Medlem Hembo

Jaguar E-type 2 + 2, som min fatter havde engang var også håbløs med nogen bagi, medmindre man var een på bagsædet, for så ku’ man tage skoene af og sidde på tværs. Jeg er vokset op i Kolding og min farmor og farfar boede i Sorø på Sjælland. Dette var inden Storebæltsbroen og jeg har i mine unge teenageår ofte siddet sådan i den gamle grønne E-type. til gengæld var der go’ plads til bagage i sådan een, men formen er jo stort set også den samme som 944. Sikkerhedsmæssigt ska’ vi jo nok ikke komme ind på – hvis een eller anden bilist, som er mere optaget af sin smartphone render op bagi een, ska’ personen bagerst (m/k) vel nærmest begraves i bilen.
Men Claus, hvad med din 450 SL ? – der er vel også bagsæde og formen er jo noget andeledes uden den klassiske coupé-form, som æder en del af loftshøjden bagtil..

Bagsædet i en 2+2 er beregnet til børn uden ben!
Jeg har da også haft Barnet med i en XJS, hvilket gjorde et så stærkt indtryk på ham, at han i dag har en toprestaureret XJS :-)

Man kan hvad man vil. Her en konfirmationskørsel, hvor farmand og lillebror rigtig gerne ville med i XJ-S’en

@soren-w det er rigtigt at 2 + 2-designet er af de mindre heldige.
Til gengæld er den højere taglinje og længere dør en klar fordel for chauffører og passagerer med lettere gangbesvær. Min mor havde kraftig leddegigt og var ALDRIG kommet ud og ind af en coupé af egen hjælp. Serie 1 roadster er også latterlig, for der er nul hovedplads under kluden – det hele blev meget mere praktisk med Serie 2..

@sorensen – mig bekendt er serie 2 nøjagtigt magen til serie 1 mht. Plads? Mener du serie 3, hvor både 2+2 og roadster var på lang akselafstand?

Volvo 242, Cadillac Eldorado, Lincoln MK I – VII, Mercedes C og S klasse Coupé, BMW har vist osse lavet et par stykker, enhver RR eller Bentley coupé – men nogen vil påstå at de ikke har betegnelsen 2+2, men det har 944 og 911 så heller ikke. Hvilke biler har reelt dén betegnelse og hvad er en Coupé ? Det sidste har ViaRetro jo selv forsøgt at besvare i et tidligere nummer, men hvad så med 2+2 betegnelsen ?

Bliver en Mercedes /8 Coupé betegnet som en 2+2? For jeg husker en køretur i din gamle grønne, hvor jeg befandt mig særdeles udmærket på bagsædet, Claus.

@soren-w Ja, men hvis du sætter dig ind i en Serie 2 Coupé, er der mere loftshøjde end ved Serie 1. Ved godt at karosse, mål osv er det samme, men så må det jo ligge i udformningen af sæderne. Det er i hvert fald min erfaring..
3’eren syn’s jeg kun duer som roadster, men man forstår jo godt hvis Jaguar følte sig tvunget til at gøre kabinen større – omfanget af en standard størrelse amerikansk person er jo typisk ca. 1 ½ europæer. Desuden gav den forlængede akselafstand jo også mulighed for automatgear – en amerikaner skal jo helst ike brænde for mange kalorier af unødigt med at skifte gear…

Jeg husker at have siddet bagi, i min Capri mk 2, een eneste gang (da jeg havde sådan en for 25 år siden). Den hedder ikke engang +2, men var helt ubrugelig til voksne på bagsædet. Benpladsen var dog ok, det er coupeformen der var problemet (og det soltag der gik ind under himmelen)

Jeg elsker i de gamle måltegninger. På skitsen her angives benpladsen på bagsædet til at være 30-37”, målt fra ryglænet, så det er jo ikke fordi den begrænsede plads holdes hemmelig !
Min benlængde, målt fra skridtet, er 90cm og dermed 36”. Målt fra ryggen passer jeg lige ind i de opgivne maksimale 42” på forsædet.

En admin er velkommen til at fjerne billedet i forrige post og erstatte det med dette…

Udmærket pointe, @sorensen og @kim-nielsen : Min 1972 SLC er ganske vist en ægte coupé ligesom min 1970 /8-C også var det, men begge er fuldt firepersoners. Jeg må indrømme, at jeg aldrig selv har siddet på bagsædet af dem, men jeg har heller aldrig hørt klager derommefra. Og det er ikke fordi der aldrig har siddet nogen!

Sjovt nok har Mercedes tidligere taget konsekvensen af, at eksempelvis “Pagode”-cabrioleten ikke har plads til et rigtigt bagsæde. Omvendt ville Mercedes åbenbart heller ikke tilbyde to nødpladser, så Pagoden kunne i stedet fås med en tredie siddeplads på tværs, så den faktisk var en 2+1. Hvor godt man så sad dér skal jeg lade være usagt.

Hvem der fandt på betegnelsen 2+2 er et godt spørgsmål. Nogle bud?

Jeg er helt med 2+2 giver slet ikke fire. Jeg har en MGB GT med ” fire sæder”, men der er slet ikke plads til nogen på bagsædet. Jeg har en enkelt gang kørt med mit ene barnebarn ( 12 år ) på H. sædet og det andet ( 9 år ) på bagsædet, men det var overhovedet ingen succes. Selvom jeg lukkede mit originale Webasto soltag op, var vi mere end ” beklemt ” ved situationen. Det “bagsæde” skal stoprt set bare være klappet ned så er der et fint bagagerum og bilen er og bliver en to personers sportsvogn, med tag.

Som fader så søn…fik familien på rundtur i UK i min XJ-S i ferien. Sønnike på 12 er 1,67 – det går ikke igen næste år… som en ven noterede på FB “fordelen ved håndsky børn er at de sjældent brokker sig”
En voksen kan kun komme ind, hvis man sidder på vognbunden direkte – og ligeglad med blodomløb til benene…

@per-h , godt bud og jeg er helt enig: Det såkaldte “Svigermorbagsæde” må være det oprindelige 2+2-layout, for ingen understreger mere tydeligt at sædepladserne har en ret midlertidig karakter.

Lamborghinis løsning forstår jeg imidlertid ikke: Passageren sidder jo stadig med benene lige frem, så der er ikke meget vundet ved deres 2+1?

Jeg/vi har faktisk kørt tur denne sommer i min 924. Min hustru, jeg og vores to børn. Og børnene er altså 23 og 26 år gamle og ikke ben amputeret, men normal størrelse. Vel var det nok lidt trangt, men det kan man fint abstrahere fra når man tager oplevelsen og fornøjelsen ved at køre i en 43 år gammel bil i betragtning.
Jeg er sikker på at vi gentager successen igen næste sommer.

Jeg er 1,8 m og – med Niels Hausgaards ord – med solid knoglebygning.
Der er fint med plads til mig i de skålformede bagsæder i min Elite.
Takket være shooting brake profilen er der også god hovedhøjde.

@claus-ebberfeld, jeg forstår godt Lamborghinis løsning. En forsædepassager kan ofte godt sidde med sædet langt fremme på en kortere tur, så der kan klemmes en bagsædepassager ind.
Det kan chaufføren ikke.
Samtidigt er der plads til lidt bagage bag føreren.
Jeg synes faktisk det er en smart løsning.
Min søn har sådan en mere moderne foldetagsbil som også er 2+2. Den har vi kørt tre voksne i ved at forsædepassageren sad med knæene oppe ved ørerne. Fire ville være komplet umuligt.

@sportschefen , det er også min overbevisning, at de andre ikke glemmer denne tur med fire i en 944, fordi det så var stor en fornøjelse!

eøh @kim-nielsen – du har i og for sig ret hvis det nu forholdt sig sådan at den afbillede Lambo 2+1 havde +1’eren placeret lige bag passagererforsædet; men det gør det jo netop ikke – det er placeret i midten, og så er man jo havnet med et ben på begge sider bogstaveligt talt!

@flemming-nielsen, det har du da ret i. Jeg har set forkert på det lille billede på telefonen. Så forstår jeg heller ikke den løsning.

Er det nu man skal råbe tudefjæs herinde? 😁 Stødte lige på den her, dansk famile på 4, anno 2019, på roadtrip i USA i en Porsche 356! 👏

View this post on Instagram

It warms my heart to see our owners enjoying and creating memories with their #Porsche. The Veiby @madsveiby family is out on the road traveling the Western US in their 1959 #EmoryOutlaw Coupe. #roadtrip#porsche356#SantaMonica#LasVegas#Moab

A post shared by Rod @ Emory Motorsports (@rodemory) on Oct 13, 2019 at 12:31pm PDT

Nej, @westmus – vi hylder familien, men vi råber ikke. Fremragende tur de har sig der!

Gir mening med en Vette syns jeg – særligt fra c5 og frem hvor man virkelig forsøgte at lave en værdig modstander til 911 – bare til billigere penge (ihvertfald i usa). Som brugt køb kunne en Maserati 3200 gt også være interessant – hvis man da tør.

Jeg er en af de skyldige, som er faldet for en 997.2 Carrera S med sportsundervogn “und alles”, og jeg var da også over de 15-20 højeste Alpepas her i sommer. Og Claus har fuldstændig ret: En nyere 911’er kører fantastisk: Masser af kræfter, vejbeliggenhed og ikke mindst en helt igennem god fornemmelse af kvalitet og soliditet.

Men: Det er jo også på en måde kønsløst og lidt for nemt. På vej ned fra Flüelapass kom vi til at køre efter en ældre Opel Manta, og jeg blev misundelig på den lykkelige chauffør: Her var der jo tale om ægte “motoring”, som man siger i England. På en måde er en ny Porsche jo lidt et skridt i retning af en elbil? Støjsvag, nemt at omgås og masser af acceleration.

En gammel bil , f.ex en Iso Rivolta fra 1969 er som den var dengang og bliver ved at være sådan ved alm. vedligeholdelse.
Vi som mennesker bliver ældre og fortsætter med finde på nye ting, acceptere og implantere dem i vores dagligdag.
Måske blive afhængig af dem, bl.a fordi vores behov ændrer sig.
Peter jeg glæder mig til næste udenlandsk tur sammen i biler fra dengang far var dreng.

Skal det være amerikansk / dumt ville jeg vælge noget rigtig dumt = Dodge Viper
Den blev introduceret i 1991, og er derved mulig at få som youngtimer, og veteran om 2 år.

Porsche 911 – især fra 996 og fremefter er jo en stræber der kan det hele og mere til. Og hvem kan egentlig li’ sådan en irriterende 12-tals personlighed :-).

Jeg anerkender fuldt ud, at en nyere Porsche 911 er blandt det ypperste automobil der kan fremskaffes, men jeg holder simpelthen bare ikke af den – for perfekt, for glat for lidt personlighed. Det er udefineretbart og ikke speciel rationelt, men jeg kan ikke rigtig se mig selv i en 911. En 944 med lidt turbotryk derimod – ja tak.

Men en Dodge Viper er jo noget dyrere, @asger-joernow – men jeg forstår din pointe.

Bare rolig, @ronald – Corvetten skulle ikke være for at køre omkap med din Rivolta. Selvom de jo sjovt nok ville være i familie, sådan lidt langt ude.

Dagens HELT store tak går til @ole-p-nielsen , der lige kom forbi på arbejdet for at rive mig ud af min vildfarelse: Jatak, sådan en Porsche 964 kører ganske rigtigt fremragende, så tak for prøvekørsler. Efter dit besøg gik jeg lige ud i baglokalet, og se herunder hvad jeg fandt:

Jeg skal lige regne lidt på om en 964 kan blive ligeså billig som en Corvette….og så har jeg endnu engang fået bekræftet, at min liste med biler jeg skal prøve er meget, meget lang.

En bekendt har lige købt en xk8. 300 hk. flot farve og meget luksus , og til under det halve af hvad min gamle porsche koster. Det var sq lige før jeg ville bytte. Der er altså mange fede detaljer også på andre sportsvogne end porsche (selvom jeg er tatoveret med porsche)

@benjamin-n og @peter , det er præcis det jeg mener: Det er ikke spor rationelt, for det er jo en super bil. Det er egentligt ikke engang fordi jeg synes de nævnte 911’ere mangler personlighed, for det har de da – uden dog ligefrem at være nogen Gordon Ramsey eller i den dur. “12-talspersonlighed” er meget rammende, og det er jo paradoksalt, at det rammer den i nakken i denne sammenhæng :-).

Jeg er tatoveret med Jaguar! (Gud forbyde det…), og jeg har kørt XK8 for nogle år siden. Fantastisk skøn bil. Elegant og klassisk coupé design, super lækker kabine med træ og læder og fantastiske køreegenskaber med (for) støjsvag V8 og det hele. Men lige som de moderne Porscher, lidt for komfortabel og let at køre til at man som klassiker-fan føler at man er involveret. Så den blev solgt, men jeg glæder mig stadigvæk, når jeg ser en, over at jeg har ejet den, og indrømmet savner jeg den lidt, men mest for dens design. Så nu er det blevet til en 1973 Porsche uden servo eller nogen anden hjælp. Og den giver tilbage. Man mærker at man kører bil, og specielt på bane giver den pengene mange gange tilbage igen. En lidt for hurtig køretur til Cars and Coffee i Odense i lørdags på en næsten tom landevej, gav smil på læberne, der holdt i flere dage :-) og til dem der siger at den er røv-tung, prøv det!

Ja, der er jo nok at vælge imellem, hvis det bare ikke må være en 911’er.
Da du har en ny favorit hver uge, er det bare med at slå til inden næste weekend :-)
Glæder mig til at se resultatet.

Jeg skal hente min 997 Carrea på Mandag. Hvad jeg lidt selv har kæmpet med – da jeg aldrig har set mig selv som 911´er “typen”. Jeg har altid syntes at 911´ere var fantastiske biler bare for kedelige og mainstream til mig. Går lige forbi uden at ænse dem på en biludstilling og en parkeringsplads…Men da jeg sad og skulle vælge min vinterbil til i år blandt de lidt nyere kunne jeg ikke rigtigt nævne andet end en G Mercedes og en 911 som jeg egentlig gad køre i. Sandheden er at nye biler keder mig usigeligt – men alligevel går man hen og bliver så gammel at køre i en klassisk bil hele vinteren forbliveren en drøm som lyder plausibel midt på sommeren, men som hurtigt tager retræten når det dårlige vejr indfinder sig. Her er en 997 så det bedste kompromis for mig..

Meget fint indskud, @anders-d (dog uden billedet, men jeg tror jeg forstår).

Også en rigtig god pointe fra @skaanning , og den håber jeg heller ikke der er tvivl om: Jeg har bestemt ikke tænkt mig at sælge mine klassikere for at gå den moderne vej. Jeg ELSKER jo det de kan og ikke kan, og fortsat helt overbevist om, at også en (rigtig) klassisk 911 i sidste ende altid vil være mere sjov for mig end en nyere.

Jeg elsker overskuddet i min SLC (og XJ12 osv), og synes bestemt ikke at jeg har BRUG for mere. Men det er jo ikke det samme som at jeg aldrig skal PRØVE det…

… @alfahahn , du har luret mig!

@dan-wils , det er sjovt, men din baggrundsforklaring for 996 gør den i mine øjne MERE sympatisk :-). Jeg tror jeg ville tage min så spartansk og let som mulig – for at komme tættest på en simpel klassisk køreoplevelse. Dog med aircon, det er klart: Jeg vil jo ikke dø i en grim kombination af varme og udstyrsmangel!

Arhg, også du, @thomas-pedersen ?!? Den her tendens er virkelig stærkere end jeg troede…

Havde fornøjelsen af en C5 i et par måneder. Den er bare fed. Gad vide hvor mange kritikere, der har prøvet en?? Det tætteste jeg har har prøvet udover C6 er en DB9. Ikke så tosset selskab alligevel. 911 har jeg kun prøvet som veteran. Dens største plus er at den er nem og er en bil alle kan køre – meget godt af en veteranbil!! Giv gas i biljunglen Claus – vi ses den 12.

Øv jeg har en fattig og kedelig bekendskabskreds. Der er ingen Porsche ejere kun folk i praktiske og billige moderne familiebiler. Hvordan får man en Porsche bekendskabskreds? Tidligere var det kun Børsmægleren der kørte i Porsche, har han stadig den? Da jeg var ung arkitekt i 80-90 erne grinte vi meget af juppi developerne i deres Porscher, det var den tids statussymboler på at man havde regnet den ud. I dag kører de alle i Maseratier, sådan kan det gå når der kommer for mange 911ere i gadebilledet. Jeg er nok bare misundelig både på bilerne og den dertil hørende bekendskabskreds for jeg ville da elske at have råd til en metalgrøn 911 Targa fra ca. 1968 men så skulle jeg pantsætte pensionsopsparingen.
Men du har ret Claus, blandt mine midalderende kollegaer snakkes der rigtig meget Porsche køb så det er en trend der er på vej ud til menigmand som om klimakrisen har fået folk til at indse det er nu eller aldrig med den Porschedrøm inden den elektriske 911er indtager scenen.

Lars D, Netop!… pantsæt den pensionsopsparing, den er alligevel værdiløs, den dag du skal have den udbetalt, det skal de folkevalgte (du ved, dem der giver svindlere milliard rabat) nok sørge for..
Sæt den i stedet i en (eller flere) klassisk grøn targa, mere bang for the buck, en konstant værdiforøgelse og bedst af alt, du skal ikke betale skat af lortet når du en dag vil indløse den til iskolde kontanter…

Corvette eller Porsche?
Porsche vil kede mig til døde og det er jo alligevel den stangvare som man uden fantasi vælger og undskylder det med “fornuftsvalg”.
Så langt hellere en Honda eller Mitsubishi.
Så kan man også kende den, istedet for alle de der Porscher som ser androgynt ens ud, hvor man kun kan kende forskel på dem med og uden “campingbord” på bagsmækken.
Eller en Renault, som er et langt mere spændende og smukkere design…
Corvette ?
Jeg tror dens Amerikanskhed vil trætte mig efter et stykke tid.
Men ind til da, har jeg det nok sjovt.

@ib-erik håber vi ses den 12. så skal jeg give dig en tur i amerikaneren – efter 14 år er jeg ikke træt af den :) Min irriterende Fiat panda har forresten i dag nægtet at starte – en U1600 fejl (startspærre) siger stop for legen… Heldigvis er Sierraen klar! hurra for gamle biler

Det sjove ved Porsche 911 er, at den bliver beskyldt for at være mainstream og dermed burde være på linje med en Ford Mondeo stationcar, som stort aldrig bliver omtalt. Alligevel får Porsche 911 altid et ord med på vejen:
Enten er den lige så kedelig som en 12-tals pige i sin perfektion, hvis den er nyere.
Eller også kører den a la VW Type 1, hvis det er en ældre, det drejer sig om.
Jeg har selv en “analog” G-model, som jeg med sikkerhed kan sige ikke har meget med en VW Type 1 at gøre. Tværtimod giver den en følelse af at køre bil – engagerende og underholdende at være bag rattet i.
Samtidig godmodigheden selv, som snildt kan bruges til at hente børn i vuggestuen.
Der er næsten aldrig noget i vejen med den, og motoren starter altid omgående, uanset om den er kold eller varm – hvilke andre +40 årige biler kan stikke det?
Jeg skal altid have en 911, for den giver mig mulighed for også at have andre biler i garagen, som ikke nødvendigvis altid kan køre …

@per-h , jeg føler mig nogenlunde kvalificeret til at udråbe 911’eren til “Verdens bedste allrounder”. Det var vist en titel jeg fandt på til en artikel efter en testkørsel, men jeg har siden kørt mange andre 911’ere – de har bare aldrig været mine egne, og det ville da i øvrigt også være en skøn måde at køre 911 (eller enhver anden klassiker, for den sags skyld) på: I nogle andres biler!

Mine 911’er-ture har alle bekræftet allrounder-teorien. Der også er blevet forstærket af, at jeg ikke har prøvet andre biler, der er BEDRE allroundere. En klassisk 911 er bare en superkompetent og karismatisk allrounder, der samtidig er vædet i historie – det bliver næsten ikke bedre.

Men jeg tror du har fat i et stort spørgsmål alligevel, for det kommer selvfølgelig an på hvad det egentlig er man søger i en klassisk bil: Hvis man er til Rolls-Royce og komfort, så vil en 911 jo aldrig være svaret. Men mange (også – eller måske især? – på ViaRETRO) søger jo det sportslige element, og det har en 911 altså bare i læssevis.

Det fører jo altsammen til dens enorme popularitet samt at folk rent faktisk bruger dem, hvorfor man jo også hele tiden ser dem. Hvilket så igen betyder at den mister overraskelsesmomentet. Men som jeg også har skrevet før, så er det jo stort set også det største kritikpunkt man kan rette mod bilen. Og selv det er jo kun kritik hvis man lider af en trang til at have noget andre ikke har.

@lars-d , du har sikkert masser af venner og bekendte, der kører Porsche – du bemærker det bare ikke!

911´eren ankom i går og jeg brugte det mest af dagen på at køre i den. Jer er positivt overrasket. Det er egentlig ikke så underligt de er så vellidte af dem som har dem.

@per-h , det kan jeg ikke rigtigt forklare, men jeg har bare altid godt kunne lide det: Da jeg havde min Triumph 2.5 PI Mk1 tilbage for flere bilgenerationer sider var det der også, det der aspekt.

Og jeg tror faktisk svaret er ja: Hvis alle kørte A310 eller Scimitar GTE, så ville jeg vælge noget andet. Men dit spørgsmål er meget, MEGET hypotetisk!

Men omvendt har det ikke ALTID været der: Jeg har jo stadig Triumph Spitfire, og i de tidlige år var jeg flere gange til de enorme træf i Holland, hvor 200-400-600 Spitfires mødtes over en weekend og holdt en kæmpe Spitfire-fest. Det var også sjovt.

I dag ville jeg hellere målrettet opsøge et træf, der havde som erklæret præmis, at der kun måtte deltage én af hver bilmodel.

Ja, hyggeligt Cars & Coffee i lørdags. Lad os se hvad det kan udvikle sig til i 2020..? Dejligt at se Scimitaren (og dig). Men husk nu, at bilen jo ikke har færre fejl, og kører bedre, selvom den er nylakeret. Hvad med at få lavet vinduesviskere, førervindue og alle de andre småfejl først. Den nuværende lak er nydelig, specielt på afstand, og der er også noget over lidt patina, det er en del af historien… Fed rød beplantning på din ene garage for øvrigt. Er der port i den på bagsiden?

I lige måde. Ja, det har bestemt potentiale, Cars&Coffee i Odense, og for mig er selv turen dertil (af den omtalte rute 303) endda aldeles pragtfuld. Glæder mig bestemt også til sæson 2020.

Udmærket pointe, @soren-w :-). Måske skulle jeg have skrevet det direkte, men selv JEG kunne dog ikke finde på at få bilen lakeret uden samtidigt at få lavet de andre ting. Og sikkert flere til, hvorfor der jo netop er potentiale for at prisen bliver mere end bare lak.

Næ, der er ikke en eneste port i bygningen til venstre på det sidste billede: Hvilket er første trin i garageprojektet – som jeg lige ser det i dag. Der burde kunne være seks biler derinde, og så kan de stå dér, mens den anden garage bliver bygget om/repareret/tilpasset. Det er ikke let!

Alt det bil swingeri giver jo mening når man tilsyneladende er udstyret en modvilje mod at reparere evt defekter. Tanken om at køre rundt med mindre defekter i nærmest årevis i stedet for at få dem fikset. Eller at en ombytning af en defekt motor bliver til et flerårigt projekt. Sådan noget giver bare slet ikke mening inde i mit lille hoved. 🤯

@westmus – Det med om man kan håndtere at eje og bruge en bil med (små) defekter har intet med swingeri at gøre.
Jeg er den dimentrale modsætning til @claus-ebberfeld, når det handler om at sælge/beholde biler, men jeg lever nemt med de samme småfejl i mine biler i 10-20-30 år. De kører jo udmærket uanset om eksempelvis speedometernålen danser eller ej eller den ene navkapsel har en ridse.

@leo-jensen , nu tænker jeg på praktisk funktionelle defekter og ikke mere visuelle ting. Viskere der ikke virker, eller en siderude i førerdøren der ikke kunne åbnes/lukkes ville lynhurtigt irritere mig voldsomt og tit er det jo bare en lille ting der reelt hurtigt kan fikses. Ebberfeld skrev jo vist endda selv en artikel om hvor glad han var blevet for den hvide Mercedes efter den havde været forbi en mekaniker.

@westmus – Enig, lige de ting ville jeg nok heller ikke leve med længe

Jeg er nok mest på linje med @leo-jensen, da jeg godt synes, at tingene kan tages trin for trin. For der er jo altid noget, som kan gøres bedre på en gammel bil. Denne vinter er planen, at instrumenterne skal gennemgås.

I glemmer, @leo-jensen og @westmus , at Scimitaren er højrestyret. Jeg lukkede vinduet i førersiden i 2015, og siden har jeg så vidt jeg husker ikke haft behov for at åbne det. I parkeringshuse med mere skal jeg alligevel stige ud af bilen…

…så det med vinduet er intet problem!

@claus-ebberfeld , det er vel kun fordi du har kørt for lidt i den gule ? Det defekte rudehejs i Alpinen generede da en hel artikel efter en ferietur til Frankig. Her et sjovt citat fra samme artikel: ”

Jo, jeg er udmærket klar over, at Frankrig i juli kan være ret varmt – det var det også i Scimitaren, da vi var afsted i den i 2015. Især fordi dens ene siderude heller ikke kunne åbnes! Dengang var det også den højre rude, men da bilen er højrestyret, så var det altså mig, der måtte svede, mens det denne gang er min kone. Vi kom over det dengang, og det gør vi nok også denne sommer.”

Er Alpinens siderude blevet repareret her et år senere? 😁

Øhhhhmmmmm, @westmus … nej.

Men heller ikke med Alpinen er det noget problem: Ikke bare har vi IKKE været i Frankrig i den varme sommer, der har slet ikke været plader på Alpinen i år. Min rejsekammerat på selvsamme Frankrigstur, Peter, nævner dog det med ruden engang imellem og tilbyder sin hjælp, og jeg er også fristet til at takke ja. Men da det også er ham, der hjælper med at få Volvoen køreklar igen, så tænker jeg at vi skal tage een ting ad gangen.

Jeg tror dog heller ikke jeg ville kunne leve med de her fejl, hvis ikke det var fordi de IKKE rigtigt nedsætter min glæde ved bilerne: Den fungerer ligesom på et højere og mere overordnet plan, så hvis bare bilen kører godt, så er der glæde! Ja, jeg er nem at stille tilfreds. Jeg mener endda at kunne huske nogle få tilfælde af glæde selv over en bil, der IKKE kørte…

Det er faktisk en udmærket pointe, @ondemand – en slags trøst, faktisk, og ikke en ringe een af slagsen. Med hensyn til originaliteten er den dog røget (mindst) en gang, da bilen som sagt er blevet omlakeret før min ejertid. Det har heller aldrig rigtigt generet mig med dens patina før, men det afhænger lidt af selskabet, vil jeg sige – både biler og mennesker!

Mit speedometer er meget misvisende – hvilket er rigtig utilfredstillende, en rigtig øv opgave at skifte, hvor der findes oplagte oversprings øvelser (jeg HAR skiftet kølerslange og flushed køleren og HAR skiftet sæde “trampolinen” men det skixxx speedometer) – personer og deres biler er forskellige (heldigvis)

Hvad er egentlig din mening @claus-ebberfeld, om Middlebridge Scimitar?

Personligt er jeg helt vild med den. Klassisk design der er moderniseret i sen-80’erne. Jeg synes faktisk det har gjort bilen godt. Kalder man den for retro-mod? Resto-mod er det ikke.

Men hvad siger sådan en inkarneret Reliant-mand som dig, til Middlebridge’n?

Ha, @claus-n, Middelbridge er jo en lidt special sag, da de “bare” genoptog produktionen af en eksisterende bil og opdaterede den ganske lidt, herunder med Köln-motoren i stedet for Essex. Den viste bil er jo skudt i knæene og udstyret med fede fælge beregnet til en anden type bil så totalt fordummet i mine øjne – men måske kan man netop sige, at det da er fint de så har taget en Middlebridge og ikke en “ægte” Reliant?

Men ærligt talt: Jeg synes næsten ligeså godt om en Middlebridge som om en Reliant. Foretrækker dog originalen.

Okay @claus-ebberfeld, jeg indrømmer, at det ikke er det bedste eksemplar, jeg har fundet og vedhæftet. Den ER alt for voldsænket og fælgene passer ikke til bilen. Det kan nogle gange svært, at se hvilket foto man vedhæfter, ud fra de små thumbnails.

Opdaterede Middlebridge den ganske lidt? Jeg har læst de forbedrede originalen på 450 punkter. Men det behøver naturligvis ikke betyde andet end, at Essex er udskiftet med Köln, det kan nemlig snildt være 448 punkter. Så er de to sidste nok kofangerne…

En Scimitar GTE behøver slet ikke forbedres på 450 punkter, @claus-N! Den er smaddergod som den er…

Naturligvis er den det @claus-ebberfeld. Jeg har bare aldrig kørt i en, så jeg ved jo ikke bedre.

Der er noget find Holger over ugens grafik. Hvor stammer billedet fra og hvem har tegnet?

Som gammel bekendt af både Jørgen Strøjer og hans far som jeg mødte på Bornholm i 1979 – han var kørende i Kong Frederiks Bentley Cabriolet, jeg i Vauxhall 1923 – kan jeg fuldt ud tiltræde artiklen om Strøjer Samlingen, den er absolut værd at besøge når der holdes åbent – en af de nærmeste dage er der foredrag om de danske kørere i Formel 1! Og julemarkedet med lokale forhandlere af diverse juleting og julemad kan også anbefales, og husk der er åbent for offentligheden tirsdag i juli måned :-)

Dengang en Volvo stationcar rent faktisk var rummelig.

Hvad angår artiklen om Volvo’s herregårdsvogne er den helt rigtig. Jeg har haft 2 245 med automatgear – der var ikke meget spræl i dem, men de kørte næsten altid, min drøm var at få en 265 og fandt da også en, men måtte opgive at få den ud at køre da den krævede for meget arbejde, senere ledte jeg efter en 760 og fandt et meget flot eksemplar fra Schweiz og derfor uden afgift, men igen ville Toldvæsenet have en kæmpe afgift for at få den på danske plader, så nu kører jeg Mercedes-Benz hvor der er betalt registreringsafgift!
I den engelske TV-serie “Lovejoy” kører titelpersonen i starten i en patineret 265 og det går ikke stille af, der er utrolig mange problemer og han ender med at skifte den ud m,ed en Morris 1000 Tourer.

@wentzel er der et julemarked på Strøjer-samlingen – skal din kommentar forstås sådan? Hvis ja, er det et åbent eller lukkert arrangement?
Yderligere; kan nogen oplyse mig om årgang m.m. på den Mustang, man kan se på Det Nødvendige Foto..?
Har aldrig været specielt tosset med Mustang, men lige på det “foto” blev jeg da lidt småforelsket. Den har en flot mås, synes jeg. Ikke at jeg normalt kigger efter måse. Slet ikke ikke. Kunne aldrig falde mig ind. Tror jeg…

Skaaning: Der “plejer” at være noget julehalløj i november og starten af december, men der er ikke noteret noget på deres kalender i år??

Min daværende svigerfar havde en Volvo 240 Herregårdsvogn, som jeg kørte nogle gange. Den var ikke udpræget spændende at køre, men den havde denne her stormvejrsagtige lyd, når man lagde fra. Går ud fra, at det kom fra køleventilatoren, som var trukket af motoren.

Måske det bare gælder om, at se det i rette perspektiv, for som terapeuten Carl Mar Møller siger om Volvo 740 (og det kan vel også gælde for Volvo 240 …):
“Min gamle Volvo 740 er en rigtig mandebil. Der er ikke noget med servo-styring og aircondition. Kun jern og rå motorkraft”.
Carl Mar afslører videre, at han ikke bare selv er begejstret for bilen, det er kvinderne også …
Dette og mere til, kan der læses videre om i en artikel i Ekstrabladet under overskriften: Carl Mar: – Jeg boller tit i bilen https://ekstrabladet.dk/biler/bil_nyheder/article4411756.ece
Skulle det give blod på tanden, kan det prøves af spændt fast på taget af en Volvo 240 Herregårdsvogn hjemme hos Carl Mar Møller – helst afklædt!

@skaanning, den røde rumper er en årgang 68. 1967 er grundlæggende den samme bil, bare med justering af detaljer og udstyr. Det er samme model som McQueens in Bullitt. 😎

Den her gamle reklamefilm lå altså lige til højrebenet …er det mon Skaanning vi ser her først i videoen? 😄

@audifirs. Ugens grafik er af den amerikanske illustrator Peter Aschwanden som illustrerede bogen “How to Keep Your Volkswagen Alive”.
Jeg har omtalt bogen og tegningerne før i Matiné Nr. 222: https://viaretro.dk/2018/11/weekend-matine-nr-222/. Det er kreative og geniale sager.

@ondemand , jeg undrede mig også lidt over ordvalget “stille som en kat”. Altså ikke at jeg synes en 240 er voldsomt støjende som sådan, men der er helt bestemt meget mere stille biler derude – ja, faktisk er sælgerens ordvalg som skrevet til en Jaguar XJ12! Men det kan jo være sælgeren er vant til meget støjende biler – måske var bilen før Volvoen en Lada Niva?

Noget andet end lydniveauet som sådan er selve lydbilledet, der er meget karakteristisk for en 240-serie-bil, og jeg er helt enig i karateristikken: Det lyder lidt henad en astmatiker, der blæser i en meget stor ballon. Det er ikke smukt – men det er dog solidt, har historien vist.

@skaanning Ford Mustang Fastback årgang 67 -68 – er jeg temmelig sikker på

@soeren-navntoft Det er en 1968 model. Det kan ses på sidemarkeringslygterne som blev obligatorisk på biler netop dette år i USA.

Rigtigt godt initiativ med den efterårstur. Jeg har været alt for lidt ude og hyggekøre i år, så det er klart at jeg vil deltage og Fyn er jo smuk. Fulvia er nok også spændt på at se hvor mange halvsøskende den har nu hos Claus. Tillad mig at insinuere at du er som en forfader, Claus. Det er vel ment:-)

Haha, @nikolaj_s .

Det er pæne ord, og de gør mig glad og stolt: Min mission her i verden har længe været at få folk ud at køre i dejlige klassiske biler – om det så skal foregå ved at jeg sælger mine egne videre! DU er i hvert fald en god kurator for min gamle Fulvia, og det glæder mig hver gang jeg ser den. Også på Fyn den 12. oktober!

Jeg kigger gerne efter en god Sprint i Padova for gode venner af huset, @klaus-r :-). Jeg husker min egen Sprint for en ualmindelig glad og frisk motor, og at dét var dens stærkeste punkt – en karismatisk maskine.

Troels har en fin Sprint til salg i øjeblikket: https://alfaklub.dk/index.php?option=com_adsmanager&page=show_ad&adid=5354&catid=3&Itemid=79

Skønne biler alle sammen. TR7’eren undtaget faktisk alle i min drømmegarage. At det skulle være svært at finde en Beta Coupe til over 100.000 (inkl. afgift) er dog vist en overdrivelse. Jeg har ledt længe, og haft svært ved at finde eksemplarer under de 100.000. God weekend.

@jewer , verden er lille: Troels’ Sprint til salg? Jamen, det er da min den gamle!

@per-joergensen , jeg kan også godt kigge efter en Beta Coupé i Padova…

@claus-ebberfeld – Det er det s’gudda også! Havde jeg helt glemt:>)

@ondemand , nejnej, de findes skam værre endnu! Lad mig vende tilbage til det en anden god gang…

…og bortset fra det: En TR7/8 er tords alt bedre i virkeligheden end på billeder. Men du har da ret i, at et Giugiaro-mesterværk bliver den aldrig. Af de fire er det X1/9’eren, der tager skønhedsprisen for mig.

Triumph TR7 er så meget bedre i virkeligheden. Det samme gælder Beta Coupé’en, så på det område vil jeg erklære lige så dødt løb som de angivne tophastigheder. Især når man medtager de mulige fede farvekombinationer i eksteriør og interiør.

Øj, for et interiør! Det er jo lige før solbriller er nødvendige når man skal ud at køre – selv om det er regnvejr.

Orv ja, det interiør holder fan’me. Tænk at køre rundt i sådan en anonym kedelig grøn stationcar, og så sidde i det interiør og vide bedre..!
(Selvfølgelig i sine Guggi retro trailers) Jeg er på…

Lacosten har jeg også nogle gange kigget efter, @jakob356 – når der en meget sjælden gang er en til salg. Jeg så en ret fin 205 Coke for et par år siden, men sådan styg imperialistdrik kan jeg ikke køre for.

Superfede sportssko, @soren-w ! Eller – er de også bare til show?

Næ Claus så klar er jeg heller ikke. Dem googlede jeg bare…
En gul boble i “jeans” udgave med cowboystof på sæderne kunne også bruges..?

Selvfølgelig kan en Jeans også bruges. Bilen, altså – ikke benklæderne: Jeg går ikke i jeans.

Men hvis man er til cowboydernes tøj, så er der en anden AMC-bil, der er meget svær at slå, da den sågar havde jeansstof på sæderne – den herunder:

Og her var billedet:

Burberry XJ-SC er vist svaret på mange ønsker inkl. @claus-ebberfelds

http://erwinxjs.blogspot.com/2017/01/burberry-jaguar-xjsc.html

Jeg går ikke i jeans , siger @claus-ebberfeld. Hvilket overraskende og god budskab! Troede, jeg var den eneste mand i landet, der siger nej til den slags benklæder. Nu mangler det bare, at jeg heller ikke er den eneste, der ALDRIG spiller computerspil, eller går med kasket.
Når der nu tales om Peugeot 205 sær-modeller, kan jeg lige nævne, at der er en (kan desværre ikke huske hvilken) til salg nærmest rundt om hjørnet. Sikke billigt, da det er hos en nedlukket autohandel, der skal af med bilerne. Så meget ved jeg. Finder gerne ud af mere, hvis nogen ønsker det.

Spot on, @leo-jensen ! Næsten, i hvert fald – hvis man nu kunne få den som coupé, så var den der.

@skaanning , det lyder simpelthen lidt for interessant, det med 205’eren: Kan du ikke skrive til mig? Altså, HVIS man nu kunne finde en fin Lacoste…

Jo, @claus-ebberfeld , jeg finder ud af, hvad det er for en udgave, og melder tilbage. Tror ikke, det er Lacoste, men en sær-model er det i hvert fald. Giv mig et par dage, så har jeg klarhed over det. Måske endda en pris.

@claus-ebberfeld – Der er så også et 3.6-skilt på smækken, og det er nok heller ikke det du er ude efter.
Der er så vidt jeg ved kun lavet 2 af dem, så for mig er det nemmeste er nok bare at få lavet et kuffertsæt…

Herr Flick var tydeligvis en ond mand – både på TV og åbenbart også i virkeligheden… – værst af alt havde han jo den kedelige kombination af mange penge og dårlig smag. Lidt ligesom visse andre – f.eks. en anden tysker ved navn Willy König 🤢

Et pragtfuldt indlæg i dag. Altså bortset fra det med bilen. Og så fik vi lært et nyt ord: “rubenesque”

Suk..
Fælge uden hjulkapsler, T-Hansen frontspoiler og sortlakeret krom – hvad er det lige, det minder om?

Hvad er værst. 50 originale og pga. mængden dermed lidt kedelige Mågevinger til Mille Miglia, og måske flere originale Jaguar E-typer til Goodwood, eller denne ene bastard.
Man kunne dog have undværet frontspoiler og kofanger-bumps.

Den her kommer aldrig på Goodwood, @alfahahn…

@sorensen : Jeg er bestemt ikke religiøs eller puritaner vedr. klassiske biler, men bliver altså trist af at se sådan et overgreb. Det er dog ingen ting imod hvad, han har gjort mod Porsche 928 og ikke mindst 911. Eksempel (vi advarer mod voldsomme billeder): http://gtsupreme.com/koenig-porsche-911-turbo-road-runner-80/

Ham Friedrich Karl Flick er i følge nettet ikke ligefrem en nobody. Han var bl.a storaktionær i Daimler-Benz og ejede næste en tredjedel af koncernen da han fik overstående køretøj bygget. Hr. Flicks vigtigste krav til AMG var vist at bilen skulle være hurtigere end noget Porsche solgte. Planen var oprindeligt at bruge den store 6.3 V8’er, men den måtte AMG opgive at finde plads til. Historien siger også at det blev den dyreste bil der end til da var blevet bygget i Tyskland. Det har næppe betydet noget for Hr. Flick bare han ejere den hurtigste tyske gadebil og det var en Mercedes.

Grunden til at det blev en mågevinge der blev ombygget og moderniseret var vel at der ikke fandtes noget nyere fra firmaet med stjernen som bare lugtede lidt af supersportsvogn.

@per-joergensen RÆDSEL!
“Don’t mess with perfection!”

Ham dér Strosek-fyren var oss’ særlig slem ved Porsche 🤢

Men det har været en kort fornøjelse for Herr Flick, @westmus : Året efter kom Porsche med 911 Turbo.

Jeg synes dog stadig Herr Flicks valg er lidt underligt, især med tanke på hans kontakter: Mercedes jo faktisk en perlerække af biler i C111-rækken, der alle var væsentligt mere super end nogen mågevinge nogensinde kunne blive uanset hvilken motor man lagde i dem. Så måske havde han faktisk bare dårlig smag!

@claus-ebberfeld, men C111 blev da aldrig til mere end prototyper? Husk vi alle i dag kikker på bilen med 2019 øjne. I 1974 så man garanteret lidt på anderledes på en da 18 år gammel bil. Det var et ældre design som AMG forsøgte at opdatere på samme måde som vist alle bilfabrikker altid har gjort, når et design begynder at virke lidt gammeldags. Personligt synes jeg bilen giver meget mere mening når man lige får baggrundshistorien med. I dag er den et stykke ægte bilhistorie, uanset om mange i dag (45 år senere) synes det original 50’er udseende er pænere. Bilhistorie er jo meget andet end bare samlebåndsbyggede fabriksprodukter

“Året efter kom Porsche med 911 Turbo.” ..det var måske grunden til at Hr Flick solgte ALLE hans Mercedes aktier til Deutsche Bank i 1975. I følge Wiki en handel til over 1 milliard dollars. 😄

Sandt, @westmus , men hvis AMG har brugt et år (det lyder nu også af forfærdeligt lang tid?) på at bygge det her monstrum, så vil jeg mene at de også kunne have lavet en C111-gadeduelig.

Men jeg er ellers helt enig i at monstrummet i dag er et ægte stykke bilhistorie – jeg skrev da også, at den jo netop IKKE bør ændres, fordi den jo er en veteran i sin egen ret.

@niels-v , kønsvorter?!? Er det noget der kom i nullerne? Jeg troede de var meget ældre.

Køn er den ikke, men hvis man nu leger med tanken om at den faktisk skulle være blevet bestilt til gaderæs eller noget med Nürburgring, så er det jo (næsten) ok at gøre det med 17 år gamle biler. Også selvom det måtte ligne helligbrøde eller bare simpelt hærværk 45 år senere. Måske er der bare grundlæggende noget galt med AMG, men det er en anden snak.

Mjoh, man kan da godt lege med tanken, @lars-t , men den giver stadig ingen mening: Hvis man ville bygge noget til gaderæs eller Nürburgring med tanke på konkurrencedygtighed, så ville man jo netop aldrig tage en 17 år gammel bil. Så hælder jeg mere til din sidste teori :-)

Undskyld, men den ex- Jack Sears XK coupé er altså en 120…
…bortset fra det, så kan en MK2 på det kraftigste anbefales. Bortset fra styretøjet, som man skal vænne sig til, så kører den aldeles formidabelt, specielt i 3,8 versionen. Her kunne det faktisk give mening at installere en EZ powersteering, hvilket en af mine bekendte for øvrigt lige har gjort…

Helt rigtigt, @soren-w – den kæmpe fejl har jeg straks rettet!

Jeg har hørt det med styretøjet før, ja – og hvis min kone skulle køre den, så ville det nok give mening. Jeg har ved flere lejligheder talt med folkene fra EZ, og det går vist ret godt for dem – fordi gamle mennesker og kvinder synes de her lidt ældre klassikere er for tunge i styretøjet.

Komme til Goodwood I en DB6’er næste eller næste år igen….? Jo jow. Count me in… (og jeg er revnende ligeglad med eventuelle stående ovationer v ankomst did)
Tak for dejlig situation report from over-there. kh. M

Inden man begynder at montere tandstangsstyring på en MK2, skal man nok lige prøve at køre med det.
Det jeg kender til det, har været med en uklædelig bumpsteer.
Husk også, at en MK2 er slet ikke noget, der minder om XJ.
Jeg har kørt flere hundrede tusinde km i MK2.

Jeg er frisk på at køre derover næste år @claus-ebberfeld – Goodwood har stået på listen SÅ mange år, så nu må det snart være.
Med en årgang 1963 – dog ikke specielt engelsk af herkomst – kan man vel snige sig ind på samme p-plads som dig, og din MK2.
Måske vi ligefrem kan mønstre en ViaRetro karavane?

Jeg er ikke sikker på at sportsvogne som de nævnte har tålmod til at følges med en Volvo 445,
@klaus-r og @michael-v8 :-)

Men så må jeg jo finde på noget andet…

Sådan en XK120/140 er – efter min mening – verdens smukkeste vogn.
Både som FHC og OTS er den perfekt, og William Lyons fortjener en plads på øverste hylde, når bildesignerne rangordner.
Leger tit med tanken om at formøble friværdien på sådan et stykke kunst.

Jeg er dog usikker på, hvor meget jeg ville få den den brugt, så foreløbig har jeg skubbet tanken fra mig. Men for pokker hvor er den smuk.

OTS

Perfektion

Hele pointen med (eventuelt) at skifte fra XJ12 til Mk2 skulle skam netop være at køre noget HELT andet, @knud-madsen: Det vil skuffe mig, hvis det var det samme. Det er også derfor jeg synes jeg skal omkring en rigtig klassisk Jaguar inden jeg hopper ned i en XJ-S V12, som jeg også synes er fantastisk.

Det er der meget rigtigt i, @soeren-s-pedersen , men: Når man kan lide så mange forskellige biler som mig, så må jeg jo tilstå, at jeg trods alt synes der er andre kandidater end XK120 til den temmeligt ultimative titel “Verdens smukkeste vogn”. Jeg var dog også begejstret for den viste bils historie, og synes at den i det lys var et spændende og godt køb.

Jeg fik i øvrigt frokost med Jaguars nye designchef Julian Thomson, og sjovt nok var han også totalt begejstret for en XK120 – men en modificeret een af slagsen, nemlig den herunder. Den har netop vundet Custom-klassen på Pebble Beach og er nomineret til “Bespoke Car of the Year” i Storbritannien. Jeg tror bare jeg tager en original, tak. Selvom den her en V12-motor…

Hmmm – “sjovt” at både Julian Thompson og Callum, som begge har lavet nogle rigtig fine designs har et mindre heldigt øje, når det kommer ombygning/redesign af de klassiske biler (mkII/XK120).

En sjov detalje med Julian Thompson er, at man i Lotus Elise-dokumentaren (findes på YT) kan se ham kæmpe særdeles hårdt for, at undgå den bagerste spoiler på Elise S1, selvom vindtunneltest viste den nødvendig (bilen endte med at få en lille indstøbt spoiler).

For et par år siden købte JT sig så en Elise S1 efter at have været uden Elise i en årrække.
Han valgte en Elise S1 S160 – en specialudgave, hvor bagspoileren er endnu mere markant…

Der var da ikke nogen der talte om gammel Volvo @claus-ebberfeld. Du omtalte helt specifikt en Jaguar Mk.ll, så det er da den vi skal følges med, ikk’?

@claus-ebberfeld – den her kan godt komme ind på Goodwood parking. Men det kan den du lige har købt måske også, eller taler vi youngtimer..?

@klaus-r Hvis man kommer i en pre-66 bil (eller pre-VAT, hvad det så end er), bliver man helt automatisk ledt hen til P-området med klassiske biler via en special lane. På P-pladsen finder du mange spændende biler, jeg så f.eks. en Ferrari 250 SWB og en Aston Martin DB4 Zagato. Men det er ekstremt engelsk. Jeg vil tro, at 90% af de kørende Jaguar E-type var præsenteret på pladsen – samlet med forward parking helt oppe ved indgangen. Man bliver hurtig mæt. Mini’er blev fejret. Der var vel 150 af slagsen i alle afskygninger inkl. stretch limo og twin engine :-)

@claus-ebberfeld Jeg fik samme tanke omkring MK1/MK2. Det må være den billigste vej til den fine Jaguar motor? Den lyder fantastisk i race-trim. Desværre udgik en med motorbrand, en hvor toppakningen røg, og en kørte videre med voldsom blålig røg. Men de lød godt medens de kørte :-) Underligt i øvrigt, at Austin A40 kunne køre lige op med Jaguaren …

@klaus-r , jeg er ikke lige sikker på at jeg når omkring en Mk2 inden Goodwood. Men bare rolig, for som @soren-w er inde på, så er også min nye bil en rigtig klassiker.

@alfahahn , jeg mener pre-tax (ikke VAT, vel?) er 1973 og ældre. Men der var enkelte farisærer imellem, for jeg så da mindst een XJ Serie 3. Og rigtigt, området for klassikerparkering er enormt, simpelthen – jeg så det mest morgen og aften, men det var en udflugt værd i sig selv.

Den viste Jaguar-racer, Grant Williams’ BUY1, vandt andet heat af St Mary’s Trophy, så de kan skam godt. Men jeg må indrømme, at sådan en Jaguar nok ikke vil være helt så velegnet til de små danske racerbaner.

@claus-ebberfeld du nævner i forbifarten en XJS 12 cyl. Og, ja, sådan en er da LIGE dig!

Jeg er ikke så godt inde i XJS, men jeg ved at både serie 1 og de senere HE-modeller kunne leveres i både brun-metal og opkast-grøn. Begge er labre og rammer tidsånden fra dengang helt perfekt.
Selv om en køretur fra mit hjem til København nok vil koste 2000,- tur/retur, ville jeg gerne smide penge efter en XJS.
Sådan en skal du købe!

Det ved jeg godt, @skaanning – det er kun et spørgmsål om tid. Og XJ-S fås skam i så mange farver, at valget er virkelig svært – men den herunder rammer temmelig tæt på mit ideal:

Åhhhhh Goodwood… jeg må derover og opleve det one day….
måske til næste år…. men jeg agter at sidde i et lædersæde og selv holde i træarter, i mit transportmiddel, og ikke som sild i tønde, hvor højde roret om hvor lavt der skal flyves er overladt til andre…..
have fun på Goodwood…. jeg er misundelig…. kh. M

Jeg har også kun været forbi Goodwood når der ikke var arrangementer. Gad godt Revival ligesom Michael.
…nå men det er som om at alle bilfabrikkerne er gået i chok og er ved at falde over hinanden for at være mest miljørigtig (læs: elbilsproducent). Så ombygning af elskede gamle klassikere er nok mest en PR ting? Men når de nu vil være så miljørigtige, er det påfaldende at de fleste af dem nu lancerer kæmpe store eldrevne 4×4 SUVer, større end tidligere, der nu med batteripakken oveni vejer 2-3 tons. Det kan næppe kaldes miljørigtigt uanset drivmidlet? Lad klassikerne være som et historisk monument, og prøv så at find på en smartere og mere energibesparende måde at få os transporteret rundt på end i den nye Audi e-tron…

Bare for god ordens skyld, så er der egentlig ikke tvivl om de danske tal for gennemsnitlige kørte kilometer i et veterankøretøj (35 år).

I Danmark har MhS flere gange deltaget i de her undersøgelser, og har også selv foretaget undersøgelser af den brug her i Danmark.

Således kender vi faktisk forbruget i Danmark, men de forskellige undersøgelser viser ikke underligt en divergens i tallene, derfor er den officielle udtalelse “Danske veterankøretøjer kører i gennemsnit 600-1.500 km årligt, afhængigt af hvilken undersøgelse man læner sig opad.”

Tak for præciseringen, @johnny-b-goode-rasmussen – ovenstående var frit efter hukommelsen, men igen: Hvor er det skønt med oplyste læsere, der kan bidrage med fakta. Mine litertal skal så stort set halveres.

@klaus-r , ja, det er vigtigt med gennemsnittet: Jeg kører p.t. meget i SLC, også langt mere end 2000 i år – men overhovedet ikke i Alpine, Volvo og racer-Spitfiren. Alt OK.

Enig, @soren-w : Alt over, hmm lad os sige 1000 kilo eller deromkring, er simpelthen misforstået i denne sammenhæng.

@michaelv8 , svaret på din længsel er jo indlysende nok at vi må afsted i samlet flok. En lille men eksklusiv flok, og hvis vi skal spare så KAN vi jo være flere i hver bil…

Fuldstændigt præcist skrevet!!
Klimatosser – vor Herre bervares – frem med de store mangecylindrede motorer og dermed duften af benzin og Castrol-olie – langt bedre end den varme selvglade luft der lukkes ud i mange aviser og tv-udsendelser af alle de frelste!
Bare se på det sidste folketingsvalg – alle snakkede kun om klimaet – OK det er også vigtigt, men langt vigtigere er befolkningstilvæksten, da det jo er denne der skyld i den tiltagende forurening og ikke om vi kører 5 – 10 eller 15 kilometer på en liter flydende brændstof.

Velbekomme @claus-ebberfeld. Med hensyn til din literopgørelse, så kan du jo også eventuelt sammenholde det med de oplysninger der kom frem fra en opgørelse for et par uger siden, om krydstogtskibe.

Den opgørelse viser at et (1) krydstogtskib der ligger i havn (ikke et der sejler, det forurener vist endnu mere), er ofte forbundet til et landanlæg der producerer strøm til skibets mange funktioner.

Et (1) sådan krydstogtskib forurener det der svarer til 3-5.000 biler i sekundet, døgnet rundt det er i havn… og det var i sekundet!

Kør du roligt noget mere i din vintage big-block. Din dårlige samvittighed kan du roligt pakke væk også.

Hej alle.
Igen er det enkelt/det individuelle forbrug og misbrug, der harceleres over/om.
Som afsporing af de relle problematikker ang bare vort fælles “energi forbrug og” stofferne ” for misbrug af dét .
Mens dét relle overordnede sammenbrud/kaos.
Vi samlet ” måske “er færre eller flere generationer fra.
Som destruere vore fælles livs muligheder fortsat, og samlet på kloden.
Men hellere” afspore “bevidst eller ubevidst, hele formålet for debatterne,” kampene med om hvem og hvordan, vi reelt har muligheder for at ændre således, at vi alle, fortsat kan leve godt og trygt.
Også for kommende generationer,,,
Simpelt og forbandet besværligt,,, men især for os der har” næsten” . opnået målet
Så igen med og via det individuelle,, fremfor for det fælleskab, der indtil nu,, tildels har tildelt goderne, til os, på den vestlige side af spektret
VAR dét noget,,, at vi tog den handske op, på trods af vor “fælles” kærlighed til tingenes “tilstand” for nuværende.
Mvh
Erik

@erik , jeg vil bestemt ikke afspore noget – men jeg vil virkelig gerne have bragt noget almindelig snusfornuft og proportion ind i debatten.

Og det her aspekt med at når noget (som en bil) nu engang ER produceret, så er den i udgangspunktet CO2-neutral men mentalenergimæssigt positiv, det får simpelthen for lidt opmærksomhed.

Skønne spildte kræfter. Miljø-korrekthed handler ikke om, hvad man gør, men hvad man mener.
Jeg har været sammen med miljøforkæmpere, der har mange meninger om vores adfærd, men de tøver ikke med at rejse til en kongres i USA, eller tage på kanoferie i Canada.

Ooøøøjjj, er du til Goodwood, Claus? 👍😀
Det må være den ultimative oplevelse, det må jeg også deltage i en skønne dag. Noget af det bedste ræs jeg nogensinde har set, er den YouTube ting, hvor Tom K henter en Jaguar Etype i en Ferrari 250 GT. Det er simpelt hen det vildeste…
I denne weekend “nøjes” jeg med Lundø Classic. Men der meldes tørvejr, så det skal nok blive hyggeligt. ☺
God fornøjelse derovre. ✋

Alt bliver bedre med firehjuls træk !

Selv noget så konformt og ligeudstyrende som en Audi bliver bedre med 4×4.

Jeg får altid tændt mit beskytter-gen, når jeg ser en Panda 4×4.
Den minder om en børneudgave af Niva’en.
Som så heller ikke kan anklages for at være alt for stor :-)

Min ældste søn havde en FIAT Uno der blev “midificeret”efter alle kunstens regler og også med et sæt hjul fra en Alfa Romeo, den så barsk ud og kørte rigtigt godt, men vi måtte desværre lade n skrotte da den efterhånden var så rusten at det ikke mere kunne betale sig at reparere på den.
Nu kører han Mercedes-Benz C180 – han har alligevel lært lidt af faderen :-)
Forøvrigt har jeg en tidligere arbejdskollega der har en meget fin Panda 4×4 – meget fin bil der ofte kan ses i Silkeborgområdet eller hos Bilernes Hus.

Quarzo er jo bare urværket – altså et ganske alm. quarz ur.
Men det ved du nok godt, og synes bare at ligheden mellem ordene er morsom…

Dejligt at gense V’al D’Isère, som jeg hjalp Peter med at købe, da sælger ikke var skarp til Engelsk og Peter ikke flydende nok i Fransk, så jeg agerede relæ station udi det Franske, og måtte overbevise sælger om at det var ganske ufarligt at sælge til Peter…. congratz Peter. Vi ses derude, og tak for hjælp m Fiat 500 coaching…. kh. Michael

@lau-mortensen , præcis. Det var en af de tankerækker, der måske var sjovest i situationen, og ikke tåler en egentlig forklaring :-)

Rigtigt husket, @njal-fredhave : Dengang var det endda rigtig vinter, og han fik lov at køre hele vejen ind til gløggen, og så kunne vi jo rigtigt se den.

@michaelv8 , ja, det var heldigt at du meldte dig som fødselshjælper, for ellers var det virkelig blevet svært., da Peter ønskede sig denne model, der vitterligt kun er solgt i Frankrig.

Fin lille Panda – altid sjovt når man kan få fingre i en specielmodel.
At en Panda 4×4 sagtens kan slås med de store viste tv-programmet fifth gear engang https://www.youtube.com/watch?v=FvjSp8wk3wA

Nu har jeg ikke meget erfaring i 4×4 kørsel, men de par gange man har kørt i nationalparker med meget små ufremkommelige stier mv. så har jeg sjældent ønsket mig en kæmpe Range Rover. Problemet er jo tit, at man ikke har meget plads. Skulle jeg lege med mere off-road end jeg gør pt., så ville en lille Niva, Panda eller Jimny være fint til mig.

Totalt tosset med sådan en Panda!
På sommerferien i Toscana så jeg mindst 500 styk, så det var blot mere til at styrke ønsket om at eje en.

…håndværkervogn

Genialt lille køretøj. For en del år siden var jeg på toppen af Vesuv i en ferie. Vi turister kunne køre ret langt op til en p-plads og derfra gå videre ad en lille sti op til toppen hvor der var et par boder. Ved siden af den ene bod stod der (selvfølgelig) en Panda 4×4 parkeret. Sikkert den eneste bil der både var lille nok og terrængående nok til at køre op ad den lille sti.

To-trinsblæser? Hillemand, hvilken ekstravaganze. Min bil kan kun mønstre to-trin, hvis man tæller 0 med som et trin :)

Og så har jeg endda ikke nævnt at der var intervalmulighed på vinduesviskeren, @lars-t . Der var dog kun éen visker, til gengæld.

Jeg kunne også godt… Giugiaro er mesteren!

Nu nævner du lyden af den sekscylindrede motor. Det er det altså ikke meningen, at du skal kunne høre motoren i en 7’er og nok heller ikke i en 5’er eller 6’er, så du må forberede dig på en skuffelse, hvis du får fat i et velholdt eksemplar med korrekt udstødning og indsugning.
Jeg ved det af (gammel) erfaring: En E34 525i sætter ud, når man runder de 195 km/t, hvis man ikke lige har husket at give den 5. gear, da man kørte ud fra tankstationen (for 30 km siden). Det er en bil, hvor omdrejningstælleren skal have opmærksomhed, for man kan ikke bruge den manglende motorlyd til noget i den sammenhæng.

BMW E32 er – efter min mening – klart den flotteste 7-serie, BMW har lavet. Dog har jeg samme reservation som @jakob356 i forhold til den hævede hæk. Måske BMW også havde det, for det er løst langt mere elegant i den mindre E34 5-serie, som ellers har samme formsprog – tidløst smuk. Sådan en vil jeg hellere have, og det skal også være med 6-cylindre, nemlig som M5 (hvor man godt kan høre motoren) og måske i touring-udgave.

Jeg forstår godt argumentet med, at stof på sæderne kan være med til at bløde den lidt for nøgterne BMW-kabine op, men i går var jeg ude at sidde i en klassiker med brunt velour på sæderne. Konfronteret med virkeligheden holder det ikke for mig.
Biler med meget stof i kabinen får også let den her lugt af gammel bil over sig, hvordan det helt specifikt opstår (bortset fra mug), skal jeg ikke kunne sige. Men jeg kan forestille mig, at en let fisen på sæderne gennem 30 år også lettere indlejrer sig i stof end på læder …

Den høje hæk tror jeg blev opfundet af Alfa Romeo, @jakob356 – og da de nu var igang, så gjorde de det med det eftertryk, som du efterspørger! Se herunder.

Jeg deler dog ikke jeres holdning, og tværtimod er mit forbehold overfor netop 5-serien af E34-varianten det høje og afstumpede bagagerum: Den ser efter min mening gumpetung ud i forhold til E32, så af de to foretrækker jeg så klart 7-serien. Også selvom jeg nu får af vide, at man ikke kan høre motoren :-)

Men når det er sagt, så er jeg helt med på en M5…

Og her var billedet af Alfaen fra 1978 så:

En kort E32 er nu mere harmonisk end den lange E32 og en mørk lak klæder den bedre end en lys farve.. Jeg har aldrig tænkt over at hækken var høj og at det skulle genere designet :-)

Mht til motoren så kan man altså høre motoren i en E32 om det er en M30 eller V12 M70. Ved almindelig kørsel stille og støjsvag men ved frisk kørsel typisk BMW lyd!

Så er jeg mere rolig, @petersen : Det er jo den lyd jeg kan lide! Altså den af sekseren: BMW’s V12 lyder ikke bedre end Jaguars V12.

Jakob356: God pointe med den problematiske trend med det højrumpede, som er brugt alt for meget. (Selvom jeg synes det fungerer rigtig godt på Alfa Giulietta og 75.)
I 2004, hvor min gamle Fiat Croma turbo stod til pensionering faldt jeg faktisk over en champagnemetal 1988 730 til 65.000 kr. (Den havde så på 16 år smidt en rund million af nyprisen…) Med alt udstyr, automatgear, soltag og hvad man ellers kan forestille sig. Jeg husker den som ufattelig velkørende med en prægtig motorlyd, men den kørte ikke flyderagtigt nok efter min smag og automatgearkassen skiftede på en irriterende måde. Det blev så en Lancia Thema V6 i stedet for.

Sådan en har jeg haft. Det er nok den jeg fortryder mest at have solgt. Oven i købet for en slik, da noget andet stod og ventede.
Min startede ud som en 735i med manuelt gear og læderkabine. I min tid som ejer fik den BMW’s legendariske M60 motor og en lamelspær. Den bil kørte simpelthen så godt. Jeg havde den ovenikøbet med på en trackday, hvor bremserne blev så varme, at malingen på fælgene krakelerede. Jeg ville mægtig gerne have en igen!
Der bliver nævnt M30 og M70 motoren. Jeg ville dog helst have M60.

Savner den!

Man er ved at blive gammel, når man husker modellens fremkomst som noget senere end slut 1986……..
Den afløste den første 7-serie, som jeg aldrig nogensinde har forliget mig med – tung, uelegant, og klumpet i designet. Ja, meget subjektivt vurderet, men sådan er det. E32 havde alt det som den gamle manglede i stil og elegance, og at hækpartiet skulle være et designmæssigt problem, er jeg uforstående overfor.
Jeg har kørt alle modellerne, og haft fornøjelsen af at køre en hel del i 750. Den var – dengang i hvert fald – sindssygt hurtig af sådan en stor bil at være, og kunne lave regulære streger på asfalten. Den kørte så heller ikke langt på literen, så vidt jeg husker.
Man kan høre BMW motoren i alle varianter, men kun når der trædes på den. Ellers er den meget behagelig og støjsvag, og kører dejligt. Måske den skulle overvejes som hverdagsklassiker?
@stefan Dine track-tools har altid været større end andres. Jeg husker godt den der Syver, men var det ikke den der blev afløst af noget US-jern (røgudlæggeren)?

Næ nej @klaus-r Røgmaskinen havde jeg først. Den har dog tidligere været en smule ustabil, derfor har jeg måtte tage andet med. Og nej Klaus det er ikke altid større. Jeg har har også været afsted i en Saxo 16v. Den bil bliver med garanti en klassiker!!
Jeg kørte forresten en gang en tur i en BMW 850 altså med M70 motoren. Nøj en båd. Den kørte nøjagtigt på samme måde som jeg har fået at vide amerikanske biler kører..

@stefan , jeg var simpelthen lige nødt til at slå op hvad “BMW’s legendariske M60-motor” var for en legende: Det var ikke lige en jeg havde hørt om, og jeg tror forklaringen er at du bare mener “fin”:-).

@klaus-r , jeg er helt enig i din holdning til designet på forgænger-7’eren: Jeg kan sådan set godt lide bilen, der på nogle måder har et endnu mere lækkert interiør end dens afløser – men dens bagende ligner lidt noget en elefant har sat sig på.

@claus-ebberfeld Undskyld jeg gearede mig selv op – jeg skynder mig lige at komme ned igen. M60 (og M62) blev kåret til bedste motor et par år i træk af det amerikanske Ward. Ved det er amerikansk og angår biler på det amerikanske marked, men alligevel skal der lidt til at komme derop. Nå alt kommer til alt synes jeg bare det er “fin” motor! De fleste ville nok også vælge den fremfor den store V12, da den vist også overgår den på nærmest alle parametre – bortset fra disciplinen “se mig jeg har V12” God weekend

Så forstår vi hinanden igen, @stefan . Jeg kender godt de her forskellige “Engine of the Year” (findes også for diesel…)-kåringer, og BMW har da haft deres andel af vindere. Men derfra og så til legende er der immervæk et stykke.

Der er da bestemt intet galt med E23, @mads-madsen : Jeg skrev jo også at den lille video herover er forkert på den, når den fortæller at E32 var BMW’s første premium-bil.

Når det er sagt, så er E32’eren bare mere helstøbt i sin stræben efter at være den perfekte direktørslæde – helt ned i designet, der er meget skarpere. E23 slår den på interiør, men det er jo også fordi den er ældre og en rigtig klassiker, mens E32 har den øgede mængde plastik og modernitet, der nu engang følger med de nyere biler.

Tjah, @mads-madsen , når jeg alligevel gerne vil have en E23 forbi garagen også, så er det fordi den allerede er en rigtig klassiker med alderen på sin side. Og så har den et flot interiør. Men lige præcis det billede du har illusteret den med viser da meget godt dens tunge side rent designmæssigt: Bagdelen hænger.

@njal-fredhave , jeg ved ikke om du kan huske det, men jeg har jo faktisk haft en fin E24, og det er ganske rigtigt en smuk bil. Især udvendigt: Indvendigt savner den lidt træ og stof, synes jeg. Og alder :-)

Internettet glemmer aldrig, @njal-fredhave – så her ligger lidt om den: https://viaretro.dk/tag/628/

E24’eren er en TOPfed BMW, og jeg var rigtigt glad for min, men fandt den nok alligevel bare en anelse for moderne. Nu tror jeg, at det er E9’eren der er svaret på alle mine bønner…

Det siger jeg også, @njal-fredhave : Tak til BMW’en for oplevelserne :-)

Her er jeg (igen!) helt enig med dig, @klaus-r : Patina er noget der kommet med tiden, ikke noget der er lavet af en kunsthåndværker med en airbrush eller hvad de nu gør.

Så vidt jeg ved er alle bagmændene i Røme Motor Festival ud af amerikanerbilmiljøet, og jeg tror faktisk også det er derfor begivenheden er så festlig: Som ViaRETRO har skrevet før, så ved de altså godt hvordan man pifter en stemning op.

Men som jeg (vistnok? Det er jo et par år siden…) skrev dengang jeg selv var nede at kigge på, så kunne der sagtens være britiske, franske, tyske og sågar svenske biler med på sandet på Rømø. Det var der jo i gamle dage, dengang der virkelig blev kørt sandrace (på Fanø).

Jeg ville også gerne have været til Rømø, men rygterne om trafikken har medført, at jeg ikke gider for at være ærlig. Jeg synes jeg læste om nye tiltag i år, der skulle forbedre situationen – de er måske udeblevet? I stedet tog jeg ducatien fra Sydsjælland over Roskilde til liseleje. En dejlig tur efterfulgt af rødvin og gode venners lag. Efter overnatning og en formiddagsdukkert hjem igen.
Mht patina så er patinaen på min firebird på vej over i regulært slid. På en eller anden måde har jeg ikke noget imod det (eller råd til ny sminke) en fordel er, at hyppigt brug med ungerne og deres venner ikke er så angstprovokerende. Derudover er jeg enig med Klaus – påført patina er åndssvagt

Beundrede også Dodge’n, og har længe ønsket noget lignende til at trække vores racer.
Men hvilken europæisk kassevogn skal man så købe til at trække sin (europæiske) racer?
Det skal selvfølgelig være en der kan trække læsset over Kassel bakker. Min umiddelbare tanke er, at de europæiske kassevogne havde alt for lille motor i 60-erne.
Gode forslag?

Der er næppe tale om amerikansk kontra europæisk patina, snarere fugtigt/koldt patina vs. varmt klima patina. Oppe i det nordlige US ruster bilerne fuldstændigt som vi kender det herhjemme fra. Den “lækre” patina kommer fra de tørre og varme stater. Bilerne kan stå udenfor i årtier uden at blive rigtigt rustne, men solen betyder at lakken langsomt bliver brændt af. Samme sol og varme kan også betyde at interiøret tit er godt medtaget, ja nogle gange nærmest brændt i stykker. Er sikker på man kan finde præcist samme patina i det sydeuropæiske, hvis finder områder med det rigtige klima og biler som har opholdt sig længe nok udendørs, uden at blive pudset og nudset.

Henrik Kjær
En klassisk Ford Transit vil være passende til jeres Marcos…

Udmærket pointe, @westmus , og det burde jeg selvfølgelig have fået med: Det er fra amerikanske ørkenstater i denne sammenhæng. Og god idé: Jeg må have Søren til at kigge efter en klassisk bus eller varevogn i Spanien :-)

Det er fra de amerikanske ørkenstater at inspirationen kommer, men i langt de fleste tilfælde er patinaen tilført i form af lakering, eller bearbejdet og efterbehandlet i en sådan grad, at man kan stille spørgsmålstegn ved det autentiske.
Flere håndfulde årlige rejser til Arizona har lært mig at se forskel, og også i de sydlige ørkenstater skal patina se ordentlig ud – den slags overlader man ikke til tilfældighederne.
Det er højeste mode for tiden, og har været det nogle år nu. Sjovt nok har patina-looket afløst det perfekte look, så det er med den slags som med al anden mode.

@klaus-r , fordelen ved patina trenden er jo at bilerne kan tåle at blive brugt, en ny ridse eller et stenslag gør hverken fra eller til. Modsat hvis man har en totalrenoveret bil med en ny lakering og interiør der samlet har kostes en mindre formue. Med den sidste slags sker det at ejeren bliver så ømskinnet over det skinnende vidunder, at han efterfølgende knapt tør bakke den ud af garagen.

@claus-ebberfeld , der ud over skal man sikkert have den brugte stålkvalitet med regnestykket. Biler fra alle tider er ikke fremstillet i det samme stål. Noget er mere modstandsdygtigt mod rustens gnaveri end andet. Har stadigt aldrig glemt den firser Alfa jeg engang genoplivede. Den var tydeligvis bygget en italiensk ståltype som ikke var bekendt med begrebet overfladerust. Der var kun to stadier, enten som nyt eller konsistens som en kiks og det sidste var der voldsomt meget af. Men bilen var jo selvfølgelig også hele 10 år gammel. 😄

@westmus Du kan have en god pointe i det med ikke at være bange for at tage sin Garage Queen ud. Jeg har også fået renoveret et par biler til absolut topstand, men har dog insisteret på, at de så må opbygge ny patina – også selv om den første lille ridse gør MEGET ondt.
Den kunstige patina som folk lægger et stort arbejde i, er der dog ofte samme ømhed over, men der er heldigvis også mange rigtigt patinerede biler, der får lov til at leve livet på vejene.

Hvad angår Alfa og rust, så er det faktisk ikke italiensk stål – det var faktisk ganske glimrende, og en gammel 105-Alfa ruster ikke mere end en gammel BMW 2002. Problemet opstår i starten af 70’erne, hvor FIAT får leveret stål fra Sovjet, som betaling for den fabrik der skal bygge Lada, som de leverer materiel til. Der var ikke adgang til “hård” valuta, så i stedet indgår FIAT og USSR en aftale om betaling i naturalier, nemlig stål. Det viser sig desværre at være en ualmindelig ringe kvalitet – onde tunger snakker om gamle omsmeltede konservesdåser og lignende – og her starter så det der næsten lagde italiensk bilindustri ned.
Alfasud er jo helt legendarisk hvad rust angår, men Alfetta fra 1972 og frem ruster også fantastisk, og bare tænk på Lancia, hvor Beta nærmest tog livet af mærket. Basalt set var det en katastrofe, men de italienske efterkrigsregeringer har jo meget ofte været i ganske god sync med den politiske opfattelse i det gamle Sovjet, hvilket nok banede vejen for aftalen om levering til Lada fabrikken, mod betaling i gammelt jern.

@klaus-r , Kender godt historien om det russiske stål. Der var vist også generelt problemer med stålkvaliteten da bilindustrien opdagede genbrugsstål. Med Alfa’en hjælp det så ikke at jobbene i kvalitetsstyringen tilsyneladende var blevet besat med tidligere British Leyland medarbejdere. En samtidig Mazda som også fik en større tur, lignede noget der var konstrueret og samlet hos NASA i sammenligning.

Kom i tanke om at jeg flere steder har læst at de gamle Ford T vist generelt var bygget i en stålkvalitet som moderne konstruktører vil anse som rent fråseri. Det er jo muligvis af samme grund mange af dem stadigt er i live her 100 år senere.

Engelsk racer, Engelsk trækker !