Medlem ruldal

Jeg forstår til fulde, @njal-h-fredhave – det lyder helt rigtigt, det du har oplevet der.

@klaus-r, det har også slået mig, det med lyden. Men det lover godt for fossile brændstoffers fremtid, vil jeg sige. Personligt mener jeg ikke at en udstødning skal have bevægelige dele :-).

@dan-wils, nu tænker og tænker jeg jo på hvad det mon kan være du har i kikkerten! Sikke en driller…

Men jeg elskede formuleringen “Jeg er tilfreds (hvilket jeg ikke har været siden 1976)”. Klassiske bilers vidundereffekt!

Søndag, var det endelig blevet tid til at få muget ud og vasket skidtet af fra sidste
søndags “Oil of Man” rally.
Efter soignering var det tid til at trille en tur i det Nordsjællandske og den lyse idé var jeg åbenlyst ikke den eneste der havde fået. På mindre end 1,5 km fra jeg startede,
nåede jeg at se / møde :

– E-type (åben) i den flotte Golden Sand farve
– Noget der kunne have været en Mercedes 540K, omend jeg er i tvivl, for findes der virkelig sådan én i DK?
– Porsche 911 (G) i en skøn grøn farve.
– Mini Cooper.

En nyere Lamborghini Huracan blev ignoreret, men indrømmet jeg tror nu heller ikke
“piloten” ænsede mig det fjerneste. Brølet fra sådan en Huracan fejler nu ikke noget.

Hjemad blev der vekslet hilsen med en Lotus Esprit (X180).
Jeg er mest begejstret for Esprit i den kileformede S1 og S2 udgave, men sådan en X180 youngtimer er nu ikk’ så ringe endda.

Tror bestemt af dagen i dag også skal krydres med en længere køretur omkring
skumringstid.

Jeg fik også kørt i begge gamle biler hernede på sydsjælland. Egentlig er min Sierra daily driver lige pt. Måske den ikke er så vanvittig eksotisk, men den gør hvad en gammel bil skal. Den lugter lidt af olie og benzin. Derudover er den blød i sæder og undervogn som nu sådan en gammel morfarvogn kan være. Den bragte mig blandt ud på en tur, hvor jeg kom til at købe en Citroen C5, der ikke kan køre og er med hydraulik undervogn. Måske jeg har skidt i nælderne..
Søndag blev det til en tur min pontiac. Der er lidt for Sierra over den. Den har bare en meget bedre/fastere undervogn og så ligger elastikken dobbelt.. Derudover kommer der lidt mere lyd fra den – er det ved at blive et problem for det modne publikum på Viaretro? “Larm” er det ikke høj lyd, der lyder dårligt?

@peter-boedker , jeg ved hvad du mener med viskerbladene. Men det er lige meget, for viskerne virker slet ikke lige for tiden! Jeg har dog nogle nye blade liggende, så måske skulle jeg sætte dem på.

Det er en fed Sierra, @stefan!

Nå, har ikke tid mere: Skal til stranden i Triumph…

Claus Ebberfeld..
En 996.2 Carrera2, manuel, med den sjældne X51 power-pack, 94.000 km siden 2002
Aldrig vinterkørt og fuld dokumentation..
Sågar et bilag med påfyldning af nitrogen i dækkene?!?!

@jakob356 , tak for opmuntringen til at skrive mere om 445’eren: Det vil jo unægteligt fungere bedre med historier om den hvis den enten kører eller under mindste bliver arbejdet på. Peter og jeg mødes igen senere, og så er vi forhåbentligt et stykke nærmere Goodwood. Eller Rømø Motorfestival.

Flot, @martin-lindoe-westergaard! Elsker den Fiat. Og i den forbindelse: Martin Buckleys 130 coupé, som jeg omtalte i weekend matinéen, blev så vidt jeg kan se ikke solgt. Der er håb for andre der vil ha’!

@dan-wils : Et tu, Brute!

Den havde jeg ikke lige set komme fra din side. Fin bil, ingen tvivl om det. GOD bil, ligefrem. Men altså: Et billede af den i solnedgangen (hvis du overhovedet gider at tage et!) er vel knap så spektakulært som af de biler du plejer at beskæftige dig med?

Nå, det kunne være værre: En anden ven har lige afsløret at han drømmer om en BMW i8…

…hvis jeg da overhovedet tør nævne den her.

@claus-ebberfeld, Ja jeg ved det, men om 17 år er det en helt anden snak..;-)

@dan-wils , hvis du stadig har din 996 om 17 år, så må du låne min Scimitar i en uge!

Jeg var tidligt oppe i morgendusen lørdag, for at tørre bilen over, og så afsted til CarsnCoffee i Odense. Dejligt det er kommet op og stå, og der er en skøn variation. Der blev kørt en lille omvej hjemad. Søndag meddelte jeg efter morgenmaden at jeg ville ud og køre, og fruen ville med. Jeg varslede hende at det blev en tur med stop for justeringer. Fulviaen har ikke kørt optimalt de sidste par måneder. Jeg har justeret dit og dat uden held. Nu ville jeg fin tune tændingen pr. gehør. Efter nogle kilometers opvarming, der bragte os hen over det herlige køreterræn omkring Langesø, justerede jeg første gang. Det hjalp betydeligt, men ikke helt i øjet. Endnu et stop og en anelse justering: Bingo! Fulviaen var tilbage og trækker igen jævnt og stærkt! Det blev fejret med at runde Skovsøen og få en dejlig gammelddaws is. Herefter i Elgiganten for at købe ny ovn…….vi var dog ikke alene i dette triste område.

@anders-prip, Damn den er bare lækker sådan en Fulvia. En af mine absolut ynglings klassikere!

@martin-lindoe-westergaard , det er mig der kigger i en gammel kalender.
Det er naturligvis d. 7. september der er Bella Italia. Jeg ved ikke hvorfor jeg følte trang til at betvivle fakta, når det kom fra dig ;-)

@claus-ebberfeld Det er er uligt væddemål:-)

Jeg så godt Urracoen i Silkeborg Uno!
Fed bil :-)

Jeg deltog selv i sprintet med min Escort mkII, inden jeg hastede videre til bryllup i Aarhus. Men jeg skulle lige nå at nyde det gode vejr i klassiker først :-)

Beklager, jeg er en snotskovl…

@michael-madirazza, vær nu ikke så hård ved dig selv! Du har den vildeste mkll og den kan tilmed køre lodret..- jeg kan godt forstå du har udstyret den med “roll-cage” ;-))

Sorry kunne ikke dy mig for lidt uskyldigt drilleri.

Nej da @stefan – larm er ikke i sig selv noget problem. Den bør stige ligefremproportionalt med omdrejningsudviklingen, og i øvrigt blande sig naturligt med indsugningslyden fra karburatorerne. Problemet med de nye er jo, at der ikke er indsugningslyd, og at udstødningen dermed får ”for meget banjo” med klapper og ventiler der kan ændre lyd og støjniveau under kørsel og acceleration. I mine ører lyder det simpelthen for skingert og påtaget – støj for støjens skyld.

@martin-lindoe-westergaard – futtede Carlslund ikke af for nogle år siden? Men den er måske genopbygget? Der er godt nok indtaget mange æggekager der i tidens løb, da jeg var mere på landevejene end i dag.

Uha, uha, jeg er da godt nok langtfra den eneste, der har haft en god køreweekend! @anders-prip , man skal ikke undervurdere justering af tænding på gehør under landevejskørsel: Sådan gjorde jeg som regel også på min racer-Spitfire i de gode gamle dage.

Det lyder spændende det med Cars & Coffee Odense: Det må jeg også prøve en dag det passer i kalenderen.

@klaus-r: Jo, i 2015 hærgede en pyroman i Odense og brændte flere end 20 bygninger af, herunder Carlslund. Fyren blev heldigvis fanget og buret inde, og restauranten blev bygget op igen med bindingsværk, stråtag og hele baduljen. Det blev rigtig flot. Og æggekagen er stadigvæk på menuen. Man kan dufte den, når man er til Cars & Coffee…

Jeg syntes omdrejningstælleren er vigtig… Vigtigere end speedometeret i mine klassiske bil…

Det skal dog siges at de fleste af dem er raceorienteret. Jeg vil hellere undvære et speedometer og så lære hvor hurtigt bilen kører ved et omdrejningstal…

Selv om jeg ligger nede bag i 65 feltet, så kan man vel godt kalde mig amatør racerkører. Jeg bruger omdrejningstælleren når der er tid på de lige stykker, og lytter til motoren hvis det er et sted på banen, hvor jeg ikke har tid til at kigge. Så ca. 50/50….

Speedometeret virker ikke i racebilen, og nu har jeg lige taget det ud, da jeg ikke finder det vigtigt…

/Madirazza

Omdrejningstælleren er aldeles uundværlig i min Midget – især fordi speedometeret ikke virker. :-) Bruger den også jævnligt, hvis jeg kører “lidt friskt” for ikke at overdreje motoren. Når det kun sker en gang imellem (og jeg i øvrigt får brugt bilen for lidt), kan det være svært at høre om man lige er på 5500 eller 6000 omdrejninger.
God weekend for fulde omdrejninger!

En bil uden en omdrejningstæller, er ikke en bil… Basta!
Uanfægtet om man benytter den til at redde skildpadder eller i mere professionelt øjemed…

Jeg føler mig nøgen, hvis jeg har en bil uden omdrejningstæller.
Omdrejningstælleren er bilens lille glade logrende hale.

Det er jo vigtigt at se, hvornår de 3000 nås og det bliver lidt sjovere.
Bruger det meget til at køre økonomikørsel.

Selv mine skodbiler vælger jeg med omdrejningstæller…

Min R4 har ingen, så der klares den på lyden eller ud fra hvornår stødstængerne begynder at svæve 😉 På min mz er der rødt felt fra 0-5500 rpm, fordi de istedet indikerer det omtimale omdrejningsområde, hvor motorskader undgås. På min volvo bruger jeg tælleren dagligt til økokørsel og på min CB400f bruger jeg det til at optimere gearskiftene!

En omdrejningstæller er især af betydning i en bil man ikke kender. Og hvor man ikke umiddelbart kan vurdere omdrejningstallet eller kender det max. anbefalede omd.tal. Er det éns egen bil eller en bil, man tit kører, kan man ganske let køre den til omdrejningsgrænsen på lydbilledet og på den måde, effekten afleveres på. Men selvfølgelig er det lækkert at have omdrejningstæller i bilen, fordi den er dekorativ.

I vores 2 CV har vi en ganske unik omdrejningstæller, som er fremstillet for mange, mange år siden af en tysk/amerikansk 2 CV fanatiker. Den er udformet som en 2 CV silhuet udført af små dioder i forskellige farver. Og den starter til venstre ved forhjulet og slutter til højre ved baghjulet. Den er endda progressiv, så det vigtigste omdrejningsområde er det mest synlige og detaljerede.

Omdrejningstælleren passer lige ind i venstre side af ventilationskanalen, så den ikke ødelægger 2 CV’ens originale interiørdesign.

Når der kommer tænding på bilen og motoren startes, begynder det herligste lysshow. Og jo længere ud i gearene, man kører 2 CV’en, jo bedre bliver det!

Heldigvis er en 2 CV motor jo bygget til konstant at få fuld hammer hele tiden, så der er altid totalt gang i lysshowet!

@ib-erik: “Omdrejningstælleren er bilens lille glade logrende hale.”

Det er jo enestående god poesi. Den sætning ville jeg gerne have fundet på.

God aften

Hvad ville den kloge ældre mand mon så placere istedet i den her lille æske?

God aften

I mine automatgearsbiler er omdrejningstælleren instrumentet, der afslører hvis motoren ikke er helt skarp, for så skiftes der før tid ved kickdown. Ellers bruger jeg den ikke til andet end til at indikere hastigheden i XJ-S’en som trænger til nyt speedometerkabel….
I 2CV’en er der ikke en, og den ville være ligegyldig. Man kan høre og fornemme hvornår der skal skiftes, og den kan vist ikke overdrejes. Jeg har haft monteret et par 30mm Mikuni på korte studse, og der gik den 125 km/t på toppen i både 3. og 4. Det er vist godt 8000 o/m i 3. gearet…
I hverdagspotten er den ligesom i 2CV’en ligegyldig. Gearskiftindikatoren udfylder samme funktion.

Den er ret vigtig i min Mazda RX-7 Elford Turbo! Det er temmeligt svært at høre hvor mange omdrejninger en Wankelmotor løber med, og det bliver ikke nemmere med en turbolader på.

Tak for fint billede bl. a. af omdrejningstæller fra en Aston Martin DB6’s interiør også….

Jeg glæder mig til snart at få egne øjne på en sådan urskive i egen bil….

Kh. M

Der fornemmes en del religion omkring det der flagrende instrument. Selv ville jeg dog ikke undvære det, og garagens biler tilhører vel ret beset også den type, hvor sådan en er en naturlig ingrediens.
To af dem drejer til 8.000 omdr., og så er det faktisk rart at kunne følge med – også selv om mange km’s kørsel alene på lyden, giver en ret god ide om, hvor vi er henne på skalaen.
Klassiske biler er jo også mere involverende hvor det drejer meget om at KØRE bil, og her er alle informationer fra mekanikken velkomne – temperaturer, tryk, og omdrejninger.
De eneste biler hvor sådan en principielt har været fuldstændig idiotisk og nytteløs, er faktisk de forskellige nye firmaracere jeg har været udstyret med. Med den ene eller anden form for aut.gear, har man jo alligevel overhovedet ingen indflydelse på hvordan det spiller ude foran, og har – i disse fartforskrækkede ATK tider – egentlig kun brug for et speedometer.

Korrrektion: jeg kom til at skrive noget vrøvl: “rulleradius for et dæk er faktisk ikke det samme som dækkes omkreds”.
Nej, naturligvis ikke.
Jeg mente, at “rulleradius for et dæk er ikke den radius, der beregnes ud fra dækkes omkreds (i ubelastet tilstand)”.
Undskyld forvirringen.

Go start læsning sådan en regnvåd mandag :-)
Lige et kort spørgsmål.
Hvordan var det med original POLIZEI og SLC’eren ?
Smiler og ha en fantastisk dag :-) ;-)

SLC’eren har fantastiske vinduesviskere, @soeren-kaasgaard . De må være tunet! Ligesom resten af bilen: Jeg har vist aldrig lagt skjul på, at den allerede da jeg købte den ikke ville falde i OriginalPolizeis smag, og så har jeg ellers med guldfælgene lige givet den det sidste twist. Egentlig foretrækker jeg en original-SLC, men det var jo ikke sådan en jeg købte…

…og nu drømmer jeg om at sætte sådan et Lorinser rat i den:

Lidt skævt kan del ved gå for selv De bedste @claus-ebberfeld
Solen skinner her i ØstJylland og vi holder af hverdagen :-)
Ps. fedt rat :-)

@jakob356 – Ingen transaksel på sådan en gammel Alfa Spider – ganske almindelig kardanaksel:>)

Vi holder i DEN grad af hverdagen, @soeren-kaasgaard !

@jakob356 , rart at høre sådan en virkelig-verden-beretning om de to. Jeg havde tænkt mig at starte med Fiat’en – engang. Tidlig chromkofanger udgave. Men tror faktisk at faktorernes orden er ligegyldig – også i denne sammenhæng. Den var god, den med “opsportet standardmotor” :-). For udenforstående: Triumphmærket er født ud af det gamle bilmærke Standard.

@ondemand , jeg har engang sat SLC’eren sammen med noget andet, der også var interessant. Mere senere…

AMG’s håndbyggede motorer med en plade med mekanikerens navn på er virkelig kræs for kendere – også i de mere civiliserede gadeversioner.

300 SEL 6,3 eren vandt ikke 24 timers løbet på Spa. Den blev nummer to efter en Capri RS 2600.

Er det den samme Mercedes som Philip Andersen kørte til Classic Race Aarhus for efterhånden flere år siden?
Den var ejet/sponsoreret af Grohe (eller lignende leverandør til VVS branchen). Den havde nemlig også en 3 trins automatgearkasse.

Fuldstændigt rigtigt, @bjoern-stegger : Det var kun en førsteplads i klassen og en andenplads generelt – beklager. Har rettet det i teksten nu.

@henrik-kjaer , nej, den sølvgrå Mercedes fra Aarhus var en 500SL med hardtop, der var blevet bygget om til race i Danmark. Altså en senere bil og dermed med alumotoren – men ganske rigtigt stadig med automatgear. Vi er nok nogle stykker der husker dens lækre lyd – og sponsoratet fra Vola. Den er siden blevet solgt til udlandet.

Jeg kan kun give Søren ret i alt han skriver, i dag.

Så kan man ikke forlange mere! Jeg har dog ikke fjernsyn, så jeg har heller ikke den HBO-kanal. Men jeg vil stadig gerne have en Lada Niva.

Claus
Fjernsyn…..det er sgu da retro..
Hedder det ikke fladskærms tv eller lign. i dagens Danmark
Lars

Jeg er enig med Claus, en Lada Niva kunne også godt være noget for mig.
Det med de tisgule nuancer hænger også sammen med den knap så gode plast, de anvendte i Østeuropa på den tid. Den var meget UV-følsom, og første trin var gulfarvningen, inden det blev sprødt og smuldrede væk. Jeg husker også, at der lugtede meget “kemisk”, når man satte sig ind i en østeuropæisk bil.
Der var en arbejdsdeling i den daværende Østblok, hvor meget af plasten kom fra DDR med VEB Buna Chemische Werke, som det vel mest kendte. Man lavede simpelthen en barter, hvor Russerne leverede olien som råmateriale og fik plast til gengæld. Reklamer var der ikke mange af i Østblokken, men Buna-reklamen nedenfor var en af dem.
Jeg må se at få set den serie.

Jeg har lige været i Rusland, der så jeg bilen på billedet. Den kunne jeg godt køre i!! Nogen der ved hvad det er for en? Mærket består af fire russiske bogstaver

Fælgene må i hvert fald være fra vesten, @stefan .

@juhle , det er fordi jeg ikke har haft det i mange år!

Ferrari 365 GTB Daytona var nu også ganske succesrig i racing. Ferrari leverede den til flere sæsoner i særlige Competizione varianter. Bl.a. klarede Daytona sig ganske godt i Le Mans – og også i Tour de France d’Automobiles.

Daytona blev indsat af flere af de legendariske Ferrari teams, bl.a. NART – North American Racing Team – Luigi Chinetti med de legendariske hvide og blå striber.

Og Charles Pozzi, den berømte franske Ferrari importør, som i en lang årrække indsatte Ferrari GT vogne – lige fra 250 til 308 – i både baneløb og Tour de France.

Læs mere om Daytona Competizione her: https://silodrome.com/ferrari-365-gtb-4-daytona-competizione/

Prisen på en 911’er er nok lav når man ser på bilens kvaliteter overfor konkurrenterne. Men som du selv skriver. At lave en superbil handler faktisk ikke særligt meget om at lave en god bil. Det handler om panache, wow-effekt mv. Og her er konkurrenterne (heldigvis for dem der holder af 911) langt foran. Holder der tilfældigvis en Miura, Daytona, Ac Cobra, 365 BB, 300 SL og en 911 turbo til det lokale havnetræf så vil jeg heller ikke selv bruge mere end to sekunder på at beundre 911’eren inden jeg (som en kåd teenager) gik videre til de andre. Miura’ens øjenvipper, Mågevingerne, Cobra’ens brutalitet det er panache. Jeg ville dog bruge mest tid på Daytona’en designet er simpelthen bare lige i øjet.

Nu tror jeg faktisk også godt man kan diskutere, om en tidlig Porsche 911 Turbo er en GOD bil, @benjamin-n. Den er hurtig, vigtig og alt det jeg skrev – og FED – men den er som bekendt ret berygtet for sine køreegenskaber på grænsen. Jeg ved ikke hvor meget bedre en Berlinetta Boxer eller en Countach er, men lad nu det ligge: Jeg har altid holdt af tanken om at det trods alt ikke diskvalificerer en lækker vogn, hvis det tilfældigvis også er en GOD bil.

Men I har naturligvis ret i, at Porschen mangler wow-faktor ift eksempelvis italienerne. Det har dog ikke afholdt dens ældre broder Carrera RS fra at stige til himmels som et ikon i 911-verdenen. Min pointe er nok i virkeligheden bare, at 911 Turbo jo er samme type bil som RS, og derfor i min verden skal være meget tættere på den i pris. RS er mere sjælden, ja – men ikke SÅ meget mere sjælden: Cirka 1.600 RS mod cirka 2.800 Turbo. Og som beskrevet ovenfor, så er Turboen nok mindst ligeså succesfuld i motorsport også. Så der burde ikke være en faktor 3-4 i forskel i pris, synes jeg.

@bjoern-stegger, Daytona er den ultimative GT-vogn og racerudgaven af den vel den perfekte gentlemanracer. Jeg elsker den! Som racerbil betragtet var den vel rimeligvis en ringere bil end Porschen, da den kun fungerede rigtigt godt på lange hurtige baner som Le Mans.

En 911 turbo er måske ikke helt en superbil, men det er en super bil – for nu at være ordkøver og semantiker!
På trods af et ret dramatisk design med spoileren og de brede skærme, er dens ikoniske form dog for velkendt og derfor for ueksotisk. Modsat de andre biler der nævnes.
911 turbo har nok også det “problem”, at den er storebror til noget mere docile og jordnære navnebrødre – altså almindelige 911’ere -, der ikke kan sige at nærme sig klassen for superbiler på nogen måder. Dette slægtskab gør næppe noget godt for turboen i forhold til at blive betragtet som en superbil.
Uretfærdigt, kan man sige. Men sådan er det jo bare.
Men jeg tager den sgu gerne! Den er flot, godt bygget og oser af fart og historie.
RS’en uhyre sjælden og hurtig er den også. Og racer-historikken er på plads. Men er det en superbil? Hmm…jeg er ikke sikker.
Måske er 959 den eneste rigtige superbil fra Porsche? Den er helt i sin egen liga, synes jeg.

Det drejer sig også om design. Når man taler om superbiler forventer jeg også, at de nærmest er kunstværker. Det kan man ikke sige om Porsche 911 Turbo – medens de tidligere 911/912 har ikonisk design. En superbil skal da også give chaufføren en super køreoplevelse. Her er jeg ret sikker på, at en brølende 12 cylindret i front overgår en hækmotor. Og så er der lige Turbo’en – det er jo snyd 😎

Er 4 cyl. nok til at blive inviteret indenfor i superbilssegmentet? Er 6. cyl.? eller for den sags skyld 8 cyl.?
Hvis acceleration og wow-faktor er kravene, så er dagens tilbud i segmentet Lotus Turbo Esprit.
I 1981 var superbilerne så hurtige til 100 km/t (kilderne varierer):
Porsche 930 5,4s
Lamborghini Countach 5,9s
Ferrari BB 512i 5,4s
Lotus Turbo Esprit 5,8s
Smag kan ikke diskuteres, men Esprit’en er ikke den mest kedelige i dét selskab.
400.000 DKK kan købe dig adgang til det sjove selskab. Det er sikkert også den billigste at holde kørende.

TO snoldede billeder af den superbil, @alfahahn – det er jo en skandale fra Bonhams: En Kellison er en spektakulær bil, der fortjener nogle flere fotos. Med knap 500 heste bliver den nok svær at slå på “bang for the buck”-faktoren.

@the-real-stig , jeg tror svaret er nej, fire cylindre er ikke nok: Har det ikke altid været Turbo Espritens problem? Men i dén der Essex-udgave kan jeg tilgive den meget, for det look er møgfrækt!

@skaanning , hvor nødig jeg end vil indrømme at jeg ved det: Porsche har faktisk lavet et par gedigne superbiler efter 959 også. Carrera GT er anerkendt som en stor klassiker inden vi ved af det. Selvom jeg nu stadig bare tager en 959, tak!

@njal-h-fredhave , jeg har altid været vild med netop dén detalje på Countach: Udskæringen omkring baghjulene var mest tydelig på de tidlige udgaver uden skærmforøgerne, og de tidlige biler er ret sjældne.

@claus-ebberfeld det fremgår ikke tydeligt, men klik på det første foto, og så dukker et fyldigt katalog op.

@christian-v fandt disse to, men så er vi oppe på en mio.kr.
https://www.carandclassic.co.uk/car/C1140299

Helt enig, @benjamin-n : Turboens dårlige ry som farlig er i dag en del af dens legende – jeg har set flere med nummerpladeholdere, hvor der står “Widowmaker”. Også helt enig i, at man jo nødvendigvis må have mere respekt for en kører der kan håndtere det både på landevejen og eventuelt på en trackday end en kører der kører meget stærkere i sin nyere bil med elektronisk livrem og seler.

Skøn video!

Den gule RUF er jo overhovedet ikke i balance. Se video fra Per Einarsson hvor elegant og roligt det kan gøres,

Trods Pers seneste tuning har han vist ikke 470 HK, @alfahahn , så sammenligningen er måske også lidt ude af proportioner. Når det er sagt, så SER det sine steder i klippet også ud til at ham mesterkøreren i Porschen kører lidt sidelæns med vilje – altså for showets skyld. Det gør Per vist ikke så tit.

@claus-ebberfeld jeg tænkte ikke på HK, men balance i bilen. Per kører næsten til grænsen med et flot og roligt flow som kun behøver små korrektion. RUFen må konstant lave kæmpe korrektioner. Min bror kørte Corvette med 500 HK og blev indhentet af Per. Hankendte så heller ikke banen, og valgte at følge efter Per for at lære den at kende. I mine øjne skal en god (racer)bil have denne balance, så er det en fornøjelse. Min GTA replica har den også – kan køre den på grænsen og hente den hjem med korrektioner eller speeder, skønt. En Alfa Romeo GTA fra 60erne med +170 HK er mit bud på en superbil :-)

@njal-h-fredhave , den store foreskel på motorolie og de andre olier på en bil er at motorolien ud over at blive udsat for høje temperaturer også.forurenes af forbrændingsrester som smutter forbi stemplerne. Det er også derfor moderne biler hvor der er meget mere styr på forbrændingen, uden problemer kan køre meget længere mellem olieskift. Mig bekendt er olie i sig selv nærmest uendeligt holdbar, men den kan forurenes eller de tilsatte additiver slides. Det er af samme grund der er firmaer der lever af at indsamle brugt olie som de derefter renser og sælger til ny brug som smøremiddel.

Helt enig, @alfahahn – balance er en skøn ting i en racerbil og næsten alle de bedste igennem tiderne er kendetegnet ved en fin balance. Den eneste undtagelse jeg lige kan komme på er Lancia Stratos?

Jeg har også overhalet Corvette C3 Big Block og tunet C4 i min 1147 cc Spitfire på Jyllandsringen. Der er mere til en hurtig omgangtid end hestekræfter. Og jeg arbejder heller ikke sådan med rattet :-).

RUF Yellowbird var jo aldrig rigtigt tænkt til en racerbane heller, men nærmere (ligesom Bugatti Veyron) optimeret til topfart – eksempelvis med forholdsvist smalle dæk. Den ser bestemt ud til at være ude af sit rette element på Nürburgringvideoen.

Fin bil, en GTA fra 60’erne. Den har godt nok aldrig været en superbil, men tilhører i stedet den næsten ligeså fine gruppe af homologeringsspecials.

@njal-fredhave , min kommentar var rettet mod at du mente der var for lidt fokus på gearolie og at det var sært at fabrikkerne i nogle tilfælde slet ikke foreskev noget udskiftnings interval af samme. Det kommer sig at at gearolie reelt lever en rimeligt beskyttet tilværelse i forhold til motorolien. Sidstnævnte er jo i øvrigt også vigtig for køling af de dele inde i motoren som ikke er i direkte berøring med kølevandet.

Her er et foretagne der sørger for olien fra naboens gammel Toyota ender tilbage i butikkerne i nye flotte dunke: https://www.avista-oil.dk/avista-oil

@njal-fredhave , nogle folk skifter motorolien før længere stilstand fordi de forbrændingsrester olien optager indeholder syre. Hvor forurenet olien faktisk er blevet må jo afhænge af hvor meget man køre og hvor godt/dårligt ens tænding/karburator fungere. Det kan være så skidt at olien direkte lugter af benzin.

Køling af olien er jo kun nødvendigt hvis temperaturen blive så høj at olien begynder at nedbrydes. Lav temperatur er også skidt, da ophobet fugt og kondens så ikke fordampes. Kort sagt, olien fungere optimalt og længst når den er “driftsvarm”, hvilket normalvis er en pænt høj temperatur.

Hvis fabrikkerne ikke forskriver skift at olie på gearkasser/bagaksler er det fordi de seriøst mener det ikke er nødvendigt, baseret på normal levetid og brug af en bil. Mange at fortidens olieskift intervaller var jo også baseret på samtidens oliekvalitet. Her er der ligesom med alt andet sket en stor udvikling.

@njal-fredhave, En “moderne” Toyota der har gået 150.000 km er da vel kun lige slidt til?

Fandt for sjov et originalt Ford A smøreskema. Det siger motorolie skift for hver 500 miles og skift af olie i gearkasse og bagaksel for hver 5000 miles. Ha ha …. det ville ikke være let at sælge i en ny bil i dag der gik ca 800 km på en olieskift. 😄

@claus-ebberfeld homologeringsspecials, hwa’ pokker er nu det?
– og hvad er din definition på en superbil? Bugatti og Porsche 911 Turbo med høj topfart giver ikke alene en superbil i mine øjne, De skal da også kunne KØRE super :-) … og det er ikke kun ligeud.

@alfahahn , det troede jeg da du vidste: Det er gadebiler der er blevet til fordi fabrikken stod og skulle bruge en racerbil, og derfor var nødt til at bygge en hot udgave af en-eller-anden mindre hot gadebil. En GTA fra en GTV, en Lotus Cortina fra en ordinær Cortina, en M3 fra en 325i og så videre: Der er masser af eksempler. Og som sagt er 911 Turbo herover OGSÅ sådan en bil.

Mens superbiler generelt er, som jeg skrev herover “er noget med knusende præstationer (i forhold til sin samtid, naturligvis), spektakulært design og teknik – og ikke mindst dén der je ne sais quoi, der er så svær at sætte ord på, men som man bare mærker når man står overfor det.”

Nej, tro mig, de behøver ikke KØRE super: Det har nærmest intet med sagen at gøre. Jeg vil snarere kondensere det ned til, at de skal give et INDTRYK af at være og køre super.

I stedet for bare at kigge billeder, så prøv at læse hvad der står under Miura i det link, som du selv har postet, @alfahahn …

Motivet for at lave racerbiler? Jamen, der er jo flere: Oprindeligt opstod motorsport jo for at vise, at bilerne kunne holde. Dernæst blev det en konkurrence om hvem der kunne køre hurtigst og stadig holde. Senere blev det ligesom mere et spørgsmål om æren – efterhånden som racerbilerne fjernede sig mere og mere fra gadebilerne. En GTA var der for eksempel ingen som helst grund til at bygge, hvis ikke lige det var fordi den almindelige Afla Romeo GTV var for tung til at være en god racerbil (i standardvognsklassen), og reglementet sagde at man ikke bare kunne bygge en aluminiumsracer, hvis ikke der fandtes sådan en til gadebrug. Og fordi Alfa gerne ville slå Lotus Ford Cortina på racerbaner i standardvognsklassen. Hvilket også lykkedes til fulde.

Men det gør jo ikke en GTA til en superbil. Gadeudgaven havde 115 hestekræfter, og jeg vil tro en gammel E-type kunne køre fra den.

Hej de herrer,

Vil bare lige pointere at en dogbox og en dog leg shifter er to forskellige ting. Den ene er måden gearerne går i indgreb( Et alternativ til synchromesh) og den anden er konfigurationen af gearerne. Mange super biler, der i blandt Lamborghini countach, Porsche 911, De Tomaso Pantera og mange Ferrarier, kører med dog leg shifter( første gear i det nederste venstre hjørne), men de kører med synchromesh gearkasser. Typisk er manuel dogbox gearkasser eksklusivt brugt i racerbiler, da de er mere solide og kan skifte gear hurtigere end en synchromesh gearkasse, det er dog meget sværer at skifte gear og kræver at man matcher omdrejningerne. Fordelen ved en dog leg skifter er at du bruger 2. gear mere end første, så det er lidt hurtigere at skifte ned.

@claus-ebberfeld Jeg er da helt enig i alle superlativer der kan siges om en Miura, også selvom jeg ikke ved om den kører godt :-)
Jeg har endnu et bud på en superbil – men det forudsætter nok noget leasing …

Jeg synes Volvo P1800 er pænest i lyse farver…

P1800 hele vejen :-)

Fra sidste weekend, sådan kan man også bruge den…

Jeps @michael-madirazza , vi så dig på banen derinde (se billede)!

Jeg tror det var godt, at Volvo satsede på “Fiskbilen” i stedet for “Raketen” i ES-modellen.

En Volvo P1800S er en af kandidaterne til en kommende klassiker nr. 2. De to andre er BMW E9 og Alfa 1750 GT Junior. Hvad skal jeg vælge?

Volvo P1800 er på vej op i pris, især i Tyskland, hvor de har fået øje på den.

Jeg kan godt huske den der LCP.
Og jeg kan huske, at jeg syntes den mindede mig mere om noget som hørte til hos Citroën, end hos Volvo…

Volvo 343 var jo “bare” en DAF, som Volvo havde gjort grimmere. Derfor fik den aldrig nogen helt stor succes, når den så samtidig var lidt dyrere.

Fedt billede Michael!

Alle tre rigtig gode bud efter min mening. De står alle højt på min liste over klassikere, så jeg er sikker på at du bliver glad ligegyldigt hvad du vælger af de tre…

Hvis det var mig, ville jeg holde et øje på markedet, og når den rigtige kommer ifht. stand, farvekombi osv. så ville jeg slå til…

Så er det mindre vigtigt hvad det er, af de tre nævnte modeller :-)

Helt enig, @anders-teglman – prototype-P1800’eren er bare lækker. Men på mange måder er den almindelige 1800 bare bedre forløst i sin helhed, synes jeg.

@michael-s-lund , hvis du kan finde en E9 i sammenlignelig stand med de andre to kandidater, så tag den – for så er den et røverkøb! Når det er sagt, så er de alle tre jo ret forskellige biler, så jeg er tilbøjelig til at give @michael-madirazza ret: Vær opportunist nok til at holde øje med alle tre og tag så den bedste.

@jakob356 , faktisk burde det jo være Citroën, der havde bygget ovenstående: Det havde passet meget bedre. Ja, det kunne ligefrem være blevet en succés!

Volvo har da lige lånt hjulkapsler i Japan, til den der Rocket.

Hjulkapsler var en kernekompetence i Japan dengang, @kai : Og så arbejdede de sig videre derfra.

@ondemand , joeh – kronologisk har du jo ret, men designmæssigt er den endelige Volvo P1800ES efter min mening stadig pænere end den ellers ret funky prototype.

Med til de store proportioner hører at totalhøjden var 144 cm…

Tusind tak for beretningen. Og tusind tak for at I ofte skriver om amerikanske biler fra dengang de var amerikanske. Det er ikke bare bilhistorie. Det er kulturhistorie fra dengang biler virkelig havde nationalt særpræg. I dag kan man jo dårligt nok købe en amerikansk full-size sedan. De er stort set udryddet. Da vi var på ferie sidste år på østkysten, var vi så heldige at blive gratis opgraderet til en Chrysler 300 Limited. Det var sgu for fedt at køre rundt i sådan én på Long Island og ned ad Manhattan. Jeg håber, at amerikanerne kommer på bedre tanker, dropper SUV’erne og pick-up’perne – og vender tilbage til full-size sedans og de store stationwagons med imiteret træ på siderne. Men det er nok en meget naiv drøm, desværre …..

Forlygter, kølergrill og motorhjelm ligner meget Ford Fairlane 1957 :-)

@axel. Jeg have skrevet et fejlagtigt højdemål i indlægget som du har bemærket og det er nu rettet. Dog er det ikke 144 cm., men derimod 133 cm. Den producerede Firenza havde rigtigt nok 144 cm. til taget, men XP Prototypen var noget lavere (133 cm).

Herlig læsning, Claus
Med gamle biler, hører sætninger som “fra asken til ilden” til..
Men, nu kører den hvide som den skal og energien kan lægges i det kørerglæde i stedet for..
Læser dit oplæg, fra et rundstykke og espresso på Hermann’s i Aalborg, mens jeg venter på at Laulund udfører sine evner på 240Z’eren, som skal bringe undertegnet og med følge, til OGP med en afstikker over Harzen..
Så forventningens glæde er stor, ligesom ængstelse, alt imens justeringen står på…:-)

Og herlig kørsel, @dan-wils : Måske har det bare berørt mig hårdere / skuffet mig mere fordi jeg i en årrække har været forskånet for det helt store bøvl med mine biler? Men det her var en god start på revanchen, og jeg har helt klart også mod på udlandet med SLC’eren. Vi taler om en sensommer-/efterårstur i klassiker, så hvis det kan passe i programmet, så bliver det alligevel til flere klassikerrejser – omend næppe helt så storslået som Le Mans i Alpine :-)

Forventningens glæde kender jeg ALT for godt, og det er bestemt også en stor del af det her med klassikerlivet.

Stort tak for speak fra Claus og forplejning (og hygge) fra Michael og Søren. Min slæde kørte også frem og tilbage til/fra Fyn uden problemer omend det var en støvet affære…

Soren W.. Man ved når man er nået til Bellahøj, der ophører evnerne også ud i stavning..:-))

@dan-wils er det treble mikunis som bringer dig den lange vej til Aalborg?

Nicolai85,
Ja, de satte Laulund på lidt af en opgave, men han fik dem trillet ind, stillet tænding osv.
Den har en lille “flat spot” omkring 2500-4000, men det skyldes knasten, så der venter et lille vinterprojekt…:-)
Ellers trækker den som et godstog, langt forbi 7.500 og yder 190 ved 6.300, ikke helt ringe for en dag hos Laulund/Aalborg…

Ohh, det lyder godt, det dér, @dan-wils : Glæder mig til at møde den ude i virkeligheden.

Den der Kadett med ungmøer på hjelmen – er det ikke en af de sidste Olympia modeller?
Ellers må jeg bare indrømme, at Opel og mig ikke spiller så godt. Det minder mig om mine fattige yngre dage, hvor en r..syg Vectra st.car sørgede for plads til hund og barnevogn m.m., og ellers bare var et køretøj uden nogen form for sjæl og charme. Jeg har i øvrigt det på samme måde med Ford.
Mine forældre havde ellers Rekord, og nogle af deres venner kørte Admiral, men det eneste jeg husker er, at jeg – selv dengang – syntes at der var så mange andre spændende biler man kunne få i stedet.
Opel har da klart en image problem, og trods nydeligt design i dag, hænger det bare ved. En fin gammel Commodore er dog ikke uden evner, og en Diplomat kunne også gøre det, men jeg holder mig nok til at betragte andres Opel biler.

@klaus-r – jeg må bare give dig ret Klaus…

Jeg har overvejet en Opel Speedster, da det er en fremtidig klassiker, snart er prismæssigt i bund: https://www.autoscout24.com/offers/opel-speedster-2-2i-se-16v-limited-edition-gasoline-black-4d8c1244-02e1-b934-e053-e350040a754d?utm_source=web-share&utm_medium=copy&utm_campaign=share

Generelt, alle modeller med 6 eller flere cylindre og/eller motorvolumen over 2.5 Liter.
Men en Manta af anden generation, ville sikkert give mig glæde, også.
Faktisk så de nyeste udgaver af Rekord + dens finere fættere, synes jeg også om.
En Opel GT, med en lidt friskere motor og undervogn, end standard, ville nok også få mig til at smile stort.
En Kadett Coupe GT/E i det trim den står i, når den kører race mod Escort RS2000 og div Porsche 911, kan også skrives på ønskelisten.

Tja, så må i gerne kalde mig for en bonderøv…… jeg startede med en Ascona fra ’79, derefter en Manta 2.0 GSI fra ’85 og sluttede med en Kadett Coupe GT/E. Alle 3 dejlige biler, som jeg stadig gerne ville ha’ i garagen, men den er desværre altalt for lille. Asconaen var en fesen signalgul 1.9N med 75 hk, men alligevel er det den, jeg helst ville køre til træf i idag, hvis jeg skulle vælge mellem dem…..
Hav en forrygende god weekend, allesammen…

Jeg kan nok “desværre” ikke bidrage med noget nyt her. Jeg har aldrig haft tysk bil, og da slet ikke en Opel.
Da jeg som igeniørstuderende i 80erne var testkører for Roulunds Fabriker i Odense kørte vi i Volvo 740 og 760 og landets første Saab 9000 turbo. Vi havde også en Opel Ascona. Det var nitten når man fik den.
Hvis det skulle være en Opel, er jeg enig med Claus, Commodore GS.

Der er da intet mere galt med Opel, emd med eks. vis Austin…
Kadett C og Ascona har alle dage været godt designet og velkørende.

En tidlig Senator eller Monza kunne godt gå an – hvis interiøret ellers er velour i en spælsk farve. Mener, de kunne leveres med grøn kabine. Ikke dumt!
Men ellers er der langt mellen snapsene, synes jeg. Jeg er dog også farvet af oplevelser i min opvækst, hvor Opel var nr 1 blandt de ældre unge, der havde fået kørekort. Hvad der ikke blev lavet af gøgl på de biler. Dem der producerede rævehaler til antenner havde kronede dage.
Calibra’en er godt ramt, må jeg dog indrømme. Men den må pænt vente 10 år endnu til dens image som cirkus-bil er blegnet. Skulle jeg (mod alle odds) støde på en urørt Calibra, og prisen er god, kunne jeg måske nok sige ja, og så ellers stille den bagerst i værkstedet og lade tiden gå…
For nogle år siden var jeg Triumph TR Registers repræsentant på messen i Fredericia. Talte meget med folkene fra Opel-klubben, og de var YDERST flinke og oplyste personer. Ingen bonderøve der…

Ikke et ondt ord om Opel! Nu fås de jo med franske motorer!
Det må jo give credit hos de frankofile!
Den eneste Opel jeg kunne tænke mig er RAK 2!
Hilsen Henning Hjorth

Jeg kan kun se bonderøve! (It takes one to know one…)

Jeg synes Opel har lavet mange fede biler – det er dog efterhånden længe siden.
Jeg har haft et par Ascona B’er (mine første biler) De var så fede. Særligt den sidste en original 2,0 sport ville jeg gerne have i dag. Og de kunne tunes kunne de!! Jeg savner dem stadig. Mantaen er da også fed, commodore GS/E?, Calibra? (min bror havde en 4×4 turbo den var fed!), monza for ikke at tale om Lotus Omega, selvom det nok er lidt snyd. Jeg synes de har lavet mange fede biler – de er federe end deres leverpostejs ry

Det er da ikke utænkeligt, at der engang skulle stå en Opel i klassikergaragen, og det måtte gerne være den gule Commodore Coupé herover eller såmænd bare en Rekord C, A eller P1. Steen Buschs Kapitän A er et virkelig flot køretøj. Men den kræver jo lidt mere plads…

Helt og aldeles enig, @skaanning : Monza med grøn stofkabine, jatak!

Var ejer af 2.stk Opel Rekord. I min læretid Først en Rekord b 1.9 l Coupé som havde kørt som skolevogn fra ny Den holdt vel Ca et par måneder inden motor haveri Byttede lige over og fik en 1 år nyere men model a så den var overgemte Det var en 4 dørs l model med en 6 cyl 2.6 l motor Kørte stærkt efter den tid Båndspeedometer kunne blive rød hele striben efter lidt tid Den forrige ejer havde ladet konen bruge den Hun var ikke gammel kun cirka et år ældre som jeg Den endte sine dage med en udskridning med en træ Ca 30 cm inde i v side heldigvis hvor bilen var stærkest til den type kollision Men der var ikke plads til vandret Båndspeedometer nok mere lodret som Mercedes brugte på deres midttredser biler Men Opel eventyret sluttede der Men kikkede en overgang på en Opel Commodore a gs i Coupé version med vinyltag

Lækkert nok i sig selv, men i min verden er den i afdelingen for fjollerier, måske på grund af kedsomhed eller for mange penge? Hvad skal den bruges til? Den får vel ikke lov til at køre klassisk ræs?

@soren-w det falder nok ind under kategorien “hvis det kan lade sig gøre, skal det gøres”. Lidt som at bestige Mount Everest osv. Det er der heller ikke meget rationale i. Men det bliver alligevel gjort.
Og det er måske også godt nok…

Den er godtnok smuk fra mange vinkler, undtagen set ovenfra hvor det enorme bagudhæng synes en anelse tumpet. Bruges til? – tjah, hvis jeg var tumpet nok til at have det formentlig enorme beløb at bruge på en så smuk og tumpet bil, så ville jeg sikkert også være tumpet nok til at placere den på en drejelig sokkel og finde en god stol og sidde og bare kigge tumpet på den dagen lang – det vil helt sikkert være mere spændende end et moderne Le Mans
:-)

Den er jeg eddermame lunken overfor. Det er jo Monkey 47 og andre produkter der er tilknyttet en eventyrfortælling, om igen.
Produktet er jo fint nok men hvorfor denne hvis og hvis og hvis historie?
Der er sgu folk der tager det for sandhed, og det er så ærgeligt syntes jeg.

I sidste uge var jeg til træf, og der stod en herre og fortalte 2 ungersvende at der var en Lamborghini motor i hans Dodge Viper. De slugte det råt. Jeg var på nippet til at spørge hvilken Lamborghini der kom med denne motor, men det ville jo være ufint, ikke?

Lad os nu holde os til sandheden, den er evigt gældende

Halvvejs slår ikke manden af hesten (tyren) og så lidt alligevel…
Yes, at the time Chrysler owned Lamborghini and it tasked the Italian supercar maker with creating the Viper’s V-10 engine. Dodge handed over its cast-iron block V-10, which was designed for trucks, and told Lamborghini engineers to make it suitable for a sports car. The Italian brand worked its magic and recast the block and heads in aluminum, and thus, the 8.0-liter V-10 was born. It was two liters larger than the Diablo’s engine and was built at a quarter of the price.

@dan-wils Jeg er ved godt at Lamborghini bidrog med ekspertise til udviklingen af V10eren til Viper. Det gør det ikke til en Lambo motor i min bog.
Eller hvad med Seat Ibiza, der stod Porsche på motoren da den kom frem 😉

@Anders Prip, Jeg er ikke uenig med dig…

Hvis den opfylder alting fra 1969, så skal der godt nok en del held til hvis den skal kunne indregistreres i dag. Omvendt så kan den heller ikke bruges i historisk race, da den jo aldrig fandtes. Så Ecurie Ecosse er kommet dem der spekulerer på hvad de skulle bruge den til i forkøbet. @flemming-nielsen s idé med en sokkel er udmærket!

Måske skulle man lige sørge for at den var nem at få ned, når man skulle have den på trackdays engang imellem…

Gad vide om man ikke kunne finde en bane, hvor man kunne give den lidt gas en gang imellem, selvom den ikke må deltage i noget? Hvis det betyder noget køber man vel bare en rigtig baneracer fra tresserne istedet. Tænker at man har råd til lidt af hvert, hvis man køber den her. Det er bare en fornemmelse….

Jojo, @lars-m-thomsen – det er jo præcis de trackdays jeg mener: Her kan den godt være med og det er ikke engang dyrt. Ja, faktisk er det måske ikke dyrt NOK for ejerne af sådanne. Men da kan den jo flyves til Dubai, Spanien eller Californien.

Hæhæ, ja det kan sagtens være at det bare ikke er dyrt NOK.

@soren-w Hej Søren. Så din fede surferbus et par dage ved Drejet strand. Den er virkelig fed. Vi grinede lidt af jeres kombi: Hippiebus og Jaguar håndklæder! 😀
God sommer!

@breinbjerg – ja det passer meget godt, der kører vi ud, når vi skal have lidt friskere vand end Faaborg fjord. Hvad kører du i?

@soren-w Jeg har desværre ikke fået en klassiker med i sommerhuset i år. Må nøjes med en ligegyldig midlertidig firmabil og en 2006 Mini Cooper S. Håber at jeg får brug for et par håndklæder som dine fra den 1. September. 😉 Kommer du på havnen onsdag hvis vejret holder?

Min bedste ferie var i min Mercedes-Benz 500 SEC rundt i Danmark og Nordtyskland, det var varmt og aircon stoppede med at virke efter en uge. Men så havde vi en grund til at køre med ruderne ned dig soltaget åbent. Det var vidunderligt, selv i hedebølge i Hamborg. Har desværre ikke bilen mere, men en 964 Cabrio som ikke er gammel nok i jeres verden, men dog har været fantastisk på landevejene denne sommer.

@breinbjerg – ja, jeg vil prøve at passe det ind…

Er ved at planlægge sidste ferietur, netop over Storebælt til ViaRETRO lejren på CHGP. Har lige givet bilen et mini-service. Seks nye tændrør, og efter at have kigge på dem, også en lidt mere mager blanding på karburatorerne. Så nu spinder den igen…
…ses vi i weekenden..?

@soren-w Det gør vi – kommer fredag eftermiddag og sætter bilen på ViaRetro standen.

En herlig tur i XJ-S – jeg kan kun anbefale en ferie i klassiker. Det giver naturligvis lidt flere bekymringer end hvis man havde taget den fine nye firmavogn.

Men det værste der kan ske, er jo at den kaster op og må hjem med SOS – hvor man bliver udstyret med en ny vogn til resten af ferien ;)

Var for 8 år siden også afsted i en Jaguar MK IX fra 59, med børn på 2&4 ( klapvogne, bleer mv,,,) også til England. Never misted a beat.

Min holdning er, at man ikke har været rigtig klassiker-ejer, før man har været på langtur i sin gamle bil.. BUM!
Jeg har selv været så heldig at få lov til at opleve Alperne 2 gange i min hedengangne 912´er som var formidabel i den ligning.
OGP er blevet frekventeret flere gange, i (også hedengangne) 911´er samt 912´eren..
I år bliver OGP invaderet i 240Z da det er den bil der pt er kørende, men den har vist formidable takter (indtil videre) og jeg glæder mig til at få lov til at afprøve dens potentiale på de tyske landeveje…
Der var faktisk lagt en plan for en tur til og omkring Como i noget Italiensk skrammel, men grundet endnu et havari, er den tur sat på hold og må gøres i en anden bil på et andet tidspunkt.
Faktum er, at de gamle biler har masser af potentiale og er en sand fornøjelse at rejse i, med de forudsætninger de nu en gang kan præsenterer og lad for himlens skyld dig ikke begrænse af mangel på 4 zone klima, fartpilot etc.
God tur….

Tak for lån af billeder, @lars-t-madsen – elsker den XJ-S i så original stand.

Godt sagt, @dan-wils ! Og god(e) tur(e) til dig også.

Meget autentisk, @henrik-thostrup ! Og meget, meget smukt, @jakob – Comosøen er et af de smukkeste steder i verden, og det får man allerbedst med bag rattet af en klassiker.

Udsigt til Gold Beach i går eftermiddags

Tidligere års tur

Tidligere års tur (ja temaet er lidt slidt, vinmarker :)

Lidt forsinket et billede fra Grossglockner på vej hjem fra 12 dages roadtrip fra Kr. Himmelfart til Pinsen. Desværre var en del andre pas i Sydtyrol stadig lukkede, der i starten af juni. Men Grossglockner var bestemt en erstatning.
Der blev OGSÅ kørt en del motorvej. Længste stræk var fra Flensburg til Rhinen og dagen efter derfra til Bourgogne. Det blev lige lovligt komprimeret og med 28 grader i Alsace, timelang bilkø så istemmer jeg mig koret om, at landevejene både er bedre og langt mere interessante. Rejsen er jo det vigtigste ved en ferie i klassisk bil.
Synes dog omvendt, at bilen næsten virkede lidt glad efter nogle timer med fri hastighed i Tyskland!

Hvis man bare kunne få indkøbsvognene væk, så var det der faktisk et fedt billede, @lars-t !

Er dit træk originalt?

Tror seriøst at man skal få hovedet ud af varmen og offentligt begynde at diskutere hvad der foregår.

Mvh.

Ja. det skattevæsen og deres mærkelige ideer! Der kan jo selvfølgelig være noget om snakken med originalitet når man ser en Hot Rod eller en Street Rod der er registreret som værende en Ford fra 1930 og det eneste fra 1930 måske er chassisrammen – er der betalt afgift som værende en 1930 model eller som en ombygning fra eksempelvis 2010??
Fordi man sætter tidstypiske fælge på en US-van er da ikke at ændre originaliteten.
Da Mercedes-Benz type 123 kom frem skiftede mange med den tidligere model for og baglygter om så de fik en “ny” model, andre skiftede brillevinduet eller det lille ovale bagvindue i VW 1200 om til en stor bagrude – ifølge det daværende Toldvæsen skiftede bilerne så “identitet” og der blev opkrævet ny afgift – hvis det blev opdaget :-).
Jeg havde en bekendt der var brugtbilforhandler i Silkeborg, han monterede det komplette skærmsæt, spoilere mm fra en Peugeot 205 Turbo 16 på en standard 205 med den lille motor – og fik en kæmpe regning fra Toldvæsenet “fordi bilen havde skiftet identitet”!
Verden er af lave!!

Det ligner at skrivebords-myndighedene har gang i deres årlige se-vi-gør-noget skræmmekampangne. At de har udvalgt Hr. Esso fra Sorø virker så måske mindre gennemtænkt, for der kan de vist let ha’ fået kam til deres hår.

Ja, det er – stadig – for sindssygt med de veteranbilsregler. Som jeg også har skrevet inde i Tommys tråd, så har jeg s’gu i en del år tænkt at den regel om originalitet kommer til at ramme os selv lige i r*ven på et tidspunkt. Det tidspunkt er måske kommet? Noget andet er at man p.g.a. udflytningen af diverse statslige styrelser har fået en masse nye medarbejdere, der – p.g.a. at de netop er nye – er tilbøjelige til at tolke loven noget mere bogstaveligt end vi hidtil har været vant til.

*Tommy = Hr. Esso fra Sorø :>)

Nå, der er nu kommet en melding fra Motorhistorisk Samråd inde på Facebook.

I betragtning at hvor lidt fredag der er i dagens artikel og emnet i kommentarene, ligger den her altså lige til højrebenet: https://www.youtube.com/watch?v=Ux7ueQMQ3tg

@westmus Dejlig video der aldrig havde sluppet igennem dagens politiske korrekthed.
Beviser at både lakering og fælge på de biler etaten har kastet sig over er korrekt – og at dejlige damer er både universelle og tidsløse, men var mere løsslupne i de gode gamle dage vi jo hylder her.

@westmus et spørgsmål bliver ved med køre i mit hoved; er det en Tukan….?

Og, ja det afsporende emne måtte komme op før eller siden. Jeg mener at sagen som udgangspunkt er klar: som klassikerejer accepterer du præmisset at lav afgift mm. får du i bytte for originalitet. Her hører 22″ fælge, blower motorer og diverse motor ombytninger ikke hjemme. Så kan man frit vælge at indregistrere som normal køretøj, og ikke mudre vandene for øvrige der nyder klassiker interessen i mere originalt perspektiv.
Der bliver i nævnte tråd pevet en del, men i ligger som redt, er min holdning.

For øvrigt glæder det mig at de Fynske veje er blevet kørt af Scimitaren og Alpine. Det har taget sin tid :-)

Jeg har før hørt at der er forskel på om en veteranbil er dansk fra ny (så ligger afgiften fast og man bliver ikke straffet for uoriginalitet) eller om den er importeret som veteran, så kan man få en ekstraregning. Er det korrekt, og hvis ja, hvordan finder man ud af om ens bil er dansk fra ny?

Ha, @oli-hans-hansen – mit træk er originalt. Tror jeg: Jeg har i hvert fald selv afmonteret det fra min gamle projekt-Scimitar, som jeg solgte til Belgien – og derefter monteret det på min egen. Og sågar fået den synet med det, jowjow.

Interessant sag du linker til, ellers: Den har fået mig til at indse (igen) at det eneste rigtige selvfølgeligvil være fortsat at holde mig på originalpolitiets side, når jeg engang skal have gjort noget ved Scimitaren :-)

Jeg er principielt i øvrigt helt enig med @anders-prip. Og man KAN faktisk heller ikke rigtigt være uenig i det han skriver – principielt. I praksis er der så nogle gråzoner og subjektive forhold, der gør det noget sværere end som så – men igen: Principperne er klart nok.

@ole-jagmann , det tror jeg kun Motorstyrelsen kan fortælle dig ved at slå op i deres systemer. Reglerne for en veteran med normal afgift er fuldstændig ligesom alle andre biler. Det er når der er betalt “moderne” reduceret veteranafgift at der dukker tillægsregler om originalitet op. Et begreb som i praksis er håbløst administrerbart for alle parter, hvilket myndighedene selvfølgelig tager afslappet for de har jo altid ret, deres ord er lov. Hvor mange veteranbilsejere kan afkode om deres biler er 100% præcist som leveret fra fabrikken og hvad gør man med ting som ikke kan aflæses ud af stilnumre og lignende?

Hvad er originalitet?? Da jeg havde m in gamle Vauxhall – 1923 model- blev jeg stoppet af politiet – det var i 1976 – fordi jeg rakte armen ud da jeg skulle dreje til højre – jeg havde også benyttet de påmonterede afviservinger – men altså: Politiet påpegede, at der skulle være monteret blinklys da bilen ellers ikke var lovlig til kørsel på de danske veje og bilen blev indkaldt til syn! Jeg fik monteret blinklys for og bag – rimeligt diskret, men alligevel – og ved hjælp af nogle dobbeltrelæer blev afviservingerne benyttet som sideblink og bilen blev godkendt, men vil det sige, at hvis det havde været idag skulle der betales fuld registreringsafgift da bilen var importeret fra Australien fordi bilen jo ikke originalt var forsynet med retningsvisere??

Har Ebberfeld mon reelt en eneste fabriksoriginal bil i vognparken hvis man skal være firkantet med begrebet original? Scimitaren er vel f.eks vel ikke længere efter at han selv har skruet et træk på. Uanset fabrikatet af selve trækket så sad det der jo ikke da bilen var fabriksny. Hvis et eftermonteret træk ikke berører en bils originalitet, hvad gør så heller ikke og hvad gør? Det er i min verden fuldstændigt godnat at nogen har fundet på at putte et gummibegreb som “fremtræde originalt” ind i noget lovgivning.

@westmus … Hvor megen originalitet er der i en ny ramme i ask?
Eller delvis reproduceret ditto?
Jeg ville ellers have forsvoret at det var en Kevin Bacon look alike der sad i varevognen, i begyndelsen af klippet…

@anders-prip Motorbytninger. Hvad hvis man laver en ombygning der medfører mindre effekt end tidligere? Er det så tilladt? Eller er man også ude i noget snavs med original politiet?
Eller var det mon motorbytning ud fra køretøjets originalitet!

For lige at bringe en dose realisme ind i hovederne på de her navlepillende mennesker, som synes at vi skal lade dem være i fred med deres klassiske biler, og så skal vi andre bare betale, ud fra hvad original politiet finder frem til i henhold til originalitets kravet.
Plus 30 år er det Tesla Model S der skal fremstilles for originalitets politiet.
Vil et batteriskift ændre dens originalitet?
Vil et motorskift ændre dens originalitet?
De fleste tidligere modeller af Tesla Model S fik nemlig udført det der motorskift.

@klaus-r Der er ingen grund til at glemme Norske og Svenske tilstande.
Spørgsmålet er bare om der er vilje til at arbejde for det.

Mvh

@oli-hans-hansen I Sverige har man slet ikke registreringsafgift, hvilket jo løser problemet.
I Norge er man så priviligerede at have en samlende organisation for veteranbiler, der har arbejdet for at fritage alle køretøjer over 20 år for registreringsafgift ved import – uden kørselsrestriktioner.
Vi har i Danmark en helt anden opfattelse af beskatning end de fleste andre lande, og er tilsyneladende ikke i nærheden af et politisk flertal der ønsker at ændre dette. Derfor min påstand om at glemme dette, og i stedet arbejde ud fra at opnå en definition på det originalitetskrav der fremgår af lovgivningen. Det kan sagtens lade sig gøre, samtidig med at man bevarer køretøjerne så de fortsat bidrager til vores automotive historie, hvilket jo er sigtet med veteranstatus.
Forhandlerne fra MHS har desværre haft en helt anden agenda, der inkluderer lovliggørelse af streetrods og lignende.

Det er nu meget sandsynligt, at min Scimitar har været født med anhængertræk, @westmus – GTE’erne har altid været populære som brugsbiler i Storbritannien. Derefter kan det været blevet afmonteret ved importen til Danmark. Og så har jeg så monteret det igen. Det er lige efter bogen!

Det er bare lige sagen at bevise det i praksis…og som jeg skrev er det jo her det bliver speget. @klaus-r skrev at opgaven nu må gå på at “opnå en definition på det originalitetskrav der fremgår af lovgivningen”, men det er jo kun den ene side af sagen. Den anden side handler om at efterprøve det i praksis – ved syn eller hvad pokker man vil gøre. Det vil for det første kræve et helt usandsynligt højt niveau af ekspertise af kontrollere den slags små detaljer vi åbenbart er ude i – for slet ikke at tale om enormt meget tid.

I grove træk mener jeg jo det er rigtigt, at historiske køretøjer “skal fremstå som ved første registrering” (frit efter lovteksten) for at være historisk, men det er jo noget nær umuligt at håndhæve i praksis.

@klaus-r , ombyggede biler incl streetrods er der jo forlængst lavet et dansk godkendelsessystem for, både mht til afgifter og det tekniske. Selv myndighedene blev åbenbart trætte at bruge en masse tid på stædige bilombyggere som ikke bare gav op ved allerførste nej, men selv fandt veje gennem usammenhængende regler og diffuse paragraffer til at få deres biler godkendt.
Det her sig kun om “originalitet” i forbindelse med veteranafgift. Det lyder besnærende enkelt i teorien, men i praksis er det et håbløst gummimål. Hvilket vel også er baggrunden for at man højere oppe i systemet nu åbenbart er med på at fjerne dette begreb fra lovgivningen.

https://nordjyske.dk/nyheder/mariagerfjord/kontrol-ved-us-car-camp-fejl-ved-over-halvdelen-af-de-tjekkede-biler/d22aaaca-aafa-4907-a337-63d0e04c645a
Nu ved man ikke hvad der gemmer sig bagved prøveplader.
Men jeg synes at have læst at man gerne må køre på prøveplader med en veteranbil, såfremt denne er synet og godkendt.
Men sådan er det måske ikke?
Så også et indslag en aften om noget polititing.
Hvor en blev stoppet med et nyere køretøj på prøveplader.
Hvor betjenten oplyste at det måtte man ikke.
Man måtte pænt sagt kun ud på offentlig vej og vende og så bort igen.
Eller pænt sagt ikke ud på offentlig vej…
Gad vide om man skal parkere foran nogle politistationer, når man skal hente den næste veteran medium august i Århus.
Mon man bare skal fortie at den skal køre en tur på nogle timer på prøveplader på offentlig vej?
Hvad gør i andre?
Fejeblad?

@klaus-r Den agenda med lovliggørelse af Street rods har jeg ikke set.
Har mere end svært ved at gennemskue hvad man i virkeligheden arbejder for hos MHS.
Nu skulle jeg skrive noget om dataerklæringer.
Men det er da ikke nødvendigt mere, da disse kun gælder hvis man skal registrere et ikke-typegodkendelsespligtigt køretøj 1. gang i Danmark.
Er køretøj som tidligere har været registret i danmark, som fabrikken har bygget det, må jo være godkendt i al fremtid.
Især som veteran da originalitets kravet bliver håndhævet.

Spændende… Kan se frem til en lang klagesag her.
Må nok hellere begynde straks køretøjet lander på dansk jord… 🙂

Mvh

@claus-ebberfeld Tror nok at det er trækket den skal kontrolleres for i Øster Hurup…
Da myndigheden var i Skagen for samme nummer, for ikke så længe siden, var man så venlig at informere om dette i medierne, således at ingen skulle udstilles med en ulovlighed på hånden. Man var jo blevet advaret.
Der er vitterligt forskel på dem og os i dette land.

Mvh

Ang. originalitetshysteriet, er det jo eksakt hvad jeg forventede.
Myndighederne er inficeret af småtskårne, snævertsynede autismeprægede embedsmænd, som dels hader enhver form for ikke-fabriksfremstillet individualitet, dels hader inovation og “ud af kassen tænkning og ageren”, da det støder deres ønske om et uforanderlig sprøjtestøbt samfund, dels mener at den slags uregerlighed til en hver tid skal afgiftes til døde. FDM søger bare politisk gnubberi og at sole sig i disse kredse og politikerne æder det hele råt.
Beklager den skarpe udmelding, men bare vent.
Det bliver værre !

Så alle fornuftbaserede ideer om at sætte en mere effektiv og mindre støjende blæser i Scimitaren kan være dødfødte.

Du har desværre nok ret @ib-erik
Og FDM må da have så røde ører som de aldrig har haft før – de har simpelthen snorksovet i timen.

@ib-erik , det med blæseren er præcis sådan en fin idé til os, der gerne vil være civilt ulydige på en pæn måde. Hvis nogen myndighed nogensinde finder ud af dét, så er det fordi nogen har sladret!

Men angående det med “innovation” som sådan, så er jeg nok alligevel nødt til at påpege, at det begreb faktisk INGEN berettigelse har ved historiske køretøjer. Overhovedet! Og så igen, bare lige for at illustrere hvor svært det er – hvis det er 35 år gammel innovation, så er det jo i mellemtiden blevet historisk :-)

@oli-hans-hansen, de fælge dér: Hvis jeg havde en bødeblok, så var der blevet skrevet! Jeg har sjældent set noget mere upassende. Om der så stod ti blottere i trenchcoats ved siden af, så ville jeg kun se de usømmelige fælge. Føj! Nu er jeg nødt til at høre noget Burt Bacharach for at falde ned igen…

Er der nogen der ved hvordan det endte med de pågældende biler? Er nogle blevet opkrævet fuld afgift og af hvilke årsager?

@nicolai-jensen – Èn af de der blev noteret har for nylig skrevet at han ikke havde hørt noget fra myndighederne endnu.

Der var store visioner i slutningen af 50’erne, og en ikke mindre stor tro på fremtiden.
Visionerne døde – på begge sider af Atlanten – i den stigende forbrugsfest, der krævede en mere praktisk, realistisk, og løsningsorienteret tilgang. Selv Ford Thunderbird smed raketbaglygterne i starten af 60’erne, og alting blev lidt mere mainstream.
Simca havde vist lidt forbindelser til den anden side af Atlanten i de år, så måske der er hentet inspiration der fra? Under alle omstændigheder er den fed og fremadskuende, og her mange år senere, er store dele af visionen faktisk ved at udmønte sig til virkelighed.

Ja Søren, du har helt ret i overskriften. Dengang var der ikke det samme hysteri omkring elbiler, som alt ellers drejer om i dag.
Og ellers er det fantastiske ‘features’ Simca kunne udtænke dengang, og som i dag er realiteter.

Totalt no-go – ganske enkelt

@jakob356 – jeg er faktisk ret enig med dig Jakob. Jeg har en gang som ungkarl boet i et erhvervslokale sammen med en af mine gode venner. Jeg havde min Jaguar E holdende i stuen. Det synes jeg faktisk fungerede glimrende. Men nu er jeg familiefar (Claus jeg er gift!), så de tider er forbi. Jeg hader også trailere bygget af en mini, slæbt efter en mini, eller bare campingvogne lakeret i samme farve som bilen, der trækker den..! Den stil Claus efterspørger kan også hurtigt blive for meget, billard borde lavet af Ford Mustang, og faktisk generelt alt lavet af olietønder er kikset. Jeg synes dog den ulakerede Jeep front med lamper i forlygterne nonchalant lænet op ad væggen fungerer fint. I garagen har jeg hængt reklameskilte, rallyplader m.m. op, men har p.t. For mange biler klemt ind, så intet herrehjørne. I huset (familie-huset) skal det være mere diskret, men har dog lykkedes med at beholde nogle få elementer som F1 dæk som sofabord, Union Jack lænestol o.s.v – men alt med måde, og hvis man er til f.eks. Engelske biler skal såvel garage som hus matche det. Hvis det kommer til at ligne en rock’n’roll diner, skal der helst stå en amerikanerbil…

Hvis man vil se bil-relaterede møbler og inventar brugt på en sjov måde,så besøg V8 hotel i Stuttgart!Vi sov i en overskåret Ford Taunus! Spejlet over håndvasken på badeværelset bestod af en hel masse bil-sidespejle!

God fornøjelse!

Henning Hjorth

@dan-wils Mænd i sandaler i ifølge konen et fuldstændigt no-go – med eller uden sokker.
Og møbler af bildele hører til i garagen eller en man-cave.

Galt eller Genialt? – begge dele såmænd.

Som et hjemmelavet stykke unika lavet af de forhåndenværende stumper brugt til et praktisk eller udsmykkende anvendeligt formål – JA (undtagen de halve bilpartier som sofaer og uf, anhængere) – men det afbillede koblingshus som håndvask er squ da nice!

Men, men når der går hipsterindustri i det – og ‘unikaerne’ sættes i serieproduktion, for ‘upcycling’ er bare så trendy og hipt – føj for en ulykke som når yuppier og hipstere ligepludselig bliver klonet sammen.

– ellers noget du vil ha’ svar på?
;-)

En sofa og et bord når kaffen skal indtages i pausen er fint i et værksted. Et skilt, en plakat eller anden decor på væggen er også ok. Men et værksted er i min optik…ja, et værksted. Sådan et sted skal selvsagt være rart at være, men med alt muligt merchandise, møblement, stads og hipster-indretning bliver det hurtigt lidt fimset og pussenuttet, synes jeg.
Selv om jeg har masser af plads kommer den slags sager derfor ikke ind i mit værksted.
Men det er jo en smagssag naturligvis, så hvis Hr. Ebberfeld gerne vil lave en billounge, siger jeg go ahead. Og når han SELVFØLGELIG holder åbent hus (med gratis champagne, kaviar og go-ho-piger i bur, Claus!), når herligheden står færdig, kommer jeg gerne og indrømmer jeg tog fejl!

Herreafdelingen vil fungere flot med Chesterfielderne som midtpunkt. Et par højryggede lænestole kan tilføjes, og naturlig skal det hele stå på persiske tæpper. En blank espresso maskine skal stå på disken, og der må gerne være autorelaterede logoer på kaffekopperne, men det stopper her.

I bilens barndom og ungdom var der ikke så lang afstand mellem bilsæde og lænestole, det har dog ændret sig noget især på grund af krav til nakkestøtter, sidestøtte og regulerbarhed. I 80’erne blev den engelske designer Ron Arad berømt for sine møbler hvor et Rover lædersæde blev sat i et grimt stel. Nej Claus du skal ikke blande æbler og pære men tage det bedste af de to verdener, italiensk bildesign og dansk møbeldesign, men man kan jo også gå Jaguar og Chesterfield vejen. Rons Rover stol på billedet koster i omegnen af 250.000kr

@lars-d , det grimme stel ligner vandrør?!? I så fald har ham Ron da misforstået emnet. Men sæderne i sig selv fejler jo intet.

@flemming-nielsen , jeg står bestemt også af ved “unikaer i serieproduktion”: Første gang jeg så en bordlampe af en Vespaforlygte var det skæg, men i dag er det reproducerede plastikhuse, der bare ligner. Så er det ikke skæg længere – og jo heller ikke “upcycling”.

@jack-kolding, hvis du bad mig hente to øl i køleskabet ville jeg jo aldrig finde dem, hvis du havde sådan et! SMEG 500? Aldrig hørt om det – og jeg tror jeg tager et almindeligt SMEG i klassisk design, tak.

Olietønderne kan jeg nu stadig ikke sige mig fri for at være fascineret af: En genial emballage, fint industrielt design – og de kan vitterligt gentænkes på mange måder. Jeg KAN ikke udelukke, at de kommer til at indgå et sted. Ikke mindst fordi jeg har krejlet nogle stykker af dem sammen :-)

Og hvis I så venligst vil undlade at nævne sokker i sandaler på ViaRETRO, d’herrer. Nogensinde.

@claus-ebberfeld Kunne vi ikke bare vedtage at sandaler generelt er et no-go på ViaRetro?

Det glæder mig at ingen har foreslået noget med pallemøbler, det skal nemlig bare helt stoppes.
… ellers må jeg også tilslutte mig, det meste er gejl og lir, ikke noget brugbart eller dekorativt. Hvis du har noget, der virkelig fortæller en historie (tænkt eksempel; Birkemose og Lotusdele, ville give smil på læben), så er det da fint, men ikke alle de ting du viser, hvis de indkøbes til det formål. Olietønder er gode til suppeborde, som beskrevet, og ellers står de fint ovre i hjørnet, under en presenning.

Ikke alt er lige håbløst.
Eksemplet med diverse håndtag på en kommode, kan også virke godt til værktøjsskuffer, så det ellers højt besungne sterilt udseende bil klinik/værksted, kan få blot en smule sjæl.

Nedenviste entré eksempel vil endda være spiseligt for de fleste kvinder.

Det kan heldigvis sagtens udføres med andre bilmærker ;-)

Det er nogle lækre, subtile og elegante eksempler du viser der, @ib-erik – meget inspirerende.

@kai , hvis valget står mellem pallemøbler og sokker i sandaler, så vinder pallemøblerne!

@claus-ebberfeld og @kai , det kan forenes :-D

Den korrekte tilgang til klassikere er vel at de som sådan ikke behøver at koste noget i indkøb, uanset beløbet prisskiltet. Det svare mere til at have nogle penge på kontoen i banken. Med mindre man laver et “ufornuftigt” indkøb, får man pengene tilbage igen hvis klassiskeren sælges. I nogle tilfælde er der direkte tale om en god investering. De løbede udgifter mens man ejer, er man langt hen ad vejen selv herre over. En god tommelfingerregel er sikkert at driftsudgifterne på en klassiker sandsynligvis følger bilens nypris.

Så med ovenstående er “budget klassiker” måske et forkert begreb når vi mest kikker på indkøbsprisen. Der er nærmere tale om et mindre indskud, end noget der nødvendigvis er billigere at eje.

@ib-erik , hvis du vil have at det skal være en billig interesse går det allerede helt galt når du snakker om at bruge køretøjet til hverdag. Ha’ den og brug den som langt flertalet af klassiker ejere, så er de samlede årlige udgifter altså ret overskuelige. Har man købt noget “skrammel” som kræver en del løbende reperationer, så var indkøbsprisen jo forhåbenligt nogenlunde derefter, således at de fleste af disse udgifter kommer ind igen ved et evt salg. Bor man et sted hvor gode opbevaringsmuligheder er svært eller meget dyrt, kunne man jo overvejer om bopælen er den rigtige. Der er jo som altid et spørgsmål om prioriteringer.

@skaanning rammer hovedet på sømmet her – du prikker nemlig alvorligt til et af de meget gamle emner på dette forum, når du helt konsekvent omtaler alle de nævnte gamle biler som klassikere – budget eller ej.
En Civic fra 1983 er netop gået fra at være en gammel bil, til at opnå veteranstatus. Men ligefrem at kalde den en klassiker, er altså at tage munden for fuld. Samme er vel ret beset tilfældet med stort set alt andet der er nævnt, og har i øvrigt intet med oprindelseslandet at gøre, da europæerne var leveringsdygtige i mindst lige så mange ligegyldigheder på samme tid – altså biler der bliver til veteranbiler, såfremt de lever længe nok.
Når det så er sagt, så er enhver budgetveteran bedre end ingen. De er sjove at se på træf rundt om i landet, og alle bidrager til den automotive historie.

Så vidt jeg husker, @ib-erik , så var Hondaen en af de få biler jeg har haft, hvor INTET gik i stykker over de 10.000 kilometer. Indrømmet, jeg KAN huske forkert igennem de lyserøde briller, men jeg husker det vitterligt sådan. Den kunne så ganske vist ikke synes efter de 10.000, men det var på grund af rust – som nok også var der før jeg købte den. Og ja, man kan vel også sagtens sige, at prisen afspejlede det. Det kunne på ingen økonomiske måder betale sig at lave den, hvorfor jeg solgte den – som sagt til samme pris. Så jeg var på alle måder uhyre tilfreds med den Honda. Den var endda sjov at køre i og gik 13,5 på literen.

@klaus-r og @skaanning , I er helt klart inde på noget. Men lige i tilfældet min gamle Civic var jeg alligevel overrasket over den interesse den vakte blandt bilfolk. Og det var, så vidt jeg kunne vurdere, ikke hånlig interesse! Dén ville jeg ellers nok kunne genkende fra min gamle Mazda 626 Coupé :-)

Så Skaaning har på den ene side ret i, at man næppe vil få mange V-tegn (de bruger ikke tommelfingre op i de kredse) fra Triumph og MG-folk. Men på den anden side så er der alligevel stor interesse derude – hvilket jo også i årsag til, at det store firma Hagerty slår sig op på et træf udelukkende for den slags.

Når det er sagt blev min kone ikke spor begejstret for den røde Corolla Stationcar i fin stand, som jeg mente hun kunne få som konebil. Hun foretrækker SLC’eren. Men det kan selvfølgelig også være på grund af dens automatgear.

Jeg tog min minicykel (kun 20 år gammel) på Køge Lystbådhavn i dag, der holdt en Lotus Super7 og en del amerikanerbiler ved Stacys, men den bil jeg kiggede mest på var en Renualt 4 på sorte plader…..
Nok er jeg vild med Ferrari/Porsche (skriv selv flere navne) men elsker at møde en hverdags bil som jeg kan huske og @claus-ebberfeld den Honda Civic var/er super fed….
(Har selv en Opel Kadett B 1.1 men dog en Coupe og hvor mange er der tilbage af dem ?)

Apropos det her med de “kedelige” hverdagsbiler, så skrev Soren W jo for få dage siden om hans oplevelse med at køre folkevognsbus. Det lød til at have været en voldsomt positiv oplevelse for en mand som ellers er vant til at køre Jaguar E og lignende.

@claus-ebberfeld , baghjulstrukken 626 er cool. Jeg er garanteret den sidste i Danmark der har sat 2 nye original bagskærme på sådan en. En 4 dørs guld metallic fra ’79, med brunt interiør. 😃

Rigtig god timing….Og helt enig. Om ca 10 minutter ankommer denne Brune sag til min hoveddør..Dog ikke 12Cyl, men tilgengæld Serie 1 – og så Sable Brown med hvidt læder.
Glæder mig lige lidt

@peter-cocopelli uha, den ser godt ud!! Tillykke med den

Den i annoncen er født som Jaguar – og sidenhen blevet opgraderet (gør ikke det store). Men den har Vanden Plas interiør – men desværre også forkerte kofangere fra en SIII. Hvis bagenden er “ombygget” til SIII, er det ikke noget, der trækker op.

Motorrummet på sådan en V12 er gerne noget folk gisper over…. der er bare meget af altid på en V12 – men til at gå til. Den skal dog køre rigtig delikat i motoren uden kæderaslen og blå røg. Ellers bliver det kostbart.

Men tag en kyndig med ud og kigge på den – tag fat i jaguarklubben – der er et hjælpekorps, som kan guide.

Hvordan kan du se at den er født som Jaguar, @lars-t-madsen? Og meget enig i dine råd, som jeg jo også prøvede at antyde: Se IKKE på en Jaguar XJ/Daimler alene – det er ALT for nemt at blive forelsket!

Tillykke, @peter-cocopelli : Sable Brown er en FANTASTISK farve til bilen. Og også enig i at Serie 1 på mange måder er det optimale. Men omvendt vil jeg også her fastholde talemåden om at enhver Xj er bedre end ingen.

@claus-ebberfeld checkede bare registreringsnummeret ;)

Det gjorde jeg også, @lars-t-madsen :-)! Mest for at tjekke, om det var annonceoverskriften med “XJ6 4,2” der var rigtig, eller om det VAR en V12’er….

…derefter tænkte jeg ikke videre! Jeg er tydeligvis ikke grundig nok til at tage med køberen ud at kigge på den der bil :-)

@peter-cocopelli tillykke med den lækre skude! Den holder 100%.

I forhold til hvad @lars-t-madsen siger, er det nok værd at finde ud af, hvilke dele ugens fund er strikket sammen af. Nu findes der naturligvis dygtige og forstandige ejere, som gerne kører kludetæppe-biler, men generelt kan den slags biler skabe en vis utryghed. For hvilke lappeløsninger er der ellers lavet?

Jeg har ofte overvejet en XJ, men historierne om rædsom kvalitet er mange. Jeg frygter for reparationer og ting, der konstant går i stykker, rasler, falder af etc.
Ærgerligt, for det helt sikkert en vidunderlig bil på mange andre områder.

@skaanning historierne er i hvert fald mange… og gerne forstret og viderebragt af folk uden erfaring.

Den anden dag på FB var der en der kommenterede på en udstødning til en XJ kostede 20.000. Fakta er at et sæt rustfri udstødninger koster GBP 500 incl vat. Så mange har behov for at kloge sig, uden at være belastet af viden :)

De kvalitetsissue der var for 40-50 siden er der fundet løsninger på. Den primære udfordring er, at bilerne ikke koster alverden – og derfor har mange undladt at vedligeholde dem ordentligt. De er bare kørt ned – og det kan sjældent “betale sig” at gå i krig med en sur æske… gode tilbud er dyre.

@lars-t-madsen – Enig, de fleste der ved noget om eller har en mening om Jaguar har aldrig ejet en.
Som du også skriver: De biler der stadig eksisterer har fået fikset langt det meste af det der skal fikses. Resten er forlængst blevet genbrugt…

Når det er sagt: Min XJ-S var billig. Den har været ejet af samme entusiast 1987-2012 og har fået meget kærlighed, men der er nok ikke rigtig blevet lavet noget på den siden ca. 2005, og der er mange ting, der bør skiftes sådan ca. hvert tiende år. Alt der er lavet af gummi f.eks…
Den var den bedste af de biler jeg kiggede på under 200.000 kr, og alligevel dukker der småting op. Hvis man kører på værksted hver gang der kommer småfejl er det ikke billigt at køre Jaguar, for der går nogle timer til med at ordne de der småting.

Det man skal huske på er at disse biler er (slag på tasken) 20x så komplicerede som en tilsvarende årgang Fiat 127 eller Opel Kadett, og der er dermed bare meget mere, der kan svigte.

@lars-t-madsen @leo-jensen At have holdninger til biler man ikke har ejet er da vist meget almindeligt?? Jeg er i hvert fald stødt på det :) Personligt elsker jeg nu alle gamle vogne!!

Du har helt sikkert ret, @lars-t-madsen. Der er mange, der kloger sig uden nødvendigvis at have den fornødne forstand. Og det gælder naturligvis ikke kun Jaguar XJ.
Husker det selv fra mine år som Triumph TR-ejer. Hvad jeg ikke hørte af VRØVL om bilens PI-system fra alverdens konger og baroner…
For nogle år siden var der en koksgrå XJC til salg. Nyt lak og god historik. Havde dog ikke pengene, syntes jeg.
Men jeg vil gerne den vej inden for et par år. Er der noget særligt at sige om netop XJC? Har de alle nappatag? Og det var kun i forbindelse med setie 2, de lavede XJC, ikke?

Hvordan skal jeg læse dit indlæg, @leo-jensen? Skal man have 200k i hånden for en god XJ? Det kan da ikke passe, vel?
Jeg gider ikke biler med evige småproblemer. Tingene skal være fikset. Færdig. Men hvis 200k ikke engang er “garanti” for en bil uden bøvl, ved jeg sgu snart ikke…

@skaanning – 200K for en god XJ-S, ikke en XJ:>)

Og i øvrigt altid enig med @leo-jensen ;)

Og jeg er altid enig med @lars-t-madsen !

@jewer har fanget den, XJ-S og for den sags skyld også XJC er dyrere end en almindelig XJ, men byder i øvrigt på samme glæder og smerter.

Hvis man vil have en problemfri bil, hvor alt er fikset og fungerer, så skal man enten bruge mange penge eller købe noget simpelt. Man får ikke hverken Maserati, Ferrari, Lamborghini, Jaguar eller topmodeller af Mercedes m.m. uden at acceptere enten høj pris eller at der vil være noget, der skal fikses.

Jeg gentager det gerne: Enhver XJ er bedre end ingen XJ. Og det gælder selvfølgelig også XJ-S, selvom det nu engang er en lidt anden boldgade.

“En enkelt kommentar hernedefra…” (som C.V. Jørgensen vist synger i en gammel sang) skulle lige være, at man IKKE kan have for mange klasikkere. Pladsproblemer kan og skal bare løses. God sommer!

Tak for kommentaren, @bernt-clausen – kloge ord!

Men jeg er langsomt ved at komme frem til, at det nok alligevel ikke helt holder vand for mit vedkommende. Jeg har jo tidligere skrevet om et-årsreglen – her: https://viaretro.dk/2017/06/hvornaar-skal-man-saelge-sin-klassiske-bil/

Og den er der faktisk flere af mine biler, der er ved at falde for. Nogle ER faldet! Men OK, jeg synes dog ikke reglen gælder for biler, der står uden motor.

Alligevel kan jeg ikke lade være at tænke over det: Jeg kunne faktisk også bare leje mig plads til bilerne i min gamle, solgte ejendom. Men det virker dels absurd, og dels er det jo så langt væk, at jeg helt sikkert får kørt endnu mindre i dem. Ja, overvejelserne fylder en del i mit hoved i disse dage – mens vi laver hus og IKKE garage endnu.

Nå, nu skal jeg ud at køre SLC: Så er det rigtigt fredag!

…lige et foto af bussen i sit rette element.

Den SLC er bare så 80’er fed. Jeg ville beholde den. Pladsproblemet må kunne løses. Du kunne jo indkalde til byggemøde – jeg er sikker på den samlede Viaretro-flok er leveringsdygtig i en hel masse ideer til garage-opførelsen :-).

Jeg har prøvet overlap-vinklen, @soren-w , men det er ligesom om at det ikke rigtigt fungerer med en rationel tilgang til det her!

Tak, @njal-h-fredhave og @jesper-risskov : Jeg er også godt tilfreds – især efter dagens kørsel her på Fyn, for den kører virkelig langt bedre end en 1972’er burde kunne.

For nu at svare på det spørgsmål, du stiller: Hvad skal væk?
Fornuften vil nok være følgende 2 vogne.
Racer-Spit’en da du (du bekendt) ikke kører race i disse år. Desuden skriver du stort sey aldrig om den. Og den slags siger vel en del.
Volvoen må også væk. Som jeg husker det, har den samlet støv i flere år. Den bliver således ved med at blive nedprioriteret. Igen et tegn på at interessen de facto ikke er overvældende.
Ja, så kynisk og praktisk kan man se på det!

Men det er drønbilligt at have klassisk bil på den måde, @skaanning !

Mercedes SLC sexet? Ja hvis man mener at “verdens tykkeste dame “er sexet, så ja! For meget af al ting!
Nu en historie fra den “rigtige” verden! Vi er midt i 80érne!
Efter et af mange Le Mans besøg, skulle jeg til den lokale købmand (i Bagenkop)for at købe lidt fornødenheder!
Da jeg trådte ind af døren, udbrød købmandens kone og hendes medhjælper følgende: Nu ved jeg hvorfor i tager til Le Mans hvet år! Derpå fremviste de to fyldige damer midtersiderne i Ekstrabladet, hvor en udsendt medarbejder havde taget et foto fra gøgl og tivoli området på Le Mans! Fotoet viste sensationen “verdens tykkeste dame”! Hvorefter jeg valgte et absolut forkert svar:
Hvis vi kun tager derned for at se hende, kunne vi jo nøjes med at køre hen til købmanden!!
Der gik rigtig lang tid, inden købmandsdamerne var søde igen!!

Det var især på jagerfly under WW2 at trykladning slog igennem. Derved kunne motorerne også yde i høje luftlag. Sidst i krigen var der en endda boost-knap med vandindsprøjtning der i nogle sekunder kunne bringe piloten ud af en knibe.
Turbo giver variabel kompression ind ad bagvejen. Dermed kan man få et meget større dynamikområde, hvor motoren arbejder effektivt.
Ford bruger meget små Ecoboost-motorer til forholdvis tunge biler f.eks. en 3 cyl 1,5 med 200HK med en litereffekt på 133 HK. I gamle dage krævede det en 3,0 V6. Den kører stadigt 18 km/l.
Literydelsen bliver dog overgået af AMG 2,0 med 421 HK med en litereffekt på 211 HK – på en gadebil med lav emission.
I F1 har BMW stadig rekorden med 1400 HK på en 1,5.

Der er ikke noget som en stor turbo af den gamle skole hvor man får et ordentligt los i r…. når der rundes de 3.000 o/m. Jeg elsker det.

Jeg mindes min Evo – og savner den …
Måske en Evo motor i min Berlina

The Real Stig
Ford laver jo faktisk også en 1.0 Ecoboost med 140hk, og deraf også samme litereffekt.

Men det er jo generelt fremtiden med små motorer med turboladere, da hvis man kører pænt, så kører de langt på literen

@njal-h-fredhave Turbo virker fint med Dellorto-karburatorer på en Lotus 2,2, men de skal være tryksikre.

Min erfaring med (moderne) turbo er, at de der italienere, som 70% af læserne er vilde med, ikke er så dygtige til at sørge for at der kommer olie frem til turboen, og så ender det sådan her. Akslen har en diameter på 4.3mm !

Italienske biler skal ikke have turbolader, @leo-jensen . Bortset lige fra en Maserati Biturbo, hvor det ligesom er hele pointen. Nåja, og så Ferrari F40 og firser-GTO’en. Men altså, så er der heller ikke flere.

Turboladning er for franske biler, som @klaus-r er inde på. Og et par svenske og tyske.

Min Renault 5 GT Turbo havde jo stort set samme basismotor som Klaus’ 5 Turbo, men med noget lavere effekt – vistnok 115 HK fra 1,4’eren. Og stadig med karburator, i øvrigt. På dén synes jeg rygterne om dens turbotøven var vildt overdrevne: Efter 3.000 omdrejninger vågnede den op, og så var den virkelig sjov. Under det var den bare behagelig, men jeg syntes aldrig den var helt død. Og den lød faktisk meget godt oven-i-hatten.

En væsentlig grund til, at italienske biler tidligere fik turboladede motorer skyldtes det særlige afgiftssystem de havde i Italien. Motorer over 2000 cc blev beskattet voldsomt og så var det en nem måde at hente flere hk ud af maskinen. Maserati havde 2 ltr. biturbo motorer men også en 2,8 ltr.V6 hovedsagelig til eksportmarkedet. I dagens Italien er der beskatning/afgift efter motorens KW og myndigheder er på vagt overfor tunede motorer.

@torben-evo – Alfa havde også en 2-liters Busso med turbo, nok af samme grund
@claus-ebberfeld – Min italienske 1.4 havde 170 HK, så turboen gjorde bestemt noget godt, før den gik i stykker. Og det var da også ganske lærerigt at skrue den af, sende den til renovering, finde fejlkilden (tilkokset olieforsyning) og så få den ud at køre igen. Problemet var bare, at bilen havde rollen som den fornuftige og driftssikre bil i vores bilpark, og det var den ikke god til…

@leo-jensen Moderne turboladere betragtes som sliddele. De er produceret billigt, skal være små og lette for at spinne hurtigt op, og relativt få producenter leverer til næsten alle fabrikker.
Lige præcis tilførslen af olie er jo ret vigtig, men er også en af hovedårsagerne til nedbrud. Helt generelt kan man sige, at rigtigt mange nedbrud rent faktisk kan henføres til manglende vedligehold, mangelfuldt udført service, eller brug af forkert olie.
Der ydes i mange tilfælde kulance fra fabrik eller importør, såfremt en turbolader “knækker sig” som din, inden for en given årrække eller antal kørte km.
Jeg har arbejdet med eftermarked hos importører der dækker næsten halvdelen af den danske vognpark, og mønstret er ret ens. Helt typisk forstærkes problemerne når der går “perlegrus” i de regelmæssige service, og alle anvisninger omkring disse ikke følges, eller er kendte for den der udfører arbejdet.

@claus-ebberfeld Der er rigtigt mange italienske biler med turbo – Fiats lækre 2,0 motor med turbo er vel noget af det bedste, og fandtes i Coupe Fiat, Lancia Delta/Thema, Alfa 155 Q4 m.fl.
Ferrari startede allerede turboæraen for deres standardmodeller med 308 modellen som 2,0 Turbo til hjemmemarkedet, og når Busso motoren hedder “TB” er den reduceret til 2,0, og har turbo.
Den første serieproducere bil med turbo var i øvrigt en Oldsmobile med Turbo-Rocket der kom i 1962, og lidt efter kom Corvair også med turbo. De har faktisk været ret langs fremme i skoene Over There, og der skulle faktisk gå 10 år før europæerne km rigtigt med på den vogn.

@klaus-r – Jeg brugte korrekt Selenia olie (skiftet i perlegruset), men servicelappen fra sidste olieskift med forrige ejer pegede på, at hans lokale mekaniker slet ikke vidste hvad det handlede om.
Jeg skiftede derfor olien så snart jeg fandt ud af at den var kritisk, men 10-15.000 km senere gik den så alligevel til. Der var absolut ingen gennemgang i olierøret, men jeg synes nu også at det er et sjusket design at lægge røret helt tæt op af udstødningsturbinens bagvæg, så olien skal kunne håndtere nogle temperaturer, man nemt ville kunne have undgået.
Mit råd til folk der køber Alfa med turbo er derfor lige at linde let på olierørets banjobolt med motoren i tomgang. Der SKAL komme olie ud i rimelige mængder…

@leo-jensen Den konstruktion er Alfa langt fra ene om, så rådet bør benyttes af alle der køber brugt moderne bil.