Aktivitet

Generelt vil jeg sige at jo ældre en bil, jo mere involverende.
For år tilbage havde min bror en Jaguar E-type s1 Coupé og en Jaguar XK8 Coupé, begge mørkegrønne.
Jeg besøgte ham en weekend. Om lørdagen kørte jeg en tur i XK8, der stadig ligner en million og kørte super godt. Men der manglede et eller andet…
Om søndagen kørte jeg en tur i E-typen og der fandt jeg det jeg savnede i XK8eren, INVOLVERING.
Nogle år senere blev jeg inviteret til en privat trackday, hvor en god ven gav mig en tur i en Bugatti Veyron (der lignede en milliard) og bagefter en Porsche 911 GT 3 RS4.0.
Det var Porschen jeg drømte om om natten…
Året efter fik jeg lov at køre Porschen selv. Det er nok den bedste “drivers car” jeg har prøvet, mere involverende ny bil er nok svær at finde…

Jeg har aldrig prøvet en Lotus Elan!

Rigtigt involverende køreoplevelser i møgbiler? Hvad med en gammel serie-LandRover? Jeg havde i mange år drømt om en gammel LandRover, da jeg mega godt kan lide livsstilen og looket af en gammel LandRover. Jeg fandt en Serie 2A diesel, og fik udlevet drømmen. Men efter en sommerferie til Bornholm og Sydsverige i bilen blev den solgt. Den kørte simpelthen for dårligt på længere ture. Men hver gang jeg ser en serie LandRover har jeg lyst til at købe en igen. Indtil videre har jeg holdt mig tilbage, og udlever drømmen i en anden “møgbil” En Volkswagen T2 Earlybay. Faktisk en af de sjoveste måder at køre 70 km/t på…

Hold op den Elan står godt på de fælge og dæk, det er vist det der hedder at fylde skærmkassen ud!
Køreoplevelse, bilattraktion og snobberi er noget meget individuelt. Hørte den anden dag et afsnit af bilsnobberne podcasten om de 100 bedste bilsnobbiler, jeg tror kun jeg kunne se mig selv i 10 af dem men jeg er jo heller ikke bilsnob. En af værterne foreslog en ElanS3 han må have læst Clauses test for ingen bilsnob kan kende forskel på Elan serierne. Medværten himlede og sagde sådan en bil skulle sgu ikke på listen – heldigvis

Meget interessant, @lars-d: Jeg tror egentlig altid Lotus har drømt om at lave en bil for snobberne – men bare alligevel altid har måttet “nøjes” med entusiasterne. Og de drømmer stadig, meget apropos involvering. Jeg tænkte på at flette det ind i ovenstående, forfaktisk har Lotus jo selv forbrudt sig mod idéen om involvering: De lavede en elbil med 2000 heste, hvilket intet menneske udover professionelle racerkørere kan styre (de bedtse af dem), og derfor er den meget computerstyret. Totalt anti-Lotus, og i virkeligheden et større skud i foden end det Jaguar lige har lavet. Lotus råbte bare ikke så højt om det – og hvis de havde gjort havde ingen hørt det alligevel. Ikke flere end køberne til bilen, i hvert fald. Og dem er der næsten ingen af.

Det er da træls for Lotus, men imellem linierne betyder det måske alligevel håb: Køberne vil gerne involveres.

Rigtigt godt bud, @soren-w: I mit hoved havde jeg Citroën 2CV, som er noget HELT andet – men alligevel har både langsomheden og den rudimentære enkelhed tilfælles med Land Roveren.

@Ole-wichmann, jeg tror du rammer hovedet på sømmet. Og det endda med biler som i dag begge betragtes som “gamle”.

En Porsche GT3 kan også være over tyve år gammel – men enig: Jeg har kørt mange af dem, og de er alle fantastisk involverende. Altså dem med manuelt gear!

Ja, der er sket meget i de sidste 40år :-)

Da min søn Morten fik kørekort for 20år siden, købte vi en ex. militær LR 109″ Serie 3, som han fik at køre i. Han ELSKEDE den, og den gav mange timer sammen på gårdspladsen med diverse reparationer. Som hans faster udtrykte “det er den eneste bil der er mere primitiv end Morgan’en at køre” .. og reelt også ganske involverende.
Da han begyndte med at læse måtte han af med den, i dag ærgrer det os begge, at jeg ikke købte den.
.. og derefter blev “første valget i fars garage” Lotus’en (Elise) som har en meget involverende køreoplevelse, og i dag er hans egen fritidsbil en Porsche Cayman, en MEGET overset Porsche.

Mit eget valg for “involverende køreoplevelser” ? – Helt klart Lotus’en, derefter Morgan uanset alder og hestekræfter.

@henrik-kusk, det kommer vi ikke uden om! Og det skal vi jo heller ikke. Lad dog barnet i denne juletid. Men bare lige for god ordens skyld, hvis nogen skulle få sjove idéer derude: Jeg ønsker mig IKKE en ny bil. Uanset hvilken…

@ce Er det med vilje at der ikke er nogen mulighed for at kommentere på lørdagens matine?

Det som Kai spørger om..?

Claus, jeg har heller aldrig kørt en Veyron. Til gengæld har kørt den nyere, vildere og (måske) bedre Chiron. Som du ved, så havde jeg også fornøjelsen af den fine lille Elan S3 ved FDMs kåring. Jeg kan uden et nanosekunds tøven slå fast at Elan vinder eftertrykkeligt over Chiron når det gælde “involverende køreoplevelse”. En Elan gad jeg VIRKELIG godt at eje selv. Men om så jeg havde pengene til det, så kom der aldrig til at holde en Chiron i min garage…

@kai-bach-andersen og @soren-W: Nej, det var bestemt ikke med vilje, men man skulle kunne nu. Beklager!

Som sædvanligt er vi enige, @02anders: Både Veyron og Chiron er helt sikkert virkeligt fine biler- men der findes mange kønnere, billigere og mere vellydende.Faktisk mødte jeg engang en Veyron ( må det have været dengang) i min gamle 2-liters rækkesekser Triumph GT6 ved et hotel nær Spa-Francorchamps til Six Hours-løbet. Og var paf over at høre, at min gamle Triumph lød bedre! Akja.

That is just horrible – like so many modern cars, especially performance variants, it is over-designed and fussy, with excessive aero details and ridiculously large wheels (like the new Jaguar with it’s 23-inch wheels – when will that trend stop? ). I’m now trying to unsee it…

Enig I det hele Claus, men dem, der har designet Turbo 3, har nok ikke oplevet Turbo 2, da den var ny, så nostalgien mangler?

The wheels on this R5 might look OK on the new Jaguar, @tony-wawryk!

@soren-w, det kan der være noget om – men det samme gælder for dem der har lavet Porsche 928, Lamborghini Diablo, Ford Escort, Jaguar XJ-S og sågar Singer-restomods. Så måske er det kun den gode smag generelt, der mangler?

Det ser ud som den iler afsted også når den holder stille. Men sådan syntes jeg den klassiske er designet allerede i 1980.
Når nu den er redesignet er effekten meget tydelig. Jeg forstår bare ikke hvorfor vi skal have adgang til de kræfter som El bilerne bygges til at kunne præsentere. Mange køberen er jo tæt på eller gået over i den grå alderdommen. Skal hr og fru jensen køre med 300 – 500 hk for at handle ind i Bilka og komme lidt rundt omkring??
Jeg troede meningen er, vi skulle omstille os og dermed spare lidt på de højeffektive batterier for planetens skyld og egen overlevelse, men med den nye retning tyder det på et status que og endnu et COP møde mere næste år?? Hvem gider så bekymrer sig om klimaforandringer alligevel, når det er luksus og komfort vinder hver gang??

Argh.,&”=*😵‍💫🙄😤😳😱

Nå, men når man så en dag når alle har fået sig en El bil, er på besøg hos hinanden, ved familien eller hos vennerne. Så kan man jo i alt beskedenhed spørge og benytte lejligheden til at nasse lidt gratis strøm til batterierne imens. Vi er jo venner.. Ikke sandt?🤣😀

Jeg så et kort glimt af en Mørkeblå el5 i Flensborg i dag, umiddelbart så den godt ud. En del større end originalen ligesom Fiat 500 og Mini…
Men den der Turbo 2 ripoff, stop Jer selv, lad være at slide alt arvesølvet på en enkelt sæson. Man kunne næsten få mistanke om at I er desperate over de kinesiske elbilers fremmarch (får mig til at tænke på Kliche Militskvinder).
Bagkataloget er måske det eneste våben de europæiske bilfabrikanter har tilbage. Copy Nothing or Copy everything?

@njalfredhave, dit spørgsmål “Hvem gider så bekymre sig om klimaforandringer alligevel, når det er luksus og komfort vinder hver gang??” burde komme på forsiden af en stor avis. Større end ViaRETRO, endda :-). Måske kan du få Nobelprisen for det. Hvis altså ikke der er politik indblandet i den pris.

Den viste pivoriginale Twingo (@soren-w, fed bil !) er efter min bedste overbevisning både bedre designet, mere miljøvenlig OG ikke mindst (når det nu handler om involvering i et andet indlæg fra i dag…) nok også en hel del mere involverende at køre i end den Turbo 3-ellert, der startede tankerækken.

N.F; En af mine kollegaer, der også stadigvæk humper rundt i en fossil bil brokkede sig for nyligt. Han havde lige haft besøg af sin søster i sin nye el-bil, og hun bad om adgang til en stikkontakt til at lade sin bil til hjemturen. “Hvad fanden er den af?” Sagde han. “Hvorfor skal jeg betale for hendes hjemtur?” “Jeg går da ikke ud i hendes garage, og leder efter en dunk med benzin” 😂 Tænker det bliver fremtidens familieslagsmål. Eller de unge bilisters NEW NORMAL?

@soren-w Det er netop udfordringerne og løsningerne der skal mødes for at harmoniseres så udfaldet bliver konfliktfrit på længere sigt. Men ja det tænker jeg meningen er, og da jeg tankede Yarisen op den anden dag kunne jeg konstatere det kostede 498 kr. for sølle 35 L tænkte jeg at det er efterhånden dyrt at have bil. Omvendt er elprisen også høj, men man har endnu mulighed for at følge strømmen og udviklingen på www. Nordpoolgroup.com og vælge en elaftale lokalt med flex/variabel for at lade når elprisen er lav.

@ce Så skal jeg vist skrive en slags redningsplan for at blive indstillet, og det ved jeg faktisk ikke om eet menneske er istand til alene. Men det vil altid være med en vis politisk interesse, også selvom det skal ses fra et menneskeligt upolitisk synspunkt.

Og på trods af den har den vundet en-eller-anden pris, @kim. Det kan man jo tænke lidt over.

Virkelig feeed vogn til Ugens Fund.

Var der flere indsendere af den?

Hvis jeg var igang med at sondere markedet for en brugt Ferrari, ville begge af de to 365-udgaver være kandidater…

Jeg husker at Benton Performance, hvor jeg fik bygget min 912 motor for 9 år siden, havde ikke mindre end 4 Furhman motorer stående på en hylde, “Jeg købte dem, da ingen gad at have dem!” fortalte John Benton mig..
4 år efter gik de til i en brand, der raserede det meste af hans værksted..
365 GTC/4 har jeg holdende i min garage, jeg forstår den simpelthen ikke..?
Jeg ville anyday gå med en 400i eller den karburiserede 365 2+2
Men igen, det er jo diversiteten der tæller..

Nej, @claus-n, der var kun dig :-)

@sorensen, ja, på en måde har jeg det også sådan. Og SÅ kommer følgende tanke altid op: Hvis jeg havde økonomien til at købe en bil, der var dobbelt så dyr som en 365 GT4 2+2, havde jeg så måske også mulighed for at strække den til en 365 GTB/4 “Daytona”? Som jo er den alle købere til en 365 GTC/4 i virkeligheden gerne vil have :-)

Var også det jeg tænkte @ce.

Men hvorfor kalder du mig så “Claus Sørensen”???

@claus-n, det er tæt på dit mellemnavn??! Ahr, undskyld, det går stærkt engang imellem, og jeg kender mange Sørensen. Der dog ikke skal nasse på din flittighed, så nu har jeg ændret det til Nielsen :-)

@dan-wils, det er jo sjovt som nogle af de her ting i vores klassikerverden ikke kun handler om store universelle og uforanderlige værdier – men også om mode: Fuhrmannmotoren var i mange år forbandet for at være alt for kompliceret – men i dag er den netop hyldet for sine “tekniske finesser”.

Tak @ce, og alt forladt! :-)

Tæt og tæt på mit mellemnavn…? Altså, nogle af bogstaverne er da godt nok gengangere :-D

Om Ugens fund skriver du:

“Men den er til gengæld i et prisleje, hvor man ellers må nøjes med en sugemotor. Husk at skifte fælgene til noget mere passende, vil jeg lige tilføje for egen regning.”

Men sagen er jo, at denne her Uno IKKE er indregistreret med en turbomotor, men som en 1,0 i.e. 45 hk. Og afgiften var i øvrigt 6.784 kr.

Og fælgene er ikke så tossede – medmindre man i stedet kan finde et sæt originale turbofælge. De her monterede 5-egede Borbet-fælge er fint tidstypiske til bilen.

@peterdyrelund, tak for indsigten – og det var derfor jeg skrev “de papirer skal man nok lige undersøge nærmere.”. Hvis den er bygget om til turbo uden at nogen ved det, så skal der lige ordnes noget buereaukrati før den kan bevare sin titel som Ugens Fund.

Borbetfælgen var jeg engang helt vild med – men bare ikke til en turbo, der netop har sine egne cool fælge.

Ja, at E type er på listen overraskede også mig. Selvom den indiskutabelt er lækker. Og måske også P1800 – men jeg er glad for, at Michael L nu bliver glad. På listen lokker kun få af bilerne (400/412 og 280ZX). Førstnævnte er for intimiderende avanceret og dyr for mig – og når nu Claus køber sidstnævnte, kan jeg jo komme tæt på den på næste års Viaretro ture. Delorean optræder i en af mine cirkler – og folk jeg kender, der har kørt eksemplaret smiler slet ikke bredt bagefter ! Bronco har altid trukket i mig – men kun serie 1. Foruden at jeg aldrig kommer over i 4WD segmentet – det må for mig godt lugte lidt af fart (hvorfor en 500 Nuovo flyttede ind på adressen sent på sæsonen). Ja nogen lige linie eksisterer ikke.

Super lækker video, flot filmet, og ser ud til at være en fed bane. Det er jo altid svært at blande design, køreegenskaber, smag og investeringspotentiale med køreglæde og brugsværdi. Det bliver hurtigt noget rod. Men jeg kunne nu stadigvæk godt tænke mig såden en Mini Cooper S. (Har haft 2 stk.) Og E-typen går jeg aldrig træt af at køre i. Mange af bilerne ville dog ikke friste mig. Men det er jo det, der er så skønt ved de gamle biler… og nu er der kun lidt mere end en uge til at dagene begynder at blive længere igen…

De fleste af bilerne er kedelige. Hvorfor vælger de ikke en Ferrari 365 GTC/4, en mini Daytona til en 1/4-del af prisen – fremfor en mere almindelig 400/412. Testkøreren har det bredeste smil på i Lamborghini’en, så dén vælger jeg – den må også være i sit rette element i et BULL marked, – bare det ikke taber så meget i værdi, ville jeg være tilfreds :-)
https://www.carandclassic.com/car/C1634072

Ja, det var en god nyhed @Carsten ! Udenfor for Norden har Volvo 1800 gået til relativt gode priser allerede. Lige nu har Læborg en tidlig Jensen-bygget P1800 med stelnr. 100 i meget fin stand til salg for 300 tkr., og det er den faktisk værd, vil jeg mene.

Jeg ved hvad du mener,@Jesper-Meincke-Hansen, for sådan havde jeg det også. Deres forklaring er, at E-typen er faldet i pris, men nu er på vej op igen. Hvilket måske ganske rigtigt kan betyde, at nu er et udmærket tidspunkt at købe een på, Det kan jeg som bilentusiast ikke være uenig i: Jaguar E-type er en fantastisk sportsvogn.

@soren-w, det er nemlig også det med kriterierne, der er lidt uklart for mig. Hvis det kun handlede om at være velkørende sportsvogne, så ville der jo være en E-type med hvert år. Men det er der ikke. Hagerty skriver, at de analyserer på bilernes popularitet og priser og markedstendenser og mm – og det er sikkert rigtigt. Men hvordan de vægter og konkluderer er jeg ikke sikker på.

@alfahahn, måske vælger de ikke en GTC/4 fordi den er klart mindre vellykket i designet og tre-fire gange dyrere end en 400i Automatic? Igen: Det er ikke helt tydeligt. Men i det mindste er jeg helt enig med dem i dette tilfælde.

Jeg syntes alle 11 biler kunne være spændende at eje og umiddelbare okay at håndtere.
Volvo P1800 er fin, den er på min liste.
Ferrari 400/412 er lækker, skal være med manuel gear og jeg syntes ikke det gør noget at den får en lidt lavere profil på dækkene.
Jeg har et postet et slemt foto af 914eren side om side med 400eren, fra de gode gamle dage i stald nr.1
Jeg syntes de var et pænt makkerpar fra den vinkel.

Jeg er tilsyneladende ikke i målgruppen til bilerne i bull-segmentet. Havde jeg (rigtig) mange penge ville jeg da gerne have en 400/412. Ellers er der ikke meget, der trækker. Mest interessant er det (for mig), at biler oppe i alderen falder i popularitet eftersom tiden sørger for den klassiske ejer falder fra. Det er på en måde sundt (at de unge kommer til) og trist. Det gør så heldigvis, at nye ejere kan komme til et fad, der ellers har været uden for deres rækkevidde – det er også meget godt. Derudover skal jeg være ærlig at sige, at jeg har det fint med, at dem der spekulerer for at gøre en god handel kan have tab. Det gør plads til folk med små midler, der så i stedet måske bare har passion. I min bog vinder passion over penge – hver gang.

I forlængelse af mit vedhæftet foto af 914eren og 400ieren automatic har på mit foto har den bredde gril der går henover tågelygterne. Det er egentlig meget kool..

Det er en virkelig lækker detalje, @njalfredhave – der især fungerer godt, hvis den har gule tågelygter. Kræs.

En manuel Ferrari 400 GT til mig – ja tak. Og allerhelst i bronzebrun metallic.
En E-type er naturligvis også på min liste. Tjaa… og så ville jeg nok sætte Prelude på min personlige tredje plads her. Men så skal den også have den underskønne 2,2 liters Vtec motor…

Jaguar 🤷🏼‍♂️

Jeg ville ikke selv skrive det, @jensby :-)

Men bortset fra det, så lader Jaguar til at være på en to-tre årsplan, og jeg tror faktisk ikke de dør før ved enden af den rejse.

Jeg tænker der er flere elbilsmærker der dør før dem – men det ville jeg heller ikke skrive, for jeg er lidt i tvivl om de overhovedet tæller med…

Mon ikke Lancia bliver blandt de næste?
Jeg er ellers storfan af det ædle italienske mærke, men med den pinefulde og uværdige dødsgang mærket har været trukket langsomt igennem de seneste 15 – 20 år, så ville de næsten være en lettelse om de fik lidt aktiv dødshjælp. Jeg kan frygte at Alfa Romeo desværre ikke er langt efter. Og gad vide hvor længe Opel har en fremtid med deres nye ejer?

Forbedringsforværring? Narh, ikke helt – men lidt derhenad.

@jewer eller måske forværringsforbedring :-)

Jeg synes faktisk @alfahahns ord rammer meget godt – tak. Måske noget vi kan bruge in another afsnit.

@jakob356, præcis – og netop derfor virkede han som den perfekte illustration til situationen. Jeg mener faktisk billedet er en reklame for selve limen, ikke for den klassiske Citroën…

Fusk eller klamp

@Jakob 356

Jah det bliver så heller ikke på en Alpine A 110, der deler lygtekranse med DS 2.

Besser… to af mine børn bærer efternavn og mellemnavn Besser.
I Tyskland er det spitze når man siger ….Ich bin Besser og viser passet frem….

Hvorfor er det lige man i originalitetens navn må skifte alt ud på en bil undtagen tæpper og indtræk for at holde den originalt? Den diskussion husker jeg vi ofte havde i Clauses tidligere fora i forrige årtusinde eller hvornår det nu var. Hvad må man skifte andet end dæk, olie og tændrør og så stadig kalde den original med eller uden lim.

Bagsæderne bla. i Porsche 924 er limet således fast på karossen at det er svært at få sæderne hent ud, uden koldskummet går itu. Men den er heller ikke italiensk.

@lars-d, hvorfor er det lige at man i dette årtusinde altid skal lede efter hullerne i osten? Haha, det er faktisk en gammel bog! Ligesom “Originalitet”, der er også en gammel sandhed: Den er kun original een gang. Ja, begrebet er rimeligt binært i sin rent sproglige betydning – ligesom køn :-)

Men: Emnet er ikke originalitet, det er “verschlimmbessern”. Det vil apropos din dæksnak betyde at man skifter et gammelt smalt dæk til et moderne, bredere på måske endda en letmetalfælg for at få bedre vejgreb – men ender med en bil der kører efter spor i vejen og hvide striber, har ringere affjedringskomfort, mere støj og i øvrigt slider sine hjulophængsbøsninger op på ingen tid.

@alfahahn – ja, den er vist bedre:>). Jeg havde den indover – men da jeg skrev det andet i formiddags syntes jeg at det passede bedst. Den danske sprog er en svær én – somme tider

Fantastisk ord :-)

.. og nu er brugen af lim i en klassiker ikke altid et onde :-)

Måske lidt beslægtet med kaputschrauben :-)

Helt klart, @pboedker: Også et skønt ord!

En Matinee fyld med Jaguar (ikke kun jaGuar). Dejligt. Og ja, for en svoren Jaguar fan har det virkelig været en begivenhedsrig uge. Aldrig er jeg blevet spurgt så meget af min omgangskreds (også dem uden speciel interesse i biler) hvad jeg synes om den nye reklame og de nye biler, og farver..!
Vi har jo kendt til den radikale elbils-strategi i flere år, men at der skulle gå så meget melodi grandprix i den, kom vist bag på de fleste? Men medieomtale har de da fået.
Til lanceringen af konceptbilen type 00 bemærkede jeg dog med (skade)fryd at de selv om de fremturede med payoffen “Copy nothing”, så kunne de ikke lancere bilen uden at vise E-typen, og nævne den en gang så upopulære XJS… Er det ikke at kopiere fortiden? Men de gamle Jaguarer kan ingen tage fra os 🙂

Der er kommet en ny Junior, som i mange anmeldelser roses for dens gode køreegenskaber, præcise styretøj og fine interiør. Nogen udnævner den til årets bil i både 2024 og 2025. Men godt design og æstetik mangler, den er ikke køn og charmerende. Tænker jeg må tage en prøvetur i den for at blive klogere. I mellemtiden vil jeg fortsætte med min gamle Junior, – skal den så kaldes for Senior?, som har alle de kvalitete, man kan ønske sig i en klassisk italiensk lille sportsvogn.

jaGuar påstår “Copy nothing”.

Men deres rebranding video er jo bare 80’er Benetton på steroider. Og deres nye conceptbil ligner jo bare en 10 år gammel Rolls-Royce Wraith, som er blevet trykket lidt på taget og derefter malet i endnu mere usmagelige farver end Rolls nogensinde udsatte deres Wraith for.

Her billedet til forrige post. Kunne man overveje at afvise opslag med for store vedhæftninger, så vi slipper for den her slags dumme indslag?

Fedt at den sølvfarvede E-type FHC bliver i Danmark Leo. Glæder mig til at se den…

@alfahahn, den med at “Nogen udnævner den til årets bil i både 2024 og 2025” svarer vel til at “han var så god at han vandt både første- og andenpladsen” :-). Og hvis et genopkog af noget andet kan vinde Årets Bil, er det så ikke et tydeligt tegn på, at der er noget galt?

@soren-w, jeg var SÅ glad for at den danske-fra-ny E-type gik til en dansker, det kan jeg godt sige dig: Godt at høre at han allerede er meldt ind i klubben også. Der KAN ikke være ret mange af den slags E-typer tilbage herhjemme, så jeg glæder mig også til at se den derude.

Angående den nye konceptbil Type 00 (en anden satirisk kommentar går i øvrigt på, at den er den første bil opkaldt efter en meltype…): Jeg prøver egentlig at undgå at kloge mig på emnet, da jeg som det forhåbentligt også fremgår blankt indrømmer, at jeg simpelthen ikke forstår hvor det er de vil hen (primært bedømt ud fra videoen) generelt. Udover at det er elbiler, men det virkede måske også rigtigt nok, da de tog det store sats for seks-syv år siden. Jeg gætter på, at de har tænkt at de ville være en britisk Tesla, bare dyrere og mere eksklusive – og nu har de så proklameret, at det er uden at kopiere :-).

At se på deres egen fortid og lave en konceptbil med udgangspunkt i en stor og slot coupé er selvfølgelig ikke at kopiere, men at anerkende sin egen historie. Og er det formildende aspekt i den kantede kæmpeklods 00. Ligesom jeg synes det er ret klogt at nævne XJ-S, der jo havde en svær modtagelse også.

Om den skal fylde et tomrum, @leo-jensen? Ja, det skal den jo i allermest bogstavelige forstand, da Jaguar jo p.t. har indstillet produktionen af nye biler. Det er dælme et radikalt skridt. Men hver morgen på arbejde går jeg forbi en F-type til salg, og kan ikke lade være med at spekulere over, hvad i alverden der skulle være galt med den? Jeg synes den er flot – og ti år gammel! Og i eftermiddags mødte jeg en I-Pace, der som el-SUV overhovedet ikke har min interesse, men også er en pæn (i den der generiske betydning af ordet – “din svigermor vil ikke have noget imod den”-agtig) bil.

Så noget af det der undrer mig er, at der efter min allerbedste overbevisning ikke var noget galt med hverken Jaguars Design eller Image. Og alligevel satser de åbenbart virkelig stort på at forny begge dele. Ja, jeg forstår det ikke. Men det er ikke kritik som sådan, bare kærlighed til Jaguar. Altså det gamle. Det nye skal jeg nok først lære at elske…

Da jeg så den nye jaGuar koncept bil tænkte jeg straks på SAAB Aero X konceptbilen. Den var flot men blev ikke til noget desværre. Mange af linierne på jaguaren er derhenad.

En Alfa knæknæse slår det meste, jeg ryger heller ikke på en junior men beholder mine tyve tønder land dvs. min gamle Golf

Hmm, @lars-d – det må du også have tænkt, da F-type kom frem i 2013, så. Men flot koncept, bestemt.

Ja F type var også bare en kopi af Aeroen ikke sandt. Mange SAAB fans ville have haft den i produktion men bossen sagde SAAB havde andre prioriteter, åh ja. Det gik ned ad bakke på mange områder de år for vores kære broderfolk, håndbold, tennis, bordtennis, biler og meget mere…..men Aero navnet holder

@lars-d, Aero-navnet holder 100%, bestemt. Sådan een vil jeg også gerne have :-)

Åh det er skønt det snebillede af en af mine favorit Lanciaer. Dejlig farve til bilen mon der er vinrød læder i den.

Jeg må indrømme, at jeg forlængst har opgivet at følge med i, hvad der sker i den nutidige bilbranche. Jaguars jammerlige rebrandingstiltag og problemerne i den groteske kæmpekoncern De Forenede Dødsboer A/S (- undskyld: Stellantis – ) giver mig heller ikke lyst til at forsøge.
Men det er imponerende, at den vestlige verdens bilproducenter har formået at massakrere stolte og velrenommerede mærker, udvande deres kendetegn og svigte loyale kunder og fans. Vi kan nævne Saab, Alfa Romeo, Lancia, Jaguar, Citroën, Peugeot, BMW, Fiat og vel adskillige andre.
For min skyld kan Stellantis og alle de andre kræmmermarkeder sælge det hele til Kina.
Imens vil jeg gå ud i garagen og glæde mig over det, der var engang. Og passe på det.

@Dennis: Kan du leve med en aflægger af en Beta, behøver du ikke at tage til Italien. Denne her står på Fyn 😉

Lancia Beta Trevi 2000

En Flaminia i sne – det billede er fantastisk ! Hvilken smuk bil. Og retouchering eller ej – hvilket genskin i lakken. Tænk sig, at sneen ikke fik den til at korrodere. It’s a Christmas miracle !

@martin-lw, jeg har det egentlig på samme måde, men da jeg ligesom ER i branchen føler jeg mig forpligtiget til at følge lidt med – alene for lige at kunne småsludre lidt med kunderne. Men det er ikke en hyggebeskæftigelse at følge med – tværtimod. Og der er VIRKELIG langt imellem snapsene – især når det handler om hverdagsbiler biler til almindelige mennesker.

@dennis, for eudover den som Martin nævner havde vi for et par uger siden også en Beta Trevi som Ugens Fund. Ja, ufatteligt: Der er p.t. TO Beta Trevi til salg i Danmark.

Erfaringer med at købe i Italien: Nej. Men se dig endnu bedre for end herhjemme :-)

Umiddelbart ser jeg oftere gode tilbud herhjemme end i Italien. Du skal også lige få nogen til at hjælpe dig med at afmelde bilen dernede.
Tyskland er et godt bud med stort udvalg og en recession hjælper altid på priserne. Holland har også et godt udvalg, men ingen recession og et marked, der er superhøjt prissat.

Ja, køb en Lancia…
Min Flaminia GTL 2.8 3C kommer atter til at pryde vejene efter at være hengemt i en garage siden 1982..

SÅDAN, @dan-wils! Pre-FIAT og bare Lancia på toppen. Kræs, virkeligt kræs.

Før-1969 er ikke nødvendigvis afgørende, men sikkert for prisen. Både Fulvia, Flavia 2000 og 2000 er ikke ligefrem fyldt med dele fra FIATs reservedelslager.

Beta er stadig en lækker lille sag, især HPE og Montecarlo. Alle ovennævnte modeller kører som en Lancia skal. Hvis de er sat korrekt op.

Det lyder jo også som det er den vej det hele efterhånden går, med stordriftsfordel uanset hvilken forretning det går ud på. Men ulempen er at håndværk i nogle brancher forsvinder enten på grund af mangel på interesse fra fagene og de nye generationer eller en skomageren der ikke er konkurrancedygtig på en timelønnen mere. Medmindre det er en slags hobby og ‘lidenskabstidsfordrivelsesydelse’ uden egentlig overskud, og han er pensionist.

Og med hensyn til det, er ovenstående jo en reminder på hvordan du måske ikke mere får lappet dine fine ynglings ruskindsko medmindre du kender en der slår sig på sko, eller du er bosiddende i KBH..

@lars-t, jeg er enig: Jeg havde selv en Lancia Fulvia Serie 3, og den er faktisk fra efter Fiats overtagelse og stadig fuld af ægte Lanciateknik. Med Beta faldt den andel betragteligt, for en del af en bils sjæl ligger jo i motoren – men selv med Fiats Twincam i Betaerne ligner ingen af dem jo Fiats tilsvarende modeller og kørte heller ikke sådan. Men ja, de er billigere.

Ja Bo, det er simpelthen en formidabel serie. Man bliver virkelig oplyst omkring magtkampen imellem FIA og de forskellige teams. Alle intrigerne i vore dages Formel 1 er åbenbart ikke noget nyt. Vi hørte bare ikke om det i de gode gamle dage, hvor sociale medier ikke smed det hele op i hovedet på os. Super interessant…

@soren-w, det er en god observation. Og spørgsmålet er så om balancen sport/underholdning er blevet lidt skæv siden? Selv ville jeg egentlig gerne kun følge med i den sportslige side, men der er så mange straffe og protester og tilsyneladende politik i det, at det nærmest er umuligt at skille det ad.

Plus bilerne selv: Den gode Ecclestone har for nyligt udtalt at hvis man tog sponsoraterne og farvene væk fra moderne Formel 1-biler ville det være svært at kende forskel. Akja. Men jeg er jo også bekendt retromand.

Jeg synes det taler til samlingens kvalitet, at den spænder så vidt tidsmæssigt – længe før og efter at Bernie selv var aktiv i sporten. Man kan uden tvivl sige rigtigt meget om ham – hvilket den omtalte dokumentar også gør. Men at han var ægte Formel 1-entusiast er helkt sikkert!

Han har sgu nok set i lyset i fremtidens el-biler og besluttet sig for at sælge alt det gamle fossil-halløj mens tid er….

It’s one hell of a collection, and I guess at the age of 94 and with a huge tax bill to pay, now is as good a time as any for him to sell. It’ll be interesting to see what it fetches. A good read on Ecclestone is Tom Bower’s book, No Angel : The Secret Life of Bernie Ecclestone from 2012.

Bernie er vist ikke verdens nemmeste kunde at have med at gøre… 🙄

https://www.thetimes.com/life-style/driving/article/bernie-ecclestone-does-u-turn-over-selling-300m-car-collection-9s35hfc3t

@sport, “mens tid er” er et godt spørgsmål, når man er 94 år gammel!

@tony-wawryk, we’ll probably never see “what it fetches”: As announced there are not sold as all-or-nothing…

…but that said the article @02anders refers too states that he (Bernie Ecclestone) will not sell to anybody. Well, not unreasonable, I guess.

@niels-v, jeg burde måske have skrevet, at det MIN fortolkning af spektakulær går meget på udseendet, og det er derfor jeg mener biler med fuldt karosseri alt andet lige vil (kan?) være mere spektakulære.

Men det er pudsigt at du peger på to racerbiler, der havde spektakulære tekniske løsninger – hvor ingen af dem virkede særligt godt. Det viser selvfølgelig meget tydeligt, at der ER andre fortolkninger af spektakulær. Lyden af en BRM Type 15, for eksempel!

Not completely sure how relevant this comparison is, but how about the Mercedes W196R, which competed successfully in both open-wheel and enclosed wheel forms, with the latter Stromlinienwagen being – to my eyes – absolutely spectacular to look at, much more so than the open-wheel version, which is pretty much the same car underneath that glorious bodywork; all I need is the EUR50m+ that will be needed to buy the one being offered by Sotheby’s on Feb 1st next year.
Of course, the Stromlinienwagen looks more like a sports car than a GP car, and there is therefore more to work with, as other commenters have said.

@niels-v, det kan der være noget om, det med de udvendige skærme – men for mig er det stadig kun et mellemstadium, da de (som regel) stadig er løsdele, der er boltet på et “hovedkarosseri”, eller hvad man skal kalde det. Jeg elsker rent faktisk biler med basale cykelskærme over hjulene på grund af deres look og råhed – men betragter heller ikke dét som en stor designting.

Jeg napper ugens alternativ..😊

Godt valg, @njalfredhave :-)

Nogle stedet krediteres Marcello Gandini (Bertone) faktisk for designet af BMW E12 (“under the supervision of Paul Bracq”). Jeg ved ikke, hvad der er mest rigtigt.

https://www.bmwblog.com/2024/03/13/bmw-5-series-e12-designer-marcello-gandini-passes-away/

Det er i hvert fald utvivlsomt, at Gandini leverede Garmisch Concept 1970 (som E12 tydeligt er inspireret af), hvor BMW for nyligt har lavet et nyt eksemplar af den forsvundne prototype. Den nybyggede Garmisch skal formentlig fremvises i forbindelse med de første nye-nye “Neue Klasse”, som BMW præsenterer inden længe, og som skulle genoptage især Garmisch-bilens forlygter.

En detalje med M535i er, at fabrikken siger, at den har 218 hk – og det er den effekt, som vi altid har kendt, og som bilerne bliver registreret med. De 215 er engelsk/amerikanske bhp, så du har sikkert opsøgt engelske hjemmesider i forbindelse med at finde oplysninger om bilen.

Hed han ikke Juan ManuEl Fangio?

@ce – I agree with you, fairs such as Brussels, the NEC Classic and others give opportunities to dream both unrealistically and realistically – at the NEC earlier this month it was the Honda Prelude that got me thinking “hmm, not a lot of money for a really uncommon car”.
The only time I’ve seen the SEAT coupe – a 1200 version – is in Spain when I went to the Racing Legends event in Valencia last year – I also quite like it.
I’m less fond of the Maserati Ghibli II – the name belongs to the gorgeous original car, which makes me automatically biased against the Ghibli II; if it had a different name, I might like it more…the A6G 2000, however, oh yes!

As for my next fair, that’ll be back at the NEC for the Practical Classics show in March.

Mange tak for alle de fine billeder – jeg kan rolig forestille mig, at endorfinen udløses. Jeg var i Paris i weekenden og havde håbet på at se et par gamle kørende biler. Ikke een blev det til. Men så så jeg sørme en fin tofarvet Ford F100 på Lyngby Hovedgade i morges (ja, jeg drømmer også US pickup med mellemrum). Synet gjorde mig glad. Gid mange flere ville køre vinteren igennem – men det bliver ikke mig….

Jeg snupper den lille lysegrønne Honda Roadster (S600 I guess) iøvrigt

Jo, @ole-wichmann: Men hans bil var også lavet af stål og aluminium, ikke træ og tape :-). Jeg ville egentlig have omtalt den seperat, for den var ret sjov – den var primært lavet af Gaffatape!

Dejligt med en artikel om SAAB. Som SAAB ejer/kører er man jo medlem af en lille menighed, som ofte har det til fælles at de har arvet passionen fra deres forældrer. Mine kørte 96 i tredserne og 99 i halvfjerdserne og jeg arvede min fars 99 i firserne. Den skiftede jeg til en 9000 i hvid i halvfemserne og endelig til en 95 turbo i grønmetallic i Nullerne og den har holdt indtil sidste år hvor den blev solgt da min datter ville have noget mere økonomisk at køre i. SAABer bliver ofte i familierne. Selvom den åbenbart er udskældt kørte min 95 fremragende og så godt ud i den farve. Ære være den og de andres minde.

Den er nu også køn sådan een Volvo P1800 sedan.

1980’erne var blandt spareknivens årtier, for nogle af os i hvert fald selvom der altid var gang i nattelivet.
Så der blev vel sammenarbejdet i fleksibiliteten i bilindustrien. Måske havde GM fra starten vist hvordan lokkemadden skulle stilles ud og allerede i den plan, udtænkt hvordan Saab skulle lukkes på en ordentlig måde.

P.S
Jeg har en del Saab-dele til og ligge her i Gre-nau hvis nogen er interesseret og mangler lidt. Jeg tror det næsten er gratis at hente. Det er Saab 900/99 dele.
Tele. 20132885

Sedan rettet til coupe!
Faldt over den her video som står lidt som pendant til TWR Supercatten.

@njal, sådan en Cyan 1800 havde vi faktisk stående et stykke tid i forretningen – længe nok til at jeg kunne fordybe mig i detaljerne. Lige præcis i forbindelse med TWR (og jaGuar…) er Cyan faktisk en tankevækkende anden måde at gøre det på. Og flot lavet, må jeg sige. I forhold til min oprindelige kommentar om det rent økonomiske i projektet er min vinkel stadig gældende, dog.

Det er sjovt, @lars-d, for når siger siger SAAB 95 så ser jeg altid den fede vogn herunder for mig:

Bortset fra det, @njalfredhave, så er du kommet til at linke til en Youtubekanal, der er lavet af noget kunstig intelligens eller mindre end det. Her er der en Cyan på besøg hos Jay Leno, der er et rigtigt menneske med rigtig intelligens og en ægte Youtubekanal: https://www.youtube.com/watch?v=xm3s0qqTEYA

Sjovt at du linker til Jay Leno’s youtube kanal.
Jeg har lige tilbragt et par dage i Indianapolis med hans filmfotograf, som er en god ven. Han har lovet at næste gang jeg er i Californien, så skal vi ud og se garagen.
Jay Leno har det i øvrigt ikke så godt. Han er faldet og har slået sig ret slemt…
Dejligt at se en jaGuar xJ6 reklame. Jeg havde aldrig lagt mærke til at seRie 1 ikke har nakkestøtter. I min seRie 2 var de heller ikke meget bevendt.
Jeg ville meget hellere have en original jaGuar xJs end den moderne tWr, den ville jeg faktisk være flov over at køre til bageren i…
Da jeg i midthalvfemserne læste til ingeniør i Odense, fik jeg et job som testkører for Roulunds Fabriker. Ud over Volvo 740 og 760 (og en Opel Ascona) havde vi Danmarks første Saab 9000 turbo på prøveplader, udlånt af Saab fabrikken. Det var som at vinde i lotteriet, når vi fik den udleveret. Den var ret vild for en studerende. Når man gav gas og turboen tog fat, kunne man ikke dreje samtidig, da den havde forhjulstræk. Hvornår har I sidst set en ur-900?

William hedder altså Lyons, ikke Haynes…

Jo Claus, jeg ved godt nogle skriver 9-5 om min bil men jeg har altid skrevet det 95 men udtalt navnet ni fem. Jeg skriver heller ikke 9-11 men udtaler det ni elleve. De må have haft en sjov diskussion i SAABs bestyrelseslokale da 9-3 og 9-5 blev foreslået, men man havde jo brugt 90,99,900,9000 og 9999 eller 90.000 var ikke helt fedt så Jønsson foreslog bindestregen og de var tæt på at skulle spise frokost, så går den slags hurtigt igennem.

Så besluttede man at det kunne skrives med et stort nital og et mindre femtal, men det var der ingen der gad i trykte medier så bindestregen brugte SAAB også selv i deres brochurer. Men det ser faktisk ret godt ud bag på bilen med et stort nital og et mindre femtal.

Dit billede af den originale 95 er fantastisk, hvor finder man mon sådan en?

@ce Jeg havde godt anelsen da jeg valgte videon.
Ham Jay Leno er lidt af et snakketræ, han ved og interesser sig for enormt mange forskellige vintage køretøj, og de virker meget personligt for ham. Gad vide om han altid har haft så stor smag for livet!
Eller hvordan han fik hul?

@njalfredhave, det er en meget fin karakteristik af Leno: “Et snakketræ”. Hvilket han så har gjort til en karriere. Hvordan “han fik hul?”. Tjah, nok nærmest ved at være genialt dygtig til at snakke – formentlig fordi han er “ægte” intelligent, ikke kunstigt.

@lars-d, jeg siger altid “ni-hundrede-og-elleve”, men kan jo også lide at holde på formerne. Hvis jeg taler med en tysker kan jeg da godt finde på at kalde den for en “Elfer”, men ellers ikke. Det er i øvrigt tankevækkende, at der er gået inflation i alle mulige værdier fra vægt til pris over power – men hvorfor de så alligevel ikke gik med SAAB 90.000? Jeg synes da tallet kan noget – herunder rumme en diskret kritik at jagten på tal i sig selv.

Av, @leo-jensen: Haste, Grace and Pace. Sorry! Jeg retter det lige…

I skriver om den dengang nye Saab 9000, at “På motorsiden lancerede Saab samtidig B202-motoren, som var en 4-cylindret DOHC med 16 ventiler på 2 liter”.

Men det er faktisk knapt rigtigt. Den 16-ventilede turbomotor (B202) var lanceret i “den gamle” 900 allerede i januar 1984, mens den nye 9000 først blev lanceret i maj 1984.

PS: Jeg er også lidt saabist :-)

Den er jeg med på @peterdyrelund , men det var med gustent overlæg, jeg skrev det. Saab 900 kørte jo også med den 8-ventilede B201-motor, og den kunne de ikke lægge i den nye 9000 topmodel. Saab havde på det tidspunkt ikke andre muligheder, end at få hevet nogle flere kræfter ud af den 4-cylindrede motor, og så var det meget godt at kunne få den prøvet af i 900-modellen lige inden. Saab blev jo altid beskyldt for, pga. det mindre volumen, ikke at få udryddet børnesygdommene på samme måde som Volvo.

@michael

Det er ok. Men det læses som, at det var første gang, at Saab viste den nye motor:

“På motorsiden lancerede Saab samtidig B202-motoren”.

Den var jo altså lanceret 4 måneder i forvejen.

Men det er godt, at du ikke skriver, at det hedder Tipo 4-platformen, fordi der var fire mærker, der benyttede den. Det er nemlig en udbredt misforståelse.

Tipo 4 angiver blot “størrelsen” på platformen, og faktisk kom Alfa Romeo først til senere i processen som den fjerde fabrik til at benytte platformen. Og tilsvarende har det heller ikke noget at gøre med, at Alfa Romeo var en del af Fiat-koncernen. Det blev de jo først pr. 1/1987, og udviklingen af Alfa Romeo 164 gik i gang lang tid før da – altså mens Alfa Romeo stadig var statsejet.

Jeg er heller ikke en turbo mand. Ikke så meget fordi det der turbo-spark i UR-turboen ikke er fantastisk, for det er det, men jeg kan ikke lide bagenden. whaletail spoileren er klodset, og bagdelen er for bred. Kunne jeg leve med det? Ja, hvis det ER en turbo, men ikke hvis det for eksempel er en Carrera 3,2 med hvalhalen. Jeg ville straks pille bagklappen af og finde en uden spoiler. Men Carrera bagskærmene er vel også lidt smallere, selv om man vist også kunne købe en “turbolook” uden turbo? Min første 911 var en tidlig G-model med det smalle karosseri og krompakke, og det kan jeg egentlig godt lide. Men nu er jeg nu nok mere til en tidlig targa..?

Hvor heldigt at der så lige står en tidlig targa i din garage, @soren-w – tillykke!

Med hensyn til spoilere er de en af årsagerne til, at jeg foretrækker den tidlige turbo led tre-litersmotor – med den såkaldte “whale tail”-spoiler. Som jeg IKKE synes er klodset. Med 3,3-turbo kom derimod “Tea Tray”-spoileren med den høje kant, og den er jeg knap så begejstret for. De er de to tilvenstre i billedet herunder, whale tail forrest. Dernæst er det en 964 turbo og bagerst en 993 turbo, hvor spoileren igen blev forholdsvist elegant – efter min mening.

@SørenW du skal da have det JAGUAR skilt skiftet ud med et mere moderne jaGuar skilt!

I’ve never driven a 911 Turbo, though have owned a couple of 996’s and my current ’72 911, and one of the things I like about all of them is the lack of a wide backside and huge spoiler – the lines are cleaner, purer – the spoilers literally spoil, for my taste. I don’t doubt that the performance of any Turbo 911 is epic, though I have to say that the 3.6 996 I had was a pretty quick car – I easily passed 250kmh on the Autobahn one quiet summer evening about 10 years ago; certainly more than quick enough for me. I like the Turbo well enough – especially the original – but I like the non-Turbo, non-whale tail spoiler versions even more. I guess that means I am not a “Turbo Man”.

De første årgange af Porsche 911E med indsprøjtning eller måske en 912 ville jeg nok fortrække på grund af de klassiske linjer i designet hos dem begge.
Bløde og elegante minimalistiske linjer.
Skulle jeg have en med broget turbo må det i sagens natur være i en bil der er ny. Det giver ikke meget mening at købe en af dem fra 1975 – 77, eller senere årgange i 1978 -1989 med mindre der er fortaget en totalhovedrenovering af motoren mm. Findes der een billig een, der er, er den nok blevet temmelig kostbar efterfølgende?.

Jeg går ikke så meget op i kræfter. Det er lyd og design, der betyder noget for mig. De brede skærme ser hamrende godt ud, på samme måde som en Lancia Delta gør i en Integraleudgave.

Det er lige før jeg er mest enig med @jens-karlsson af alt det ovenstående!

Men OK, jeg er slet ikke blind for charmen ved det tidlige smalle karosseri og de tilhørende chromdetaljer og har de seneste dage kigget langt efter en F-model. Jeg indrømmer dog gerne, at det er fordi en turbo (uanset hvilken, @njal!) er langt udenfor budgettet. Den ringeste turbo koster det dobbelte af den ringeste F-model og har potentiale til at blive endnu dyrere for ejeren. Så det må lige vente lidt…for det er den virkelige årsag til, at jeg heller ikke er en Turbo Mand.

Den supersaglige og velbegrundede og ikke mindst erfaringsbaserede udlægning fra @rasmus-grønbæk var virkelig tankevækkende læsning. Den omtalte Carrera 3.0 (som er en G-model generation, altså efterfølgeren til F) er dén Porsche 911 jeg oftest fremhæver som den perfekte model for en dansk 911-entusiast. Herunder migselv.

Men sjovt nok ændrer det intet ved, at det stadig er Turboen, der for mig er kongen af G-modellerne. INKLUSIV alle dens fejl og mangler og unoder. Det er dog ikke KUN et spørgsmål om udseendet, men om historien og modellens plads i 911-sagaen. Og som Rasmus skriver dens evne til også at kunne sluge en ordentlig langtur i klassisk GT-man-stil. For det er dét jeg er: GT-mand.

@ce Så må du til læderet, og spare skillingerne op, vil jeg forslå dig. Så kan du bedre tåle at tabe lidt på investeringen hvis prisen er faldet, når du igen når vil nye veje.

Jeg syntes også Jens Karlsson forklare hvordan ‘min’ glæder ved et klassisk køretøj i høj grad handler om den tid jeg har sammen med køretøjet og den tid bag rattet hvor magien opstår indenfra i kabinen. Men også hvordan designet spiller en stor rolle for mig, og helst skal lægge op til mig, når jeg betragter det skal jeg blive glad og linjerne bag ingeniørarbejdet og de tanker som køretøjet har til formål at løse. Skal som helhed kunne følges ad hånd i hånd og op i en højere enhed sammen. Og når det er uopnåligt så forsøg at glem det og nyd det du kan i stedet.

Her syntes jeg det Rasmus Grønbæk skriver er interessant. Her beskriver han jo af egen erfaring lidt af glæden i hvordan en 911føles, og kan køres både med og uden turboen.

Jeg vil tro der er andre fordele ulemper både med og uden turbo i forskellige situationer der også kunne diskuteres her på VR. Men der kan jeg ikke være med, for jeg har aldrig ejet en bil med turbo der var designet at køre hurtigt.

Men jeg mener godt at kunne forstå hvorfor afhængighed af et RUSH er vanedannende også uden at have turbo på. 😊🏎

Noget man skal gøre sig klart inden man tager på langfart i en 911 turbo – er at den turbo ikke sidder der for sjov. Jeg mindes ikke at ha målt en tankning hvor km/l var højere end at det startede med 5 😄 det kan nok lade sig gøre at vride lidt bedre brændstof forbrug ud af den, men så ville det først blive for dyrt. For den er meget lidt økonomisk uanset hvad og det er momentet fra 3500 rpm og op som er sjovt. Min kammerat havde på samme tidspunkt en 996 300 hk version. Og hvis jeg startede i 2 gear på 3500 rpm. Så fulgtes de fuldstændig lige op til 200 km/t – imponerende gammel dame. (Selvf på tysk motorvej og vi plantede et klimakompensations træ på vejen hjem osv.)

Velbekomme, @erik-kvistgaard. Sexet ER vigtigt.

Turbo er også vigtigt, @njalfredhave: Jeg har selv kun haft een (den har du set: Min gamle Renault 5 GT Turbo), men den kom jo til gengæld fra en at turbopionererne og jeg elskede dens historie næsten ligeså meget som dens måde at køre på – hvilket var overraskende godt. Det bliver ikke den sidste turbo, så meget er sikkert.

Rasmus Grønbæk eller @ce er der i 911/930 turbo tale om en enkelt turbo eller en bi-turbo?

Fandt dette eksempel af motoren på Porsche.com

Der står i teksten at motorerne har turbocharger hvad slags turbo er en turbolader i forhold til hinanden?

Jeg læste et andet sted omkring forhold ilt/gas i forbrændingskamret at til 1 liter benzin går 15 liter ilt. Forholdet er cirka 1:14,7 – 1:15 for at der opstår en optimal forbrænding. Eksemplet er ved sugemotor med benzin indsprøjtning, og ved en turboladning sidder der nogle gange to lader samt et wastegate for at undgå overladning, og beskytte turboladeren.
Men hvis der er to turbiner til både forladning og efterladning er der så tale om en bi-turbo?

Den viste motor må være en tidlig 3-liters, @njalfredhave, da den ikke har ladeluftkøleren ovenpå – hvilket er en af årsagerne til, at hækspoilerner er forskellige på de to 930’ere. Alle 911 Turbo frem til 993-generationen har kun een turbolader.

Mængden af benzin vs. luft hedder det stokiometriske forhold og ligger ganske rigtigt deromkring – men een væsentlig forskel: Det måles ikke i volumen, men i vægt. 1 liter benzin til 14 liter luft brænder ikke ret godt, men et kilo benzin til 14 kilo luft gør!

Meget enig, @carsten-goth: 3,2’eren går RIGTIGT godt og har en meget mere anvendelig måde at levere sine kræfter på. Og det smalle karosseri (der dog på 3,2 faktisk var lidt bredere end de allerførste) ser jo OGSÅ godt ud, så det er et valg mellem to goder, kan man vel sige :-)

@ce Der står den er fra 1975 på https://press.porsche.com/prod/presse_pag/PressResources.nsf/Content?ReadForm&languageversionid=74722&archive=1
Det er rettet til kg for eftertiden.
Mange tak for det.
Jeg kunne heller ikke få det til at gå op, der var noget galt, en turbolader ville kvæle motoren med alt den luft. 😁

Men det er da en vigtig detalje du fortæller, grunden til de to forskellige hækspoilerner. Det info omkring manglede i artiklen…