Medlem Hembo

Ifølge Jalopnik, så ville Toyota godt have brugt deres 2000GT, men var bange for regn
https://jalopnik.com/toyota-found-this-old-celica-convertible-to-haul-the-le-1835545849

Aha, den baggrund kendte jeg ikke, @jeppe : Min pointe holder dog stadigvæk, kan jeg se – for så er det jo endnu vigtigere at holde liv i flere forskellige klassikere…

Uha ja, biler kan ikke tåle regnvejr, LeMans budgetter eller ej!
…men Celica en sportsvogn..? Næppe…

Jeg må indrømme at jeg tænkte det samme, da jeg læste den forkølede forklaring, @soren-w : Hvis jeg var Toyota havde jeg ALDRIG ladet den slippe ud!

Med en Celica demonstrerede de netop, at de var med fremme i skoene på youngtimerbølgen. Og publikum forstod det faktisk så udmærket: Den var ret populær.

Og enig: Det er ikke en sportsvogn, og det tænkte jeg faktisk allerede da jeg skrev det, hvor jeg blev enig med mig selv om at det skulle rettes til “sportslig bil”. Det lød bare ikke så godt, og så kom jeg fra det igen.

Er det anvendeligheden, der udelukker den fra det gode (sportsvogns-) selskab, eller er den bare for almindelig?

Celica synes jeg rammer midt imellem GT og sportsvogn på flere måder, men hvis jeg nu spurgte om Alfas Bertone også er en sportsvogn, og hvis ikke hvad så med den samtidige spider?

@lars – ja det er jo et svært emne du tager op der Lars. Når jeg oponerer imod at Celica er en sportsvogn, er det bl.a ud fra nogle af de elementer du nævner. Ikke at jeg har noget imod Celicaen. Men grundlæggende er Celicaen vel bygget på basis af en familiebil, der blot har fået et coupé karosseri, så den er blevet mere upraktisk. Køreegenskaberne er dermed også tæt på en familiebil. – men hvor gå grænsen? En Golf 1 GTI kører godt, men er ikke en sportsvogn, men en hot hatch.
En Triumph Spitfire er vel en sportsvogn, men køreegenskaberne er mangelfulde? Personligt mener jeg heller ikke en Bertone Alfa er en sportsvogn, men en sporty coupé, hvorimod den spideren er en sportsvogn. Det er mit bud, men jeg påberåber mig ikke at have det endegyldige svar…

Der er jo, ligesom med klassikerbegrebet i sig selv, ingen entydig defintion af sportsvogn, @lars – selvom mange har prøvet. I min mest gammeldags forståelse af begrebet er en sportsvogn en bil til sport – altså motorsport. Derfor er en Celica ikke en sportsvogn – og da slet ikke en cabriolet.

Men selv i en mere moderne forståelse af begrebet kan jeg ikke se en Celica nogensinde kan gøre sig fortjent til titlen. Toyota selv kaldte den jo en GT, og den køber jeg derimod 100 – sportsLIG er den selvfølgelig også. Men ingen sportsVOGN.

Jeg testede en Celica GT i 2012 og elskede den: https://viaretro.dk/2012/09/fremskridt.

Hej
Mon ikke der findes mulighed for at tilkoble en elektrisk åbning af en gammel ladeport, så har du 2 fluer med et smæk.
Hilsen
Erik

De der porte med “vinduer” i ser rigtig fine og hyggelige ud. Og så giver de jo også lidt ekstra lys.
Får helt lyst til at sætte ruder i mine egne porte…

Altså, for lige at være lidt pedantisk her så skulle jeg mene at når man bruger ordet ladeport, ja så skal det tages helt bogstaveligt. En port (som regel hænge/skydeport) som sidder på en lade. Lig dem du også har i Pederstrup.

Det du har brug for på Fyn til det portløse lave hus må vel være garageporte.

Der findes moderne leddelte med vinduer og retrolook, men de koster nok også kassen.

En (kedelig, om du vil) vippeport skulle kunne løse problemet.
:-)

Om man kan leve med det ene eller andet handler vel om temperament og hvor tit man skal have en bil ind/ud. Har selv gammeldags”ladeporte” ind i værkstedet. Nabo’en har mere end en gang rost valget som passer ind i omgivelserne af ældre huse. Tror nok det professionelt hedder dobbelt stalddøre eller fløj porte afhængigt af design. Mine kom fra Jydeport og er isolerede. For- og bagside er lave i noget profileret special-træplade der til forveksling ligner den ægte vare, altså sammensatte brædder.

– forsøgte lige at integrere en video, det blev vist ikke accepteret – så her kommer linket:

Det her ligner noget der næsten må kunne anvendes et eller andet sted på den nye matrikel, Der er 2 stk: https://www.guloggratis.dk/byggematerialer/porte/andre-porte/annonce/44270993-mahogni-port-i-rigtig-fin-stand

En tredie mulighed kunne være ‘skyde-port’ – enklere betjening, måske endda elektrisk.

Nu bor du på landet – det er der også mange andre små skabninger der gør. Om foråret og sommeren bor de ude på markerne, men når de bliver høstet, vil de små kræ gerne dele din garage for at komme i ly for musvåger og ræve og finde lidt varme. Et af de bedste steder a slå sig ned er i dit motorrum, hvor der er isoleringsmateriale lige i nærheden.
Du skal finde en fuldstændig tæt ladeport, som er isoleret med mindst 40 mm.
Man kan finde dem i klassisk look:

Wooden Garage Doors

Alligevel skal du sætte fælder op og røgte dem regelmæssigt. Du kan supplere en norsk skovkat – eller hvis det skal passe til Jaguaren – en Serval. De kan også forsvare deres territorium mod vildkattene.

Godt tip, @westmus : dét der er lækre porte! Jeg burde måske have skrevet, at det meste af mit træværk er rødmalet, bindingsværk og porte. Jeg synes det vil være synd at male disse, selvfølgelig. Men måske skal jeg netop arbejde i kontraster, som en af arkitekterne har skrevet tidligere…

@claus-ebberfeld, “synd at male dem” lyder altså som dagens dårligste undskylding. 😄

Det er også et validt argument, @jakob356 :-)

Fløjdøre, ja tak. Der er noget næsten meditativt (ø-hm) i at gennemføre ritualet med de fire trin, som til sidst åbner for adgangen til klassikeren. For der er vel ikke noget, der haster?
Tilbage til virkeligheden: Mine fløjdøre kostede vist kun 200 kroner og en tur med traileren. Det talte den gang også på positivsiden, at jeg på den måde sparede en pæn slump penge på garageprojektet, som var et gedigent genbrugsprojekt.

@njal-h-fredhave – flot løsning…

Claus, du glemmer folde-skydeport løsningen; klassisk, praktisk, pladsbesparende.

@njal-h-fredhave , siger det samme som soren W. Detaljen med de løftede tagplader over porten er den lille detalje med den store virkning. Det er det her med fantasien og så lige få de rigtige ideer. 👍

Wow, @njal-h-fredhave: Jeg kan lige se det for mig, og det er flot! Tak for skitsen, der meget godt viser hvorfor jeg gerne vil have fløjdøre.

Og sandt, @anders-prip, dén type døre er også flotte. Men jeg havde ikke nævnt dem fordi jeg tænkte at den type ikke ville passe ind på sådan et beskedent husmandssted. Udover at jeg forestiller mig at de må være dyre…

En port som Njal har tegnet er det eneste ordentlige.
(godt tænkt, Njal !!!)
Er man for bevemmelig til at gide håndtere den type port, er man også for bekvemmelig til at skifte manuelt gear og selv skifte mellem sommer- og vinterdæk, og bør holde sig til sin Renault Zoe !

Skydedør – lav den selv. Nemt, billigt. Og tilfredsstillende.
Dertil mere overskud til bilerne

@anders-prip – fantastisk gammelt autoværksted du holder foran Anders. Hvor har du fundet det?

I min tidlige ungdom – i tresserne – kom der også et James Bond Blad med historierne som tegneserie, de fulgte både bøgerne og filmene, men jeg kan huske at i et af dem – jeg har dem ikke mere desværre – kørte James Bond nemlig i en Blower Bentley og der var også nævnt, at han trykkede på den r’de knap til kompressoren, jeg kan dog ikke huske hvilken historie eller bog det drejede sig om.

Nemlig Kim, Filmen var “Ud at køre med de skøre” med bl.a. Burt reynolds, Dean Martin, Sammy Davis Jr., Farrah Fawcet m.fl.

Er det ikke i Thunderball, at Bond går ned til Q og beder om at få Bentley’en, den med R-chassiset? Den havde, så vidt jeg husker, også en knap, der kunne trykkes på for at koble en kompressor ind.

Jeg var helt overbevist om at “Blower” Bentleys kørte med kompressoren permanent indkoblet, men det er måske ikke tilfældet? Utroligt hvis man kan lære noget nyt af en 65 år gammel Bond-bog.

Fint twist, @kim! Den krølle siger jo også en del om Roger Moore som James Bond.

I Björn Karlströms “Bilen. Facts og fortællinger”fra 1971 er en lille fortælling om James Bond, der i sin Bentley optager forfølgelsen af en ung dame i en Lancia Flaminia Spider – men må give fortabt. Det er en dramatisk beskrivelse af jagten, der går igennem småbyer og ad krogede veje, mens Bentleyen jamrer og brøler, og hendes tørklæde flagrer i vinden og Mr. Bond noterer sig hendes hånd, der gearer ned inden et skarpt sving. Hun slipper fra ham, og fuld af ærgrelse må han efterfølgende på værksted for sikre sig, at den ædle motor ikke har lidt skade under den hårde behandling.

Sidder her og smiler over kommentarerne fra jer, dejligt nørderi.
Fedt og tak

Det mente jeg nemlig også, @niels-v . Men nu kan jeg tolke ud af @lars-d ‘s kommentarer, at Bond (eller Q) lod kompressoren eftermontere, så der måske slet ikke er tale om en ægte Blower Bentley, men en hjemmetunet udgave? I så fald er det jo meget muligt, at de har valgt en anden løsning.

@hensby , her på ViaRETRO er nørderi hundrede procent accepteret…

Nå, du glemte lige en af de mest rummelige og populære arbejdsheste…
…men havde det ikke været smartere lige at bruge en weekend på at smide motoren i Volvoen FØR du skulle flytte? :-)

Her er vores 170 arbejdsheste.

Hvad med salat fadet Citroen HY ? En bil med vildt mange muligheder :-)

Jo, @soren-w . I det hele taget var der meget, der kunne have været smartere :-)

Som tidligere medarbejder hos Hnas Lystrup A/S der leverede et utal af varevogne og lastbiler – Bedford – til de største brugere i Danmark, bl.a. Post- og Telegrafvæsenet, Københavns Kommunes Kørsels Afdeling, Tuborg, Dragerforeningen og mange min dre vognmandsforretning, har jeg kørt i mange af Bedford’s produkter og en Bedford CF med automatgear – jojo det fandtes skam i starten af halvfjerdserne – var en fornøjelse at køre i. den var lige så hurtig som en personvogn og rimelig komfortabel og når man tænker på hvor mange af de modeller og forgængeren CA der blev leveret til P og T er det underligt, at man ikke ser nogle af dem i dag. Som et kuriosum kan nævnes, at bilerne til P og T blev leveret med skydedør i førersiden fra fabrikkens side, senere blev det forhøjede tag monteret i Danmark hvilket var Hans Lystrups patent, så Postvæsenet var en kunde man gjorde meget for, men de købte også gerne 50 stykker af gangen!

Fed varebil….
Og hed de første ikke Ford Taunus Transit ????
God pinse

Ugens Fund kunne i øvrigt også være i denne kategori. Jeg nævner det bare lige. For tips – send til ugensfund@viaretro.dk…

Den er i hvert fald endt som en rigtig fin reklamesøjle, @njal-h-fredhave :-).

Det er en Fiat 238.

Billedet viser Vendersgade i Fredericia engang midt eller sidst i halvfjerserne. Drenge- og Herretøjsbutikken med de to store ruder og døren i midten eksisterer stadig, nu ejet af 2. generation. Jeg har handlet der i mere end 45 år!
Hvem kan i øvrigt fortælle om de øvrige biler på billedet? En af dem kan jeg ikke greje, resten ligger vel lige til højrebenet?

Nå, kunne ikke lige huske, at Renault 20 have enkelte forlygter mens Renault 30 havde dobbelte. Den Renault 30 der ses kørende på gaden tilhører sandsynligvis bagermester Jens Smedegaard, jeg kan ikke huske at have set andre end hans i byen. Ellers bagerst til højre end Ford Transit, foran den en Citroen 2 cv (næsten skjult af Renaulten og forrest en Fiat 127. Ved nærmeste kantsten en Fiat 124 Special T og foran Linnemanns varevogn en af de nye baghjultstrukne Morris Marinaer, mener jeg. Gad godt have Special T’en i dag!

God dag

Tillykke

Hvad jeg ville gøre…?

Venligst bede dig om at tage en byggefaglig uddannelse og budgetlægge projektet på kort og lang sigt…sværere er det ikke. Jeg ville mene at budgetlægning ligger lige til dit højreben. Så er der ikke så mange parametre at tage stilling til….

God fars dag.

Hvor lang tid tager det, @peter-plys-karlsen ? Koster det noget? Kan det svare sig? Og kan jeg bruge det i mit nuværende job?

Jeg synes det er et interessant forslag, ellers…

God dag
Åhhhh alle disse spørgsmål…fra en bønnetæller 😊

Jeg er ofte blevet mødt af spørgsmålet…kan det svare sig….?
Ofte stillet af sterotyper af tidligere 68’ ere.
Nuvel jeg skærer lidt til grænserne her.
Du kan fysisk flytte dig, nu er det tid til at flytte dit mentale plan…
Kan du bruge det til noget? Jeg ved det ikke.
Du skal længere ind i sindet.

Jeg ved ikke hvorfor jeg siddder og tænker på et ordvalg som
… Man får ikke en derbyvinder ud af to krikker…

men det gør jeg altså.

Du kan da også bare spare byggeudgifter og leje en garage…

God Fars dag dag

Ret skal være ret

Stereotyper…

Hmm, nej, altså – jeg er helt med på, at det aldrig bliver 1100 kvadratmeter herregårdsgarager, @peter-plys-karlsen , men øvelsen går også mere på “de forhåndenværende søms princip”. Bare tilsat nogle flere søm.

Eller hvordan man får det bedste ud af det der nu er. Jeg kan jo altid flytte igen senere :-)

Nu ved jeg som skrevet ikke om mit ordvalg om krikker lige bestemt var tænkt i forhold til bygningerne…
Brug skruer eller nagler i stedet for søm…
Det gør konstruktionen mere mobil til næste gang du flytter 😊

Ture i klassiske biler gives til arkitekter med gode ideer og evne til at overholde stramme budgetter!

God idé, @per-h :-)

Velkommen til Vestfyn !

Jeg tror bestemt den bedste løsning vil være en kombineret workshop og housewarming, hvor du sørger for at der er spredt godt med bløde blyanter og store stykker papir rundt på bordene.

@lars-d har bestemt fat i noget med en drivhusløsning, men der brydes nu også masser af drivhuse ned i Danmark. Der er en stor koncentration af gartnerier både i Stige og Bellinge hhv nord og syd for Odense.

Kig forbi en af dagene hvor du kører et læs. Jeg kan give dig nogle gode forslag (/inspiration) til hvordan du gør det her på en fornuftig måde uden at sprænge banken og en kop kaffe oveni. Jeg er i DK i næste uge. Mvh T

Jeg byggede en 78m2 isoleret garage med 3 el-porte for 300 kkr.
Det var et svensk modul-sæt. Ret nemt at sætte op. Man skal helst være 2 – 3 mand og noget løftegrej til at afloade lastbilen og senere til at hejse spær på plads.
1. Støb sokkel m. forberedelse til forankring af rem
2. Sæt vægge op med forankring af rem
3. Sæt spær op
4. Hold rejsegilde
5. Sæt tag på samt tagrender – afløb til faskine
6. Monter vinduer, døre og porte
7. Forbered elinstallation
8. Isolér indvændigt – os sæt vægplader/loftsplader op
9. Lav el færdigt
10. Lav gulv.

Voila.

Tillykke, når nu bilerne skal veksles til Makita el-værktøj og fordelskort til FOG, så er jeg da lidt nysgerrig på din A310…?

Det ligner der skal tænkes utraditonelt og sikkert nyt-gammelt ala Koldinghus. Mon ikke også en helhedsplan er vejen frem. Et endeligt mål som kan nåes i etaper. Så spilder man ikke penge på noget man senere vil lave om igen. ….”godt begyndt er halvt fuldendt”.

Selv om man aldrig selv når i mål, har man en plan og skitser der kan vises hvis man skal finde en ny ejer af herligheden. Der findes jo folk udstyret med så lidt fantasi at bare væggene har en forkert farve er de allerede stået af.

Min første strøtanke, var om man kunne forbinde de to tilbageværende bygningsdele med noget let og fladt, hvor der var terrasse ovenpå, muligvis endda med indgang ind på loftet til begge sider. Hvor det nedern under så delvist var carport og indgangen til hverdagsdelen af garagefaciliteterne.

En fantasifuld tanke kunne være opbevaring af biler på loftet. Stålspær og så en kørebane-lift til at få dem op og ned. Efterfuldt af et navneskift til Lille Egeskov. 😀

Hej Claus, Tillykke med det nye/gamle. Hvad med en anden vej. Lav en garageplads og resten af bilerne sammen med nogle andre i et hyggeligt fællesskab på fyn? Så kan du “rotere” bilerne på den ene plads hjemme hos dig selv. En uge Jaguar, næste uge SLC etc. Det koster naturligvis at være med i “fællesskabet” men så er der også socialt liv. P.s Kender ingen fællesskaber på fyn men de findes helt sikkert. Mvh Casper

@westmus , den dag jeg når til at have behov for at opbevare biler på loftet … da er jeg gået for vidt! Dét har jeg ingen ambitioner om nogensinde. Men måske motorcykler :-)

@lars-d , det er præcis den slags guldkorn jeg håbede ville dukke op: For det må jo hellere være alternativt og smukt end traditionelt og grimt. Jeg elsker også drivhuse og orangerier :-). Du er mere end velkommen til at lave en skitse, det er klart.

Ideen med en housewarming er noteret: det bliver en ViaRETRO-warming, når vi lige er kommet mere på plads i huset i juli eller august.

@dw, alt er muligt lige p.t., og Alpine står stadig på Djursland. Jeg overvejer da om den skal flytte med eller ej. Vejene på Fyn er ellers Alpinedomæne, men man kan jo ikke (jeg kan i hvert fald ikke) både blæse og have mel i munden.

@claus-ebberfeld , Nu var det jo bare brainstorming ud i fremtidig udnyttelse af de mange m2 og tænkning i en helhedsplan, inden du drager mod den lokale Jem&Fix. Du har jo vist i forvejen haft gang i vinteropbevaring af fremmede køretøjer. I øvrigt behøver det jo ikke at være biler. Bare det at loftet kan bære noget vægt og man forholdsvist let kan få større og tungere ting op og ned, så er man på vej ud i noget virkelig anvendelighed af al pladsen. Du har jo selv tidligere snakket om at få en værkstedslift til når der skal pudses på bilerne. Her kunne sådan en så lige bringes til a tjene 2 funktioner.

De bedste løsninger kommer tit efter en brainstorming, hvor ideer i alle retninger er blevet kastet op i luften. Løsning blev noget helt andet, men frøet til løsningen kom fra en eller flere af de tossede ideer.

@claus-ebberfeld tillykke stedet. For når det gælder en landejendom, er det nemlig et STED, man køber – og ikke bare et hus.
Under fotoet, der viser mellemrummet mellen de 2 bygninger, spørger du, om det ikke bliver svært at forbinde dem harmonisk. Mit korte svar er: Jo, det bliver svært. Meget svært, tror jeg.
Selv om @lars-d ‘ s ide om glas/drivhus sikkert kan gøres, tror jeg stadig den samlede bygning vil stritte i for mange retninger. Med hensyn til højden, vinkler på taget, bindningsværk det ene sted, men ikke det andet osv osv.
Du siger, at de 2 bygninger ikke er så “velegnede” som de er nu. Men det problem skal dig og din økonomi vel forholde jer til også selv om bygningerne blev strikket sammen? Igen penge på bordet.
Ved godt eet stort rum er fedt, men er det ikke mere realistisk (økonomisk) at droppe en dyr sammenbygning og i stedet indrette de 2 seperate bygninger på en god måde? En bygning kunne gøres til “show room” med pæn decor, mens den anden kunne være et reelt værksted, hvor der arbejdes på bilerne, og de ikke-kørende kunne opbevares med deres sygejournal foran sig.
Grundlæggende tænker jeg bare, at det måske er bedst og billigst at gøre noget lækkert ud af de vilkår, du har, frem for at ty til dyre og spekulative nye ting.
Det var den 25-øre…

Tillykke med stedet og velkommen til vestfyn. Skulle du få brug for ingeniørbistand til den kommende ombygning så siger du bare til. Der er flere af dine klassikere jeg gerne vil prøve ;-)

Tak for velkomsthilsenerne til Vestfyn, i øvrigt: Sjovt nok har jeg altid syntes godt om at kære klassiker på Fyn, men aldrig rigtigt tænkt over at skulle bo der. Det rigtige job hjalp på beslutningen :-).

Det med at vente og se hvordan og hvorledes giver sådan set god mening, men jeg får jo snart et behov for noget opbevaring til et antal biler og en hel del garageinventar. Og her er en lift ikke engang regnet med, @jakob356 :-)

Ovenpå, @westmus – jeg havde faktisk tænkt at dér skulle være herreværelse, mødelokale, ViaRETRO-kontor eller en skøn blanding af den slags.

Jamen stort VELKOMMEN til Fyn til jer begge. Jeg skal nok møde op til fynske suppe aftener, og hvad vil ellers kan finde på af aktiviteter i det fynske. En ViaRETRO køretur fra dig til mig eller omvendt kan også udtænkes..?
Nå men der er bygninger med tag, og der er plads, så det er vel bare at gå i gang med porte og ændring af vægge? I første omgang måske på tegnebordet? Måske de to høje bygninger skulle forbindes med en garage eller carport i midten? God fornøjelse…

Tak, @soren-w : Oooh, pigstensbelægning på din gårdsplads – dét er også smukt!

Ja, der skal da i hvert fald hurtigt en port i den bygning, som biler slet ikke kan komme ind i…

@niels-v
Lundqvist garage:

Garage

Prøv selv deres prisberegner/konfigurator.

7,2 x 10,8 x 2,5 m 74m2
Kit total 118.579 DKK
Kittet indeholder vægge, dør, vinduer, spær, tagplader, tagrender, dampspærre og monteringssæt (skruer)

Du skal selv sørge for maling, porte, fundament og indvendig isolering/beklædning.
Fundamentet koster ca. 100.000 DKK (sjælandsk pris m. moms)

@claus-ebberfeld
Pigsten er MEGET arbejdskrævende.
Mere end brosten og belægningssten, da man skal søge efter den bedste sten og tilpasse den individuelt.

@skaanning , det er ikke så meget det med eet stort rum jeg går efter, for det vil jeg næppe få med en sammenbygning heller. Bygningerne ligger jo allerede nu i en sjov vinkel. Men bare det med at kunne komme tørskoet fra det ene rum til det andet synes jeg hører med til en minimalløsning indenfor garager. Og sådan har jeg det også her på Djursland.

Jeg tænker stadig som en gal over hvordan det her skal gribes an. Det er jo næppe noget der bliver klart til 1/7 alligevel. Begge bygninger mangler p.t. også vinduer, så det er nok noget af det første der skal i. Men selv dét lille delprojekt illustrerer jo også hvordan tingene hænger sammen: Kører jeg videre med staldstilen, så er det éen type vinduer – er det mere alternativt moderne “hollandsk hipster”-stil, så er der andre muligheder. Og så videre.

Nå, nu fik jeg da også lige solgt min Combi-Camp 2000, så der er een ting mindre at flytte med :-)

@the-real-stig , jeg er klar over det med pigsten, der jo også er ret forfærdelige at køre bil samt gå i stiletter på. Det er ikke noget jeg ville drømme om at anlægge, hvis ikke det var der i forvejen – og det er det ikke. Udover lige en smule i indkørslen.

Men en fin pigstensbelagt gård ser bare så lækkert, idyllisk og solid ud.

@claus-ebberfeld
Det lader til, at selve huset, stedet og beliggenhed har vejet tungere end udbygninger, da I købte. For du må da have set værkstedsproblemet på forhånd?
Er der jord til ejendommen? Hvis ja, er det måske værd at overveje en rundbuehal med ovenlys. Det lyder dyrt, ja, men det kan måske overkommes. I så fald får du en endelig løsning i stedet for lapperier. Et stort, fritliggende drivhus kan måske også gå. Sikkert lidt billigere, men nok også mindre hyggeligt og besværligt mht temperatur.

Velkommen til Fyn Claus og tillykke med Pilegården, som min fætter ejede for ca. 10 år siden – dejligt sted.
Måske du skulle lave hul og sætte en port i den fjerneste gavl i laden, hvor XJ’en står. Den anden bygning kunne også modificeres med hul og port i hver ende, så du lettere kan komme ind og ud.
Glæder mig til flere fynske Viaretro arrangementer.

Det har det nemlig, @skaanning : Og “problem” er måske også lige at stramme den, for der kan jo ret nemt laves 2 x 130 kvadratmeter netop som du foreslår – og det er da heller ikke at sige sgi’ til, som man siger i Jylland. Men jeg leder jo ofte efter de såkaldte 80/20-løsninger: Dér hvor man får 80% af det perfekte for 20% af (i det her tilfælde) prisen. Separate haller har jeg overvejet, og de mangler et for mig ret væsentligt element: Charmen ved det gamle. Hvilket selvfølgelig er ligegyldigt for svin, brugskøretøjer eller en lagerhal – men som jo giver mening i nogle bygninger, hvor der skal stå gamle charmerende biler.

@anders-d , dét er eddermame sjovt: Det ER nemlig Pilegården! Verden er åbenbart lille – eller Fyn er? Hvis det er din fætter der renoverede den i sin tid, så går jeg ud fra, at han ikke er ligeså bilinteresseret som dig? For så havde han da lavet en ordentlig garage allerede dengang, så jeg ikke skulle bøvle med det nu :-)

@claus-ebberfeld Ganske rigtigt. Det var autentiske bygninger og ikke biler (læs Mondeo og Twingo), der var i hans fokus dengang.

Det er en sjov parallel til biler og deres autenticitet, @anders-d : For mens der selvfølgelig ikke var biler dengang stedet blev bygget i 1800-tallet, så har der jo været både biler og landbrugsredskaber i mange af årene derefter. Min maskinhal er for eksempel rigtig fin til biler. Og så havde “min” forrige ejer (her på Djursland) jo faktisk selv en interesse i køretøjer – klassiske traktorer, ganske vist, men tæt nok på til at han renoverede længerne til noget der også dur til biler.

Jeg vil faktisk sige, at det også indgår i mine overvejelser, at mine bygninger heller ikke KUN skal kunne bruges til biler. DET KUNNE jo tænkes, at den næste ikke ikke delte den interesse. En utrolig tanke!

Jubii!!!! Viaretro arrangementer i 3-kant området. Stærkt træk hr. Kaptajn.
Tillykke med det fine “nye” sted!

Tak skal du have, @breinbjerg : Det har der nu været før, mener jeg – jeg husker da en sæsonafslutning, der regnede væk ved Vejle fjord.

Det nye bliver måske et arrangement omkring temaet “byg en garage” :-)

Meget relevant emne – også på min matrikel. Må jeg foreslå et underpunkt: Nybyg i 1800-tals stil. 😀

Hvad med at lave et stort underjordisk garageanlæg evt på det plads hvor der før har været bygget og forbinde med en tunnel ind i de andre bygninger den ene så stor at der kan køres i bil Så undgår du at ødelægge harmoni i byggestil og tyverisikring er klaret for en dels vedkommende Varmeudgifter kan også minimere med jordvarmeanlæg under garageanlæg Du kan jo evt tage en rendegraver i bytte på en af de salgsbiler Den kan jo efterfølgende bruges til at rydde sne med om vinteren Og er du heldig er der måske grus i undergrunden så kan du selv blande beton til byggeriet Cement er billigere i Tyskland som jo er kommet tættere på

@herluf-jensen , for pokker! Man skulle tro du var entreprenør frem for mekaniker. Det lyder MEGET dyrt, det der…

Go Morgen Claus ;-) Nogle gange har jeg skrevet en besked og ved en fejl kommet til at trykke send på trods af jeg har været meget langt fra at færdig med at ‘redigerer’ min besked.
Spørgsmålet er så — ER det sket for dig med denne artikel ? Smiler

914 skal nok komme. Ja, den er vel allerede i gang. Men en eksplosion som vi så med 911 F og G, tror jeg nu ikke på. Dertil mangler den både historie, status og hurtighed.
Men den fortjener at blive hevet frem i lyset. Det er en spændende bil på mange måder. Designet er atypisk, den har centermotor og med bredere skærme kan den komme til at se bidsk ud. Særligt i en heftig farve. Helt som den Dan Wills byggede (se i forum).
Og en eller anden veneration for 914 må Porsche jo også selv have, da det oprindelige Boxster-design klart har lånt fra 914.
Nuvel, Boxster er jo en “rigtig” Porsche med 6 cyl og godt med HK, men slægtskabet er der.
Jeg siger ja tak til 914, så længe den ikke betragtes som en sportsvogn. Vil jeg hellere have en 911? Ja da, men de to biler hverken kan eller skal sammenlignes.

Jeg hører til dem der altid godt har kunnet lide Porsche 914 og efter at jeg til CRAA fik en tur i Søren K’s voldsomme orange Porsche 914/6, er jeg seriøst begyndt at overveje om det er en 914 som jeg skal begynde at spare sammen til som den næste klassiker.
Så SSSHHH, hold nu kæft, den skal ikke stige mere i pris før jeg får købt en. Lad 914 leve i diskret stilhed.
Claus, kan du ikke slette dette indslag indtil videre, jeg skal nok give besked når du på lægge det op igen ;-)

Spændende spørgsmål, @joergen-soerensen. Særligt, fordi de ikke kan besvares entydigt. Det afhænger jo helt af mærke, model og modeluner.
For 914s vedkommende er det tilsyneladende 50 år! Men ellers plejer der vel at ske noget på de tidspunkter, hvor forsikring og vægtafgift falder – altså når hhv youngtimer- og veteranstatus indtræder.
Personligt tror jeg ikke, 914 vil overgå 944. 944 er en mere helstøbt bil, som stadig kan købes til menneskepenge.
Rent taktisk skulle man nok have købt 944 for 5-6 år siden. Det samme gælder 928. 944 er fra 81 og 928 fra 77. Så kan du jo selv regne på, hvor gamle de var, da priserne var lavest.
Når det alene gælder Porsche har Go Magazine (uk) lavet en undersøgelse, der siger, at 911 (993) og Boxster (986) er de bedste bud på “billige” porscher, der skal købes nu, inden de stiger i pris. En god Boxster 986 (manuel, 2,5) med historie finder du fra 200 til 225k, mens en 993 koster omkring 100k mere. I løse tal vel at mærke….

Porsche (eller VW?) 914 ja tak, gerne orange eller lysegrøn metal. Men jeg har aldrig kørt i en, hverken en 1,7 eller den senere 2,0. Jeg kan som en af de få (?) rigtigt godt lide det funky 70’er design, men jeg er mere i tvivl om motorerne..? Jeg har selv en endnu mere underkendt og billig Porsche. En 924. Bilen er også veldesignet, og har god vejbeliggenhed og vægtfordelingen, og opbygningen med transaksel er måske bilens mest eksotiske element? Men motoren er trist og uinspirerende. Måske er det det samme for 914?

Skaanning, Jeg må påpege at 914éren har masser af racerhistorie, lige fra Targa Florio til Le Mans! Og dermed i den grad bør betragtes som en sportsvogn, ovenikøbet med 2 sæder og dog-leg gearkasse. Jeg tænker at de fleste ikke skænker modellen særlig megen opmærksomhed, da den (ligesom 912) var noget midt imellem og specielt herhjemme ikke var kendt overhovedet i de få år den blev produceret.
Typisk er det folks uvidenhed der får dem til at producere ammestue-retorik omkring et emne og jeg vil forslå at investere i bogen “The Racing 914´s” af Roy Smith, den vil ændre opfattelsen, vil jeg mene?
Min egen 914/6 er endnu ikke færdigbygget (Der kom en Italiensk møg-bør i vejen) men forventningsvis vil den stå klar til sommeren/efteråret 2020, hvilket jeg ser meget frem til.

Jeg har en 914 fra 1974 – helt original aldrig restaureret eller svejset – eneste ændring er en ombygning af hjulnav så den kører på Fuchs fælge som en 914/6 – har haft både 912 og 911T som jo har mere power men 914 har bedre køre egenskaber på grund af centermotor – men pas på hvis du køber 914 – kan være frygtelig med rust især “the Hell Hole” rummet under batterihylden kan være så rusten at baghjulsophæng osv er på vej væk.

@torben-guld, Fantastik flot bil du har. Var motorhjelmen lukket på fotoet, er den vinkel helt Miura værdig.

Hej Søren lidt flere billeder af min 914

Billeder

Nej, @soeren-kaasgaaard – mangler du en omtale af den danske Magnus Walker udi 914? :-)

Selvfølgelig kan man angribe emnet 914 fra mange forskellige vinkler, og her var det så ret overordnet om dens potentiale som klassiker, Jeg har derfor også næsten undgået at omtale dens virke i motorsport, fordi det mest var med 914/6’eren eller endda dens vilde fætter GT. Det er efter min bedste overbevisning så specielle udgaver af 914, at de egentlig fortjener deres egen historie.

Så jeg synes egentlig ikke man kan sige, at 914 mangler historie som sådan. Den er bare ret lagdelt, hvorimod 911’erens historie er mere en homogen succeshistorie.

@ole-jagmann undskyld!

@joergen-soerensen, nej – jeg kommer desværre ikke på travbanen søndag. Og det er der mange gode grunde til – en af dem er et bryllup. En anden kommer jeg tilbage til.

@soren-w , er det en Magnus Walker-Camplet?

@soeren-navntoft, hvilken klap kaldte du lige en motorklap?

@torben-guld, dejlig 914! Og jeg synes bestemt det klæder den med Fuchs-fælge. Men nu har jeg haft fornøjelsen af at have @njal-h-fredhave s 914 som gæst i mine garager, og jeg må tilstå at jeg synes dens (vistnok originale 914-) alufælge er helt perfekte til bilen og dens halvfjerdserdesign. Har desværre ikke fotos af den fælg.

@claus-ebberfeld – så forstår jeg bedre – og nu læser jeg artiklen på en lidt anden måde.
Smiler – Sådan kan det gå med artikler der giver mulighed for hurtige konklusioner ;-) :-)
En af konklusions lærens grundsætninger: Konkluder aldrig først, lad de andre om det :-)

Porsche 914. En Porsche baseret på VW stumper.
Hvad var der nyt i det ?
Det var da bare at holde fast i rødderne.
Da 914 i mine øjne er den eneste sympatiske, hyggelige, ikke selvfede Porsche, så finder den nåde hos mig.
Da den er Tysk tilgiver jeg, at de ikke ramte designet så flot som FIAT X1/9.

@claus-ebberfeld. Jaja det var næsten en blondine klassiker..

Er lidt skuffet over din høje petitessegrad…:)

Lige lidt om mine fælge – for mig har den “rigtige” fælg til en Porsche altid været den klassiske Fuchs men en 914/4 har en 4 huls montering – men det er muligt at bygge hjulnavene om til 5 huls hjulmontering – jeg har valgt at købe 4 replica fælge da også 4 brugte originale Fuchs fra en 911 også nærmer sig en pris hvor jeg faktisk skulle være nød til at sælge sommerhuset………!!!

@dw jeg vidste ikke, at 914 har gjort sig godt på racerbanerne. Men det ved jeg så nu. Jeg interesserer mig ikke synderligt for racerløb, så tilgiv min uvidenhed.
Men med “historie” mente jeg måske også mere en placering i folks bevidsthed eller en plads i bilernes kulturhistorie. Selv min gamle mor kan kende en Porsche 911. Og min gamle far vil også kende 944 og 928 som en Porsche. Og ingen af dem er bilinteresserede. Og sådan gælder det nok for mange mennesker.
Det samme gælder efter min vurdering ikke en 914, og dermed kan den prismæssigt og prestigemæssigt ikke lukrere så meget på sit navn som de andre nævnte biler.
Men heldigvis har 914 da sit publikum blandt entusiaster. Heldigvis og fortjent.

Skaanning, alt forladt, man kan ikke være verdensmester i alt…?
Hvad angår 914´erens genkendelse, så er der sikkert mange som ligner et stort spørgsmål når man nævner den? Det er hvad jeg har oplevet, men når man så beskriver den ” pissegrim og ligner noget der både forlæns og baglæns” så nikker folk genkendende..
Det skyldes vel nok at modellen ikke var synderlig udbredt på vores breddegrader, selv så jeg en allerførste gang tilbage slut 80´erne start 90´erne og mente i en saglig brandert, at der måtte være tale om en FIAT X/9, indtil min daværende svigerfar, som havde adskillige 911´ere i ejerskab, fortalte mig om modellen.
Sådan tror jeg, det gør sig gældende for mange gadekryds eller in betweens modeller, da man helt naturligt, hepper på originalen, hvorfor jeg altid har haft et blødt sted for underdogs´ne …

Her er billedet af Rivera fælgen som også var på min da jeg købte den – det er en fælg som kanske rigtigt stammer fra Empi.

Snakken om motoren, den med 4 ben, leder mig til, hvad kunne den? Har Porsche lavet noget anderledes, end VW, så den på en eller anden måde er bare lidt lækker, eller er den direkte fra hylden, og ind i hullet?
2.0 kontra 1.7, var det samme motor, bare boret op?
Første gang jeg så sådan en, var jeg også i slut-80’erne, og småfuld, og tænkte “hvilken øgle”, nu synes jeg at den er ret lækker.
CEs og SNs lille fejde er simpelthen dagens bedste grin :-)

Hej Kai med hensyn til motortype findes der flere men alle baseret på VW type 4 findes i 1,7 , 1,8 og 2,0 med indsprøjtning og med karburator alt efter om det er europæisk eller version til USA og så findes den jo som 914/6 med en 911 motor fra en 911T på 110 HK. Version med 6 cyl motor er identisk med de 4cyl men har lidt anden undervogn og bremser og kan kendes på 5 huls hjulmontering og har ofte 14 ” Fuchs som kendes fra 911/912.

Det har været en spændende tråd som jeg har været så heldig at følge samt kommenterer lidt på – mere eller mindre succes fuldt :-) ;-)
Her er lidt supplement til @Torben Guld’s indlæg – uden vi har afstemt det :-) :-) ;-)
Lidt om 911- 914 og 914/6
Forakslen på 911 – 914 – 914/6 er de næsten ens og det er muligt at bruge masser af dele fra 911 modellen helt op til 1989 som erstatning. Fjeder ben med skruefjedre kan også monteres som erstatning for torsion.
Ratstammen/tændingslås på en 914/6 er ændret så tændingslåsen sidder Porsche ‘korrekt’ til venstre for ratstamme.
Tandstang og mange styretøjsdele er passer fra en 911 helt op til 1989
Bremser i front på 911 – 914 – 914/6 er relativt identiske.
Gearkasse er en 911/901 gearkasse der har lidt bredere 1 gears hjul og differentialet er vendt for ikke at have 5 bakgear så den hedder derved 914 :-)
Karosseri, motorophængs befæstelse er anderledes på en 914/6 end på en 914 om der er standart er yderligere forstærkninger ved jeg ikke.
Så jeg tror egentlig at der er mere Porsche i selv en 914/4 end de fleste tror.
Der er selvfølgelig den med 4 cylindre som ikke er Porsche motor men det er jo ikke det hele.
Ps. Rigtig mange 911 reservedels numre er de samme som 914/4 og 914/6.

914 har vel allerede fået sin revival og priserne er nærmest dobbelt op idag for et godt eksemplar i forhold til for 5-6 år siden, 170-200.000 for en 2.0 i rigtig god stand. Finder man den flade 4er for brystsvag kan man for et overkommeligt beløb købe et 2.4 kit så den yder ca140hk og så er det pludselig en helt anden bil. Alternativt i med en flad 6er, GT skærme og 5 huls hjulnav og så er det nuttede udtryk væk. Har haft flere 911ere og 914ere i forskellige aftapninger, og foretrækker 914s cool 70 look og gocart agtige køreegenskaber, og så er der masser af baggageplads:-)

Lækker farvekombination, @per-lemser ! Guld og brunt tilsat gule lygter er både modigt og perioderigtigt – hvis den var fransk, i hvert fald. Kræs.

@njal-h-fredhave, du finder den ikke på 914 farvekortet. Farven hedder Sepia Braun og er en tidlig 911 farve. Brød mig faktisk ikke om farven i starten men nu syntes jeg egentlig den er ret cool.

Den kunne have været endnu hurtigere, hvis Lotus havde fået lov til at komme med et bud. De kunne endda have taget en hyldevare. Designet havde de ikke behøve at pille ret meget ved.

I filmen “Tank” har James Garner vist, hvordan det er godt at have en til at løse problemer med:

Den vil jeg ha’ !!!

Godt set, @the-real-stig : Hvordan er det med pansringen?

@niels-v , så vidt jeg kan se er nummerpladerne nogle man bare spraymaler på.

Helt enig, Ebberfeld. For voldsomme og for mange udstødningsrør virker uelegant og påtaget.
Godt, du tager dette lidt glemte emne op. Når vi taler udstødning handler det jo normalt om lyd og (mulig) effektforøgelse. Men sjældent den kosmetiske side af sagen.
Det er muligt, at 4 ikke går op i 6 på den M5, men SKAL det være, er BMW sluppet fornuftigt fra det på den model.

Det er helt rigtigt, at 4 ikke er et helt multiplum af 6, men den viste BMW M5 bør vist også have 8 cylinder under hjelmen og så passer det igen med 4-tabellen. Har man prøvet at køre med 6-7000 RPM gennem en tunnel i BMW Z4M Coupé drukner den skæve matematik altså i lydbilledet fra de 6 cylindre og 4 udstødninger.

Nu er det en M3 på billedet så vidt jeg kan se, men ellers er jeg enig. Bmw er sluppet godt af med de fleste af deres M biler. I øvrigt mener jeg, at alt over 2 udstødningrør er overflødigt. Langt de fleste motorer samler jo deres udstødninger i to i manifoldene.

Sandt nok, d’herrer – moderne BMW’er er ikke min kernekompetence, så for mig ligner de hinanden! Men den blå herover er rigtignok en M3 og jeg har rettet billedteksten nu. Så er det godt at @petrol-head kommer med et andet eksempel.

Og selvfølgelig lyder det godt, dét ved jeg dog! Men det er trods alt en anden form for æstetik. Bare de ikke lyder som Minaj også…

Hvorfor gøre det overdrevent og vulgært ? 1 stk. afgang i Ø90 klarer fint en masse HK.

Et eller andet sted har jeg et foto fra Le Mans 1972 af en Ferrari Daytona med 6 udstødningsrør – i hver side!

Enig alt med måde. Som regel er jeg tilhænger af to enkle rør i den ene side. Flere rør end to kræver 8-10-12 cylindre under hjelmen, ellers virker det lidt patetisk. Rør sat midt i vognen umuliggøre trailer-kørsel hvilket nok ikke er så relevant i en Ferrari F40 men hvorfor en Honda Civic skal laves med 3 rør i midten undrer mig.

@claus-ebberfeld jeg synes du mangler at nævne den helt forfærdiglige trend især tyskerne hygger sig med i øjeblikket, hvor man får et meget billigt udstødningsrør til at se dyrt ud ved at lave en falsk udgang. Her et billede at top Skoda modellen rVS til 400.000 kr. Hvor tarveligt kan det lige blive…

Eller en ny Mercedes C-klasse, hvor man helt har opgivet at koble udstødningen til det der skal ligne udstødningsrøret.

To virker fint…

Jeg er vild med at kaptajnen på denne retro blog prøver at bruger moderne eksempler og får galt fat i fakta. Skomager bliv ved din læst.

Jeg er enig i at de falske afgangsrør er det mest latterlige…

@claus-ebberfeld sjovt du nævner, at din GT6 blev kaldt en trillebør pga de 2 rør. Har faktisk oplevet næsten det samme, da jeg havde min TR6, som også havde 2 rør (Triumph Stage 2 som din vel også havde…?).
En ældre herre fra egnen spurgte (med et smil), om bilen kunne bruges som “ladbør”.
Termen “ladbør” bruges alt for lidt, synes jeg i øvrigt…

@skaanning , helt rigtigt – min var vist også fra Triumph Tune og skulle give alverdens fordele, men det var vist mest lyd og look.

@ole-jagmann , jeg havde svært nok ved at kapere overgangen fra firecylindret M3 til sekscylindret M3. At der så også findes en med otte – jamen, herre Jemini!

@benjamin-n , det fortjener simpelthen at blive tiet ihjel. Og som Ole også er inde på – så er det trods alt bare alt for moderne.

Jeg mener faktisk at du kan få nyt telt, også til sådan en ældre Camp-Let.

Dét anede jeg alligevel ikke, @michael-deichmann ! Det er bestemt værd at arbejde i, hvis den alligevel ikke skal sælges. Eller også hvis den skal. Eller hvis den ikke skal – skal, skal ikke?

I lige måde, @jakob356 : Der var ikke mange fremmødte på ViaRETRO-standen, men ud af fire-fem biler (og en Combi-Camp) vil jeg mene at spændvidden er absolut godkendt.

Det var helt klart hatchbacken, @njal-h-fredhave : Sedanen kom et år senere og udgik før den anden. Og jeg er helt enig i det med designet: Hatchback er meget mere vellykket.

Så er der også håb for min gamle Fiat Punto mk2 :-D

Fra Lancia klubbens side skal vi da gerne prøve at få den omtalte bil med på efterårets Fredericia udstilling. Vi får se om det lykkes.

Så skal I bare stramme jer mere an med at præsentere den som den fortjener, @torben-evo – vil I ikke nok?

Jeg vil dog umiddelbart tro der er større chancer for at få den på Kunstindustrimuseet.

Det er jo klart en kloning mellem en Stratos og en Isetta

Enig Lancia Stratos Zoro et et fantastisk ikon.

Lancia Stratos HF derimod, den ser også fantastisk ud.
Men at en rendyrket rallybil med så kort hjulafstand, at den næsten ikke kan køre lige ud skulle være verdens bedste klassiker, kan jeg ikke forstå. Den ser aggressiv ud og er sjælden, men hvad skulle jeg bruge den til? Den er ikke velegnet til almindelige chauffører på almindelig vej. Jeg synes der er mange andre klassikere jeg hellere ville have…

Lancia Stratos HF Zero = Avantgardistisk stilikon. Der den dag i dag, fremstår mere som UFO end bil.
Lancia Stratos HF= Meget effektiv rallybil, der samtidig er både dramatisk og smuk.
Ingen af dem er brugbare gadebiler. Alligevel melder jeg mig frivilligt til at køre en, eller begge (en af gangen) fra hvor som helst til Fredericia til efteråret. Du siger bare til @torben-evo. Pudsigt med Fulvia motoren. Som også Lancia Stratos HF, på blestadiet, gjorde brug af.
Lige nu kan jeg ud af øjenkrogen ane en væsentlig mere konservativt indpakket Fulvia motor. Den står på spritnye 155 TR 14 Michelin X dæk, og venter på at blive luftet. Den er utålmodig, og det er jeg også.

Vincenzo, det med at lufte den nyindkøbte Fulvia på nye dæk kan du gøre lørdag når Lancia klubben har Generalforsamling med indbygget køretur. Fruens fødselsdag må så fejres en anden dag. Og køreturen i Stratos Zero – det kommer vi tilbage til. Der er lige et par småting der skal falde på plads først.

Jeg kommer nok i modvind her, men Stratos (altså den “almindelige”) er spændende, spektakulær og historisk. Ja, bestemt. Men pæn er den bare ikke, synes jeg. Slet ikke.

Der var immervæk mere guf på designmodet dengang.
I dag er det blevet meget mere tamt. Selv blandt rene reklame koncept modeller.
Det eneste punkt hvor det designmæssige, det futuristike kikser er ved ballondækkene, som overhovedet ikke matcher karosseriets design.

@ole-jagmann , denne prototype blev omkring 2013 (så vidt jeg husker) solgt for omkring 800.000 Euro (så vidt jeg husker, igen). Dermed fik (får) den jo den ordinære Stratos til at ligne et slagtilbud. Ikke desto mindre kører den almindelige Stratos helt sikkert langt bedre end denne prototype – og måske vigtigere endnu: Den kører langt bedre end sit rygte – ja, det er lige før jeg vil sige, at den minder lidt om min Alpine A310.

Altså ikke i sit rygte, men i måden at køre på. I hvert fald så længe man ikke kører til grænsen. Jeg kunne SAGTENS leve med en Stratos HF Stradale som min eneste klassiker. Luksusproblem, vil jeg kategorisere det som, hvis man er den stakkel der ikke kan!

@skaanning , du har naturligvis helt ret: “Pæn” i traditionel forstand er en Stratos ikke. Til gengæld er den det stik modsatte af “kedelig”. Burde opføres i ordbøgerne, faktisk.

@njal-h-fredhave , Modulo er bestemt også spændende, men virker på mig som et resultat af, at nogle designere har fået opgaven med at “lav noget spændende og anderledes”. Den er forceret i sit udtryk. Kunstig. Opstyltet.

Stratos HF Zero er en ORIGINAL original. Sammenhængende. Dybfølt. Helstøbt. I en anden klasse, simpelthen.

Jo, den er god nok, Modulo og 512S var først. Selvom jeg nu nok vil give Pininfarina hele æren frem for Ferrari, @njal-h-fredhave .

I mine øjne så er det eneste punkt, hvor de slår Lancia/Bertone dog på motoren. En stor tolvcylindret racermotor slår nu engang en lille V4-gademotor :-)

To ugens fund på tre dage – det er jo forrygende. Ganske forskellige, men gode repræsentanter for en “begynder-klassiker” til hver sit budget.
Lancia’en har jeg allerede anbefalet, men til noget der ligner 1/4 – 1/5 af prisen, står der her en kørende klassiker. Så er der da ingen undskyldning længere.
Ebberfelds berømte ord om at enhver klassiker er bedre end ingen, får da helt ny mening her.

Dette er et herrekøretøj! Jeg fik min første Peugeot – 404 berline med soltag årgang 1969 – i 1973, men skiftede til en 504 1,8 fra 1970 kort tid efter, da en mand in-sisterede på at ville have min 404, denne 504 blev skiftet med en 504 coupe årgang 1972 i 1976, derefter havde jeg sideløbende flere forskellige Peugeot modeller: 304 coupe, 404 berline diesel, 504 berline 1972, 504 Break 1984, 504 pick up, 505 GTDT familiale, 505 SR, 604 turbodiesel, 604 GTI, alle meget fine og komfortable biler og i dag ville jeg gerne have en 504 TI med automatgear fra ca 1977-78 eller en 604 GTI fra 1984, men indtil videre nøjes jeg med min Mercedes-Benz :-)

Ha, jeg notere mig lige at Audi 100 blev holdt op imod Alfa, BMW og Mercedes allerede i gamle dage…. mens det så åbenbart er gået tilbage for Peugeot, altså rent segment mæssigt, for de laver da vist stadigt gode biler.🙂

Fin bil med god farvesammensætning. Kun trækkrogen mangler!

Jeg kunne fanme godt!

Dejlig bil og efter hvad jeg umiddelbart ved om ejer og bil, så er det formentlig et godt køb.
Men bedre end CX ?
Naaah !

Fantastiske farver på den 504.
En klassisk klassiker, men alligevel med lidt kant, idet designet ikke er for alle.
Om den er bedre end en CX, aner jeg ikke. Men CX’en er dog meget mere out-there og eksotisk. Så den tog jeg nok.
Omvendt vil en urørt, men god, CX fra krom-tiden nok også koste mere en små 40k.
Så dagens bil virker på mange måder som en god handel.

@lars-m-thomsen , jeg har det på samme måde! Men på den anden side mangler jeg bare ikke flere biler, så tidspunktet er simpelthen forkert for mig.

@westmus , du skrev i en kommentar til Matinéen noget om bilproducenter, der havde spildt deres talent. Dér kom jeg faktisk til at tænke på Peugeot.

@peter-hostrup , tak! Det reddede mig fra at købe denne 504 alligevel. Jeg KAN ikke have sådan een uden krog. Pyha, reddet af gongongen!

L modellen kom senere med bundgear, ligesom pick-up modellen først fandtes med ratgear, men senere med bundgear.

https://nordicals.dk/ejendomme/7755/thybovej/n201810/23402
Står en rød sådan en forladt der i en af bygningerne.

Mvh.

Jeg syntes nu ikke den er alene om at være oliebrænder og sexet…

Anders, netop dén form for sexet findes der mørke klubber til! For den er sådan lidt for fetischister. Peugeot-fetischister…og det skal man selvfølgelig ikke skamme sig over, for enhver mand (og dame) må da have sin smag.

ViaRETRO har skrevet om den før i en længere beretning her i Matiné Nr. 123: https://viaretro.dk/2015/05/loerdags-matine-nr-123/

For mig er cw111 bilerne et eksempel på en beslutningsfattig ledelse. Selv om den havde alle muligheder for at opnå fornuftige produktionstal turde man ikke sætte den i produktion, så den forblev en legeplads for udviklingsafdelingen. Frustrationen nåede også brødrene Buchmann, der fostrede den gudesmukke BB cw 311 – stadig med mågevinger. Igen svigtede modet på MB-direktionsgangen. Til gengæld producerede nogle få eksemplarer.
Bonusinfo. Cw 111 findes i USA som Kodiak.

Og nu hvor Buchmann & Buchmann er ved at få en revival, så bliver det spændende at se om CW311 er den næste bil, der skal reproduceres, @the-real-stig. Men det er trods alt en anden historie.

Kodiak? Jeg anede ikke, at den havde noget med BB CW311 at gøre. Er du sikker på det? Den har da en Ford- eller Chevrolet-maskine, så vidt jeg husker.

Skønne associationer, @njal-h-fredhave ! “Uanede mængder data” gør mig dog altid en anelse nervøs, og derfor foretrækker jeg så klart biler som C111: En lille smule computer gik til i konstruktionen af dem, men selve bilerne er rent analoge.

Forestil dig denne Kodiak i Orange:

Han er kommet videre med sin Monaco, @per-h !

Jeg ser hvad du mener, @the-real-stig , men det er da vist en tilfædighed: Kodiak var så vidt jeg ved et selvstændigt projekt. Og et mislykket et.

https://www.autozeitung.de/kodiak-f1-100307.html

“Nicht zu glauben, aber wahr: Dies ist ein Flügeltürer aus Stuttgart, aber kein Mercedes. Der C111 lieferte nur die Inspiration zum famosen Kodiak F1”

Ja, det mente jeg jo nok, @the-real-stig : De har intet med hinanden at gøre :-)

Hej Claus :)

Fair nok med dette indlæg. Jeg var faktisk ikke klar over grænsen på 35 år. Beklager min Alfa 155 DTM Sonder Modell optog pladsen forrige lørdag :D Jeg venter til den er ældre, eller hvis jeg køber noget der går ind under kategorien.

God træf sommer :)

Cool…
Har selv kommenteret på det med prøvemærker for en del tid siden.
Er der nogen som aktivt har gjort brug af det?

Mvh

Jamen, det bakker vi da helt op om, @michael-deichmann-mhs .

Det har bare ikke noget med ovenstående at gøre, der jo kan sammenfattes helt kort i en af de indledende sætninger: “ViaRETRO-konceptet er klart nok: Biler over 35 år, kaffe og/eller burger.”

SKAT, syn, moms og prøvemærker er noget andet.

Hej @jesper-loekke : Sjælden sag, du har der.

For god ordens skyld vil jeg gerne citere fra invitationen: “Benzintankens inderområde og arealerne ved fortovet er forbeholdt veterankøretøjer. Nyere køretøjer bedes parkeret på p-pladserne udenfor området”.

Så selvfølgelig kan man komme i sin 155, uanset variant :-)

“For vores træf er nu engang for veteraner, og de er jævnfør ovenstående over 35 år gamle.”….

Tja…selvom jeg falder udenfor, er det vel rimeligt nok – det er jo arrangørerne, der i sidste ende bestemmer :)

@claus-ebberfeld Ja den er lidt sjælden. Nr. 373 ud af 500 stk produceret ;)

Ej, det er da også for galt at man ikke bare kan troppe op med en hvilken som helst bil som ejeren selv synes er interessant. Jeg tror eksempelvis at jeg vil deltage ved det næste Lancia Club DK træf med min BMW 2002. Det er da kun rimeligt. For det er da min ret at gøre præcis som det passer mig. Og når jeg har min Rochdale Olympic på gaden igen, så vil jeg altså have centre-stage ved Viking Run for store amerikaner biler. Og det skal arrangørerne bestemt ikke blande sig i.
Det er jeg da berettiget til…

Hvem skal håndhæve dette?

Jamen, hvis der står 35 år på invitationen, så er det jo 35 år der gælder.
Men det kunne da være interessant at vide om ‘ViaRetro-konceptet’ med tiden vil rette ind efter de normale definitioner (og MhS’s resultater) på 30 år? I kunne jo også bare vælge at sætte grænsen til 1972… ;-)

@runesten Det bliver da forhåbentligt slet ikke et tema, med mindre nogen kun har som udgangspunkt at ødelægge et træf……
Det oprindelige indlæg på FB siden er skrevet af undertegnede, og jeg må ærligt talt indrømme, at jeg ikke i min aller vildeste fantasi havde forestillet mig SÅ meget postyr over så lidt – og over en så gammel nyhed.

Ebberfeld har så glimrende forklaret sig på ViaRetros vegne i ovenstående indlæg, og jeg står meget gerne til rådighed for yderligere, både i morgen til premiere på Cars and Burgers, og igen på lørdag.

Og lad os så koncentrere os om det vi har som fælles interesse tak. Vi ses på landevejen – og på AJ.

Gentlemen,

Jeg synes at hr. @claus-ebberfeld præcisering er helt ligitim og sobert kommunikeret. Fuld respekt om MhS 30 års difinition men der kunne jo også findes arrangementer hvor kriteriet var “automobiler fra før krigen”og der ville jeg i så fald vælge at lade være med at flashe min GT fra 1971, blot fordi jeg kunne!

Den gode @02anders rammer (med slet skjult ironi) bullseye og selvom det måske
bliver vanskeligt at håndhæve hvor folk parkerer så behøver man jo ikke opføre sig som en idiot blot fordi igen kan forhindre en i at gøre det.

Mangel på hensyn er jo i stærk fremmarch for tiden, men jeg håber at nævnte
arrangementer vil forblive et frirum for den slags trakasserier og hvor man vil
honorere værtens ønsker.

Cheers

Enig @klaus-r – undrer mig ligeledes over al den postyr.
En rullende 35års grænse som ViaRetro har lagt er fin. Og som med alle andre gode initiativtagere til at samle omkring fælles interesser så er det jo værten som definerer rammerne.
Og hvis jeg husker rigtigt, så er det netop de herrer bag ViaRetro der gav startskuddet til en nedbrydning af siloerne imellem mærker og klubber til fordel for romantikken omkring kørertøjer og verden som den var den gang for mere en 35år siden.
Og lidt ros til @claus-ebberfeld – er sikker på at det ikke stiger dig til hovedet – godt skrevet og godt svaret.

Klaus R jeg har ikke fulgt med i noget ballede eller på facebook. Jeg ved dog bare at der kommer rigtig mange mennesker en lørdag hvor vejret er godt og næppe alle ved at det er et Viaretro træf. Derfor vil der helt sikkert opstå situationer hvor nyere biler vil holde på pladsen uden at det skulle være for at ødelægge træffet.

@oli-hans-hansen , “ I sin klassiske fortolkning af 35-års veteranbegrebet “, står der. For selvfølgelig vælger ViaRETRO den klassiske fortolkning, ikke den moderne :-)

@klaus-r , måske er det moderne fænomen “krænkelseskultur” nået til retroverdenen?

Tak, @anders-teglman – og jeg håber naturligvis også vores (fælles) opfordring bliver fulgt, så vi kan fokusere på romantikken bilerne imellem.

@02anders , :-). Engang jeg var en rigtig uromager tog jeg min Triumph GT6 til Bella Italia-træffet. Den havde ikke et eneste mærke på karosseriet og jeg kunne høre hvordan folk mumlede i krogen over at de godt nok ikke vidste hvad det var, men at den jo måtte være italiensk. Lige i dét tilfælde mener jeg nu jeg gjorde en god gerning. Jeg slap levende fra det. I dag kunne jeg aldrig finde på den slags drengestreger.

…og da vi bevæger os i en verden, der er mindst 35 år gammel, må vi også flirte med pigerne uden at spørge om lov først :-)

Det er mig ubegribeligt, at der kan tales så meget om den sag.
Folkene bag Viaretro arrangerer et træf. Ergo sætter de også rammerne og reglerne for deres træf. Det er da ikke voldsomt svært at se både fairness og logik i den tænkning, synes jeg.
Hvis man ikke kan lide reglerne og rammerne, er der jo masser af andre træfs ude i sommerlandet.

Hvorledes forholder det sig med Viaretro Cars & Coffee vest for storebælt… finder man f.eks. et tilsvarende arrangement i den jyske hovedstad Aarhus ?

Tak for dagen indlæg … Det var på tide :-)

I sommer, sidst på sæsonen var frem mødet stort på AJ lørdag, og mindst 1000 biler ;-) der var mange, inde i inderkredsen holdt der en BMW Z1, Porsche 968(du ved selv hvem du er ;-) ) og et par andre nye og nyre biler, Jeg spurgte pænt om de ikke ville flytte sig og deres skrammel så der kunne være plads til nogle af de biler der kørte forgæves, men blev bare mødt af et så kunne de jo bare komme tidligere og andre ikke pæne holdninger til mit spørgsmål…
Jeg talte kort med Michael S. Lund om det og bla bla … Men nu sker der noget…

Men det er en sjov holdning folk ligger for dagen, forleden var jeg til vintage cykel træf, dele og cykel fra senest 1984, men selvfølge kommer der nye carbon cykler ind og stå… sjovt folk er nået her til … Jeg er vigtig i andre er der bare!!!

@runesten I den der facebook gruppe Copenhagen classic cars group, kan du læse det hele :-) husk popkorn

Er Viaretro er ved at blive et københavner forum. Jeg kan godt lide Arne Jocobsen og gamle biler, det der fanzy kaffe og gourmet burgere nah men os ovre i provinsen vi kommer altså ikke lige forbi to gange om ugen men vil da gerne besøge lignende her i Århus, skal det være en Arne så er der jo rådhuset. Laver et stort projekt sammen med københavnske arkitekter i øjeblikket, de er ikke til at drive til jylland og tror de skal have pas, euro og weekendkuffert med for at holde et møde i Århus. De synes det er meget nemmere for os jyder at komme til København vi har jo både færge, bro, tog og flyvemaskiner………

Vedrørende arrangementer udenfor København og omegn, så har Claus og jeg flere gange forsøgt at få noget på benene – både på Fyn og omkring Århus. Det har været svært, dels at finde en lokation og nogen som kunne bistår os med at drive det igang. Som @michael-deichmann-ham-selv skrive, så kræver det ildsjæle. Vi på ViaRETRO ligger gerne navn og arbejde i, men det kræver nogen som som hjælper til og specielt, nogen som har en lokation.

For arrangementet på AJ Tanken har jeg personligt brugt hver eneste lørdag i flere år på at få traditionen op i fart. Og først sidste år kunne det køre af sig selv, med god hjælp fra et par hjælpsomme læsere til at agere som pladsfolk og holde fast i den gode stemning. Og tusinde tak for det.

Vil nogen stadig sætte noget i gang andre steder, byder vi det meget velkommen, især hvis det kan have lidt samme tema som på AJ Tanken eller i Helsingør. Og vi vil gerne være behjælpelig med opstart, kommunikation osv.

@lars-d. Jeg kender godt fordommene med os københavnere som synes der er langt til Århus. Måske det er sandt, men jeg vil gerne sige følgende som replik:

Vores arrangement til årets Classic Race Aarhus har indtil nu kun 7 tilmeldinger – de 5 er københavnere og så en enkelt fynbo. Måske der sidder jyske klubmedlemmer og venter på at tage sig sammen? :)

Er det ikke sådan med mange træf, at det bliver lidt som “der kommer mange fede biler” og så kører man derhen? Jeg er en af dem, der kører til Køge om mandagen, præstø om tirsdagen (eller youngtimer i Næstved) Roskilde kan da også ske – enten i Amerikaneren eller på MC. Jeg viste faktisk ikke der var alle de regler?? Jeg kan desuden godt se at hvis man vil være sammen med ligesindede, så er det irriterende at andre også kommer (og man løber tør for plads). Nu har jeg aldrig været på AJ tanken, men det ser meget offentligt ud – altså kunne jeg godt komme til at komme forbi af ren og skær interesse – ikke af ond vilje, mon ikke det gælder mange?
Nu har jeg lige været inde på Oliversgarage – der kan man se, at der er flere dage, man ikke skal komme forbi. Særligt er Porsche og Ferrari ejere glade for sig selv tilsyneladende :) :)

Engang blev der arbejdet for at sænke årskravet fra 35 til 30 år for veteraner – for bla. af få flere spændende biler med under de gunstige betingelser. Nu er vi derhenne hvor en veteranbil starter ved 1989. Jeg mener der skulle være en fast grænse ved 1980 for derefter, er der ikke rigtig nogen spændende biler som kvalificerer til de gunstige vilkår. Til gengæld skulle der så arbejdes for, at veteranbiler må køre i miljøzoner, slippe for indregistreringsafgift , behandle dem på linie med kulturskatte og måske ligefrem give dem status, som når man freder huse, … og kan fortsætte med at køre på benzin selv efter alle andre kører i elbiler etc. etc. Altså sikre at vi også fremadrettet rent faktisk kan køre i bilerne.

@soeren-navntoft – Hvis der søges efter alternativer kunne vi jo se på Refshaleøen, her er der i hvert fald plads nok, og med streetfood, caféer, bryggerier, bageri, kunstudstilling, badezone og gode restauranter er der mange muligheder og noget for enhver smag – og god udsigt til vandet. Sig til hvis jeg skal være fødselshjælper :-)

@alfahahn. Jeg mente “Vedrørende arrangementer udenfor København og omegn” og nærmere Århus eller Odense.

Refshaleøen er ellers et godt bud.

35 år er sikkert en fin aldersgrænse til dette arrangement, men til veteraner er en glidende grænse på 30 år nu fin. Tak for kampen til MhS
Faste grænser, om de så er 1960, 1972 eller 1980 vil gøre at publikummet til veteranscenen stille og roligt bliver gamle og med tiden uddør.
En 30 år gammel bil vil generelt være ubrugelig til ret meget andet end hobby. Man skal ville det, ellers kunne man lige så godt købe en 10 år nyere og teknisk bedre bil til samme pris. De mennesker, der er interesseret i en bil fra 1989 er formentlig 45 år gamle sådan ca. Det er da en fin alder at kunne kaste sig ud i at være veteranejer.
Jeg er 55 og er uinteresseret i alt fra før 1967 sådan ca., og jeg skal ikke selv have noget ældre end min 2CV fra 1975.

@soeren-navntoft Nå, ja, men mange ønsker jo også, at det skal være midt i byen, og her er vi i Kbh. K. Well, jeg finder nok på noget, måske Keel & Wheel og når pigerne skal med +Heels.

Nu har Arne Jacobsen desværre ikke designet tankstationer på Fyn, der er indrettet til cafeer nu. Så det kan være lidt svært at finde det rigtige sted med cafe miljø og godt med parkeringspladser, men i forvejen har Faaborg et rimeligt onsdagstræf på havnen i forbindelse med røgeriet, hvor der er en gratis kop (termo) kaffe til fremmødte veteranbiler. Det trækker mange biler, og på en god sommeraftener kan det trække op til 100 biler fra hele Fyn. Måske vi kunne lave en facebook gruppe for fynske ViaRETROere, og så lave et træf i træffet? Vi kan også bare mødes ved min garage på Svigermors gårdsplads i Svanninge et par lørdag formiddage og få netværket sparket i gang. Så kan vi jo selv lave kaffen. Andre ideer?

Godt initiativ, @soren-w !
Med mindre der er nogle, der har en meget bedre ide, vil jeg mene at vi bare skal give det her en chance, og vi kan lige så godt starte med at være på havnen. Så er det heller ikke lige så slemt, hvis der kun kommer 2 mand…
Jeg kan selvfølgelig ikke førstkommende onsdag, men næste gang kalender og vejr spiller sammen, er jeg frisk på at køre den laaaange vej til Faaborg fra Middelfart for at mødes med jer.

@soren-w Jeg er helt med på et klassisk lørdag morgen/formiddag Cars&Coffee setup på Fyn.

Jeg har tidligere set efter lokation i Odense, uden at finde den helt rigtige. Men det vigtigste i 1. omgang er vel at der bare bliver oplyst et sted og tid, og så man tager den derfra.

Nu er det @soren-w lægger op til her jo et klassisk hverdagsaftenhavnemøde og ikke et lørdagmorgenkaffeogbilmøde, men det kan selvfølgelig være at Svigermor gerne vil lave kaffe til os i Svanninge bakker lørdag morgen ?

@leo-jensen Jeg læser det nu som det netop er lørdag der lægges op til fra Sørens side.
Hverdagsaftenmøder er der rigeligt af på Fyn; et alternativ til disse på en lørdag vil være rart. Jeg tror at der vil være en anden stemning, nu der ikke skal tænkes på arbejde den kommende dag.

Fremragende idé @soren-w. Onsdagstræffet på Faaborg Havn er kanonhyggeligt med masser af biler og god stemning og ligemeget hvilket verdenshjørne man kommer fra, er turen til og fra Faaborg malerisk og afstressende. Specielt, når sommertusmørket falder på. Røgeriets spisekort er fremragende, og priserne er meget rimelige. Jeg vil nok foretrække onsdag aften, men hvis din svigermor virkelig vil lægge perlegrus til lørdag formiddag, ville det da også være en tur værd.
@anders-prip: Et godt sted i Odense kunne være ved Skovsøen i Fruens Bøge. Der er både is- og kaffehus, og hver torsdag samles der en masse motorcykler. Enkelte biler har også sneget sig ind.

@michael-deichmann-mhs , du har ret, jeg kender ikke MHS så godt, heller ikke hvad de egentlig går og laver.

Claus, alt det her med køreoplevelsen er nemlig ganske interessant.
Ret beset, så er det jo egentlig temmelig indlysende at min nuværenede hverdags-klassiker – en 78’er Reliant Scimitar GTE – ikke kører ligeså godt som min tidligere hverdagsbil – en 02’er BMW 330Ci Sport. Men når det er sagt, så nyder jeg min Scimitar meget mere end jeg nogensinde gjorde min 330Ci…
Den bedste køreoplevelse er ikke nødvendigvis lig med hurtigst. Ej heller med mest sporty. Sågar ikke lig med højeste komfort niveau. Det handler alt sammen om smiles-per-mile, hvilket der mig bekendt ikke findes en måle enhed for endnu.

Og så er netop en Caribbean Falcon jo virkelig spændende! Ligesom du, så er jeg helt pjattet med den. Jeg har skam også skrevet om netop den model før ovre på vores engelske side – både her: https://viaretro.com/2018/01/specialist-sports-cars-at-their-prettiest/ og ikke mindst i denne rapport hvor jeg mødte den yderst charmerende ældre herre, Arthur Speakman, og hans Falcon som han købte i kit-form fra ny, selv byggede og derefter har været den eneste ejer af lige siden: https://viaretro.co.uk/2017/06/tatton-park-classic-car-spectacular/

Hvis ikke det var for min 63’er Rochdale Olympic Phase 1 som jeg er i færd med at renovere, så havde jeg uden tvivl købt den Caribbean Falcon som pt er til salg her i England. Men siden jeg ikke skal eje den, så giver jeg gerne tippet videre til dig min kære ven. Den kræver lidt arbejde men ser komplet ud. Desuden så er prisen væsentlig mindre end den du havde kig på tilbage i 2017…
https://www.ebay.co.uk/itm/Falcon-Caribbean-Morris-8-Special-Project/173881013442?hash=item287c1db4c2:g:PfEAAOSw1AZcfBB-

O2 Anders er inde på noget af det rigtige, idet det ikke altid er farten der gør en køreoplevelse til en oplevelse.
De største og bedste køreoplevelser jeg har haft har været i en åben bil eller i en coupe, min Peugeot 504 Coupe var en oplevelse i sig selv, men overgået af min 404 cabriolet når håret flagrede, men den største oplevelse til dato var min gamle Vauxhall 23/60 Kington tourer, her var vind i håret, en rimelig fart – ikke så meget komfort, men oplevelsen og lugten af olie og uforbrændt benzin og naturen omkring – det var en oplevelse!!

K…!! den er fed…Den skal du købe og så få den ud at køre. Så kan du altid sælge den til mig senere… :-) …..jeg kendte dem slet ikke men det er da et skønt design. Hvis jeg havde plads lagde jeg gerne et bud på den Anders linker til. Dog vil jeg ikke have projekt biler..de skal kunne køre fra starten af hos mig.

Den ser godt ud den Caribbean Falcon, men er kontrasten fra det aerodynamiske karosseri til den ydmyge bil den er baseret på måske ikke for stor? En coupé traktor?

Hvis ikke Claus har holdt os for nar henover vinteren, holder jeg fast i at han må have købt den Maserati Biturbo

Det er præcis noget i den dur jeg mener, @martin-lindoe-westergaard – præcis!

Uha, @02anders – dén Falcon ser unægteligt ud til at være et noget bedre bud end den hollandske. Men nej, jeg er desværre helt på @thomas-pedersens hold her: Jeg skal ikke have et projekt.

Omend det NETOP med en kitcar som denne giver allermest mening, da bilen jo er født som et projekt. Jeg ser hvad du mener, @jakob356 , og gætter på at en Anglia 105-motor kunne passe i, og dén kan jo faktisk tunes så rigeligt til denne glasfibersportsvogn. Men igen, jeg skal ikke have et projekt.

Men selvfølgelig skal jeg have en Biturbo, @ole-jagmann – bare ikke lige nu!

Jeg takker for en go og fornøjelig læsning :-)

Fremragende opkvikkende indslag. Din sproglige ekvilibrisme er misundelsesværdig Claus. …:”fornøjelsen ved at trille ind på en kros velplejede perlegrus er tifold, når det knaser under vægten af britisk automobilkunst når det er bedst. Da vægten er anselig og dækkene er store ballondæk, så knaser det særligt delikat og da motoren og hele bilen er så stille, så får man fuldt udbytte af knaseriet. Jeg elsker den, min kone elsker den, de andre krogæster elskede den og som sagt børn åbenbart også. Det er jo lige før man bliver så mild at man holder op med at dytte af de unger der kommer for tæt på.” …

En erfaren mekaniker er guld værd! Selvom jeg selv – blandt flere andre uddannelser, både akademiske og håndværksmæssige – er uddannet mekaniker, har jeg haft min Mercedes-Benz 124 T-model på besøg hos fire forskellige mekanikere – incl. Ejner Hessel – uden at få løst et ABS-problem, men efter en henvisning til en ældre herre i Tilst ved Aarhus lykkedes det at få repareret ABS-systemet så bilen kunne synes og samtidig blev der fundet (for) mange fejl fra tidligere reparationer, men nu virker det igen :-). Jeg har tidligere sværmet for Jaguar – og har da også haft en V12 1974 for en kortere periode – det kunne jo være at man skulle skifte mærke ??
Der er ingen tvivl om at den følelse som Claus beskriver er en oplevelse i sig selv!

Apropos ikke at holde sig på måtte, så må jeg ønske tillykke med Maserati Biturbo, er den sølvfarvet?

Ha, @ole-jagmann : Egentlig et udmærket bud – men Ikke engang jeg selv tror på, at en Maserati Biturbo vil bringe mig mere glæde og fornøjelse end en XJ12. Endsige være en bedre bil.

@jakob356 , jeg har det sådan, at SLC’eren skylder mig noget mere fornøjelse: Jeg har fået kørt for lidt i den, netop fordi den ikke kørte som den skulle. Og jeg vil have revanche. Sjovt nok er min kone slet, slet ikke nær så begejstret for SLC’eren som jeg er. Hun forestrækker Jaguaren til hver en tid. Men altså: Det er jo to forskellige biler…

Tak, @tor-soerdal-brink , @sten-elten og @soeren : Fornøjelsen er helt på min side :-)

Det er i øvrigt en meget fin beskrivelse af XJ-tingen, @sten-elten
kommer med: “det hele emmer af ro og balance”- og præcis sådan er det. I en XJ er der simpelthen INGEN unødig drama – som verden af i dag ellers er så fuld af. På den måde er enhver tur i en XJ simpelthen en lise for sjælen: Det er meditation, mindfullness og et mesterværk på hjul.

@wentzel
Hvem er den gode mand i Tilst? Jeg har en W124 CE 300 med et irriterende problem, som flere folk ikke har kunnet løse.

Hej Claus, jeg har jo tre MB fra 67, 84,92 de går også i stykker. Nogle gange når jeg bliver træt så kommer tanken – sælg det hele og køb en dyrere. Måske en Rolls, Jaguar, Maserati men de går jo også i stykker!!! Men måske billigere kun at lave på en, men så er der ikke samme adspredelse osv osv osv Mvh Casper

@casper , det er sådan set også min erfaring: Med tiden går alt i stykker eller får fejl.

Jeg nærmer mig egentlig samme konklusion som dig: Hvis man har færre biler, så har man også færre fejl. Mit problem er bare, at der er så mange biler jeg gerne vil have!

Rigtig god artikel – tak for den!

Den understøtter virkelig min 30-årige drøm om at blive XJ-ejer en dag.
Drømmen fik fornyet liv med vinterens flotte XJ-særudstilling på Sommers museum i Nærum, og da jeg sidste år fik mulighed for nogle ture i en kammerats X308 XJR – fantastisk vogn, som bare cruiser derudaf pakket ind i verdens smukkeste sedan-karosse.
Men som Jacob er inde på: hvornår han man køretøjer (og deraffølgende reparationer og bekymringer) nok?
I mit tilfælde føler jeg, at min Citroen CX og en XJ kan lidt af det samme – kompetent og stilsikker touring.

Bare lige een bil mere…

Det er sjovt nok, @soeren-s-pedersen – det er egentlig også min opfattelse, at det eneste der kan erstatte en XJ som min (Serie 3, men i princippet også Serie 2 og 1) er en nyere XJ. Jeg har da også selv overvejet X300-serien. Men så bliver jeg alligevel lidt fornuftig og tænker “hvorfor”?

En velkørende og fejlfri Serie 1-2-3 er vist at foretrække, hvis man går op i at køre i en klassiker, så du må siges at være på plads på den front, @claus-ebberfeld
En X300 er jo i realiteten et tidligt retrodesign. Du ville formentlig heller ikke vælge en ny Fiat 500 eller Beetle, hvis du havde valget ;o)

@claus-ebberfeld Hvis man har en XJ som sommerbil, er der vist intet over en S3 V12.
Det smukkeste af de smukke XJ-karosserier med den fine V12.

Hvis man som jeg overvejer en XJ til lidt mere daglig transport, giver en X300/X308 mere mening.

@leo-jensen Jeg synes det er forkert at kalde X300/X308 for retrodesign. Det var en perfekt videreførelse af en eksisterende ubrudt designlinie.
911 er jo heller ikke retro.

Desværre døde designet lidt i X350 som ellers er teknisk “perfekt” og en god hverdagsduelig nyklassiker.
Men sammenlignet Med X300/X308 er den fedladen at se til og mangler finesse og XJens elegante fremtoning.

@soeren-s-pedersen

Tja, hvis man ser bort fra Jaguars mest solgte model nogensinde har du da ret.
XJ40 kom efter Serie 3 og var en moderne fortolkning af XJ-designet. Skarp og kantet som moden foreskrev på det tidspunkt.

X300 og X308 kigger designmæssigt bagud i forhold til den model de teknisk er baseret på (XJ40). Derfor kalder jeg dem retrodesigns, men jeg skal da gerne indrømme at jeg nok ikke er helt objektiv…

@leo-jensen
Ja, fair nok – X300 skuede længere tilbage end den skarpe og moderne xj40.
I det perspektiv køber jeg retro-klassifikationen.

Men sammenligningen med VW New beetle (Golf i halvkikset forklædning) og affærdigelse af det smukke X300design synes jeg ikke er retfærdig.
Men smag og behag – der er en XJ til os alle :-)

Enig, enhver XJ er bedre end det meste andet… ;o)

Hvis du så også fik ordnet de sidste småting @claus-ebberfeld ….. den er jo ikke sjov at køre uden klimaanlæg. Men du kan godt bruge begge tanke – du skal bare starte med at bruge den tank, der ikke kan lukke af for returløbet – så går regnestykket op. Men tager jo også 20 minutter at skifte dem defekte ventil, inkl. vask af fingrene 😉

Meget spændt på, hvad du har fundet der giver en måbedre køreoplevelse end en SIII V12

Mmmmmm… der er nu ikke noget som en god måtte…

(det er nu fredag mine kære venner. ;-) )

Jeg kan dementere rygtet om, at det skulle være billigere at holde sig til én bil. Jeg er nok nærmest antallet af kørte kilometer, der skal ganges med ét forholdstal for priserne på reservedele, ét for hvor nemt det er at vedligeholde bilen/den generelle mekaniske kompleksitet, ét for ens egne evner som mekanikerx med hvad man synes éns egen timepris er og ét for den generelle tilstand. Hvordan man regner de der forholdstal ud har jeg ikke 100% styr på. Det vil jeg overlade til andre. Men det er nok rimeligt sikkert, at man får brugt de ressourcer man har afsat til formålet plus lidt mere :)

Jeg er nok = Det er nok

Hm, her er jo igen et spørgsmål om definitioner, @martin-merstrand : Hvem i alverden betegner en Mustang som en sportsvogn?

Tak for historien!! Jeg kendte den ikke. Jeg kan bedst lide generation 3 af barracudaen. Hvad definerer egentlig en sportsvogn?

Det overrasker mig alligevel, @stefan – når du nu selv kører pony car. Men så har ViaRETRO jo opfyldt sit formål endnu en gang.

Sportsvogns-spørgsmålet er endnu bedre end pony car-spørgsmålet. De traditionelle definitioner lægger sig op af “manøvredygtig og let” – ingen af delene gælder jo Mustang, så jeg mener i hvert fald ikke den er en sportsvogn.

En tanke kunne være om Mustangen salgssucces kunne være delvist pga at Ford også havde markedsføringskampagner direkte henvent til kvinder? Havde konkurrenterne det? Umiddelbart er jeg faktisk i tvivl om jeg overhovedet har set gamle bilreklamer henvent til kvindelige bilkøbere, ud over Mustangen. Tror faktisk en hel del havde en kvindelig køber ligesom nutidens Fiat 500. Twiggy kørte jo f.eks også Mustang.

En anden ting er at Barracuda’en bare var en Valiant med skrå bagrude, mens Mustangen havde sit helt eget look. En Falcon ustyret med skrå bagrude have næppe haft samme gennemslagskraft.

Den med vægten skal man nok være forsigtig med for en Mustang var ikke specielt tung for sin størrelse og motorkraft. Det er nok mere noget med at blive enige om hvilke kasser bilerne skal puttes i. En masse almindelige mennsker vil garanteret bruge ordet “sportsvogn” om en del biler i samme størrelse og vægtklasse Mustangen.

Plymouth Barracuda kan vel næppe betegnes som en sportsvogn! Ihvertfald ikke i min verden! Men alligevel har den gjort sig særdeles godt i motorsport! Dragracing!! Jeg så for nogle år siden amerikaneren Bob Riggle fejre sin 70 års fødselsdag ved at køre “op ad bakken” ved Goodwood Festival of Speed! Det foregik i en Plymouth Barracuda, kaldet “Hemi under glass” ! Han kørte på baghjulene hele vejen op! Der var installeret et vindue i vognbunden, så han kunne se kørebanen! Hemien var installeret under bagruden!

Hilsen og god Påske!

Henning Hjorth

@claus-ebberfeld det kan godt være mustang ikke er en sportsvogn, men det er en glimrende racerbil… Har i hvert fald set den være hård ved flere “rigtige” sportsvogne.
Jeg tænker ponycar/musclecar begrebet er nogenlunde ligetil. mht til mustang, så nyder jeg denne video fra tid til anden. Det ser nu meget sjovt ud https://www.youtube.com/watch?v=1ciNmHf8j7k

@on-de-mand , Amerikanerne behøvede jo ikke selv at fremstille sportsvogne, når resten af verden i forvejen tilrettede deres sportsvognsproduktion mod verdens største marked for sportsvogne …det amerikanske. Europæiske bilentusiaster har reelt meget at takke amerikanerne for..

En sportsvogn har fokus på performance og kan gøre det hæderligt til en track day.
En GT er en luksuriøs km-æder med begrænset plads på bagsædet.
En Mustang eller Baracuda hører i hvert fald ikke til i den øverste kategori.

Hmm, @the-real-stig: Jeg vil nu mene at en sportsvogn har fokus på “sport” – deraf navnet.

Og @martin-merstrand : 0-100 og andre præstationstal har intet med sportsvogn eller ej at gøre som sådan. Jeg har faktisk engang skrevet en artikel om det – læs den her:

https://viaretro.com/2018/06/when-numbers-mean-notning

@the-real-stig tja jeg er ikke ekspert og har hverken kørt Mustang eller barracuda til track days. Jeg har dog set dem (primært Mustang) på spa og nurburgring hvor de har været hårde mod Jaguar og andre sportsvogne som MG B. Jeg har selv mødt mg på Sturup. Måske min bil er en båd, men jeg sejlede forbi :) min pointe er at “sportsvogn” er et farvet begreb, og at de færreste vil bruge begrebet om en amerikansk bil uagtet at den I nogle tilfælde kan køre i ringe om “sportsvogne”. Og nej vi skal ikke åbne US/EU.. snakken igen :)

Min egen erfaring er:
Fiat X1/9: Hylende sjov og langsom sportsvogn
Subaru SVX: GT-bil
Matra Murena: GT-bil (bremserne duer ikke til trackday)
Lotus Excel: GT-bil med snert af sportsvogn
Lotus Turbo Esprit: GT-bil, selv om den har været brugt til motorsport
Porsche 924 turbo: GT-bil, der ikke kommer i nærheden af en Lotus Excel – selv om den kan homologiseres.
Lotus Elise S1: Verdens bedste sportsvogn.
Det behøver ikke have noget med sport at gøre.

@westmus og @on-de-mand : Corvair betyder faktisk noget i denne sammenhæng, for det var blandt andet déns sportslige varianters succes, som Barracuda var inspireret af. Og ikke mindst så var det dét marked, som Barracuda gerne skulle have nogle andele af.

Og jeg tror bestemt også du er inde på noget af det rigtige med markedsføringens betydning, @westmus : Mustang nød en storstilet kampagne, der var rettet direkte mod drømmen om en billig sports-“looker”. Og præcis det fik man, hvis man købte en 100-hestes rækkesekser – som mange jo gjorde. Mustang blev jo ikke mindre køn af at have en sekser. Barracudas (første) reklamer gik derimod på fornuften i dens store bagagerumsflade og den slags – det er lige knap så sexet.

Jeg er dog positivt overrasket over læserreaktionerne på Barracudaen: Selv synes jeg bestemt Mustang er et langt bedre design sådan i sin helhed, men jeg kan da forstå at nogle synes Barracudaen faktisk er flottere. JEG foretrækker den primært fordi den er mere sjælden og bare en skævere bil :-)

@stefan, jeg er enig med @the-real-stig : en Fiat X1/9 er en sportsvogn – også selvom den er langsommere end en Camaro.

Racerbiler er en HELT anden sag igen, @martin-merstrand og @stefan : Prøv at dreje jeres motorer op på 8.200 omdrejninger, vil I?

Puha @claus-ebberfeld det er 2000 omdr mere end mit max. Men nu er min motor jo heller ikke en racermotor. Men lidt over 6000 omdr må gøre det! @the-real-stig fine biler du nævner!! Men hvorledes hænger de sammen med udmeldingen at en Mustang ikke skulle kunne gøre det hæderligt til en track Day? Skal man udtale sig om champagne skal man have smagt det 🙂

@stefan Jeg har nogle fordomme om stiv bagaksel/bladfjedre og tromlebremser. Det rimer ikke helt på trackday.
Selvfølgelig kan man opgradere en Mustang, men så er det jo ikke en Mustang mere.

Præcis det jeg mener, @stefan : -)

Jeg fatter nada (som sædvanlig) af hvorfor det er så vigtigt for jer at få fastmonteret det dér ‘sportsvogn’ begreb – når ‘vi jo ved’ at sådanne definitioner jo altid er flydende.

Men det er vel egentlig heller ikke dagens hovedpointe?
Som vel, hvis jeg kan tyde Claus’s intentioner rigtigt, at det ikke altid betaler sig at være firstmover – og især ikke (min fortolkning): hvis konceptet er fejlkomponeret og i Baracudadens tilfælde med et direkte uæstetisk fejlplaceret akvarium på hækken.

Hvad nu hvis en Porsche Cayenne eller en VW Up med 1000 heste var endnu hurtigere, @martin-merstrand – er det så sportsvogne?

Godt kommet tilbage på sporet, @flemming-nielsen !

En sportsvogn – den er da let nok.
Det var engang en ret fast definition – jeg fristes til at sige i gamle dage (men har ikke hørt andet tilsvarende siden) – 3 kriterier, der skulle være opfyldt samtidig;
1) 0-100 på under 10 sekunder.
2) Mindre end 10 kg. vognvægt pr. DIN-heste
3) Topfart minimum 200 km/h.
Det er der flere biler, der kan nu om stunder – men tidligere var der ikke så mange, der kunne opfylde alle tre kriterier.
God påske – kommer desværre ikke på AJ-tanken i morgen – men god fornøjelse.

@sport : Jamen i så fald er min 45 år gamle 280 Ce jo pr. definition en sportsvogn med sine 185 HK, små 1500 kg, 200 km/t og 0-100 på lige under 10 sek. Det ved den bare ikke selv. Lav vægt og (“sportslige”) køreegenskaber samt (med undtagelser) vel også kun plads til 2-personer er vel også med til at definere en sportsvogn.

@the-real-stig åh de kære fordomme. Min 67 er født med med skiver for. Søster bilen camaro fandtes med skivebremser bag som “option”. Så er der pludselig fire skivebremser på en en bil fra tredserne. Pga af “options” kunne US biler gå fra bovlamme 6 cyl til vanvittige racere. Fx kunne en (sjælden) option fås til camaroen. Den hed ZL1 og indebar plus 500hk fra en aluminiums V8 og en masse andet. “Pakken” kostede bare mere end bilen (4160usd ud af 7200usd) Det er et ekstremt eksempel, men bør illustrere at modellerne spredte lidt bredere, end hvad vi måske er vant til. I min verden giver det derfor ingen mening at slå dem alle over en kam.
Begrebet “sportsvogn” bliver vi nok aldrig helt enige om, men at sige biler ikke kan klare en track day fornuftigt – uden at have prøvet en…

@stefan , ja mange fanger nok ikke at amerikanerne arbejdede med en grundbil som blev udstyret individuelt efter kundens afkrydsningerne på lang tilvalgsliste. Det er jo af samme grund man sjældent ser to amerikanere der er helt ens. Der var endda i nogle tilfælde mulighed for at få opfyldt special ønsker, som slet ikke var på listen.

Når nu folk kan blive enige om at en Mustang ikke er en sportsvogn, hvad er de samme kloge folks bud på på den korrekte betegnelse for den originale Shelby GT350? Der jo reelt bare en to personers “racer”udstyret Mustang. Men hvis jeg ikke må bruge “sportsvogn”, har jeg selv ingen bud på en passende betegnelse. 🤨

@westmus hurtig hestevogn? Jeg har forresten tilvalgskataloget til min bil. Det er helt vildt, hvad man kunne vælge

Her er en købskvittering fra en ’71 Mustang. Grundbilen er incl Mach1 udstyrspakken som i sig selv rummer en hel del, men det er alligevel lykkedes køberen at øge prisen med yderligere 50% med lidt yderligere tilvalg.

I følge Wikipedia…
A sports car, or sportscar, is a small, usually two-seater automobile designed for spirited performance and nimble handling.[2][3] The term “sports car” was used in The Times, London in 1919.[4] According to the Merriam-Webster dictionary, USA’s first known use of the term was in 1928.[2] Sports cars started to become popular during the 1920s.[5]
Sports cars may be spartan or luxurious, but high maneuverability and light weight are requisite.[6] Sports cars are usually aerodynamically shaped (since the 1950s), and have a lower center of gravity than standard models. Steering and suspension are typically designed for precise control at high speeds.[7] Traditionally sports cars were open roadsters, but closed coupés also started to become popular during the 1930s, and the distinction between a sports car and a grand tourer is not absolute.[8][9]

Shelby´s GT350 blev til i samarbejdet i mellem Ford og Caroll Shelby, GT350 var jo en opgraderet udgave af Mustang Fastback og en lettere tunes K-Code motor, lidt lige som vi kender datidens opgraderet Ford Escort XR3I..
Faktisk indkøbte HERTZ en række GT350 og fik dem malet sorte med guld striber og specielle nav kapsler, bilerne hed slet og ret GT350H.
En label lige over askebægeret, stod der at bilen under nogen omstændigheder ikke måtte benyttes til race.
En egentlig racerbil blev udviklet, under navnet GT350R og var en hardcore banebil, som kunne købes og bruges som gadebil. Rygterne vil vide, at de sidste af denne model blev foræret til medarbejdere, da de var umulige at sælge…

@westmus , enig: Og det er vel lige før man kan sige, at Mustangs allerstørste bidrag til automobilhistorien er det der princip med at bilen kan specificeres og opgraderes i SÅ mange variationer?

@claus-ebberfeld, “byg-selv” biler var en gængs amerikanerting. Vi så det da I skrev om Olsenbanden bilen. Folk havde problemer med at identificerer den præcise model, da samme basis bil findes i flere karosseriudgaver og grund-udstyrsniveauer, som så igen giver bilen hver sit navn (7 stk i ’59). Ud fra disse kunne kunden så stadigt krydse af på en fyldig option-liste.

Venter stadig spændt på panelets afgørelse mht. hvad en Mustang er. Wiki hjalp mig ikke, for der er den på listen over sportsvogne.

Problemet med firkantede betegnelser er jo også at bilen ikke er en stillestående ting, men noget der hele tiden er under udvikling og forandring, ligesom teknologien og samfundet i øvrigt. Af samme grund er betegnelser faldet ud og andre kommet til, eller dækker anderledes biler. En mini bil har i dag f.eks også en helt anden fysiske størrelse (og udstyrsniveau) end den havde i 60’erne.

“Sportsslagskib” …ha ha, ja betegnelsen kommer fra Rogers Søgaard da han i ’71 testede en Camaro. Han kom lige fra en Fiat 128 Rally. Camaro’en får i øvrigt mange positive ord med på vejen i testen, bl.a for køreegenskaberne. 😁

Det læser jeg nu ingen steder, @martin-merstrand ? Jeg tror nærmere @per-h rammer hovedet på sømmet når han opsummerer at det handler om følelser.

Derfor bliver både du og han en smule pikerede, når andre ytrer sig mindre rosenrødt om jeres yndlinge.

I virkeligheden kan flere have ret.

Sportvognsbetegnelsen er heldigvis en ubeskyttet titel, så jeg benytter den, som jeg nu har lyst. Sport er vel noget med at komme først, hurtigst, længst, højest osv. I en bil er vægt/effekt forholdet vigtigt for at komme hurtigt afsted. Jeg har set Tom K powerslide rundt på Goodwood i Ford Falcon/Galaxie og køre op gennem hele feltet. Jeg vil kalde bilerne for sportsvogne og Tom for en sportsmand. Når man kan trække 400 HK ud af de gamle V8’ere er der noget at gøre godt med. Det er imponerende, og vi europæere bliver nok bare lidt misundelige over al den rå maskinkraft :-)
Og Barracuda’en er helt ligegyldig i den sammenhæng …

Det slog mig lige at Fiat vel samtidigt, med 850 varianterne, lavede præcis samme øvelse som Baracuda og Mustang. En 850 coupe var vel reelt bare en smartere indpaking af den almindelige 850, mens 850 spider så var den tagløse variant. … Jeg skal nok lade være med at spørge om nogen af dem må kaldes sportsvogn. 😄

Nej, det du ser på Goodwood er racerbiler, @alfahahn – det er noget helt andet :-).

Og de nævnte er i øvrigt klassificeret som standardvogne, ikke sportsvogne. I motorsportens reglementer er det en entydig definition, så her er der faktisk ikke meget at diskutere.

Meget sportslig standardvogn så, – som absolut ikke var standard, ja, forvirringen er total :-) Men en dejlig sportsvogn var det nu …

Det er et mirakel hvis der herinde skulle opstår enighed om hvad “sportsvogn” præcist dækker. På Wiki er der et langt skriveri om emnet under “sports car”. Begrebet blev almindeligt i 20’erne og er så flydende at det aldrig er lykkedes for eksperter at blive helt enige. Alle har de deres eget udgangspunkt og derfor “regler” for hvornår noget er en sportsvogn.

Fabrikanterne holder sig jo heller ikke til at bygge biler som kun passer ind i 1 nøje diffineret kasse af klassiske bilertyper. Hvad er en Renault 5 turbo 2 f.eks?

Påsken er vel miraklernes tid, @westmus – men nu må jeg konstatere, at den snart er slut og at der stadig ikke er enighed om det med sportsvogn. Fred være med det.

Men lige det eksempel du nævner er nu ganske let: Renault 5 Turbo 2 er en sportsvogn.

Hvad med at gå den anden vej? Er den velegnet til transport af flere personer, eller lange og tunge ting? Er den komfortabel, rar at køre langt i? Er den brændstof økonomisk? Er den “nem og sikker”at køre?
Kan man sige nej til alt det, er det nok en sportsvogn.

@claus-ebberfeld, Kan en VW Golf så også blive en sportsvogn?

Skidt med at uenigheden omkring sportsvogns begrebet, det er da meget værre at vi nu står med en bil vi ikke ved hvad er. Der protesteres over at Mustangen kaldes sportsvogn, men ingen vil svare på hvad samme køretøj så er. 😟

@niels-v , I Europa fik vi jo tilsvarende Capri, Manta, Fiat 850 coupe. Vel også Renault 15 og17? Det hele er smartere, mere sportslige biler, baseret på mekanikken fra fabrikkens standardvogne.

Mht størrelse, mulig motorkraft og udstyr er Mustangen vel nærmest sammenlignelig med en Mercedes SL? Den er muligvis ikke så “lækker”, men jeg at sikker på at den set med danske i 60’er øjne, var en eller anden form for “sportslig” luksusbil. Jeg har fået fortalt at direktøren for andelslagteriet i min hjemby i 60’erne kørte Mustang. Kan selv fra bandommen mest mindes nogle Rover og XJ6 , sikkert et naturligt resultat af at byen havde en stor DOMI forhandler.

@martin-merstrand , eller også er problemet at de flere karosseri varianter sammen med alle valgmulighedene i mekanik og udstyr, gør at den fra udgangspunktet kan bygges ind i flere klasser. Der er langt fra en skrabet hardtop med 6 cyl/aut, over en åben GT, til en GT350 i den anden ende. Købergruppen var lige så bred. Det er jo lidt som fra en moderne Fiat 500 til en lightweight E-type med samme basis bil. 😁

Nej, @westmus , en Golf har aldrig været en sportsvogn. Den skrappeste er jo en GTI, og den er jo netop – en GTI. Sciroccoen er tættere på – men den er der heller ikke helt, vel?

Hmm, @martin-merstrand , det kan godt være du har ret med netop en Shelby Mustang af den allerførste GT350-variant. Den var jo netop bygget med sport for øje.

En Mercedes 190 SL vil jeg nok bare betegne som en “cabriolet” – i gamle dage ville man måske have kaldt den en “open tourer”. Men en sportsvogn er det i hvert fald ikke.

@claus-ebberfeld , ja jeg forstå nu stadigt ikke hvordan en Renault 5 pludseligt kan blive til en sportsvogn, mens andre ikke kan. En 5 turbo er vel ret meget det samme som en Delta Integrale eller en Ralley Golf. Den sidste har udbyggede skærme, 4 hjulstræk og kompressor motor med nogenlunde samme ydelse som Renault’en.