uden på en sådan en. Tydeligvis var det en populær sportsgren i USA, for den arme Dauphine har US-bøjler på kofangerne. Det har vedlagte foto også forresten også.
Kan vist også erindre, at VW-boblen og andre småvokste vogne blev udsat for samme øvelse.
Jeg ville ikke drømme om at udsætte min egen R4 for en sådan mishandling.
PS. Fin R4 L, den lyseblå i denne uges fund. Den har den “store” 845 cc-motor. Min egen har den lille 747 cc-motor og kunne godt bruge nogle flere hk…

Jeg kan se at jeg ikk er bedre end flertallet. Har to hverdagsbiler i garagen, en sport fra 2011 og en sort fra 2017. Det passer præcis med statistikken
Min klassiker derimod er en blå (min kone kalder den blågrøn) årgang 1975. Jeg kan se at når vi mødes i klubben er der en enkelt eller to sorte blandt de fremmødte, eller er hvid, rød og forskellige nuancer af blå det fremherskende – og sådan så verden vel ud dengang i tresserne og halvfjerdserne.

Hvis jeg idag skulle købe en ny bil hvor jeg selv kunne bestemme farven ville jeg, uanset bilmærke, vælge en …sort metallic igen. Det er bare sådan det er.

@lars-d , jeg er meget enig i betragtningen om de for få kunder. I dag er markedet globalt og for at tækkes alle, bliver det nemt kedeligt.
Jeg kan selv godt lide Golf-konceptet, hvor det på én gang er lykkedes VW både at lave en klasseløs, men også en tidløs bil, der løser opgaverne som en schweizerkniv.

Tilbage til tiden omkring 1980 mener jeg at kunne huske, at bladet Bilen, Motor og Sport (eller hvad det nu hed) i en artikel spekulerede i, hvordan en VW Golf ville se ud omkring år 2000. Er der nogle af jer derude, som blandt andre rariteter tilfældigvis har bladet?
Det kunne være sjovt at sammenligne forestillingerne fra dengang med virkeligheden.

Nogle mærker kan tillade sig at komme med nyt design, mens f.eks. Porsche er fuldstændig låst i deres fortolkning af 911. Selv små ændringer medfører ramaskrig. Det har taget dem 5 design-generationer at hæve hækken til en højde, der fungerer aerodynamisk.
Audi virker også låst i deres designsprog.
I gamle dage forventede man ligefrem af Citroen, at de kom med en ny revolution hver gang – tilsvarende med SAAB.
BMW er kommet videre med deres formsprog, men der sker næsten for meget med konvekse og konkave detaljer spredt med en sløset hånd. Dog holder de fast i nyerne, folden fra front til bag under ruderne og knækket ved C-stolpen.
Kald mig bare gammel. Toyota’s designpolitik forstår jeg simpelthen ikke. Der er hverken hoved eller hale i det.

De fleste biler har vel været et spejl af tiden, så der har vel altid været en vis ensartethed..? Ikke alle er dog ens i dag

…men det er jo ikke nødvendigvis en god ting..?

…eller hva’?

@the-real-stig ,ja, Porsche er låst i forhold til designet på 911. For man ramte jo noget unikt i første forsøg.
På den ene side er det en fantastisk fordel med SÅ ikoniske linjer. På den anden side sætter det utrolig mange grænser op for, hvad man kan gøre, når en ny model skal tegnes.
Ikke let…

@skaanning – ligesom når en gruppe laver et hitalbum i første forsøg…

Jeps, @soren-w, det er faktisk en glimrende analog! Er debutalbummet banebrydende bliver album nr. 2 svært, idet folk på en og samme tid vil have det, de kender men også noget nyt. Ellers står man jo i stampe. Et dilemma.
I bilernes verden ses det tit. Første generation af en model er den rene vare, hvor skiven er ramt. Men i en iver for at komme med nyt ændres ting hist og her og den gode grundide ødelægges langsomt. Der er MANGE eksempler, men som nybagt Boxster-ejer (serie 1), er det aktuelt for mig at se, hvordan det oprindelige design, som er nærmest skræmmende simpelt og lige til, med tiden er muteret til et vivar af vinkler, linjer og påklistrede ting.
Et band skal selvsagt udvikle sig. Men det er en svær disciplin. For UDvikling er snublende tæt på INDvikling. Og det gælder også biler.

…analogi…skulle der står.

Bilernes udseende spejler netop tiden, som @soren-w skriver. Det ligger også i tiden for tiden, at flere japanske producenter vedholdende forsøger at få et “Ninja-lignende” formsprog til at slå an. Måske det er et spørgsmål om tilvænning, hvor flere og flere vil overgive sig, hvis japanerne bliver ved længe nok …

Og måske Toyota allerede er ved at være der …
Hvis Toyota kom og sagde til mig, om de ikke skulle give mig den nye Supra, ville jeg da overveje at sige ja – platformen er BMW inkl. 3 liter rækkesekseren.

Jeg kan faktisk ret godt lide Toyota C-HR.
Den har kant i mere end en forstand, og er efter min mening mere vellykket end mange andre nye biler fra østen. Den skal på ingen måde sammenlignes med forudsigelige designs som Audi og VW.
Jeg uendelig træt af hvide Up’er!

Michael S Lund: Jeg har helt sikkert det omtalte blad, jeg bliver dog nødt til at vide hvilken årgang og også gerne hvilket nr den er i.
Med langt over 15000 blade og brochurer, vil det tage et lille stykke tid at finde det uden hjælp, heldigvis har du allerede begrænset det til “Bilen Motor og Sport”

Der er nogen ude på det store indernet der mener at Toyota har skelet lidt rigeligt til den norske sortmetalscene, da de designede fronten på Aygo :>D

Ja jeg har nu brugt 50.000 på noget andet end en R4 Kan ikke falde i svimer over en R4

berettigelse – jo da

@poul-houborg-jepsen , fedt du har bladene, men her starter udfordringen. Jeg er ret sikker på, at artiklen var i Bilen, Motor og Sport, hvor Rogers Søgaard svingede taktstokken.
Søgaard havde Søgaard-bag-Søgaard til princippet: Hver gang han testede en bil og havde indrettet sig bag rattet, satte han sig altid “bag sig selv” – var der også plads til bagsædepassagerens ben … den test har Golf 1 nok også været underkastet …
Golf 1 var i produktion 1974 – 1983, og artiklen med tegnerens streger fra samme periode. Nok mest sandsynligt fra den første del, hvor det eneste man viste var, at forgængereren Type 1 havde været i produktion i mange år.
Ville Golf også få et langt liv? Og hvordan ville den se ud 20 år senere?
Det er nok lidt som at lede efter nålen i høstakken, for det er alt, hvad jeg har.

Tankevækkende tanker omkring ejerskab, projekter, drømme og brugen af klassiske biler, de rammer sikkert bredt i mangfoldigheden?
Det løber mig altid koldt ned af ryggen, når jeg læser salgsannoncer der beskriver som med pågældende XJS, der skal omfanget ganges med 5 inden man har det retvisende billede af hvad der oprigtigt skal gøres..
Med en erfaren Jaguar ejer i Autogarage og dennes viden om hvilke af modellerne der rent faktisk kan betale sig at hælde penge efter, vil det nok være mere rentabel at holde sig langt væk fra ugens fund og spare op til der er råd til en der virkelig er i orden, eller med andre ord, køb så dyrt så muligt ( pay now or pay later). Dog er heller ikke dette nogen garanti for at regningen kan blive større..

Den smukke Simcan vet jag inte mycket om, I like it, men Aronde-emblemet i fronten ser inte rätt ut. Den typens klisterbokstäver har jag bara sett på bilar som Peugeot 206 och BMW E36 och Passater och den slags… Bort med dem!
Till de där priserna är Volvosarna inte precis veckans fynd, men de är trevliga bilar oavsett. Den grå har stått på museum (High Chaparral) och såldes på auktion förra året… Den har flera fina tidstypiska tillbehör. Armstödet mellan stolarna är relativt ovanligt men definitivt värt att betala en slant för.
PV444 står ganska långt från kontinentalkryssare som Facel Vega men det går så klart att köra långt även i en Volvo – det har om inte annat Irv Gordon bevisat. Man får bara acceptera ett lite lägre tempo. I somras körde vi till Kalmar och Öland i vår gröna 444, en härlig weekendtur på ca 750 km och bränsleförbrukningen på < 0,75 liter / mil kunde vi inte anmärka på.
PV-hälsningar från Eslöv :-)

Dén XJS har været til salg længe.
Der er tale om en forhandler, som sælger et projekt, som er “nem at syne” – “starter og kører – har dog sprunget en kølerslange” …
Mon ikke man har nogle mekanikere tilknyttet forretningen, som ville kunne skifte en kølerslange – eller mon det er fordi det stikker dybere end blot dét?!? 🤔
Og så “skal der laves bremser og nogle småting inden syn” – men alt rust i bunden er lavet – hvad så med resten??
Dén bil skal ha’ hele turen! Ok, man sparer reg afgiften. Men en XJS er jo temmeligt kompleks og jeg tror denne hér ville ende med at eje een mere end man ville eje dén…

Michael

Snup du en rosa Ahlgrens Bilar !

Hvad blev der så af Irv’s fine Volvo? Købte Volvo den mon?

Jeg har flere gange været tæt på at kommentere på ugens fund, når den er dukket op på Facebook.
Den ligner en bil fra midt i 80’erne, så enten har en entusiastisk ejer opdateret interiør, kofangere, motor og gearkasse med dele fra en bil fra 80’erne, alternativt er en bil fra midt i 80’erne blevet udstyret med et stelnummer fra en bil fra 1977.
Jeg skal ikke afgøre ud fra fotos hvad vi har med at gøre, men jeg vil opfordre potentielle købere til at se sig godt for.
Bortset fra det er en XJ-S altså en fantastisk bil, især hvis den faktisk er gammel. Masser af analog teknik, som hjemmemekanikeren kan hygge sig med. Ingen ABS, startspærre, katalysatorer, elektrisk justerbare sæder og spejle og andet pjat, derimod er der bare hvad der skal være for at smutte en tur til Frankfurt og tilbage samme dag !
Nå, jeg vil gå i værkstedet og fortsætte med at afmontere de 12 indsprøjtningsdyser, så jeg kan få skiftet slangerne og renset og udmålt dyserne.

En sprængt kølerslange på en 12-cyl Jaguar, som sælger ikke er interesseret i at udskifte, bør altid henlede opmærksomheden på en utæt toppakning.
Mht aldersbestemmelse deler jeg fuldt ud Leo Jensens overvejelser.

Go bedring til Claus. Mon ikke den første forårssol vil kunne trække ham hen til salgsannoncerne igen..? Ikke mange biler denne weekend, der kan få mig til tasterne. Ugens fund må blive et deleprojekt mellem Ole JAGmann og Søren Navntofte. Jeg giver de øvrige skeptikere ret i at det vist lugter lidt…
Næ skulle det være en Jaguar mere til garagen, har Veteran Posten bedre bud…

…eller:

Eller dyk lidt dybere i foret:

Ville Ebberfeld købe en Mazda 323 Coupe i dag ?

Er problemet at han “har været raden rundt” ?
Triumphs, gammel Volvo, div. Japanere incl. Japans ældste bilmærke, Tysk, Fransk, Italiensk og nu primært hensunket i et udvalg Engelske biler, som er så vidunderlige, at lidt Fransk krydderi giver tilfredsstillelse, mæthed, tryghed ?
Jeg synes det er på tide med noget hydropneumatic, hvis der skal være lidt udviklende oplevelser fremover.
Derefter måske en tur tilbage til rødderne med noget så fra min side uventet, som en gammel VW boble (ikke de stygt ækeltgrimme med buet forrude og teenagebumsestore baglygter) ?

Ønsker jeg mig flere biler i det nye år?
Ja, mange…
Men speciel én ting kan jeg ikke få ud af hovedet. Jeg har i flere år ønsket mig en førkrigs sportsvogn af en eller anden art. Meget gerne noget ala Bugatti Type 35, Maserati 8C 3000, Riley Brooklands eller den kaliber. OK, der er nok ikke store chancer for at falde over sådan noget til menneskepenge.
Men så kunne det måske være en MG TA eller lignende. Den har 1300 ccm motor med hele 50 hk og 4 trins gearkasse. En fantastisk stykke mekanik fra slutningen af 30’erne. De var meget populære dengang, især i USA. Ifølge den danske MG Klub hjemmeside blev der bygget over 3000 af type TA.
Der er ikke så mange til salg, men de findes. Lige nu er Hr Weyse’s (fra “Badehotellet”) faktisk til salg hos Læborg Autohandel.
Bare at have den stående i værkstedet og gå og kigge på den må være en fornøjelse.
Måske en skønne dag. :-)

Ja, Sørens BossaNova rejsebeskrivelse var enestående. Den kan læses igen og igen.

Rart at høre, hvad @bisgaard siger. Ikke mange har interesse for SÅ gamle biler. Læborg har dog tit den slags, så de må jo kunne sælges.
Sidst der var åbent hus hos Læborg, hørte jeg et par herrer tale om, at salget af Triumph TR og Healey.3000 snart vil lukke ned, da publikum er ved at uddød. Håber ikke, det er rigtigt, og @bisgaards bemærkning er da et lys i mørket. Ville ikke selv købe en så gammel bil, men er glad for at andre vil.

Datsun Charade…………..mon dog
mener man ikke Daihatsu Charade

God weekend

@martin-s , du har ret, det ser forkert ud med Aronde på fronten af Plein Ciel, der skal stå Simca.
Super charmerende, jeres grønne PV444, som også kan tåle at køre. Kommer du ikke en tur over til Danmark i den, når sæsonen starter? Der er flere muligheder, bl.a. til arrangementerne på havnen i Helsingør – väl mött!
Faktisk er jeg mere interesseret i Volvo P1800 end i Simca Plein Ciel, men det skal være være en P1800S med bl.a. de fine instrumenter med blåt i midten. Godt set af Volvo allerede i 1961 at lave en Gran Touring bil baseret på Amazon.

@h-p-thygesen , jeg har allerede været gennem adskillelige Ahlgrens Bilar – også indenfor de seneste dage – bilen som, ifølge Cloetta, aldrig sælges som brugt, og derfor heller aldrig kandiderer til Ugens Fund😉. Mærkeligt nok, kan man få reservedele til den: “Lakritsdäck”, hvor det garanteres, at de er uden “ståldubbar” året rundt. Dubbdäck = pigdæk er ellers ret almindelige i Sverige om vinteren …

@njal-h-fredhave , du må hellere vende uret om, så de potentielle kunder blandt Volvo-ejerne kan se skiven, hvis du vil sælge det …

@soren-w , det er mig en gåde, at en bil fra 1996 med 186.000 kilometer på tælleren har fået en ny motor og er blevet totalt lakeret? Se lige historien om Irv Gordon igen for at se min kommentar i det rette lys :-)

@claus-ebberfeld nu står der, at den XK8 er “nylakeret” – ikke at den er “totalt omlakeret”, som du skriver.
Og der er jo en forskel på de 2 ting.
I forbindelse med mit seneste bilkøb (Boxster 986) kiggede jeg også på XK8 og BMW 840. Nærmest alle biler jeg kiggede på, havde fået (eller trængte til) en byge frisk maling på næsen og den nederste del af karosseriet. De er meget lave. Særligt foran og er derfor ekstra udsat for stenslag. Så en omgang matering med et lag nyt maling og klarlak er helt normalt. Og ikke det samme som en komplet omlakering.
Hvorfor motoren er skiftet, ved jeg ikke. Men der nævnes, at der er “rigtige” kædestrammere i. På de tidlige XK8 var strammerne af plastik, og det kunne ende i en katastrofe. Så måske den originale motor er brændt ned, og en ny med metal-strammere er sat i? Det er slet ikke unormalt for disse biler.
Alt i alt ville jeg ikke være så bekymret. Men det er selvfølgelig let at sige, når jeg ikke skal købe!

Nåja, @skaanning , det kan jeg da godt se der står. Og din forklaring er god. Men når man skriver “omlakeret”, så vil jeg nu altid gå ud fra, at det er hele bilen.

Men nej, jeg bekymrer mig heller ikke, for jeg skal heller ikke købe :-)

God søndag d’herrer og ikke mindst Søren, der har lederen i dag. Håber at det var et vellykket service eftersyn du var igennem Søren, og du er klar til den kommende køresæson? Citroenen skal jo hentes hjem, og jeg håber at vi fortsat mødes til CHGP og på AJ tanken et par gange i løbet af sæsonen. Disse møder sætter en provinskører som mig umådeligt stor pris på. Hvad er planerne med den 109 tommer for øvrigt?
Nå men god 2019 vi d til ViaRETRO redaktionen og alle I andre gale medlæsere… (Der er faktisk ikke så længe til sæsonen kan startes op igen…)

Til Søren! Tak for den helt umulig fine video om og omkring fransk trafik kultur! Hvilket gensyn med alle de små franske personbiler fra Renault, Simca og Peugeot som nu næsten er væk! Mine forældres første bil var en Simca 1000 som bragte megen glæde og fornøjelse ind i familien, selv om det ret beset ikke var noget særlig!
Filmklippet fra motorvejen hvor der skal skiftes hjul måtte jeg se 3 gange! Kosteligt!
Bedste ønsker for det nye år! // Erling

Alfa Romeo Stradale P33 Pininfarina Roadster er fra blomstrende periode i italiensk design, hvor amerikanerne landede på Månen og Space Odyssey 2001 satte nye normer for SiFi-genren. Ti år tidligere oplevede USA det samme med jet-alderen.
I dét lys barslede Bertone med sin Runabout. Den kom faktisk i produktion som Fiat X1/9.

Runabout har vi tidligere skrevet om her, @the-real-stig: https://viaretro.dk/2012/04/autobianchi-runabout-roadster-med-design/

Senere så jeg originalen i Padova. Finishen var typisk prototyperinge, men resten holdt 100%: Klassedesign.

@jakob356 , bestemt synes jeg prisen på Ugens Fund-BX’eren er i orden – ellers var den jo ikke blevet Ugens Fund. Mit forslag om en reduktion er primært fordi annoncen er så ringe.

Jojo, det kender jeg kun alt for godt, @jakob356 :-). Men det her er jo (indtil 16V’eren kom) immervæk topmodellen og det i den sportslige genre – der jo som regel er dem, der klarer sig bedst som samlerbiler. Jeg mener da stadig god man kan finde en 1,4 til det halve?

Louis Malles film fra 1958 Ascenseur pour l’échafaud, eller på dansk Elevator til skafottet, viser også mange biler. På billedet her er det to mest brugte biler i filmen. Den ene er, som det ses, en Mercedes-Benz 300SL. Den anden er vist nok en Chevrolet Styleline Convertible fra 1952.(http://www.imcdb.org/movie.php?id=51378).
En fin film noir med Jeanne Moreau i en af hovedrollerne. Kan anbefales, men kan være svær at opstøve.

Her er der en BX GTi til salg på en onlineauktion, der lukker i aften kl. 20. i Holland. I skrivende stund er der 3,5 timer til kl 20, og den er budt i 800 Euro. Dens lak er så også smadret, men den står da på de rigtige fælge. Uden afgift, selvfølgelig. I det lys virker Ugens Fund fint prissat, og er noget nemmere at få fat i for en dansker…

https://vavato.com/en/#!/auctions/5bfc0ddfdcf2e/lots/80

Den fik højeste bud på 1.100 Euro, og mens det godt nok ikke er mange penge, så er det jo heller ikke en perfekt bil. Hvis der så også er tvivl om hvilken model det rent faktisk er, så ville jeg løbe skrigende væk.

Men fælgene er lækre!

Det kan godt være skræmmende at blive jagtet af en Capri…

Grunden til at vi i Danmark i tresserne mest så de englske udgaver af Ford var vel at vi, sammen med England var med i handelsalliancen EFTA. Først i start halvfjerdserne kom vi med i EF hvor Tyskland jo var i forvejen. Min Capri oplevelse er en tur i en metalbrun 1300 Capri mk1 med lille bagklap. Turen gik til åbningsløbet på Vojens speedway hos vores allesammens Ole Olsen.

Lader er godt, @jakob356 . Det er det bare. Men ja, det er et interessant begreb, det der med “overfladerust”. Det kendes jo udmærket fra metallader, i øvrigt – når overfladen har fået en ridse i lakken. SÅ kommer det vitterligt udefra.

@claus-ebberfeld nu hvor du spørger om Capri oplevelser, så regner du vel med ar jeg også melder ind. Her er et billede af min Capri som jeg havde et lille års tid.
Fantastisk sjov bil som levede helt op til de beskrivelser der findes – let bagende, god lyd fra V6-eren, lækker instrumentering, lang potensforlængende kølerhjelm med bule og så for mit vedkommende, sænket og med tidstypisk pprnoindtræk.

Og så lige indtrækket

@jakob356 “overfladerust i panelerne” – ja den er fan’me god Jakob :-)
Jeg ser det også tit i annoncer for gamle biler. Min erfaring siger mig nu at langt det meste af det udvendige rust starter som en lille uskyldig bobbel, der er resultatet af rust startende indefra, der nu er tæret igennem tyndpladen..! Og så i panelerne, der er en del af den bærende konstruktion..? Så hvis I overvejer at købe den ellers søde lille FIAT,
(Min far nåede at have tre af dem) så husk at budgetter med lidt svejse og malearbejde på et tidspunkt.

Ægte bengalsk Tony the tiger-indtræk :-O

Apropos overfladerust, så har bilernes karosserier jo gennem tiden være lavet af mange forskellig stålkvaliteter. På nogle biler støder man på plade der tilsyneladende på rekord tid kan forvandle sig til en konsistens der mest minder om en Marie-kiks, mens andet plade kan have været ræverød af rust i meget lang tid og stadigt kun være lettere arret i overfladen når man fjerner rusten.

@holmen.. Jøsses?!? Pimp my ride…;-)

@jakob356 , jeg har ikke engang fantasi til at forestille mig en hermetisk tæt metallade :-).

Mallorca 1975 – én aften i lumumbaens tegn…..har heller ikke rørt det stads siden – pøjft!

@njal-h-fredhave Det er næppe mig og min grønmetallic ‘79 Capri 2,3 S Ghia du tænker på. Jeg havde den mens jeg var i militæret og den var med i Viborg og Oksbøl. Det var omkring 86-88. Med 6 cylindre, sænket og med skørter og spoilere både for og bag og hvidt imiteret lammeulds sædeovertræk synes jeg den var konge dengang. I dag knapt så meget. Den kørte fint indtil motoren brændte af. Det var min egen skyld. Ung, dum og fuld af gå-på mod.

Dejlig læsning om Ford Capri. Fik mig straks tilbage til 1989 hvor jeg købte min første af flere Capri’er. Det var en flot istandsat 1977 2,3S model. Altså Mk. II modellen med de firkantede lygter og de små smalle baglygter. Købte den af en autoforhandler i Nordsjælland, som havde bygget den til sin søn, men han nåede aldrig ud at køre i den, da forhandleren fik en Porsche 924 ind i bytte for en anden bil, som sønnen straks forelskede sig i. Så Capri’en blev sat til salg. Jeg solgte min 1976 Opel Ascona 1,6S i en fart, og smed de 39.000 kr som Capri’en kostede.
Caprien og jeg var sammen i et års tid, indtil den blev byttet ud med en 1964 Buick Skylark. Senere vendte der dog flere Capri’er tilbage i garagen. Bl.a en fin orange 1979 2,3S mk. III

@tor-soerdal-brink Flot Capri – Men du må huske forkert angående årgang. I 1978 kom mk. III som fik de dobbelte forlygter samt større baglygter. Den grønne mk. II er fra 1974-77. Samme model som min den røde, jeg har postet et billede af.
Her et billede af min 1979 Mk. III 2,3S ved siden af min 1972 Buick Skylark. ´Ligner en Matchboxbil i forhold til den store flyder.

Min far har en del projekter bag sig – bl.a. en E-type, som var helt væk i bunden, hvor han måtte svejse en ny een i. Han siger at mht rust skal man forestille sig det værste – og så gange det med TO !
Omvendt – hvem ville købe en gammel bil uden at gå den efter for (især) rust??
FIAT var jo nærmest kendt for at være rustne allerede inden de havde forladt forhandleren. Alle biler fra den æra ruster jo – Lotus ruster i chassiset. Men den lille søde FIAT har vel fortjent en runde mere med kun 72000km – nye paneler og så leve med den patina den nu engang har…

@ole-jagmann , Caprien, du har liggende i slipstrømmen, kan da vist ikke være så hårdt sat op, den krænger nærmest som en båd, der har vinden ind foran for tværs🌬

@audifirs , du har ret, det var først efter 1972, hvor vi kom i EF, at tysk producerede Caprier dukkede op i Danmark. Inden var vi sammen med bl.a. UK og Sverige i EFTA. Det var også derfor, Volvo i midten af 1960erne lagde en fabrik i Gent i Belgien for også at have produktion indenfor EF.

@holmen, farveafstemningen var helt i top i din Capri. Ikke engang pornogrossereren kunne matche det i sin, men han var som sagt også lidt bogholderagtig …

Fede fælge I havde på jeres Caprier, @tor-soerdal-brink og @heine-hansen – totalt autentiske torve-racere som jeg husker dem fra provinsen. I min optik SKAL en Capri have seks cylindre, men det er faktisk mest for lyden. Jeg har altid syntes MkIII’eren var fræk, selvom den allerede da den var ny var gammeldags. Den havde bare noget.

I gennemgangen af Capri glemmer du helt V8 udgaverne, som Ford byggede i samarbejde med f.eks Basil Green :-D Vi har faktisk en Capri V8 her i lokalområdet bygget over samme koncept som Capri Perana. Topfart Capri Perana 230km/t og 0-100 på under 7 sekunder, det var i 1970…

Capri er lidt af en drømmebil og Vicky er også lidt af en drømmekvinde ( køn, sød, intelligent og biltosse – hvordan ka’ hun være andet?? 🤗)

Verden er ond og dum. Og vi er fanget i vores erfaringer. Det gælder også Capri. Sådan en brun serie 1 er uomtvisteligt en dejlig bil. Men som tilhørende det yngre segment her på Viaretro, ligger det bare så indgroet i mig, at en Capri er en brian-bil. Alle tosserne med affarvet limahl-frisure have en pimpet Capri eller Manta. Komplet med bæverhale og fartstriber.
Fejlen er min, jeg ved det, men det er svært at se ud over sin egen historiske næsetip.
Men en Capri er for altid et no-go for mig. Associationerne er for mange og voldsomme. Det er unfair over for bilen, men logik indtager ikke altid førstepladsen.

Hvor er det nødvendige billede skønt. Det var tider man godt kan drømme tilbage til selvom det nok var sjovest i 50’erne på solsiden. Buick Centurion 1956 er en af de skønneste prototyper i tidens jet stream design. I bør hellige en hel artikel til denne bil hvis ikke det er gjort. Her lige bilen i farver det bliver stemningen ikke ringere af.

Hej.

Jeg har slet ikke læst alle indlæggende, men kom Ford Capri ikke allerede i 1961? Ford Consul 315 Coupé hedder da Capri. Men det er måske ikke en rigtig Capri?

@skaanning

Limahl-frisure 😂😂😂

Ja, @sorensen, hvis man så sådan ud i 1985, og havde en “fikset” Capri eller Manta med Brazil-fælge, kunne man få sig en omgang med Karina, Lone og Betina nede fra Jønnes Grill i Haderslev, hvor jeg er vokset op. Var kun 10 år, men kan huske stemningen, når min ældre var indlagt til at slæbe mig med ud i verden som børnepasser.
@lars-d den Buick er da fantastisk! Kendte den ikke. Er ikke så meget inde i US-biler… Hvad koster sådan et kræ?

I forhold til snakken om rust er der vel kun een ting at sige: Det er ALTID værre, end du tror. Af samme årsag er der kun eet godt råd: Giv 30k mere, og køb en rustfri bil. Så sparer du 30k eller mere i den anden ende….

2,3 S udgaven ser ud til at have været den foretrukne Capri herinde. Det er vel heller ikke så mærkeligt, for en Capri skal have 6-cylindre, hvad der var ret unikt i klassen. Hvilke andre kunne ellers præstere det til den pris? Godt gået Ford!
Drugs er ikke godt sammen med biler, men det må vel så være rimeligt at sige, at der var masser af sex and rock ‘n’ roll i Ford Capri – sådan var den tænkt.

@kurt , du har ret: Ford Capri var ikke den første Capri i Ford sammenhæng, men den tredje, som jeg skriver i artiklen. Men den var den første og sidste af de tre, der blev en salgssucces.

@claus-ebberfeld – De 3 egerede ATS fælge i str. 7×13″ var en meget brugt fælg til Ford Capri i den periode. Havde flere “Capri venner” og de fleste havde disse fælge monteret. Prøv at søg “Ford Capri ATS wheel” på google med billeder, så skal du se… ;-)

Den på Tor’s fine Mk. II er originale Caprifælge fra 2,8i modellen.

Nå, nu vil jeg ryge på Youtube og se et par afsnit af “The Professionals”

Jeg havde planlagt en 127 som min første bil, da jeg synes den var fin og billig. Lige inden jeg skulle investere fandt jeg ud af at en Ascona b 2,0 kostede det samme i forsikring. Så blev det sådan en i stedet. Jeg er dog stadig glad for små Fiat’er. Kunne denne egentlig ikke også været ugens fund? https://www.dba.dk/fiat-uno-10-45-benzin/id-1050184733/

Det var lige præcis den TV-Serie, der for evigt imprægnerede mig med opfattelsen af, at MkIII Capri er den fede, @heine-hansen – Pokkers, nu skal jeg også lige google dén!

Lækker Uno, @stefan – en skam den ikke kan køre…

@skaanning , det er den barske sandhed om rust du kommer med dér – den de færreste af os vil høre.

@claus-ebberfeld mon ikke manglende tænding kan løses? Med din bilpark kan det vel næppe skræmme.

@stefan , en bil mere kan godt skræmme mig lidt :-)

Den sidste Ford Capri jeg havde var en mk 3 3000 med en Rover 3.5 liter motor Købt af Arne Riis Fik den aldrig lavet solgte den til en oppe i Himmerland Den var godkendt med v8 motor

Ugens fund: Det her må være verdens billigste Porsche 917, så det er klart ugens fund. Skidt være med at der er lagt forkerte billeder på annoncen, køb køb, køb.

Spøg til side, den her MG Midget er rigtig meget legetøj for pengene, ses vi til Hillclimb?

@ole-jagmann
Gad godt køre hillclimb, men fin en aften plantet fruen i sofaen, hvor JEG fik lov til at bestemme filmen, hvilket så blev Ron Howards “RUSH”.. – jeg nævnte at det ku’ man sagtens gøre “billigt” og alt var fint, indtil vi nåede til Laudas crash og efterfølgende hospitalsophold – derefter kom forbuddet…

MGen er – eller har været en anelse billigere på HMS.DK

Michael – Du burde prøve danske vesthavsrejer fra eks Rømø

Det er ganske rigtigt en billig Porsche, @ole-jagmann.
Men beskeden om, at “…motoren kan starte” sender lidt blandede signaler, synes jeg.

@h-p-thygesen , det bør jeg … og på et stykke smørrebrød et sted langs vadehavet fra Fanø til grænsen. Sådan en tur kan med fordel tages i den klassiske bil om ca. 6 måneder – fedt allerede at kunne drømme om det nu!
Rømørejer, hesterejer, crevettes grises m.m. – kært barn har mange navne🦐.

Det er afsindigt dyrt at renovere en 917-motor, @ole-jagmann ! Så jeg tror Midget’en er et bedre bud på en budgetracer. Men skal bare lige være opmærksom på, at den ikke står som en historisk racer men som en lidt mere modificeret klubracer eller noget – så den kan nok køre hillclimb i vægt/effekt-klasserne, men ikke baneløb. Uden lidt ændringer, i hvert fald.

@sorensen , du kan trøste din kone med, at der er voldsomt meget forskel på risikoen ved Formel 1 i halvfjerdserne og hillclimb næste år. Faktisk vil jeg tro at forskellen (og fordelen) i risiko er endnu større end forskellen i budget. Måske du skulle tage hende med til eksempelvis Munkebjerg Hillclimb i 2019, så hun ved selvsyn kunne opleve hvor venlig en sport det faktisk er?

@claus-ebberfeld
Du har helt ret – faktisk har jeg engang haft hende med til CPH GP, hvor det var vældig hyggeligt. Med sådan een som denne Midget ku’ man jo gøre det uden den stor udskrivning – dog har jeg kun plads til een i garagen, så det ville ske på bekostning af TR6’eren. Jeg er en super go’ bilist ( – selvom jeg drejede sidespejlet af vores + en parkeret bil for en uge siden..) – men en tilsvarende elendig racerkører. Men som man siger på tysk: “wass mann nicht ist kann mann bist…” – og man blir jo kun bedre ved at øve sig…😉

Nu er det ikke alt som sker under Munkebjerg Hill Climb som fruerne har godt af at se, men nogle satser mere end andre op ad bakken.

@torben-evo , den viste bil og dens ejer gør i hvert fald: Til gengæld har de to også vundet generelt en tre-fire gange, så vidt jeg husker. Mindre kan gøre det.

@sorensen , sådan en TR6 kan man sådan set også godt køre hillclimb med som den er. Jeg synes bare lige jeg ville nævne det :-).

Angående den Lincoln Continental, som Søren indleder Matinéen med, så synes jeg den understreger alt hvad der er galt med biler i dag: Bedømt ud fra det ene billede så ser den nye ud til at være nøjagtigt lige så slap og ufokuseret som den gamle fra tresserne (altså JFK-generationen af Continental, som er min yndlings) var knivskarp og stram som et trommeskind.

De har ikke engang formået at holde B-stolpen i det nye design på niveau med den gamles, der var næsten usynlig.

Så jeg er helt enig med Søren: Den bidrager ikke med noget som helst. Videre i teksten. Eller rettere sagt: Tilbage. En 1961’er til mig, tak.

@njal-h-fredhave jeg ved ikke alverden om 914. Men jeg kan godt lide den. Den ser sær ud, men på den gode måde. Som så mange andre synes jeg dog, at arrangementet af blinklys på fronten er ramt lidt skævt.
Jeg har med interesse fulgt Dan Wills genoplivning af hans 914. Skulle jeg have en, skulle den være 100% som hans. Skrigende gul, brede skærme og med 6 ben. Ved godt, de 6-benede er sjældne og noget dyrere, men sådan måtte det så være.
Des mere jeg tænker over det, des mere tiltaler sådan en gul særling mig faktisk!

@njal-h-fredhave , jeg var henne at puffe lidt til pakkerne, der alle var i 70-års fødselsdagspapir. 356eren var udlånt af en belgisk ejer til julemanden.

Men man kan godt stille spørgsmålet, hvilken klassisk bil ville julemanden vælge at anskaffe sig i stedet for rensdyrene?
Jeg vil mene, at Porsche er et godt bud af de samme grunde som politiet i Holland, Belgien og Tyskland valgte 356 cabriolet, 911 Targa og 914 til hovedvejspatruljering:
Robuste – kan tåle at køre langt.
Jule/politimanden kan stå op i bilen og hoppe henover siden eller dirigere færdslen.
De er hurtigere end den tids gennemsnitlige biler, men så alligevel ikke hurtige nok. Regneeksempler viser, at julemanden højst har indenfor 10 nanosekunder til at komme op ned gennem skorstenen hvert sted.
Blandt biler med 2-hjulstræk klarer de nævnte modeller sig rimeligt godt i sne og på ikke asfalterede veje. Tænk bare på, når julemanden skal ud til en “stuga” i Sverige, der godt kan ligge flere mil (svenske mil vel at mærke!) væk fra en større vej.
Det sidste afgørende punkt for julemanden er, at der er gevirer i Porsche logoet …

@njal-h-fredhave. 335, 000,- er virkelig en heftig pris. FOR heftig for mig. Er faktisk overrasket over, at en klon ryger så langt op i pris.
Har netop købt en Boxster 986 som sommerbil, og sådan en er vel en slags arvtager til 914/6.
Center-motor, front og bag forveksles af de fleste, 911-ejere rynker på næsen osv. Jovist, er en Boxster (modsat 914) en 100% ægte porsche-produktion, men ellers er de i udtryk og funktion beslægtede.
Så jeg er dækket ind på det punkt, hvis man virkelig skal hive 335k op af lommen for en klon.

@skaanning – tillykke med Porschen, så skal du ud og nyde sommeren i en youngtimer. Glæder mig til at høre og oplevelsen bliver meget anderledes end i den gamle TR6?

@soren-w tak for din hilsen! Du er jo selv en mand med et engelsk hjerte, ved jeg, så du kan nok sætte dig ind i, hvor underligt det er at gå fra engelsk TR6 PI børste med træ og krom til en skudsikker omgang tysk plastik fra 1998. Men centermotor og træk bag fra ER bare lækkert! Men en Boxster fra 98 mangler nu alligevel den charme en rigtig klassik bil har.
Har 70-80k i lommen til en “rigtig” bil. Tænker XJ6 eller Rover P5, men pengene rækker næppe til en god bil. Eller hvad…?

Skaaning, det afhænger af hvad du mener er en god bil? Min XJ6 er til salg til 80K. Det er efter min mening en god solid urestaureret og original bil. Men hvis god bil betyder concour, skal du nok regne med 3 gange den pris.

Guderne må vide, hvordan man i 1961 kom frem til designet på Lincoln Continental. Men det adskilte sig ihvertfald ganske ekstremt fra det alt andet amerikanske bildesign dengang. På én eller anden måde er der den samme forbløffende renhed over designet af Lincoln’en, som der er over den samtidige Ford Taunus (“Badewanne”). Begge var og er store ikoner (inkl. Turnier stationcar versionen af Tanus’en) – og højt, højt hævet over alt det øvrige middelmådige design, Ford præsterede i perioden. Er der én eller anden fællesnævner for de to biler? Eller er det et mirakel, at de blev så fantastisk flotte for deres tid?
JFK’s tragiske død i en sådan Lincoln hjalp naturligvis på at gøre den til et ikon. Men den er stadig den dag i dag noget helt for sig selv. Og det samme er Badewanne-Taunus’en.

Jeg husker stadig min stolthed fra dengang over, at det lykkedes for mig at blive ejer af en Tekno Lincoln Continental i hvid. Det var jo FARVEN til den helt unikke bil. Og jeg husker også, hvor utroligt tung Tekno modellen var. Der var sgu gods i de Tekno biler…..

Enig Njal, på så gammel en bil, skal man acceptere designet som det altid har været. Mig generer det ikke, jeg ville gerne have en 914, den skulle så være orange.

I kan jo bare vælge en europæisk 914, så har den ikke de amerikanske side-reflekser…

Maserati 222 står for todørs serie to og to liters motor

Frederick Forsyth: Sjakalen – en klassiker, Michael. I den første filmatisering kører Sjakalen for øvrigt rundt i en fed Alfa Giulia Cabriolet, som han på et tidspunkt står og maler om i haven, for at sløre sine spor….
Underholdende Pegaso artikel for øvrigt…

Og det var den elegante Edward Fox, der i 1973 spillede Sjakalen.

@morten-rasch , man skulle tro du havde læst ViaRETROs Matiné Nr. 222, hvor forklaringen står:

Weekend Matiné Nr. 222

Sjakalen er VIRKELIG en klassiker og Edward Fox er brilliant i rollen. Jeg har læst bogen og set filmen flere gange – pragtfulde begge to.

Nej Claus men var /er vildt forelsket i Biturboerne og har læst alt jeg kunne komme over omkring dem men venlige mennesker der har erfaring med dem har på det kraftigste advaret mig mod at anskaffe en . Det skulle ikke undre mig om jeg trods advarsler kunne finde på at anskaffe en i så fald en Black der også har det flotteste interiør .

Pegaso – stort ja tak. Lækre sager, der oser klasse og stil. Tiltrak så også en del personer der ikke ligefrem var født med disse egenskaber, men det kan jo siges om flere andre biler. Fik de overhovedet bygget over 100 af dem?

Bi-Turbo – nej tak. Maserati var i et sort hul, og det bærer modellen på næsten alle måder præg af. Når den kører er det fint, og når den ikke gør……… Den jeg havde et forhold til for mange år siden, bekræftede i hvert fald alle fordomme.
Billig i indkøb, dyr i vedligehold – hvilket gør udvalget af klamphugger biler stort.

@skaanning , jeg tror faktisk det var Retro Classics selv, der opfandt begrebet neoklassikere – jeg skrev om det her: https://viaretro.dk/2018/03/neoklassikere-youngtimernes-overmaend/

Biturbo: Altså, der er da andre Maserati jeg hellere vil have – men alle andre end Biturbo er jo meget dyrere. Og jeg KAN virkelig godt lide Biturboerne.

3200 GT er heller ikke helt gal, men altså – den har da ENDNU større potentiale for store omkostninger end den gamle Biturbo?

3200 GT = neo-klassiker..?

Det er helt tydeligt, at @claus-ebberfeld ikke giver op på den Maserati Bi-Turbo og en dag, dukker han helt sikkert op i en. Den mest rammende sangtekst jeg kan komme på er George Harrison’s “Got My Mind Set on You”:

I got my mind set on you (synges fire gange)
But it’s gonna take money
A whole lot of spending money
It’s gonna take plenty of money
To do it right, child

og sådan fortsætter det …

Men Claus giver også bonus-informationen på Alfa GTV6, tænk at den kunne erhverves for lige under €20k. Jeg hører allerede den søde musik for mit indre øre fra Busso V6’eren …

Sjakalen skal helt klart være i den første udgave med Edward Fox i rollen. Som research til artiklen streamede jeg selv filmen fornylig, og jeg tager meget gerne Alfa Giulietta Spider’en – dog helst i en anden farve, men sjakalen maler den jo også om …
Apropos streaming, læste jeg i avisen den anden dag, at der – ved streaming af en film af gennemsnitlig længde – brændes energi af henne på et datacenter, nok til at opvarme 2 liter vand til kogepunktet. Så i stedet for at ligge i dagevis på sofaen gennem uger/år og streame film, kan man ligeså godt tage ud i den virkelige verden og køre en tur i klassikeren 🚗💨

Uha, den sangtekst, @michael-s-lund : Sådan skulle det da nødig være. Men ja, det har bestemt en hel del at gøre med, at jeg bare gerne vil have en Maserati, og længere er den sådan set ikke.

Apropos energiforbug ved streaming, så er det en stor synder, og jeg hørte i ugens løb at cirka 10% af hele Danmarks energiforbrug går til forskellige former for internet og at internet på verdensplan nu står for mere CO2 end flytrafikken. Begge dele lyder komplet utroligt i mine øren.

Men min konklusion var omtrent den samme som Michaels: Mens man polerer, reparerer eller kører i sin klassiker bruger man jo ikke internet.

Nej, @soeren-w , jeg mener ikke Maserati 3200 GT er en neoklassiker – jeg vil kalde den en youngtimer. Men det er jo lidt svært, når der ikke er nagelfaste definitioner på nogen af delene.

@skaanning , jeg har været i arkiverne og nærlæse en pamflet om begrebet Neo Classics, som jeg medbragte fra Retro Classics.

Heri skriver de blandt andet følgende som et bud på en overordnet definition:
“Die Jungen unter den Klassiker: Sie sind elegant, selten, oft PS-stark und in aller Regel äusserst Kostspielig”og uddyber definitionen således:

“Bei den Neo Classics handelt es sich um Sammler- und Manufakturfahrzeuge, Einzelstücke und Automobile bis 20 Jahre. Neo Classics sind die modernen Klassiker, die Emotionen wecken und Sammlerherzen höher schlagen lassen. Sie sind aus dem Welt der historischen fahrkultur nicht mehr wegzudenken.”

Videre lyder det på bagsiden af publikationen:
“Aus der einstigen Nische ist mittlerweile ein bedeutender Wachstumsmarkt geworden. Wegen mangelnder Authentizität vom Oldtimer-Publikum lange Zeit eher milde belächelt, haben sich die Neo Classics inzwischen einen festen Platz in der Klassiker-Landschaft erobert, Auch die Verjüngerung der Oldtimer-Szene insgesamt trägt zu diesem Trend zu”.

Arrangørerne Retro Classics begyndte først for nyligt at promovere det her Neo Classics og de har faktisk registreret navnet som et varemærke. Men som jeg skrev i min rapport fra deres hovedmesse i Stuttgart i foråret: “Neo Classics-området var ufokuseret og det virkede som om de ikke selv helt vidste hvad det skulle være.”

Herunder et billede fra Neo Classics-området i Stuttgart 2018. Døm selv.

@njal-h-fredhave , sortfodsskinken kan man godt blive forfalden til, men det spanske køkken har jo meget andet godt at byde på.
Vinen er Castilleros fra Calvente, der kommer nede fra Andalusien. Der er tørt og varmt, men Calvente ligger oppe i bjergene. Castilleros er lavet på Cabernet Sauvignon, Merlot og Syrah og var “husets vin” hos “El Bulli”, inden de lukkede ned. Calvente har også Guindalera, der ligeledes er en blandingsvin, hvor en af druerne er Tempranillo, hvis der skal være en spansk drue med. Castilleros har en dansk forhandler Nowa Wine https://www.novawine.dk/calvente i Nibe.

Njal H Fredhave Du kan starte med at gå i Netto og købe en Baron de
ley Riserva lavet på tempranillo druen super vin til prisen der er ca 65kr. MVH Morten

Tak, @skaanning . Ja, entydigt er det jo ikke, men det hjælper da på forståelsen.

Den med underopdeling af youngtimers havde jeg ikke hørt før, og jeg betragter helt klart en Boxster som en youngtimer. Og det gør jeg nok mange år endnu. Men det er der jo heller ikke noget forkert i – det er da bedre end bare at være en “brugt bil”.

Forvirringen med neoklassiker blev total for mig, da jeg opdagede at man i sin tid i halvfjerdserne har brugt samme betegnelse om moderne biler, der er skabt i et retrobillede – som eksempel Excalibur og Panther.

Men jeg er enig: Nej, nye ting kan ikke være klassikere. Så jeg tror helt lavpraktisk du har ret i, at det handler om at sælge billetter. Til flere deltagere, publikummer og sponsorer også. Og en lille smule at lefle for producenterne endda, måske.

Ugens fund var et endnu bedre fund for 18 måneder siden.. :) Jeg vil som E23 ejer dog stadig mene at bilen er et fund!

Ugens fund: BMW 728i – E23

@petersen , godt fundet! Det er en investeringsbil :-).

For så vidt er jeg enig med @jakob356 i at trærattet ikke rigtigt passer i det sorte sobre indre af en E23, men det er jo hurtigt skiftet.

Jeg kan se, at bilen faktisk ikke er solgt endnu, selvom Fabebookannoncen nu er opdateret med, at bilen blev Ugens Fund på ViaRETRO. Der er håb endnu. Jeg kan faktisk godt lide, at den er manuel.

Fin grøn Montecarlo – den gad jeg godt eje!

Jeg har været betaget af Pegaso siden jeg engang i 60’erne lånte bogen Berømte Biler på Havndal skoles bibliotek. Der var en side med to billeder af Pegasoer. Særligt den lyseblå var fantastisk. Nu har jeg selv bogen, og det er ikke fordi jeg glemte at aflevere den.

Der var faktisk endnu mere om Pegaso i samme bog.

@kjeld-jensen , fedt med de gamle bilbøger, som var fyldt med tegninger i stedet for fotos. Det gav noget helt særligt især for de sjældne bilers vedkommende – brændstof til fantasien. Jeg kan se drengen for mig siddende med bogen foran sig i drømme på det lokale bibliotek.
Jeg gik ind og kiggede på mine egne bøger og genfandt bogen “Classic Cars of the 1950’s and 1960’s af Michael Sedgwick, som også har mange tegninger. Ved et billede af en Pegaso står der: “We are a poor country,” said Pegaso’s chief engineer Wilfredo Ricart, “and therefore we must make jewels for the rich.”

Helt enig

Gamle tegninger lavet af tegnere, der kunne deres håndværk.

Kjeld Jensens billeder af tegninger er lavet af en dansker:

Verner Hancke, der var uddannet på tegneskoler og reklamebureauer i København.
Medarbejder ved Politikens Forlag . Har tegnet utrolig meget og var utrolig dygtig.
Jeg har den bog Kjeld Jensen lånte på biblioteket. Jeg fik den – og det var en ære at få den. Den er fyldt med fantastiske tegninger.

Jo – jeg fik den …

Og med påskrift fra Verner Hancke selv – derfor en særlig ære…

” Man er kun dreng een gang! ”

Det var sgu´ flot den dag – og jeg er sgu´meget glad for bogen…

God aften

Det er også en fin bog. Jeg fandt min på et loppemarked, så vidt jeg huske, og måtte straks købe den, da jeg kunne huske den. Den blev udgivet i 1962 på Politikens Forlag, og første oplag var på 12.000 stk.

En XJ6 serie 1 i sølv har altid været cool i mine øjne, måske fordi jeg har haft en i Matchbox udgave som dreng?
Bilen her ser generelt pæn ud, men ser ud til at have en meget mat venstre fordør? Og så frygter jeg altid hvad sådan en gang forkromede skærmkanter skjuler? Og kølergitteret foran er fra en V12. Det originale serie 1 er pænere men sjældent at finde i god stand.
Prisen er der som sådan ikke så meget at sige til, men det er deromkring de ligger, så kig på flere, og køb den absolut bedste…
JAGmann har også sin til salg, et lige så godt ugens fund:

Tror aldrig jeg har kørt i december – men MK IX skulle i dag på vinterkoloni – da der opstod uforudset garagebehov…

@soren-w, sjovt – synes V12 grillen er så meget mere elegant.
Med manuelt gear er særlig SI med 2” karb ret let til bens…

Hov, @soren-w : Jeg havde ikke set JAGmanns XJ6 er sat ned? Og det er jo en af de biler, der er noget så sjældent som originalt original. Udmærket tip for de XJ6-løse også.

Nu foretrækker jeg selv automatgear i de her biler, men som @lars-t-madsen også skriver, så er en tidlig XJ6 med manuelt gear faktisk en noget anden køreoplevelse. Ikke på en ubehagelig måde!

R5 havde plast (glasfiber) kofangere 72… Chevrolet Corvette, IFA/Trabant, Lotus, Citroen var fremme med fiber karrosser i 50erne…

@kim, du redder dagen. Når det nu ikke kan blive den “quatrelle”, så kunne det måske gå med en R5 “cinq” i første generation. Bunden er jo i princippet det samme, og jeg har altid syntes godt om R5 – måske man skulle finde en TS-model …
Men ellers havde Citroën Visa i den første udgave også en god plastnæse mm.

Laber farve til den Visa, @michael-s-lund ! Men næppe original. Så en Dyanne i næsten samme farve til træffet i Ribe sidste sommer. Lækkert vogntøj.
Den runde Ritmo…ak, ja. Køn er den ikke, og køredynamisk må den være lige så spændende som en kolossal opvask søndag morgen med tømmermænd.
Med årene er jeg kommet til at holde af mange af de glemte hverdagsbiler, og et stykke hen ad vejen, er det takket være Viaretro og måske mest @claus-ebberfeld, som gentagne gange hiver netop den slags biler frem. Og tak for det. Men Ritmo (og også Daihatsu Charade – sorry, Ebberfeld) er biler, der understreger pointen om, at biler ikke pr. natur bliver fede, blot fordi de er gamle. Men det er jo subjektivt….

@michael-s-lund der en 1. generation 652cc Visa til salg i DBA, mere rustikt bliver det næppe. luftkølet 35hk bokser og varmgalvet karrosse. og den rigtige plastfront. Jeg ved fra pålidelig kilde at den lille bokser kan tunes til 90hk, eller udskiftes med en BMW bokser på 1200cc..som så kan tunes til 154hk.. https://www.dba.dk/citroen-visa-11-benzin/id-1046026622/

Jeg synes bestemt ikke den første Ritmo var grim, og er faktisk ret vild med de frække detaljer som @michael-s-lund så fint dissekerer i sin kulturanalyse: De indlagte forlygter, de runde dørhåndtag, fælgene. Faktisk synes jeg de tre facelift af modellen gang på gang udvandede de oprindelige frække design. Jeg havde jo en Ritmo 100S (come on, @skaanning , den VAR da fed!?!) i en smuk metalrød, men må indrømme at jeg altid ønskede en af de tidligere i en funky halvfjerdserfarve.

Fremragende reklamevideo for Ritmoen, i øvrigt!

Jeg er fan af bauhaus design, Dieter Rahms og efterfølgende den farveglade og lidt mere svungne men stadigvæk minimalistiske Verner Panton. Og derfor er jeg også fan af den oprindelige Ritmo. Den åbenlyse blanding af plast og metal og runde og kantede linier som Michael så udemærket beskriver gør Ritmoen speciel selvom det er en konventionel hatchback. Jeg husker at jeg som stor teenager var til Ritmo premiere med min far hos den lokale “Poul-FIAT” i Faaborg, hvor vi fik en prøvetur i en blå udgave. Det var en fed oplevelse. Vi bør alle bruge de næste 10 år på at finde en perfekt Ritmo Mk. 1 til gemmerne. Når den bliver 50 kommer priserne til at eksplodere, ligesom Jaguar XJ6 :-)

Jeg solgte FIAT i min tidligere karriere – dog efter Ritmo tiden. Til gengæld kom de nogen gange i bytte på det store antal Tipo der blev solgt i staren af 90’erne.
Der var seks års garanti mod rustgennemtæring på FIAT dengang, og sådan en Ritmo kunne inden for denne garanti lige nå at få udskiftet alle fire døre – for anden gang.
Resten af bilen var som regel heller ikke noget værd, og langt størstedelen af dem der blev byttet ind, blev prissat til et sæt måtter, en større radio, eller lignende.
Det eneste der reelt var noget værd, var mekanikken – resten af bilen var simpelt hen noget utroligt skrammel af meget ringe kvalitet.
Men den første havde et design der ikke er overgået i den bilklasse, men som desværre blev mere og mere udvandet med diverse facelifts.
Jeg tror dog aldrig at den nogensinde ligefrem kommer til at eksplodere i pris………..

Jeg er meget enig i de seneste kommentarer:

1.
Jeg er selv ret vild med FIAT Ritmo, men det skal klart være en af første generation, da den fik “poleret kanterne af” og vel er et af de værste eksempler på, hvordan det oprindelige koncept kan udvandes.

2.
Den falder helt i tråd med tidens stil, der videreførte funktionalismens enkle former i nye materialer og pangfarver.

3.
Priserne på første generation skal nok gå op, når folk får øjnene op for den og pga. af sjældenhed (jeg finder kun een af første generation inde på mobile.de – en 125TC Abarth til €23,5k, hvis det ikke skal være cabriolet’er).

Selv stiftede jeg for første gang bekendtskab med FIAT Ritmo i første generation under et “dannelses-besøg” som ung studerende på Louisiana i Norsjælland, hvor der var en særudstilling for moderne brugskunst – det eneste jeg husker er FIAT Ritmoen, der var en af udstillingsgenstandene og i samme blå farve som på et af billederne.

Jeg elsker den originale Ritmo Mk1 med dens funky design. Sidst i 80’erne købte jeg en orange 65hk med grå kofangere. Efter at jeg havde skiftet nederste halvdel af karosseriet malede jeg den koksgrå, det var hipt dengang, i dag havde jeg beholdt den i orange.

Tak til Søren for at nævne min XJ6. Efter at jeg har sænket prisen til vinterniveau er interessen stor!

Hvis jeg starter løvblæseren op kl. 06 om morgenen, bliver jeg formentlig hurtig skudt efter. Nabobilerne vil nok også bande over udført arbejde.

Men FIAT Ritmo 1 var og er jeg vild med.
Dejligt design.
I det ydre, for i det indre er det ganske forfærdeligt kedeligt.
Hvilket desværre er tilfældet for langt de fleste biler i perioden 1970’erne til 1990’erne (ikke at alle derefter kunne mestre noget ergonomisk og flot).
Det meste var sort plast, hos nogle garneret med diverse grå kulører og skulle det være lidt anderledes, så nogle brune farver.
Der var ganske få som kortvarigt turde benytte røde og blå farver, men bønnetællerne har nok fået kvalt den slags løssluppenhed.
Havde Ritmo dog blot bevaret sit formgivningsmæssige mod indendøre.

300CE – endnu en af de biler jeg har ejet. En fantastisk cruiser – eneste minus var at der ikke var plads i højden med kombinationen 193cm og soltag.

@ClausEbberfeld, det ville være en glimrende ide at erhverve en Biturbo. Jeg er stor fan af alle modeller, især Karif. Jeg har stadig min Shamal, men den, som kører bedst, er Ghibli GT (efter modelår 1997). Man skal bare huske, at en Biturbo ikke er en Mercedes-Benz eller BMW, men hvis man behandler dem ordentligt, får man masser af glæde og fantastiske køreoplevelser.

Utoligt, at man for 70k kan få så fin en bil som den MB 300. Virkelig flot bil, som der åbenlyst er lagt penge i.
Kunne godt være fristet, men det er ikke en biltype, jeg pt. har behov for.

Tak for støtten i ånden, @ben :-)

Jeg kunne for så vidt skrive ligesom @skaanning, at en Biturbo ikke er en bil jeg pt har behov for. Men heldigvis handler det ikke om behov.

Det værste er nærmere, at en bil mere vil være STIK imod min hensigtserklæring i indledningen…

Forstår godt, at du studser over ordet “behov”, @claus-ebberfeld. For det er naturligvis et grimt i forhold til spændende biler. Når jeg alligevel bruger det, er det udelukkende for at bilde mig selv ind, at jeg har en rest af rationalitet tilbage. Det lykkes ikke videre godt, mener min kone…

@skaanning, apropos Mercedes brugtpriser, så uploaded High on Cars for få dage siden en video hvor de prøvekører en E500 (W211) med ALT i udstyr, som de har fundet hos en forhandler til sølle 75.000,-. Noget af en herrevogn til de penge, men problemet her er sikkert at driftomkostningerne kan blive ubehageligt store, hvis det forkerte går i stykker.

@ben du har dig hermed en ny fan. De biler du har er i mine øjne Guds velsignede køretøjer, som jeg har beundret i bilrevyen tusind gange og i virkeligheden alt for få. Tak for at bruge dem her i DK. Håber at se dem i virkeligheden en dag!!

Du har ret, @westmus. Det lyder billigt, men det lyder på samme tid også potentielt dyrt.
Personligt tog jeg dog hellere Ungens Fund. Ikke kun fordi den er ældre, men også fordi den vellykket i designet.
MB har skudt skævt mange gange rent designmæssigt de senere år, synes jeg.

@claus-ebberfeld åbner for en interessant debat, når han skriver: “Prøv engang at se Biturbo som en moderne udgave af Alfa Romeos legedariske Bertone-coupé, så giver det bedre mening, ikke?”.
Jamen, hvad så med Alfa Romeo GTV6 med den fine Busso V6-motor? Bliver den virkelig trumfet af en lille 90 grader, 2 liter V6’er med to “hårtørrere”, bare fordi der er en trefork på køleren?

@michael-s-lund – god pointe Michael. Jeg tager Alfaen til hver en tid. Den er smukkere, og jeg vil tør køre i den…

Busso-motoren i Alfa GTV 2.5 V6 er en pragtmotor, helt enig, @michael-s-lund . Men resten af bilen har jeg aldrig syntes var en værdig efterfølger til Bertonecoupéen og i mine øjne trumfer den lille Maserati derfor den store Alfa eftertrykkeligt. I de tidlige årgange var Maseratien med 180 heste faktisk ikke meget hurtigere, men det ændrer sig dog med tiden – og den nævnte 222 her er noget hurtigere.

Hvis det altså skulle betyde noget: Jeg foretrækker den primært for dens stil. Og nåja, treforken – verdens bedste bilmærke. Næsten helt objektivt!

Afløseren for Bertone Coupe – som jo korrekt var Alfetta GT – er jo designet af en og samme person.
I sin oprindelige udgave fungerer designet helt fint, men hvor Bertone Coupe gennem hele sin lange produktionsperiode bevarer respekten for det oprindelige design, så smadrer Alfa fuldstændig, med indførelsen af plastikkofangere og grimme plastikpaneler, det oprindelige meget harmoniske Alfetta GT design.
Rigtigt ærgerligt, men desværre meget symptomatisk for hvad der gik galt da ’80’erne – det mørke årti – ramte for alvor.

Hæ, debatten er i gang. Min yndlings biltype er egentlig den klassiske gran touring bil med motoren foran (med det meste bag forakslen) og træk på baghjulene (sagt af en mand med en hækmotor bil …). Lige netop på det punkt er Maserati godt med og ligger derfor også højt på “mærkeskalaen” hos mig.
Til gengæld mener jeg, at Maserati under “de Tomaso æraen” i sin historie nok var så langt fra sin “finest hour”, som det var muligt. Biturboen var et spændende dyrere alternativ til BMW E30, som den på mange punkter også lagde sig tæt op af, men kvaliteten var katastrofalt ringe i modsætning til den tyske stangvare.

Alfa Romeo havde derimod allerede i 1972 lagt ud med sin transaxle Alfetta, der på det tidspunkt, efter min mening, var en værdig efterfølger til 105/115-modellerne. Konceptet fik da også en meget lang levetid, og der skulle gå helt til 1976, før Porsche med sin 924 transaxle fulgte efter.
Giugiaro coupéens design holder stadig efter min mening, og i udgaven med Busso V6’eren under hjelmen, er der tale om en langt bedre bil end en Maserati Biturbo. Sådan en kunne jeg godt overveje som supplement til hækmotor bilen …

Den der Opel GT har aldrig rigtigt sagt mig noget. Det er som om proportionerne er lidt forkerte, den er for smal. Det får den til at se højere ud end den er. For mange svulstige former på en for lille bil…? Skulle det være en Opel, (og det skal det nok ikke) så mener jeg at Mantaen er langt mere harmonisk, også selvom den har et bagsæde…

Giugiaro er verdens største bildesigner, @klaus-r , og har lavet så ufatteligt mange fine ting, at det er til at blive helt ør over. Men i både hans histories og Alfa Romeo-sammenhæng indtager “Bertone-Coupéen” en særstatus, der vel nærmest kan sammenlignes med 911’s status i Porschesammenhæng.

I det lys er Alfetta GT-sammenligningen med 924 helt på sin plads, @michael-s-lund . Det afspejles jo også fint i priserne, selvom jeg har på fornemmelsen af gode Alfetta GT’er om noget er MERE sjældne end Bertone-coupéer.

Jeg er helt enig i at Biturbo-æraen var Maseratis mindst stolte periode overhovedet. Men som @ben var inde på, så arbejdede de trods alt videre på sagen, og de nyere af slagsen blev bedre – helt klart dog uden at være fejlfri.

Biturboens design er i øvrigt lavet internt hos Maserati, men stærkt inspireret af Quattroporte III – som stammer fra Giugiaros pen.

I mine øjne er den første Biturbo fra 1981 rent visuelt fuldt ud på højde med Alfetta GT, mens Maseratien vinder klart, hvis vi sammenligner den med den senere plastikinficerede GTV6 2.5.

Jeg synes dog ikke sammenligningen er helt fair overfor Alfa, da Maseratien var væsentligt dyrere fra ny.

Alle rationelle argumenter falder dog for mit vedkommende helt til jorden i forhold til det simple faktum, at jeg bare gerne vil have en Biturbo, mens jeg ikke vil have en tilsvarende Alfa :-).

Jeg er helt enig i, at Alfa Romeo Bertone-Coupéen er et ikon, som Alfetta GTV’en ikke kommer til at slå.
Men tider skal henrulle og tilsvarende komme, jeg behøver bare at nævne BMW E30 3-Serie. For ikke så få år siden var det en bil, en klassikerentusiast helst ikke ville ses i, men bare se i dag …
På samme måde med plastificering, hvis man ikke forlods skal afskrive et pænt antal 80’er biler. Jeg vil mene, at den faceliftede Alfetta GTV hang fint sammen med det øvrige Alfa modelprogram fra den tid, f.eks. 75- og 90-modellerne.
Som jeg ser det, var 80’erne årtiet, hvor udvendige dele i plast vandt indpas i biler. I mange designs gjorde man en dyd af at vise det nye materiale – og måske især i biler fra syd for Alperne, der jo havde et rustimage at kæmpe imod …
I modsætning til i dag, hvor man ikke ser det samme behov for at fremhæve materialerne, men hvor alt: Aluminium, stål og plast fremstår i samme farve.

@soren-w helt enig, Opel GT fremstår meget smal, men det gælder mange af samtidens biler, hvor man helt bogstaveligt kørte skulder mod skulder.
Selvom jeg nok heller ikke skal have en Opel, ville jeg selv rykke lidt frem i tiden og tage den nævnte Kadett C GT/E eller en Ascona B 2.0E eller 400 …

Mht til Opel var mine første to biler Opel ascona b 2,0. Den ene en original 2,0 e sport… den ville jeg gerne have haft i dag. De var aldrig std i og med den fantastiske CIH motor kunne tåle en masse uden at det kostede en bondegård. Mht Opel Gt har jeg aldrig forstået en kopi, der var originalen (Corvette C3) underlegen på alle måder. Efterhånden nærmer priserne endda hinanden.,

Uhhmmm…Maserati. Skulle det være en ældre, så skulle det være en 430 fra start 90´erne. Et klassisk velbalanceret design med brugsværdi, og så i en helt rigtig størrelse…lidt lige som min Alfetta;) Desværre ville en 430 Bi-turbo nok være en lidt for stor udfordring for mig…på flere områder.
Jeg vil ønske for Maserati, at de i dagens program, havde valgt at placere Ghiblien i en størrelse som BMV 3-serie, selv om også denne efterhånden er ved at være lidt rigeligt voluminøs. Ghiblien er blandt nye biler min drømmebil nr. 1 lige nu…især med det seneste 2018 Facelift. Nå ok, det er der måske så ikke så meget retrosnak over, men I får alligevel lige et billede af også dagens Ghibli;)

Kommer her….

Maserati Ghibli er en ægte klassisk GT-bil – to døre, coupe, tilstrækkelig motorkraft, og et passende bagagerum til en god forlænget weekend.
Det der forfærdelige sedan skrummel der i dag kaldes for Ghibli, er rendyrket blasfemi og voldtægt af modelnavnet. Så svært kan det da ikke være at finde på et nyt navn!!!

Og så lige et billede af en rigtig Ghibli

Jeg siger bare: “Taxi”
Jeg nyder dagligt at køre i en bil der er tegnet af mesteren Giugiaro, og mindes om det når blikket falder på det diskrete Giugiaro skilt på forskærmen.
Jeg er enig i at Alfa Romeo Bertone Coupé er et nærmest ikonisk design. Men jeg foretrækker efterfølgeren GT i den tidlige udgave, der står knivskarpt i sin kileform, næsten som en fattigmands Maserati Khamsin. Den er allerede på vej frem, men bliver en MEGA klassiker.
Biturbo derimod er for mig blot en kedelig BMW klon, men det er charmen ved den.

Tjaeee visse vasse. Ville nu gerne eje en 2018 Ghibli, og en 430. ;)

Jaja, misforstå mig nu ikke, for jeg synes da også Alfetta GT er en fin bil. Rent designmæssigt dog klart mest i sin tidlige rene udgave. De senere synes jeg jo @michael-s-lund karakteriserer meget godt i sætningen:

” Jeg vil mene, at den faceliftede Alfetta GTV hang fint sammen med det øvrige Alfa modelprogram fra den tid, f.eks. 75- og 90-modellerne.”

For det siger efter min mening indirekte en hel del om Alfas deroute i firserne :-)

Opel GT og bagageplads. Der kan nu godt ligge en voksen mand bag sæderne i sådan én. Har prøvet nogle gange tilbage i de glade 80’ere. Det skal helst ikke være over store afstande – men det kan lade sig gøre:>).
Er ellers ikke meget for sådan en Opel GT. Standard er det en meget uinspirerende lyd der kommer fra motoren – levede med lyden da jeg i et par år kørte en 10 år gammel Rekord 1900 tilbage i midt-80’erne – vildt uinspirerende!

Er det ikke en Biturbo som står til salg i Virum på Kongevejen (Haugaards auto) ?

Havde jeg pengene, havd jeg taget sådan en Biturbo/222 foran alverdens Mercedes og Bmw’er.
Dels fordi den er milevidt flottere og mere maskulint designet, dels fordi det ikke lige så meget er den “stangvare” alle andre bare automatisk vælger.

For alle dem der åbenbart drømmer om en Alfa Romeo GTV 6 er der en til salg på en onlneauktion hér: https://vavato.com/nl/?utm_source=Website+contacts&utm_campaign=000a1f6150-EMAIL_CAMPAIGN_2018_11_19_08_30_COPY_01&utm_medium=email&utm_term=0_b079693c05-000a1f6150-67554361#!/auctions/5ba3bcbdcaa43/lots/17

Det er en 1981 eks-amerikaner, der står godt træt – og bør blive rigtigt billig.

Jeg tror bare jeg drømmer videre om en Biturbo.

@lundgreen – Forproduktion til Shamal? Er det ikke Ghibli du mener?