Medlem Niels Birkemose

Den ligner meget en Isuzu Impulse Turbo, hvor Lotus hjalp med opsætning af undervognen. Eller er det den samme, bare med forskelligt navn til forskellige markeder?

Det er den samme, @jesper-pahl: Den hed Impulse på det amerikanske marked.

Jeg er klart mere til den røde bikinitop end den dydige skoleuniform, men den faceliftede shooting brake er ret cool. Jeg forstår dog ikke rigtigt mågevinge dørene på bagenden? Er det meningen at hunden skal springe ind bagi ad dem (uden at ridse)?
I forlængelse af snobberi/passions diskussionen er det sjovt at nævne at Lotus Elan (M100) kørte med en Izusu turbo motor, vist nok fra en pick-up. GM ejede på det tidspunkt Lotus, og havde 49% af Isuzu, men det bliver endnu mere pudsigt. Da Lotus lancerede Elise, solgte de M100 Elan produktions linien til Kia, der lancerede bilen som Kia Elan i Japan og Korea. GM ville dog ikke tillade at de fik Isuzu motoren med, så den blev leveret med en brystsvag 1,8 liters Kia motor. Heldigvis var bilen stadigvæk let på Lotus måden, så den kørte vist hæderligt. Men hvad vil I helst køre i? En Lotus Elan med Isuzu motor eller en Kia Elan..?

Giugiaro par exelence. Der er ingen coca cola-form. Linier, der synes lige, men bugter svagt. A-stolpen har den typiske overgang, som først sås på Esprit og Golf. Indramning af hjuludskæringerne, der integreres i den nederste del af karrosseriet, som på Lancia Delta.
Det er måske den flotteste coupe/hatchback nogensinde.
I forbindelse med faceliftet, fik den en opgraderet undervogn tunet af Lotus. Desværre fik den også en grim frontspoiler.
Jeg har været på kig efter en længe, men SKAT og reservedelssituationen har holdt mig tilbage.

Skøn bil som jeg opdagede som backpacker Down under i 80’erne. Havde aldrig set eller hørt om den, men den så godt ud og var frisk imellem alle Utes’ene og “Granadaer” med 5 liters V8.
Har aldrig set en herhjemme eller vel i Europa🤷🏼‍♂️

De Klub ViaRETRO-medlemmer, der var med på turen i Midtjylland i efteråret har set een – endda i mit drømmespec og i rigtig fin stand. Jeg var selv ved at gå ud af mit gode skind da jeg så den på rekognosceringsturen. Totalt lækkert coupédesign af mesteren.

I’ve only seen one in the UK – this smart red example, at Brooklands back in January 2020. It’s OK, but it wouldn’t find a place in my dream garage even if I limited myself to Japanese cars. The revised version, I don’t like at all – sorry Claus!

Selv om det er lidt udenfor dagens emne og dog alligevel har Søren fat i en spændende diskussion om mærkesnobberi. Det er jo set mange gange at et stykke design bliver solgt videre til virksomheder der ikke har samme Brand value og hvad sker der så?
Lotus Elan M100 er et godt eksempel. En skøn velkørende lille roadster i Peter Stevens design der havde både navn og slægtskab med sig. Da den senere blev til en Kia i samme design, men med nyt badge samt anden motor var den pludselig knap så interessant og jeg er sikker på i dag at prisen for en Lotus M100 er væsentlig højere end en Kia Elan, men blev den ikke kun solgt i Korea så spørgsmålet er akademisk? Til gengæld er det nok den bedste budget roadster lige nu, især i Tyskland har de længe været billige.
Hvad vil I helst have med til et træf, en Renault Dauphine eller en Alfa Romeo Dauphine? Bilerne er fuldstændig identiske bare samlet i to forskellige lande med forskellig badge på. De fleste vil nok vælge Alfa badget.

Der er noget Nissan cherry over den..

Min brors daværende svigerfar havde en hvid Isuzu Piazza i turbo-udgaven tilbage i 1980’erne. Den var højrestyret og klart en sjælden fugl i DK – aner ikke, hvor han havde den fra.
Synes ikke alderen har været alt for nådig ved den, overhænget foran er alt for langt, så det bliver et nej tak herfra.

@Claus E, du kan stadig nå at besøge Maserati særudstillingen på Ole Sommers Automobile Museum, any time – indtil 17.marts :-) Mvh. Klaus.

Du har nok set en del Maserati’er i dit liv; men jeg vil da lige nævne, at der her i vinter er specialudstilling af Maserati på Sommers Automobile Museum i Nærum

Som en af de gamle vil jeg gøre opmærksom på Mazdas meget slagkraftige markedsføringskampagner i halvfjerdserne. De gik under overskriften Mazdarati og kørte i Motor og i Bilen og båden bladet. Jeg husker dem stadig som et forsøg på at give de japanske biler noget sydlandsk krydderi. Kan ikke huske om det lykkedes, men mange af mine venner havde forældrer, der skiftede fra europæiske biler til japanske så annoncerne har sikkert haft effekt. Jeg stemte selv på MX5 men give da Claus ret i at Alfaen gerne måtte holde i min garage.

Min ekskone havde både Mazda og AC Cobra til rådighed.
Men hun var altid i kontakt med en Capri 1300, det var den hun brugte al sin tid på.
Det handler kun om hvad man tænker på, mens man betjener “Mazda/Cobra”, tænker man på en anden bil, mens man straffer ventilerne i ens fornuftige valg, så er man et andet sted, eks snobbet, som oplægget spørger til.

Så forstår jeg godt hun blev din eks, @kai.

@jakob356, jeg deler din fascination, og det er også derfor Mazda Luce og Autozam AZ-1 er på min liste :-).

@lars-d, dén var ny for mig! Jeg har ofte hørt Mazda kaldt “Mazdarati” som kælenavn, men aldrig vidst at de selv havde spillet med på legen – eller måske ligefrem opfundet det?

@alfahahn, tak for påmindelsen!

Hvis emblemet er vigtigere end bilen, siger det mere om personen end om bilerne. Hvis man ikke kan lide en mazda af den ene grund at det er en mazda, tager jeg bilsnakken med en anden.. Det er for mig ægte snobberi og er latterligt.
Man bliver ikke en snob af, at man elsker fx Maserati frem for Mazda. Maseratien taler bare mere til den pågældende person tænker jeg..
Mht MX5 har jeg altid haft det lidt svært med den. Jeg er overbevist om at den kører godt, men den taler ikke til mig. At det er er en mazda har ikke noget med det at gøre. Jeg har aldrig haft en mazda, men en 929 gad jeg godt suse rundt i en dag…

Ja det gode gamle ord snob. Jeg måtte lige google og det stammer fra de engelske universiteter hvor det stod for Sine nobilitare dvs uden adelig herkomst. Senere kom det til at betyde nogenlunde det modsatte nemlig en person der bekender sig til et system der kan afgøre hvad man skal have respekt for eller ikke. Overført til vores bilverden er der nok noget om det ude omkring. Jeg hører da dagligt kommentarer fra folk om hvilken firmabil man bør have og hvilken man bare ikke bør ses i, så det lever da i høj grad derude, hvor mange Mazdaer tror i der kører rundt som firmabiler? Næppe mange. Jeg kom lige til at tænke på de to podcaster Bilklubben og High on Cars hvor der leveres kommentarer hvert sekund om hvilke biler man kan ses i og hvilke man vil blive betragtet som Sine Nobilitare ved at køre rundt i. Er det mærkesnobberi eller er det mærkepassion?

Uh, den er svær, @lars-d: “Er det mærkesnobberi eller er det mærkepassion?”. Jeg tror jeg vil ligge vågen hele natten og tænke over det.

Jeg er selv meget på @stefans hold: “Hvis emblemet er vigtigere end bilen, siger det mere om personen end om bilerne.”, og det synes jeg der er stor sandhed i.

Ja det kunne man godt bytte en god nats søvn med at tænke over. Jeg har haft en del kollegaer der kører i tyske premiumbiler og ikke kan drømme om at vælge et andet mærke, ikke fordi jeg tiltænker dem stor viden om hvilke biler der kører bedst eller giver mest for pengene men simpelthen på grund af Stefans tese om emblemet og den anseelse det giver i ekkokammeret. Helt sjovt blev det da en kollega fik en spritny Audi Q5 og efter et par uger ville af med den igen for mere elendig bil havde han aldrig haft før. Han burde måske have fået en Mazda eller Toyota, men de er ikke rare at parkere foran padelcenteret i, men kunne jo blive forvekslet med en Sine Nobilitare. Det skal retfærdigvis nævnes at han kom fra en Volvo og bedre bil fås ikke, mente han.

Lugter det af ny firmabil det her?

Det ville være en lugt i bageriet, som jeg godt ville kunne tolerere, @soren-w :-).

Men nej, der er ingen skjult dagsorden: Jeg kan bare slet, slet ikke se hvordan nogen variant af W129 kan være med i toppen her. Og det kommer endda fra een, der skam gerne vil have en SL500, ingen tvivl om det. Eller en AMG. Hvilket på mange måder ville være perfekt efter Alpinaen.

Bare ikke en AMG på W129. Men indrømmet, det er et såkaldt Third World Problem – og et hypotetisk et af slagsen.

Jamen, det er den da, @jakob356, og den er sådan set også kandidat til min egen garage. Engang, når den bliver gammel nok. Jeg er dog ikke enig i at de alle er lige, for den er designet med en V8’er og skal efter min mening have en V8’er. Ikke en sekser – men for den sags skyld heller ikke en V12’er. Det kan man overlade til rigtige superbiler, synes jeg,

Præcis, @niels-V: Det kan man ikke. Den oprindelige “Rote Sau” er også deroppe, Samtlige varianter af 2.3 og 2.5-16 samt en senere favorit i min bog – SL65 Black Series. Hvis det absolut skal være med tolv ben. Generelt synes jeg dog man skal lade italienerne om den slags.

Faldt over en af de mange special modeller af Lancia Delta på et værksted i Spanien…Lancia og Martini ingen dårlig cocktail…Jeg har ligesom redaktøren også et godt øje til første udgave ….Men en Martini udgave trumfer alt

Sjovt at der er gået klassisk biludlejning i Panda 4×4, sådan som en 2CV også er sagen når man skal rundt i det franske landskab.

Faktisk er der en pæn del velegnet skisportsbiler fra Lancia:

Hvis det skal være billigt, så er der jo også en Lancia Dedra Integrale med samme 2 liters turbo motor som Delta HF 4WD. Om end det ikke er helt det samme, og veteran statussen må vente lidt endnu. Lidt for ny er også stationcar udgaven Dedra SW 2.0 i.e. 16V Integrale uden turbo og med 139 HK

Foruden en Panda 4×4 tilknyttet bjerghytten, havde Agnelli også en Prisma Integrale, hvis almindelige 2 liters motor uden turbo dog ikke gør det store væsen af sig. Men alligevel et meget godt bud på en hverdagsklassiker med lidt kant.

@keld, Martinimærkerne på en hvid bil kan helt klart noget – jeg satte jo også et mærke på min hvide SAAB 90:

@john-skov-larsen, helt rigtigt at der også er andre alternativer med 4×4, der dog så er komplet uden rallyhistorie. Men det er en Panda 4×4 jo også, og den er jo alligevel cool :-)

Ganske vist har Panda´en ikke vundet så meget motorsport, men den er vældig praktisk i det Midtjyske snekaos.

Dét der ser helt rigtigt ud, @Peter! Jeg mener faktisk der for nyligt er blevet lavet et rally/event/løb kun for skiløbere i Panda 4×4 – et sted i Schweiz, så vidt jeg husker. Der kan du jo køre ned, når sneen i Aarhus er væk :-)

@ce Kong Frederik skaffede sig af med hans Integrale for mange år siden mig bekendt. Jeg havde en elev hvis far var Fiat forhandler her i O´ense; han ejede den en overgang. Stenløse rundkørslen henover motorvejen kunne han efter sønnens udsagn tage med 120 km/t…..

Den Integrale du tænker på Anders, er den sorte EVO 1 med 8v motor som i lang tid var til salg hos Fiat forhandleren på Dalumvej. Kong Frederik fik i 1994 den Blu Lagos EVO 2 og den holder stadigvæk i den kongelige garage.

Min Lancia Delta er ikke beslægtet med den Giugiaro-designede original. Den er derimod baseret på en Alfa Romeo Giulia, blot med en kraftigere motor og længere akselafstand. Den er min daglige transport. Det er ikke en bil man kører i, men man lader sig befordre i svøbt i Poltrona Frau-læder i fineste kvalitet. Det er en årgang 2009, men da den ikke er blevet afløst af en ny model, er der ingen, der opdager, at man kører i en 15 år gammel model. Det er måske en lidt ny model i dette forum, men det er et eksempel på, at også den daglige befordring ikke behøver at være en stangvare.

Han skal følge med tidsånden og have en folkelig elbil med plads til hele familien. Jeg foreslår VW Buzz i royal mørkeblå så er der også plads til løbesko og dykkerudstyr. Med den rigtige planlægning af opladningen kan den endda diskret køre på udflugt til Madrid skulle han føle behovet.
Maseratien er lækker som altid med det mærke og jeg elsker den tid hvor det betød noget at skrive Iniezione bag på bilerne. Min nøjes med SE -Special Equipment og lidt VM vinder lir.

Vor Kronprins Frederik behøver ikke investere i flere italienske biler. Han har siden 1994 haft en fin af slagsen i garagen. Nemlig en Lancia Delta Integrale EVO 2 i farven Blu Lagos. Og i den er der plads på bagsædet til et par af børnene.

Ja ja, nok om Maserati, han skal vel have en el-bil? Og ellers var hans første bil en Volvo, så…
For øvrigt var det HMS og Ole Marcussen, der var så strategisk godt tænkende, at de samlede ind til en racerbil, som de så forærede Joachim i forbi deles med et af de første racerløb i København Det hed vel CCC dengang? Men har givet megen goodwill siden…

@lars-d, jeg er lodret uenig: Hvad er det for en konge, der “skal følge med tidsånden” og have en “folkelig” bil? Så pøbelen skal diktere hvad han skal køre i? Nej, aldrig i livet. Og en konge skal vel heller ikke bare “følge med”? Det der Royal Run virker som et skoleeksempel på hvad han kan bidrage med, så jeg ser frem til næste gear a la King’s Kickboxing eller Rex Racing eller hvad han nu kan finde på.

Din Buzz kan livvagterne få at døjes med.

@torben er mere inde på det rigtige spor, og det er Kronprins Frederik jo som sagt også: Hans Lancia Delta Intregrale er en fed vogn – men jo også ligesom af samme støbning og på samme niveau som en M3. Det er prinsebiler, ikke kongebiler. Jeg vil mene, at han på grund af firehjulstrækket kan bruge Integralen som en stilig vinterbil (han står da også på ski, ikke?), men derudover må den rigtige kongebil så være den nye gamle 5000 GT.

@soren-w, selvfølgelig skal han (også) have en el-bil, men det er jo af politiske årsager (jeg går ud fra, at han er fritaget for firmabilsbeskatning, for ellers vil det også være en grund til at hoppe på toget – eller at hoppe af firmabilsordningen, men det er så en anden snak).

Personligt ville jeg have den STØRSTE respekt for, hvis Kong Frederik bevidst fravælger en elbil (som jo ville være valgt af politiske årsager) med det argument, at han som konge formodes at være apolitisk. Det giver jo mening.

Rent fornuftsmæssigt er det også soleklart for alle, at hans egne biler ikke flytter et decimalkomma nogen som helst steder – og livvagterne kører jo i @lars-d‘s Buzz, så der er jo allerede kryds i nyforbrugsboksen. Men både jeg og den kommende konge er selvfølgelig udmærket klar over, at dette betændte emne slet ikke handler om fornuft længere, og det er faktisk også derfor jeg mener, at han som konge med sådan et valg kan bidrage til debatten om, hvor fornuften er henne? Hvormed jeg ikke kun mener i denne sag, men i det store samfundsperspektiv.

Så er jeg jo helt klar over, at der vil komme et hylekor om “hvorfor vi (RED: Pøbelen) skal køre i elbiler, når han ikke skal?”, men det er jo nemt at besvare: Han er konge, ikkesandt? Jeg må indrømme, at jeg ville synes det ville være fedt, hvis jeg kunne få ham til at udtale, at “I andre kan læse mere om hvad I kan køre i på https://www.viaretro.dk” :-). Så vil jeg gøre mit bedste til at leve op til at være Kongelig Hofleverandør af gode klassikerråd!

Nu er der jo ingen af os der SKAL køre elbil (endnu). De prøver at presse os til det ved at hæve benzinpriser og ejerafgifter, men vi har stadig ret til at køre benzinbil. Også de kongelige.

Selvom man ikke skal tro på alt, hvad der står i Ekstra Bladet, hævder denne artikel, at Kronprinsen ud over en Quattroporte også har ejet/ejer en Maserati Spyder fra 1961.
https://ekstrabladet.dk/biler/bil_nyheder/article4823717.ece
Jeg mener også, at den kongelige bilpark på et tidspunkt talte en rød Fiat 124 Spider.

@jakob356, jeg mener der findes en staldmester eller noget lignede, der tager sig af den kongelige vognpark. Med kongetitlen følger således det privilegium, at man bare kan ringe og bede om at få kørt Maseratien frem – så han kan komme standsmæssigt ud på AJ Tanken eller noget. Det bøvl der måtte følge med før og efter er ikke kongens problem.

Må jeg foreslå en af følgende passende biler:
Daimler Sovereign
Toyota Crown
Mercury Monarch
Humber Sceptre
Vauxhall Royale
Innocenti Regent
Reliant Regal
Bugatti Royale

Flere??
Har faktisk haft en Mercury Monarch tilbage i 80’erne, købt i LA og solgt i Chicago. Den gjorde det godt, hvid lakering og meget grøn indvendig. Den havde sofa forsæde så perfekt til den Kongelige familie.

Frit efter hukommelsen, @jensby, så blev Kronprinsen vist kørt i Bugatti Royale efter brylluppet? Udmærket valg for det er en YDERST kongelig bil.

Jeg holder dog fast i min anbefaling om Maserati 5000 GT, da den er noget mere moderne, hurtigere og for den sags skyld (lidt afhængigt af karosseri, dog) smukkere.

Det var HKH der kørte Royale til sit andet bryllup.
Men åbenbart har den kommende konge faktisk en Bugatti😳 det må være en god baggrund for et interview og en køretur

Stort tillykke med fødselsdagen til RS, og rigtigt fed artikel Claus, din begejstring lyser ud af hvert et ord! Jeg har desværre aldrig kørt i en 2,7 RS. Jeg har selv ejet en standard 2,7S, men ville gerne prøve forskellen. Som du lister det op, så er det jo fantastisk hvad de små ændringer har gjort, og hvor hverdagsduelig sådan en kapabel banebil kan være. Værdien er nok den største ulempe i dag, for der burde jo stå sådan en i enhver klassiker garage..! Og set i historisk perspektiv er det jo også vildt, hvad lige netop RS har gjort for Porsche med spoilere, aerodynamik, racergrafik m.m. Det lever jo videre i enhver Porsche 911 idag. Vildt at tænke på at man få år senere var ved at aflive 911 som et forældet koncept, der skulle erstattes af 924 og 928! Tænk, hvis vi er ved at lave den samme fejl med elbiler kontra fossile biler i dag?

Race on sunday, drive to work on Monday. (Min 911 på Sjællandsringen 2018).

Amen.

Amen!

Den står nok øverst i min drømmegarage.

An excellent piece about a fabulous car, Claus. I’m very envious that you drove an RS – at least I can enjoy some of the RS’s DNA in my “cooking” 911T.

Tak, @tony-wawryk. Well, alle 911’ere er dejlige biler, og jeg har også set T’ere blive brugt i motorsport dengang. Og du har en permanent! Jeg må bare køre hvad der nu kommer ind i forretningen :-)

Stor tak, Claus. Fremragende artikel og fremragende emne. Jeg melder mig under FAN-fanerne. 911’eren beviser, hvor vigtigt det er at starte med det rigtige KONCEPT, når noget nyt skal konstrueres. Hvis konceptet er rigtigt, er produktet næsten færdigt. Man kan se, at nogle har tænkt over, hvad der var robuste løsninger og som kunne opfyldte kravene til lethed, køreegenskaber og høj ydelse. For mig er det nok det mest spændende ved vores interesse for gamle biler. Hvorledes kreative, dygtige og vidende mennesker kunne konstruere mekanik, som kunne det, tingene var tiltænkt til og ofte langt mere. Derfor er jeg helt enig med Soren W’s kommentar om el-biler.

Velbekomme, @erik-kvistgaard.

Det er en meget interessant ting, det med 911’erens koncept, og det transcenderer jo i virkeligheden sig selv over tid. I 1963 var hækmotorer alment udbredte, og det gav mening for det tyske firma at bygge 911’eren efter dette princip. Og det fungerede – ligesom også den her hyldede og lovpriste Carrera RS med al tydelighed viste, at det også fungerede ti år senere.

Men 25 år senere? Jo, her bliver det jo interessant, for de fleste vil nok sige, at der ville man være bedre stillet med en centermotor eller en frontmotor. Men ikke desto mindre, da Porsche tog det første rigtigt store skridt i 911-udviklingen med den (sagde de selv) 85% nye 964 fra 1989, så holdt de fast i hækmotoren og det har de som bekendt gjort lige siden.

Jeg tror ikke selv på, at man kan sige at konceptet i dag er forkert eller har overlevet sig selv – for det er ikke mindst hækmotoren, der gør det muligt med bagsæder i en sportsvogn, og det var OGSÅ en del af 911’erens koncept fra starten. Og så er der også det indlysende rigtige i at bygge biler, der er skabt til at blive brugt og kørt i, som Porsche også har holdt fast i over årene, men som de mere eksotiske producenter først for nyligt har fået øjnene op for…

Kære Claus

Som du har set på dit besøg her hos mine drenge og mig – kan man godt have en meget “bred” smag i sin samling af biler. Selv “Firserpinligheden” fra Chrysler, som du beskriver til slut, kan på sin egen måde have en vis charme, selvom den nok ikke kan betragtes som nogen ædel bil. Det er vel et meget typisk firserdesign? Og der er “skub” i den.

@ce – I think you already answered the question, Claus. Take your example of the SD1 – no less durable than almost any Alfa or Lancia from the 1970s and ’80s, yet many of them are considered desirable classic cars even so. Indeed, if durability or reliability were a requirement, we would be excluding a whole host of cars we all consider classics today – Triumph Stags, Jaguar XJ6’s, many Italian cars that dissolved in rain, etc etc. Even a Morris Ital is considered an “unexceptional” classic, and I would venture to suggest that this may also apply to the Chrysler Maserati. It’s not a car for me, but I can think of worse. It’s not bad looking, for a start. As for the Real Stig’s dilemma – if he likes the car enough, and the import costs are within reason (something only he can decide), then he should bring it over. If not, arrange to sell it in the US.

Det rent monetære regnestykke er nemlig een ting, @henning-thomsen, og normalt klart det nemmeste.

Men selv det er jo ikke nemt i The-Real-Stigs tilfælde, for han ejer jo allerede bilen – den står bare udenfor EU. Nu ved vi ikke hvor god den er i standen (= hvor meget den er værd), men sådan en i fin stand koster vel omkring 10.000 dollars derovre. Men der står et par stykker til salg i Europa lige nu til knap 2.500 Euro! Helt sikkert nogle møgkasser, men prisniveauet antyder jo min anbefaling: Glem det.

Hvis transporten og tolden/momsen (også af transporten…) er så stor en andel af bilens endelige værdi, så er det jo rent finansielt ikke umagen værd. Men hvis den konkrete bil på grund af affektionsværdi betyder mere end kun pengene for manden, så er der jo noget helt andet i spil. Og da jeg var i Polen i sommer så jeg faktisk en Polonez, der var restaureret: Mange vil spørge “hvorfor?”, men man kan jo aldrig udelukke at der findes et formuftigt svar derpå.

@poul, Som du nok ved synes jeg “firserpinligheden” var dejlig kitsch – og det kommer fra een, der lige har kigget på et kakkelbord til sin stue. Men sagt nej – ligesom til Le Baron :-).

@tony-wawryk, jeg tror faktisk en Morris Ital er væsentligt mere sjælden end den noget nyere Chrysler-Maserati, og alene af den årsag er en bedre “investering”. Men enig: Chrysler-Maserati ser bedre ud!

Hvis jeg skal slutte med det finansielle aspekt igen: Tilsyneladende har Chrysler-Maseratien fået sit et ry som en solid fiasko. Med rette! Den slags er det bare svært at slippe ud af, og derfor vil dens værdi formentlig altid blive holdt i skak af dens ry. Så selv hvis The Real Stigs V6 er den bedste i verden, så bliver den aldrig mange penge værd . Så det SKAL efter min mening være følelserne der afgør, om han kan se “mening” i at tage den hjem.

Og så ville det jo være rart at kunne støtte sig til relativt fornuftige argumenter som “den er en fornøjelse at køre i”. Menøh – det kan nok også godt blive et problem for en køreglad Lotus-ejer…

Fantastisk at høre en GOD historie fra virkelighedens verden, @jens-orla-rimmer: Tak!

@skaanning, der tror jeg du på mange måder rammer hovedet på sømmet. Især i forhold til de to nævnte yderpunkter, der jo begge var gode eller endda fremragende biler i deres koncept. De fejl der så måtte komme med i ligningen kan man, helt som du skriver, så selv prøve at rette eller man kan købe en, der ER i orden.

Men hvad vil du så gøre, hvis du køber en bil som en Chrysler-Maserati, der jo egentlig ikke var noget rigtigt katastrofalt dårligt ved? Den var bare middelmådig. Dét tror jeg faktisk er meget mere omfattende at komme til livs!

Før vi kan fastsætte om en klassisk bil behøver at være en god bil, eller om det måske ligefrem kan være en decideret dårlig bil, så skal vi vel først definere, hvad er en god bil? – eller en dårlig bil for den sags skyld.

For at eksemplificere dette, så kunne vi forsåvidt bruge en hvilken som helst gammel bil som eksempel, men for nemheds skyld, så vælger jeg at bruge min egen BMW 2002 som udgangspunkt.

Er en BMW 2002 så en god bil? Der er næppe nogen som bliver overrasket over, at jeg vil mene, at det er den. Jeg har jo trods alt valgt at eje den i 31 år nu, og jeg er stadig lige begejstret for den. Men bevares, selv jeg kan jo godt se at den ikke er perfekt. Som det meste andet fra den tid, så ruster 02’erne også for et godt ord. De rammeløse sideruder gør at man har temmelig meget vindstøj. Forlygterne er notorisk ringe. Vinduesviskerne er heller ikke synderligt imponerende. Selv ergonomien i den fine tysker er ikke fejlfri, for er du høj og har brug for at køre førersædet helt tilbage, så sidder gearstangen faktisk lige lovligt langt fremme i kabinen, således at man skal strække sig lidt for at nå 1. og 3. gear. Alfister påpeger dertil også jævnligt at den jo mangler en knastaksel. Er disse fejl og mangler så nok til at gøre en 02 til en dårlig bil? Altså, for mig er svaret et klingende NEJ. Men andre vil muligvis svare ja.

Og deri ligger hele udfordringen. Det hele er jo enormt subjektivt, og der findes vel ikke en eneste bil som er 100% perfekt i et og alt. Alle tekniske, mekaniske og designmæssige løsninger er jo i bund og grund en opvejning af kompromiser. Disse kompromiser vil én entusiast nemt kunne se bort fra mens det vil genere en anden. Og er bilen så god eller ej? Tjaa… jeg ved det ikke!

En klassisk bil er vel god, hvis den får sin ejer (og ikke nødvendigvis nogen som helst andre) til at smile og være glad. Det er nok den eneste målestok som altid holder.

Joeh, @02anders – men så er det vel heller ikke sværere at definere hvor god en bil er? Komfort, lydniveau, pålidelighed, økonomi, præstationer i forhold til pris er da alt sammen ret målbare parametre. Køreegenskaber ligeså – samt bremser, aerodynamik und so weiter. Det bliver straks sværere med udseende, stil og køreegenskaber, men alligevel. Hvis man sammenligner biler i nogenlunde samme klasse og periode, så mener jeg man kan komme langt af objektivitetens vej.

Det bliver straks sværere, hvis man vil afgøre om en Citroën DS er en bedre bil end en Porsche 911! Eller som du selv er inde på: Om en BMW 2002 er en bedre bil end en Alfa Romeo GTV. Men de er uden tvivl begge to gode!

Det er dog en udmærket pointe, at godhed kan være noget andet for en klassisk bil end for en aktuel bil. Typisk har man jo en klassisk bil ved siden af sit rigtige transportmiddel, og så er alt det nødvendige jo dækket ind, hvormed klassikeren kan stå for ren fornøjelse og intet andet.

En sjælden model med sugemotor, tillykke med den Claus😂

Ja, det var jo først Ghibli 2,der fik to blæsere på, @tonnykp :-)

Jeg tænker at Hoover annoncerne er fra en anden tid? Så det er nok klogt ikke at give din kone den Ghibli! Men tillykke med den. Og nu bliver det spændende om du får en Nilfisk i stedet for Alpinaen? God hjul…

Æv – jeg blev lige så glad og skulle til at ønske dig velkommen i klubben…..og så var det bare en støvsuger.
Samtidig skulle jeg tilbyde dig et indsugningsmanifold med 4 dobbelt Webers, som jeg har i overskud. Det får du så ikke brug for i denne omgang.

Claus, du er en lurendrejer, og jeg som prøver at forholde mig godtroende til mine omgivelser. Så langt henne i din artikel troede jeg faktisk, du havde købt en Ghibli på fire brede hjul. God værkstedshumor. Som jeg har skrevet flere gange er jeg stokkonservativ og tror (for) blindt på tysk teknologi istedet for italiensk. Deefor kører jeg kører Miele tre-hjuler indenfor. God jul.

Haha der tog du sgu røven på os, men fin Ghibli.
Jeg tror Hoover i dag af afløst af Dyson, men ikke en gang den er julegave materiale.
Du må hellere give din kone noget endnu mere romantisk…
God jul til Jer begge to.

P.S. Hvad bliver den nye firmabil? Den skal vel indregistreres i år af skattetekniske hensyn ;-)

Det er noget der vækker minder det foto.
I mange år lød det i butikken hvor jeg arbejdede…” Tar du lige en tur med Ghiblien ..?”
Det blev især sjovt når der var nu kollega og Ghiblien for længst var skiftet ud …

Nu så jeg lige opslaget på Facebook!
Måske skulle du skynde dig at pille det ned.
Jeg er bekymret for om Forbrugerombudsmanden politianmelder dig for falsk reklame!

Mercedes er jo lige blevet politianmeldt for grønvaskning.
Den slags problemer har vi retro folk heldigvis ikke…

Det kan jo ikke ske, @ole-wichmann, for jeg holder mig strengt til sandheden. Gud ved om det er @prips gamle Ghibli, jeg har købt? Den har tydeligvis kørt nogle kilometer.

Ikke “bare en støvsuger”, @henrik-kjær, nænej, må jeg bede om kammertonen! Det ER altså en Ghibli. Den kom i øvrigt med originalt udstyr i form af både smalt næb og en sugebørste, så den kan virkelig tage omdrejninger :-)

Uha! Jeg hoppede også på limpinden! 100%
Selv om en Ghibli (bil) er meget dyr, KUNNE det jo være…
Og alle med bare et halvt bil-hjerte vil eje en Ghibli.
Omvendt har du jo en Jensen stående (eller hvad?), en DeThomaso og Alpine 310. Ikke det samme som en Ghibli, nej, men måske tjener de lidt samme funktion. Så det talte imod at tro på dig. Men alligevel faldt jeg i.
Tak for joken. Den virkede!

Ja, ViaRETRO kommer langt omkring, nu også til støvsugere :-)

Her skal vi ikke glemme vores egen Nilfisk, der i mange år “var toppen af poppen” hvad angår støvsugere. I dag desværre blot en label på en plastic støvsuger produceret i Kina.

.. og Nimbus hænger jo også ligesom på samme fabrik på Peter Bangs Vej.

A nice bit build up there, Claus, with a fun punchline! And who knows, maybe one day the Ghibli you really want will be in your garage. Merry Christmas to you and all VR Klub members and readers!

En lille julequiz: Hvilken italiensk bilmærke deler navn med en producent af industri ventilatorer?

ATS….

Der er jo også en producent af bl. a. kraner der hedder Ferrari.

Ha ha ha @ce.
Jeg røg lige i med begge ben.
Tillykke med Ghiblien. Håber en dag at se den til Cars & Coffee.

Den ene Hooverser nu også ganske lækker ud, det er den med blødt tag!

@jewer Jeg besøgte en gang en oliebrænder fabrik der hed Lamborghini. De havde et lille familiemuseum udenfor porten, hvor de udstillede deres traktorer, hydraulikventiler, gaffeltrucks, helikopter og så deres biler. Jeg fik en personlig rundvisning af Fabio Lamborghini.

Farverne!! 😍
Hvordan kan du dog undgå at nævne farverne?

Bevares, jeg deler fuldt ud din fascination for Maserati. Det ved du Claus. Og også for deres første og skønne Ghibli model. Så alene på grund af navnet, så er din nye gamle støvsuger jo aldeles Bellisimo!

Men den beige og brune farve og ikke mindst måden fartstriberne smyger sig omkring Ghibli navnet – det kunne man jo skrive en hel artikel om… 😉

…og det var legendariske Lampredi fra FIAT, der konverterede Dino motoren til en “masseproduktions” egnet motor på 2 liter helt i aluminium. Motoren blev produceret hos FIAT og identiske motorer blev lagt i de to FIAT Dinoer og Ferrarien. Da den blev til 246 Dino, blev motorerne både i FIATerne og Ferrarien opgraderet til 2,4 liter, og nu produceret i støbejern. Ferrari opgav større effekt på motorerne end FIAT, men de var produceret ens på det samme produktionsbånd…

The Dino name is on some of the most gorgeous cars ever built – including the FIAT Dino coupe, which I believe is very under-rated, and very good examples are available for less than c.25% of a 206/246. Of course, if I had the money, I’d go for the 246.

En Dino 246 bliver man aldrig træt af at se på!
En drømmevogn.
Men dens efterfølger, 308, kan også noget. Ikke så smuk i klassisk forstand, men ganske særegen og afprøvende. En bil, man skal kigge på i lang tid og fra mange vinkler, før den tilkendegiver sit sande jeg.
Jovist, jeg tog hellere en 246, men så mange tomme flasker har jeg ikke. Men en 308’er måtte også yderst gerne holde i mit værksted!

Det var det nemlig, @soren-w: Og Lampredi er bestemt også et navn, der kan nævnes med stolthed i motorverdenen.

Jeg kan også godt lide Fiat Dino, både coupé og Spider, Tony-wawryk: Især coupéen synes jeg er meget stilig.

@skaanning, enig igen: Jeg går ud fra, at det var lidt tilfældigt at de skrev “Dino 246” og ikke bare Dino? For faktisk er 206’eren den flotteste, synes jeg :-)

Især med de tofarvede badekåbestofsæder:

@Claus Ebberfeld det var faktisk ikke tilfældigt, at jeg skrev “246”. For det er den, jeg helst vil have. Jeg er kun meget lidt interesseret i motorsport og heller ikke specielt forhippet på, at en bil skal være sjælden. Jo, det er da sjovt, men ikke nok til at jeg ikke napper en “færdiggjort” 2.4 frem for en 2.0.
Jeg er et kedeligt menneske. Beklager.
Dog er jeg snobbet nok til at sige, at jeg ikke smider 4-500k til en FIAT Dino. Ligegyldigt om den deler teknik med en ferrari-fætter.
Det dur bare ikke. Køb gerne en FIAT X 1/9 til 70k, men biler til 4-500k skal der ikke står FIAT på.
Yes, jeg er træls.

Det er ikke kedeligt, @skaanning – det er klogt. 246’eren er i sidste ende en bedre bil, og den er lidt billigere end 206 også, så den passer til jyder. Men pænere, det er den ikke.

Fiat Dino kan man i mine øjne sagtens købe og køre uden at man drømmer om en 206/246, men bare ikke har råd: Fiat Dino er en helt anden bil, og de to Dinoer kan noget, som centermotorbilerne ikke kan. Ja tak herfra!

Jeg fik Dino PTSD efter Dan Wils eventyr med sin Fiat Dino. Og selvom bilen er lækker, er jeg for skræmt til overhovedet at begive mig i den retning. Nu bilder jeg mig ind, at min tyske beigefarvede er meget mindre udsat. Et eller andet skal man jo gemme sig bag for at fortsætte i denne retroverden. Men, jeg kender den nye ejer af Dan’s gamle Fiat – og han er ovenud begejstret for bilen.

Det gjorde jeg også lidt, @carsten-goth. Men det er jo desværre en risiko der følger med de fleste gamle klassiske biler – medmindre det er en Mercedes 200D eller en Massey-Ferguson.

Det største problem med Fiats udgaver af Dinoen er lidt en variant af det snobberi @skaanning nævner: Bilen er og bliver en Fiat – men hvis der er noget galt med motoren, så koster det ikke Fiatpenge, men Ferraripenge.

Et lille spørgsmål: I skriver, at 2,4’ motoren blev lavet af støbejern. For et år siden stod jeg på et værksted, hvor de renoverede gamle biler -specielt Ferrari’er. Der stod også en motor fra en 246,er, som mekanikerne påstod var lavet af støbestål og ikke støbejern. Jeg var ret forundret, da jeg i 1985 var med til at designe stålforinger til rigtig store motorer. Har I viden om 246-motorerne var lavet af det ene eller det ander?

Definitionen på en boksermotor er langt strammere end på en V-motor @Mads . Hvordan skulle stemplerne kunne gå parvis mod hinanden, hvis ikke der netop er 180 grader mellem både cylindre og krumtapsøler?
Omvendt findes der masser af eksempler på motorer, udover Dino V6-motoren, hvor cylindrene ikke parvis deler samme krumtapsøle. GM har f.eks. lavet masser af 90 grader V6’ere, hvor krumtapsølerne parvis er forsat 30 grader fra hinanden (for at få en ensartet tændfølge) – du vil vel ikke bestride, at der stadig er 90 grader mellem cylinderrækkerne …

I forhold til forskellen på stål og støbejern, handler det grundlæggende om indholdet af kulstof i forhold til jern. Støbejern har det højeste indhold af kulstof, stål lavere og smedejern meget lidt. Derudover kan der indgå andre grundstoffer som krom og vanadium – en legering for at få andre egenskaber (rustfrit stål).

Helt rigtigt, både @mads og @mslund, og det er et dejligt nørdet afsnit af Dinohistorien. Jeg undlod at komme ind på det, fordi motorfamilien Dino sandelig også tæller motorer med andre cylindervinkler end 65, og så syntes jeg det blev for omfattende i forhold til, at min vinkel egentligt mere handlede om, hvor eksotisk en Dino 206 er – selvom den ligner en 246.

Jeg er helt enig med dig @Erik Kvistgaard . For mig giver det heller ikke mening, at blokken i Dino 246 skulle være lavet i støbestål. Tværtimod taler alt for, at det er gråt støbejern.

Tankdækslet er det nemmeste at identificere dem på, @mads – det er udvendigt på 206’eren. En lidt mere finurlig ting er nakkestøtterne: De er fastmonteret på bilen på 206’eren, mens de er en del af stolene på 246’eren. Forskellen i størrelse ser man nærmest kun når de holder side om side – hvilket de jo ikke gør ret tit. Og du har ret: Selv dér er det svært at se forskel.

Nej, hvor underligt, @mads: Det kan der være noget om. De første 246 havde mig bekendt også centermøtrikker og kunne også have trærat – men jeg har aldrig hørt om nogen, der havde udvendigt tankdæksel, da karosseriet jo netop var helt nyt. Meget sært. Billedet af brochuren var vist en, der var til salg på Ebay, så det er uden garanti!

Hmm, @mads: Der står i Ebayannoncen for 246-brochuren, at den er sjælden. Måske er det et fejltryk? Ligesom frimærket uden takker. Eller hvordan det nu er.

Det passer sådan set meget godt ind i den overordende historie, @kurt: Motoren kom i produktion, fordi der skulle laves 500 gadebiler før den kunne bruges i motorsport – og alt til motorsport haster jo per definition, så produktionen er sikkert bare blevet jawet igennem, så racerbilerne kunne blive klar til sæsonstart.

Men betyder det så, at racermotorerne også var ringe? Næ, ikke nødvendigvis, for Ferrari har sikkert primært brugt blokken (og bearbejdet den også) mens alt andet til racermotorerne (på 1,6 liter, husk det – ikke 2 som gadebilerne) har været speciallavet og håndsamlet til racerbilerne. Der jo også bare skulle holde eet løb!

Claus, tillykke med videoen – det er imponerende, at du har fået Iain Tyrrell til at optræde på dansk jord. Tak for det. Han er interessant at følge på YouTube – også fordi hans portrætter spænder bredt over modeller, mærker og prisklasser. Jeg mener at kunne huske, at han som lærling hos Rolls Royce fik forbud mod at benytte momentnøgler. Når man som jeg har en amatørmekaniker i maven, bliver man fyldt med respekt – og nok også ærefrygt. Slutteligt vil jeg tilføje, at jeg stemte på Dino fornylig og ikke Miura. Sidstnævnte trænger sig på – sig til, hvis afstemningen åbnes på ny.

Jeg er også fan af Iain Tyrell og hans tekniske indsigt og håndelag. Foretrækker ham nu når han skruer i værkstedet frem for den mere showprægede agenda i denne video. Men godt gået at få ham til Danmark.

Tag den, AI/ChatGBT.

Jeg bruger da også kun en skruetrækker til mine webere og lidt gehør men hedder selvfølgelig ikke Tyrell og er youtuber. Jeg må se at finde hans kanal, det lyder som interessant bekendskab. Alfa 33 Stradale er nu kønnere siger det lille spejl på væggen…

Det lille spejl på væggen tager fejl, @lars-d.

Faktisk er Iain jo ikke blevet stor på Youtube på grund af sit navn, men på grund af det han gør. Så måske skulle du også bare lave en Youtubekanal?

Flot show med masser af carburatori’s, som vi kan lide det.
Næsten på niveau med Bjørn Steggers fortællinger om Maserati hos Sommer :-)

Herhjemme kan Heickendorff og Bino nu også deres kram.
Sidstnævnte indstillede engang min 308 GT4 efter gehør. Jeg spurgte om vi efter justeringen ikke skulle ud og prøve den engang. Det er ikke nødvendigt, den kører som den skal, – var svaret. Jeg overtalte ham nu alligevel. Ud af lige vej – sæt i 5. gear – accelerer stille og roligt – og giv gas! Dét var testen. Den trak rent fra omkring 1.400 rpm til knap 8.000 rpm. Den kørte som den skulle :-)

Jeg har længe haft Miura’en på toppen af listen, men så blev jeg lige mindet om Alfa 33 Stradale :-)

Smag og behag er jo forskellig, som at vælge mellem Snehvide eller Tornerose. Nå ja så er der også Askepot og….

Det er jo to forskellige designkoncepter, men jeg er nu ikke i tvivl om at de runde skulpturelle former på 33eren vækker nogle andre følelser eller er det begær end de 12 weber kaburatorer pakket i et elegant og strømlinet men knap så frækt outfit. Også selvom Lamboghini filmens tese om at dens kønne ansigt blev designet på en serviet inspireret af en kvindelig cafegæst er lidt søgt.
Jeg er til dem begge.

Utrolig film, Claus! Virkelig spændende og interessant.
Han står der og ligner en falleret sidegadevekseler, men så begynder hans magi! Fed at se. Og han er god til at forklare, hvad han gør. Og det er et kæmpe plus, når knap så kompetente folk (i hvert fald mig) skal have udbytte af filmen.
Cool.

Man forstår godt at du glæder dig til at genprøve den flotte vogn nu den er blevet trimmet ind. Det kan helt sikkert noget.

Jeg har fulgt Iains Youtube kanal siden Harry fik ordnet sin Espada hos ham, og jeg imponeres ofte over hvad han kan præstere.
Se f.eks. hans anmeldelse af Miura P400, P400S og SV som han kunne præsentere da han havde en af hver i værkstedet(!)

Og når det kommer til motorer og teknikken – hvilket er min store passion. Så har jeg også med nysgerrighed fulgt med i den motor der stod i stativet.
Er den til en dansk kunde? siden den var med i video’en?

Der kommer sikkert til at gå nogle måneder, @dkvelo, men jeg krydser fingre.

Jeg tror jeg har fulgt Iains kanal siden 2018, hvor vi kiggede på en meget særlig Lamborghini i Paris sammen. Den har siden været med i flere af hans videoer efterhånden som projektet skred frem, den første af dem vistnok den her fra januar 2019, hvor det er den første bil: https://www.youtube.com/watch?v=0pKfsQ-GoAk

Lamborghini har aldrig lavet en kedelig motor!

Der er så mange ting omkring at fikse gamle biler, som jeg godt gad at lære, men fintuning af lungerne må være øverst på listen!

Du har vist glemt Porsche 944 på listen over biler med brede skærme.

GTAM , simpelthen :-)

Har været der – savner den:

Jeg har altid godt kunne lide denne type skærmforøgere.
Billedet viser en Skyline KC10, men jeg husker også stilen fra Celica, Datsun 240 og BMW2002. Kontrasten fra den lakerede bil til den sorte plast med skruer eller nitter, har et brutalt udtryk.
Jeg mener at den type skærmforøgere har et bestemt navn eller producentnavn, er der nogen der kender noget til det?
Og ja, som Jakob356 skriver, så kan den diskrete rustskjuler også se fantastisk ud. Jeg husker specielt en blanksort Granada topmodel (den kantede) fra min barndom, den lignede noget kun en konge måtte køre i (TAXI-skiltet afslørede at det ikke var sandt).

Skal der nørdes i brede skærme, er der også en historie om skærmene fra en Golf mk 1, der er solgt en hel del flere af, end der er solgt Golfer.
Se billedet i Claus’ samling, den flytter yderkanten et ret stort stykke ud, hvis den svejses på næsten enhver anden bil, fra den tid.
Havde det på min Corolla KE20, og har siden fået fortalt, at det bestemt ikke var sjældent, tværtimod, det kunne endda ses på amerikanerbiler.

Jeg er ked af det, men jeg går mod strømmen i dag. Jeg vælger bilerne uden skærmforøgere og spoiler tuning i dag. Jeg tager en Lamborghini Countach LP 400, en Porsche 924 eller 911S, en Mini Cooper MKI på smalle hjul uden de simple skærmforøgere. Jeg synes (host) også at en Ferrari 308GTB ser bedre ud end en 288GTO (men jeg tager nok GTOen 😬)

Jeg elsker alle billederne – bredde er muligvis ikke smukkere – men det ser oftest rigtig godt ud. Vi har en ikke-veteran herhjemme – en Z3 2.8 der netop fik wide-body sammen med den større motor tilbage i ’97. Bredden på denne model får den til at se langt mere brutal ud end sin lillesøster med 1.9 Og jeg elsker den for det – også selvom den endnu ikke er blevet veteran.
Og selvom årstiden er til værkstedssysler, savner jeg foråret med Z3 mm.

@søren, SEAT’en er helt klart en restomod: Det kan man kende på de grimme lygter.

@soren-w, på en måde er jeg enig: Den tidlige Countach er den traditionelt set smukkeste. Men opdateringen af designet til bredere lavprofildæk og dermed bredere skærme mm på LP400 S er bare helt utroligt godt ramt og for mig er dén model indbegrebet af Countach – og på mange måder også af Lamborghini.

944 vs. 924 mener jeg er klart til førstnævntes fordel – den ser meget mere voksen ud. Hvilket er ærgerligt, når jeg nu elsker 924 Turbo…

Hej @Mads. Du spørger til Porsche 944 S2 of turbo. S2 er den nyeste og med næsten samme ydelse som turboen. Den er mere simpel i motorkonstruktionen (more slagvolumen i stedet for turbo) og derfor et bedre valg som hverdagsbil. Turbo har charme ved at være mere sjælden, kompleks (!), og med et voldsomt turbo-spark, når man rammer 3000 RPM. I sidste ende må det være smag og behag, for begge biler er af høj kvalitet og kan tåle at blive brugt – og på track-days arrangementer.

Selv om den måske er lige knapt så eksotisk som de øvrige kandidater i feltet, synes jeg faktisk, at Opel Tigra fungerede ret godt i denne farve:

Bornit metallic fra Mercedes….slår alt andet.
Når jeg skal have en af mine drømmebiler, E420 W124, skal den være Bornit.

Lilla Porsche kan nu også få pulsen op….

—

X-rated….

Det må da være Mustard Yellow :-)

.. og når vi ser på “glade farver” skal dette billede med, her er Lotus’en vinterparkeret ved siden af juniors Porsche Cayman i den sjældne vinrøde metal farve.

I Guder, Opel Tigra er fra 1994! Jeg var nødt til at slå det op, for jeg tænkte egentlig på den som nyere. Men du har ret, @christian-v og jeg er enig: Den kobbermetal klæder den godt og er lige i dén nuance faktisk meget halvfemseragtig. Påfaldende, som den minder om farven på vores dele-De Tomaso, selvom dén farve “Rame Metallizzato” er fra halvfjerdserne:

Enig, @prip: Dén Porsche 911/964 er überlækker i farvekombinationen! Altså alene karosserifarven er jo toppen (jeg brugte samme model i samme farve i galleriet herover) af halvfemserne, men kombineret med interiøret bliver det nærmest liderligt.

Hvis du finder en 3,6 Turbo i dén kombination, så sig lige til…

@jakob356, nu gik det lidt stærkt, så jeg lagde kun to eksempler på grønne biler i galleriet, men jeg er helt enig i, at grønne nuancer var væsentlige for årtiet. Jeg kan faktisk rigtigt godt lide Golfens farve. Men også “flaskegrøn” er jo mange ting? En af mine favoritter er BMW’s “Boston Green” herunder:

Sjovt du nævner BMW Boston Green @ce . Den må ligge meget tæt på BMW Laguna Grün, men den er nok lidt lysere. Selvom BMW E30 egentlig er en bil af firserne, rækker den alligevel ind i halvfemserne, især i Touring-udgaven, som kom sent. Jeg har altid gerne ville have en BMW E30 325i Touring.

Men BMW E36 ligger lige om hjørnet og lurer. Der må være potentiale i den, især hvis man hugger til nu. Ja tak, en BMW E36 M3 Coupé også i Laguna Grün!

Jeg havde en E30 touring i technoviolet metallic – den var fed!!

Er den Civic på fotoet, der angiveligt er Tahitian Green, ikke ret blå…?!
Jeg mener ikke jeg er så farveblind.

Alfa Romeo havde en mørk metellic grøn farve i 90’erne

@nyg, den er god nok: Honda kaldte den Tahitian Green og den er yderst halvfemserne i sin nuance.

@Claus.

Ja, det er et lidt bedre foto, hvor man kan se et strejf af grøn…

Ja firehjulstræk er fedt om vinteren. Min firehjulstrækker har en næsten lige så fjollet historie som den lille Honda. Jaguar lavede (i Ford årene) den kompakte X-type på basis af Ford Mondeo platformen. Og den har forhjulstræk. Det går naturligvis ikke hos Jaguar, så X-typen kom ved lanceringen i 2,5 og 3,0 V6 benzin med firehjulstræk. (Senere kom den dog som 2 hjulstrækker med 2.0 i en sparemodel.

Og ellers er det, der kommer nærmest i Danmark vel Rogers Søgaard, der på vegne af Bilen Motor & Sport byggede en Fiat 127 om til en lille luksus mini med betegnelsen “Skandinavien”. Men den var på ingen måde lige så synkroniciteret som Hondaen.

Præcis, @soren-w: Jeg kom også til at tænke på Bilen Motor og Sports Fiat 127. Det var dengang trykte medier havde overskud!

Jeg var i Norma, Lazio i september hvor der var opvisning med diverse klassikere og Hill climb biler.
Denne A112 valte selvfølgelig min opmærksomhed og det blev ikke mindre af at den havde to motorer. Med mit sparsomme italienske kunne jeg forstå at den så kun havde et gear! Samt at ejeren selv havde konstrueret det hele.

Et billede mere

I DK, i det jeg vil DHB-segmentet, har der også været noget sjove ombygninger, men med Toyota som donorbiler, da MR2 mk1 havde samme motor osv, som Corolla GSI eller GTI, men den var netop placeret bagved og havde trækket ud til de rette hjul.
Jeg mener at der både har været en Corolla KE70 der fik begge motorer i og der stak vist noget ud af den, der ikke kunne være inde i den, og, enten AE86 eller en MR2, med 2 motorer. De kunne nok ikke køre andet end ligeud, men er det det konkurrencen handler om, er det jo også bare perfekt.
Jeg færdes ikke i de kredse, så jeg kan ikke lige komme med nogen links.

Jeg kom straks til at tænke på Alfasud Bimotore

I historisk race er Volvo stadig med. Dansk Hillclimb domineres af Heino Meier i Volvo, der vinder alt. Der er ret mange Volvoer med og de klarer sig godt.

Der er mange gode race, på tuben, hvor Volvo 240 også er med. Det ER nemlig fedt at se dem køre med/mod Sierra, M635, M3 og alle de andre. Når sådan en er sat op som racerbil, er den meget potent at se på (modsat når den ikke er sat op som racerbil).
Når man ser på kølerhjelmen, så er den også bare en firkant, ingen falser og rundinger der kunne stive den af, så når man ser sådan en på en racerbane, så ligner hjelmen (hvis den er af glasfiber) et vindsejl i en orkan. Det er faktisk morsomt at se.

Hvordan tuner man en Volvo? – man hæver ploven.
Hvordan præparerer man en Volvo til motorsport? – man hæver også harven.
Alt var nemmere og bedre i gamle dage. At opbygge en konkurrencedygtig bil bestod i motortuning, afstivning af karosseriet, fjerne overflødigt udstyr og til sidst male fartstriber.
Dén recept kommer man ikke langt med i dag.

Du har helt ret i din sidste linie, @the-real-stig :

At opbygge en konkurrencedygtig bil bestod i motortuning, afstivning af karosseriet, fjerne overflødigt udstyr og til sidst male fartstriber.
Dén recept kommer man ikke langt med i dag.

Men er det nødvendigvis en dårlig ting? Gruppe A-bilerne dengang var rigtige standardvogne, mens det meste “standardvogn” i dag reelt er en silhouetteformel, hvor der ikke er meget standard tilbage.

@ole-wichmann har også ret – og Heinos bil er netop en Turbo.

Ja, da jeg var dreng “hjemme i landsbyen” – hvor jeg faktisk stadig bor – levede en af mine skolekammeraters far af et værksted hvor der blev opbygget Volvo 544 til race.

Kørerne ? Bl.a. Tom Belsø – det var før han blev den første dansker i Formel 1 :-)

Mette Kruse !

Også en god pointe, @henrik-kusk og HP-Thygesen: I Danmark var PV’en en populær og succesfuld standardvognsracer. Og nåja, den er faktisk stadig god i historisk motorsport.

Bonusspørgsmålet: Jeg tror ikke at bilen på forsidebilledet eksistere. Den lider i øvrigt også af steatopygi (det ord må i selv slå op)

@frank-k har nemlig ret: Den findes! Dens fulde navn er Simpson Design Italia GTZ og det siger fanktisk det meste – selvom man må læse sig til, at den er baseret på en MX-5.

Godt ord igen, @peter :-)

Det er en RML, @torsdag-aften. Bygget på en Ferrari 550. Måske skulle man bare tage sådan een i stedet?

Well well well, den her kunstigt designede bil er jo meget sjov…

Sort klæder mange Lotus!

Hilsen Henning Hjorth

Absolut sort BMW E30 som jeg lige fotobomber slut 80erne på Munkholm ved Holbæk

Ej, den leg gider jeg simpelt hen ikke være med på. Jeg kan overhovedet ikke lide sorte biler. De er SÅ døde at se på. Har kun haft en. En Alfa 156 købt brugt. Men den monterede jeg okseblods røde læder sæder i. Hjalp lidt. Og så har jeg været ude at kigge på Nik og Jays sorte Jaguar XK8, men den købte jeg ikke. Sort emne på en sort fredag. Øv…

@soren-w, kig lige på den sorte Countach igen og forstå, at du ingen grund har til dit sortsyn.

Eller en JPS-ting, hvis Countach ikke er nok.

Jeg ved det jeg er sart. (Men jeg er ikke sortseer). Jeg kan kun lide LP400.
Den har ikke noget at skjule.
Så alt andet end sort tak.

@mads, fordi den kommer til at ligne en firmabil :-)

Det er som allerede nævnt noget med bilens størrelse og/eller alder. Derfor synes jeg, at en Porsche 356 pre-A godt kan bære at være sort. Selv for mit indre øje er en pre-A sort, hvis jeg bliver bedt om at tænke på en.

Black is my least favourite colour on all bar big limo-type cars such as the Mercedes 600. Otherwise, just about any other colour on almost any car is better, even brown!

Jeg har altid haft det lidt svært med XJ-S. I min barndom forsøgte jeg at finde smukke vinkler på modellen, men det lykkedes aldrig til fuldkommenhed. Der er noget med bagenden og baglygterne..? Men videoen, som jeg netop har set et par gange, fik jeg næsten tårer i øjnene af. Fantastisk kørt helt ud på kanten og specielt optagelserne inde fra bilen imponerer. Og det gør lyden bestemt også. Fantastisk. Jeg får dog næsten ondt i maven af at se, at den skæggede, langhårede MW sidder på forskærmen – bare hans nussede bukser ikke ridser lakken !

Jeg tænker de sidder på en donorbil til projektet, @carsten-goth, så det er nok ikke noget problem hverken med lakken eller han sko på kofangeren. Jeg er mere bekymret for at han skal designe en bil – når han ikke kan tage to ens snørebånd på.

Men ja, optagelsen af den ene tidtagningsomgang er fantastisk og det synes jeg også bilen er som racer. Det er jo næsten altid den retning restomods går, så jeg har da ekstremt høje forventninger til netop denne – som 6-liters eller mere burde den sagtens kunne yde 500 hestekræfter og havde noget af den lyd, @nold.

Ens snørebånd? Dy lyder så retro at man kunne frygte at du også stadig går i tweed og slips?
Jeg er generelt selv retro og ikke til restomods. Synes dog undtagelsesvis at Singer er fede.
Men spændende at der er en Walkinshaw bag projektet, det er lidt interessant.

@ole-wichmann, det er jo nok derfor, at jeg faktisk synes en helt original XJ-S er rigelig bil til mig. Men jo, jeg synes også Singers modificerede Porscherestaureringer er fede, og man kan jo bare selv vælge sit look i en ordentlig stil.

Men da en XJ-S som bekendt har tolv cylindre slår den dermed klart en Singer, og jeg er sikker på at en ordentligt udført restomod af Jaguaren kan blive formidabel. Men det er en hårfin balancegang, så jeg er spændt på hvad det nye TWR finder på.

Det var da årets bedste artikel og nyhed. Bare min (næsten) objektive mening.
Det bliver godt nok spændende om de kan dy sig for at lave en bulder&brag-udgave af V12’eren, for det rigtig fine ved den er at man kan køre helt uden den slags drengestreger.
Om de så laver lidt spjæld i udstødningssystemet til lidt vræl på festlige dage er en anden sag.
Hvis firmabilen bliver en XJ-S må vi mødes og sparke dæk (igen) :o)

Glæder mig til at se, hvad de kan få ud af en XJ-S!
V-12 motoren lyder fantastisk! Husker da John Nielsen var i vinderbilen, en XJ-R V12 på Le Mans! Vi stod på L´ Auberge des Hunaudieres og når John Fløj forbi, blæste han skummet af vores fadøl!
Det var før chikanernes tid, så farte var oppe i nærheden af 380 km/t!
Har kørt en turistomgang på Mount Panorama! Husker, at der var en vingård midt inde i baneområdet, hvor vi gjorde holdt for en smagning! De kan nu godt lave vin i Australien!
Hilsen og go aften!
Henning Hjorth

Jeg har store forventninger!
En af de få bilnyheder, som ægger og som jeg virkelig ser frem til at se realiseret.

XJS er møgfed – quirky Jag med V12 – og netop den TW-video fra Bathurst er legende-materiale.
Harry Metcalfes hotroddede XJC med den buldrende V12 er også med til at cementere motorens attråværdighed.

Jeg tror på success – verden er klar til noget andet en 911-kloner, og hvor mange (semi)-sportslige V12-biler findes, som virkelig kan tåle at blive brugt (hårdt)?
XJS-en har den niche helt for sig selv, og kan henvende sig til et langt større publikum end blot de hardcore anglofile.

@mads har fat i den rigtige forklaring ifælge min Maseratikender: Karburatormotorerne er svære at justere og skal åbenbart også tit.

Grundkonstruktionen på motoren er derimod fin nok, @onsdag-morgen, og den blev “bare” opdateret hen af vejen. De to store generationsspring var først indsprøjtning og dernæst fire ventiler per cylinder (frem for de tre i de første). Almindelig visdom siger derfor, at de bedste Biturbo er de fireventilede og fremefter. Sådan een har min kender også, og bekræfter at det er noget helt andet.

Vedkommende der har sat de fælge på den Celica, burde udvises af landet, og fratages alle muligheder for at købe og drikke mere snaps!

Ja! Og faktisk var den præcis dén bil på dé fælge, @kai, der fik mig til at overveje at skrive en guide til opdatering af fælge på klassiske biler…og det kan være den kommer en dag, hvor jeg IKKE er deprimeret over DPO’ens* dårlige smag.

*DPO er et amerikansk begreb, der betyder “Damn Previous Owner”.

A question of admittedly minor importance – which I should preface by saying that I read the articles on ViaRETRO automatically translated into English, so it’s possible that I am mis-reading something.
I keep seeing the word “rims” used to describe what to my old-school mind are “wheels” – see the caption under the Celica photo, and both Kai and Claus in their comments above use “rims” when surely they mean “wheels”? I see this on English-language websites and in magazines, too. The rim is actually the outside circumference of the wheel on which the tyre is fitted, making it actually invisible, whereas what is generally commented on in terms of likes or dislikes is in fact the spoke or hubcap design, no?
The use of “rims” as a synonym for “wheels” is something that seems to have become more common in recent years, and I am irrationally bothered by it. I think I might start a campaign to reintroduce the use of “wheels” when discussing, well, wheels, especially in the classic car world. Or is it just me showing my age?

Trust me, @tony-wawryk, it is your translator: the Danish word I used was indeed the correct one for Wheels.

@ce – good to know! I was a bit surprised to see the word being used by distinguished ViaRETRO writers and readers, so I am happy to blame the translation! I do hear it in the UK, and would prefer not to!

Sådanne upassende fælge er lige så slemt som plastik vinduer i ældre huse.

@tony-wawryk, jeg vil bruge ordet “rims”, hvis jeg en dag skriver en artikel om rapper-biler.

@jens-langdahl, jeg er ikke i tvivl om, at den slags nuancer går tabt i en gratis oversætter på internettet :-).

I min verden dækker (undskyld) betegnelsen “hjul” fælg + dæk. Alufælge betegnes ofte “alloys” (i betydningen (letmetal)fælge uden dæk). Ikke sprogligt korrekt, men nok i stil med brugen “rims” anvendt (som oftest også anvendes i betydningen (fælge) uden dæk. Særlig interessent er udtrækket “fælger” (som også kan være en betegnelse for ental).

Ps: Rims svarer vel til den oprindelige betydning af fælg (som via eger forbindes med et nav)

Hvis der åbnes for det, en dag, så kan vi godt gennemgå stavning og grammatik på op til flere bilgrupper og forums.
Jeg tror ikke at jeg er verdens bedste staver, men der er bestemt plads til forbedring hos mange bil-aktive mennesker, kan jeg nemt se.
Måske kunne vi endda prøve at fastlægge nogen udtryks betydning, som så kan indleveres til Sprognævnet? (de er ikke dommere, de observerer)
Eks., i bilverdenen. Hjul er summen af det hele, fælge, dæk og hvad der eller findes. Dæk er den sorte elastik der sidder på fælgen.
Det kan være anderledes på cykler, sneplove, osv.
Choker er det håndtag … (man hænger tasken på)
Speeder er den pedal …
Osv

Kjeld, fælge er i det mindste nemmere at skifte end plastic vinduer…

Noget helt andet er: Hvad siger de kræsne ViaRETRO-læsere egentlig til den omtalte Lotus?

Jeg kan vel ikke være den eneste, der er skudt i sådan en 111 centimeter lav Chapmansk origamikile…

Jo, Claus, Jeg elsker også den oprindelige Esprit S1
Blev vel egentlig præsenteret som prototype allerede i 1972. Bygget på et Europa chassis, der var blevet gjort bredere og længere!
Var ude at køre i en hvid S1 med klanfarvet interiør og grønne instrumenter allerede i 19761
Har selv ejet en S2 Commemorative Edition nr 005 1978, og en tidlig Turbo-Esprit 1981 i Calypsorød!
Hvis jeg skulle eje en igen, måtte det gerne være en Essex Blue Turbo med det røde indtræk og Panasonic anlægget monteret i taget! Har set en svensk registreret på Gavnø flere gange! Mange farver på een gang!

Lotus hilsen fra Henning Hjorth

Essex Turbo

@niels-v, jeg er ret sikker på, at Lotus ikke har kigger efter Ferrari 308 GT4, da de lavede Esprit: Dels blev prototypen som @henning-hjorth så rigtigt siger vist længe før Ferrarien, men vigtigere endnu så var Lotus på det tidspunkt simpelthen ikke et mærke, der kiggede af efter andre.

Rent konceptuelt sidder Esprit ret alene i klassen, synes jeg – et sted imellem Fiat X1/9 og Ferrari 308 GTB, vil jeg sige. Og tættest på Ferrarien. På mange måder synes jeg den bil der kommer tættest på den første Esprit fra 1976 er en Corvette. Og det er ikke ret tæt på!

Ellers er jeg enig med Henning: En Essex Turbo er stort set optimum Esprit.

AHA! Jeg er lige blevet kontaktet af Campen Auktioner, der gjorde mig opmærksom på, at jeg sagtens både kan følge med og byde med fra Belgien også, da det hele bliver livestreamet.

Jeg har opdateret teksten herover jævnfør det tip – og tjekket, at Lotusen stadig kun er budt i 230.000 kroner…

Allersidste aftapning af Esprit var meget videreudviklet, selvom jeg ikke husker noget om Toyotateknik, @holm? Det var til gengæld tilfældet med Lotus Excel.

Har også haft en Lotus Excel! Den havde en gearkasse fra en Toyota Supra!
Men det måtte jeg jo leve med!
Toyota havde på et tidspunkt ca 20% ejerskab af Lotus! De ville vist gerne lære at lave TwinCam motorer!
Lotus Esprit s1 & 2 indeholdt så vidt jeg husker ingen Japanske dele!
Men mange andre mærkværdigheder, gearkasse fra Renault, forhjulsnav med bremser fra Opel Ascona, og som man jo kan se, dørhåndtag fra Austin Morris!

Fælge med dæk = hjul. Nå, jeg kan rigtigt godt lide designet på Esprit’en, (og jeg er så den glade ejer af en 308GT4). Men mekanisk og kvalitetsmæssigt falder Lotusen noget tilbage. 4 cylindre!? Ikke så eksotisk som V8 flatcrank? Designmæssigt er den på højde med en 308GTB, men kvalitet og finish? Det er stadigvæk en glasfiberbil, og et træt eksemplar kommer hurtigt til at ligne en kitcar. Den omtalte hvide ser fin ud, og et venstrestyret eksemplar lander nok ikke på 230k plus salær? Men synd med det sorte indtræk. Så er den orange med ternet indtræk hos Haaning Collection mere mig…

Haaning Lotus:

Glasfiber! Hvad er der galt med det? Det ruster jo ikke så slemt!
En glasfiber 308 indbringer flere kroner end en tilsvarende 308 i presset plade!

Til gengæld er er dyr glasfiber 308 GARANTERET rusten uden indlaminerede ramme, hvis du skiller den ad. Når jeg ser motorafdækningen i Espriten som er en løs glasfiber kasse, så virker det sgu lidt kitcar agtigt..?

Ja, hvem elsker ikke Esprit ? Jeg har i hvert fald altid syntes, den var flot, dramatisk og eftertragtelsesværdig. Og jeg er jo også af en generation, der så Bonds hvide S1 køre ud over broen og ned i vandet. Jeg var henrykt og fascineret. Og en af mine kammerater havde den som legetøjsmodel. Fed ! Og Lotus har altid haft en plads – også nu, hvor en ven og jeg arbejder på hans ‘nye’ Elise 111s. Iøvrigt har jeg som kustode ansvaret for at ‘holde øje med’ to biler hos Haaning – den ene den orange Esprit med det vilde og flotte indtræk. Den bil er pragtfuld.

Var det Matchbox der lavede Mr. Bonds hvide Lotus, hvor man kunne trykke et sted, og så kom der finner ud, og så kunne den skyde missiler ud fra bagruden?
Jeg havde sådan en, og har helt sikkert skudt min storebror i øjet nogen gange, når vi legede biler og lavede “miljøet” med de blå LEGO-skinner.
Husker den som køkkenæskestr., hvis vi snakker Matchbox.

Den Daimler må nu godt holde i min garage. Også med de serie 3 kofangere… Det kan jeg godt leve med. Men det underlige er at den også har serie 3 baglygter. Det kunne lugte lidt af at den har haft en skade på et tidspunkt?

Ja det er en svær diskussion og definition. Jeg så lige at Sports Car Digest kaldte Toyota 2000 GT for Japans første supersportsvogn. Men er den det? Vel ikke bare fordi den kom fra Japan, og var den første rigtige sportsvogn derfra? Og er den mere super end Jaguar E-type eller Porsche 911? Og små produktionstal (351 stk.) er vel heller ikke nok?
Men fed det er den…

En 2000 GT er helt klart ikke en supersportsvogn, @soren-w. Ligesom en E-type heller ikke er det. Men ja, den er fed.

Hvilket på mange måder jo egentlig er vigtigere: For det er jo heller ikke alle supersportsvogne, der er fede, vel?

Har i denne uge været i både Dubai og Monaco, så har set så mange “superbiler” at det faktisk slet ikke er super længere.
Det det gav mig det bedste smil var dette skilt hos ACM

Måske lidt OT, men jeg kan godt lide biler, som man kan parkere og lade ude af syne uden at få tics.
Ikke interessante for tyveknægte og vandaler og med en lakering, hvor en enkelt ridse ikke medfører en værkstedsregning på 50.000,- eller mere. Det er en af grundene til at jeg aldrig får en superbil…

En supersportsvogn skal flytte grænserne – og sætte pejlemærket for øvrige sportsvogne.
Ofte er det kompromisløse gadebiler, der også klarer sig godt på racerbanerne – og i den rækkefølge. Tilbagekonverteringen skaber sjældent et god gadebil.
Bedste eksempel er McLaren F1, der var lavet rigtigt fra starten som gadebil og endte med den ypperste kroning: En sejr på le Mans. Det sker næppe igen.

@the-real-stig, det med F1 sker helt sikkert aldrig igen. Blandt andet fordi det krævede en hulens masse regnvejr :-), men også på grund af reglementerne. Jeg havde håbet at den nuværende Le Mans-hypercarklasse havde haft det samme krav om 25 gadebiler, da det ville kunne havde givet nogle en chance for at gentage historien – men det fik Ferrari efter sigende lobbyet sig ud af.

@leo-jensen, jeg har eet tip til dig: Smart repair! Det er faktisk smart. Men de kan dog ikke fikse, hvis din Miura helt er væk, det vil jeg gerne indrømme.

En bil – kald den superbil – der er tæt på at være uanvendelig, bliver noget andet end en bil. Den bliver et statement, et signal, et eksempel på at rammerne skal sprænges alene for sprængningens skyld. En genstand, der oftest står…og står.
Gider man det? Tja, hvis man er millionær og har 17 andre biler.
Jeg havde engang en meget, meget dyr designerstol. Man sad rædsomt i den og alle mine katte skulle holdes borte konstant. Samme gjaldt de små børn. Da jeg have blæret mig med den noget tid over for folk, som ikke anede, hvad det var, og forståeligt nok var hamrende ligeglade med den åndsvage stol, solgte jeg den.
Sådan har jeg det nok også med de der superbiler….
Spændende og sjovt. Men kun fra sidelinjen…

@skaanning, jeg tror dog også at man for bilernes vedkommende skal tage selve deres alder i betragtning: Enhver bil fra halvtredserne eller tresserne kræver i dag noget ekstra tolerance af sin ejer eller kører – superbil eller ej. Men jeg selv er MEGET tolerant overfor de nævnte biler…

Så lige Lamborghini filmen, selvom den er lidt overfladisk var det nu meget spændende at få opdateret historien om traktorproducenten, der endte med at lave superbiler og super biler. Sjov detalje hvor han sidder og skitserer Miura på en cafeserviet og møder en smuk italiensk kvinde og tegner hendes øjenvipper ind på bilens lygter. Ja det var tider for en kvindeglad bilproducent.
Jeg mener stadig min Elan er en super bil men nok ikke en superbil.

Lars, hvor ser man den Lamborghini film?
I biografen eller på noget af det der nymodens “streaming”?

Bravo.
Gode synspunkter, som jeg også deler med dig.

Og alle de supertrucks vi ser i dag, er også lidt skøre, det er jo racerbiler med lad og uanvendelige som, ja, trucks. Til gengæld er der også dårligt udsyn fra dem, da de er så meget højere end alm. dailydriverbiler.
I den anledning kan jeg lede opmærksomheden hen på “fraklip” i Cars, hvor nogen “terrænbiler” helst ikke vil have mudder på hjulene (ret morsomt).

Den slutsekvens i Disneys “Biler” husker jeg tydeligt, @kai: Fremragende set!

Labo filmen er ude nu på streamingkanalerne fx hos yousee. Fed italiensk stemning i filmen men ikke noget venligt portræt af manden bag tyren

Er helt enig i 300SL, der kunne være den første. Andre kandidater kunne være Maserati 5000, selvom den ikke er så flamboyant. 500 Superamerica der heller ikke rigtigt adskiller sig nok, især set med nutidens klarsyn. Men de var jo begge uopnåelige og bestemt med en performance, der var helt på månen i 50’erne.Så hvis 300SL skal være superbil pga. andet end sine fancy døre, så må de to også kandidere til betegnelsen.

De to nævnte er for fornuftige, @lars-t! De mangler efter min mening lige det der “for meget”-element, som en rigtig superbil har. Selvom de første 5000 GT med den rigtige racermotor i er tæt på. Problemet er lidt, at det kan man jo ikke se. Og en superbil handler meget om at blive set, ikke?

@niels-v, ingenlunde, -og du behøver bare tænke lidt nærmere over forskellen på en Griffith og en Miura: Britien er et “tried and tested” koncept, der ligner en Grantura men bare har meget mere motorkraft. Miuraen er reelt ikke meget hurtigerere, men den er hundrede gange mere spektakulær i sin fremtoning – og dét gør den til en superbil og en Griffith til en sportsvogn.

Kort sagt.

Og bemærk at der i min pixibogskorte forklaring ikke ligger noget værdiladet i, at en Griffith dermed er mindre interessant end en Miura, fordi en sportsvogn per definition er under en superbil. Sådan fungerer det jo ikke.

Jeg er med på at Jaguar E-typen ikke er en supersportsvogn, men det er eddermadme tæt på? Den var nok lidt for tidlig i 1961, og så blev den såpopulær, at der blev solgt over 70.000 eksemplarer. Men tænk lige på konceptet. Super smukt design, der kører videre på design og teknisk opbygning af LeMans vinderen Jaguar D-type. Jaguars legendariske 6-cylindrede perle af en motor med dobbelt overliggende knastaksler, 265 hk, 240 km/t og 0-100 på 6,9 sekunder..! Og det var i 1961..!!
Samtidig skivebremser på alle 4 hjul, de bagerste bremser monteret i de ved differentialet (et helvede at servicere, men teoretisk og praktisk genialt) og uafhængigt baghjulsophæng. I 1961…
Se ex-Topgear værten Richard Hammond tale om sin nyerhvervede E-type og hvorfor den er hans yndlingsbil her: https://youtu.be/ryknUWwfqmQ?si=ZEW22s4cxy6zTeXX. – god lørdag