Aktivitet

Der er bare så mange ting der lyder bedre, eller i hvert tilfælde mere effektivt, på tysk.

Jeg har også altid syntes at Porsche 911’s interiør er til den triste side, for de fleste bilers vedkommende. Sort i sort, med sort på. Men nu har Porsche kørere jo aldrig været bange for at bygge deres biler om, og kaste originaliteten over højre skulder. (Så måske er du ikke egnet som Porsche ejer Claus 😬) Jeg elsker også Pascha, men går også så meget op i originalitet, at jeg ikke vil sætte det i min, der er en F-model. Men her er det meget brugt at montere Houndstooth/Pepita tern i sort/hvid. Det kunne jeg godt overveje, men indtil videre beholder jeg mine sorte uopslidelige vinylsæder, så må vi se hvor klistrede de blive at sidde i sommeren over. Jeg tror jeg skifter tæpperne i bilen først. På den front skal der ikke ret meget til for at hæve Porsches standardkvalitet betragteligt. Og ellers kan man jo gå fuld Singer med flet, nitter og fuld knald på farverne, men det bliver næsten for Bentleyagtigt?

Arh bedre på tysk?
Viertürer = quattroporte…

@ole-wichmann, “Turbolader”.

“Enough said”, som tyskerne siger.

@soren-w, du peger direkte på sagens egentlige kerne: Jeg er slet ikke egnet som Porscheejer. “Nicht Geeignet”. Den typiske Porscheejer kan ikke samtidigt lide Lotus, SAAB og Corvetter. Det kan jeg. Men fortæl det ikke til nogen!

Lad dog Singer om Singer og find selv på noget andet. Pepita i en årgang, der KUNNE havde haft pepita er i min bog helt OK. Eksakt ligesom Schottenkaro og Pasha. Jeg elsker stort set alt, der ikke er sort.

Turbo compressore!

Jeg har det med interiør som med fælge 🙏

@Søren W nævnte “vinylsæder”. Det fik mig til at tænke på at vinylsæder nu til dags i elbiler sælges som “vegansk læder”.

Ja, verden vil bedrages…

Enig med @Niels V.
Så længe du holder dig til en æstetik, der matcher den stil/de muligheder Porsche selv tilbød i sin tid, kan du roligt sammensætte en bil, der farve- og interiørmæssigt er, som DU vil have den.
Du er absolut ikke den eneste, der finder Porsches sorte kabiner MEGET sorte, så måske vil det endda forbedre situationen, når din bil en dag skal videre, hvis du gør noget ved tingene.
Har selv en Porsche med sort/grå kabine. Har skiftet det sorte gulvtæppe ud med et lysegråt. Det løfter rumfornemmelsen SÅ meget. Kan klart anbefales, hvis du alligevel ikke “tør” skifte sæder.

@niels-v, fordi jeg ikke vil være den der fraviger originalitetens smalle sti – af både religiøse og økonomiske årsager. Og af en tredie årsag, som jeg måske vil tage op som en separat artikel engang ved lejlighed.

Men hvis andre HAR gjort udåden, og jeg synes det fungerer – SÅ kunne jeg faktisk godt blive svag i knæene. Hvis den grønne sportomatic fra den tidligere artikel var blevet ombygget til manuel gearkasse og med en 3-liters motor (eller mere – jeg er ikke kræsen), brun kabine (med grøn variant af Schottenkaro) og alt muligt andet (dog ikke grønt instrumentbræt…),så kunne jeg godt blive fristet.

Delvist enig, @niels-v: Jeg skrev vist engang om min drøm om at lave en “outlaw”-911 ligesom alle andre – men nu ved jeg efterhånden, at jeg aldrig selv ville sætte gang i omfattende ombygning med motor og karosset. Men som du ved HAR jeg jo igennem tiden haft nogle, som andre var gået igang med – og så er jeg da ikke bleg for at sætte andre fælge på (jeg er stadig stolt af guld-krydsegerfælgene på min SLC :-)) eller et rat.

Det er sjovt som ham du omtaler som “klamphugger” bliver betragtet som en helt af nogle. Jeg vil mene, at Akira Nakai, som manden bag RWB hedder, også har æstetik for øje i sine ombygninger – men dels er det ikke MIN opfattelse af godt bildesign, dels er hans arbejde ikke ligefrem udført efter håndværksmæssige standarder men mere lavet ligesom en teaterkulisse.

@niels-v, helt rigtigt: Alt kan lade sig gøre med de biler, og det er noget af charmen ved dem. I går læste jeg om en 912E der var backdatet til F-model-look og med en 3.0 SC-motor. Den var faktisk lækker. Bastard – men en lækker bastard.

Ligger der noget i at 541 Jensen, 300SL og så denne Kircher alle har de samme stabilisere finner på siden af karossen. Er de der af en designmæssig grund for øjet, eller har de en anden måske aerodynamisk grund.?

Den special er fed. Bare synd at den er restaureret så fint op. Men så må den jo bare køre noget klassisk ræs igen, så den kan få nye “battle scars) og nogle håndmalede numre…

Ja tak! Den er fuldstændig fantastisk.
Den har alle de rigtige elementer fra 50’ernes racerbiler, som Maserati Birdcage, 250 Testa Rossa, C-type og D-type og mange andre.

Og ja, jeg nupper også gerne en replica af en af ovennævnte. Bare jeg kunne så få et sæt plader på og få den på gaden!

Kiggede faktisk på en D-type Recreation hos en vis bilforhandler i Middelfart for et par år siden, men det blev desværre ikke aktuelt…

All these fairs sound great, and I look forward to reading about them in ViaRETRO. My first one will be the Practical Classics show at the NEC from March 21-23 – it’s a good event and I plan to share the experience with ViaRETRO readers.

Ikke nogen her. Jeg er holdt op med at tage på messer. Jeg har været rundt på en del i Europa men en kombination af manglende penge, ingen billig firmabetalt kørsel og en fornemmelse af at jeg ikke behøver se flere klassiske biler mere er grunde nok til at vælge dem fra, i hvert fald for en stund, man ved jo aldrig om lysten kommer igen.

Jeg satser på Bremen og Bologna i oktober. Og Essen hvis tiden tillader. Håber at møde mange ViaRETRO venner på disse messer.

Helt klart Bremen

Retromobile åbner og Auto D’epoca lukker året…

Det kunne godt blive Essen, da jeg hverken kan være med i Fredericia eller Bremen. Bolognamessen var en kæmpe skuffelse, som slet ikke kan måle sig med Padova. Flytningen af messen til Bologna gjorde det hele mere fancy, dyrt og strømlinet. Det blev samtidig også ret ligegyldigt.

Bedste allround klassiker er svær – og heldigvis godt for det. Hvad er vores yndlingsret? Det svinger både mellem os hver især, men også hvor man lige er. Min bil er perfekt allround for mig…. lige med undtagelse af brændstofforbrug. Nok kan man fylde nyt på, men alligevel.
Heldigvis har vi jo mulighed at skifte bil (eller købe en til..) når lyster om forandring kommer. Jeg tror (heldigvis) ikke den perfekte allrounder – eller bil i det hele taget findes.
Mht E36 er det vildt den allerede er veteran. Sådan en (M3) coupe gad jeg godt! Jeg købte en E36 328i coupe i sort med læder, de rigtige fælge osv til mit arbejde på teknisk skole, da jeg synes de unge fortjente en finere bil på værkstedet, end hvad der normalt var til rådighed. Den blev stjålet i førstkommende sommerferie..

For me, an all-rounder has to do most things well without necessarily being outstanding at any one thing (though it might also be that as well as good at many others). Must look good, be reasonably quick, comfortable on a long drive, have room for 2 plus luggage (I don’t need four seats), be reliable, good ride and handling, not too thirsty. Well, that includes my 911, but also the 2002tii and 320i Coupe I had and possibly a whole bunch of others. Of course, some cars are more beautiful (almost any 70s Italian sportscar), or faster (same), or more comfortable (definitely not any 70s Italian sportscar) etc, but it’s about all-round competence. I think.
And I certainly agree that @holmen‘s Alfa 1750 Berlina is a fine all-rounder.

Så’en sort toyota crown kunne godt minde om noget ældre russisk ambassadevogn?

@ce du er ekspert med hundredvis af timer og oplevelser med alle mulige klassiker både dem du har kørt, solgt og dem du har læst og skrevet om med stor interesse, og har bøger om i metervis. Så du ER om nogen og ved hvad en allround skal have af kvaliteter før du tillægger køretøjet lidt af det hele, og det samtidig skal køres på bane.
Jeg havde ikke tænkt “banekørsel” med i definitionen af min allroundklassiker. Og det er en ny dimension for mig, jeg godt gad afprøve i min VP 914-4. Helt bestemt det kunne være fedt!
Der er bare ikke rigtig nogle frie baner mig bekendt hvor det er muligt uden en masse bureaukrati, hvor tosser kan prøve kræfterne af.
Men du kunne måske arrangere noget hvor sådan nogle småtossede kunne slå sig løs på eget ansvar. Hvis man må sådan noget i dag?

Jeg havde nok tænkt det samme, at hvad der for een selv er en allrounder, nødvendigvis ikke er en allroundklassiker for en anden. Men jeg havde også svært ved begrebet da lyden af “allround” ikke refererer til et speciale eller een særlig egenskab som for eksempel race, eller noget andet af de andre referencepunkter, du selv nævner. Altså kan en Lada være den helt rigtige kombi til en allrounder for een. Nok ikke helt, men så alligevel af samme grunde.😁
Lidt som en tusindkunstner eller du ved handyman begrebet. Men hvem ville man ansætte til en specifik opgave af de to?
Når jeg så tænker på hvor vigtig det egentlig er, at vide hvad begrebet dækker over både for en selv, men også ligeså stor vigtighed i en kommunikation, hvor man ønsker at købe bil og i den sammenhæng ønsker sig den skal være en allroundklassiker”.
Hvad mener forhandleren og hvad mener køberen begrebet så dækker over. Nu er jeg lidt klogere, mon ik?
😊

Problemet med en auto schweizerkniv er jo at den ikke rigtig gør noget rigtig godt🤷🏼‍♂️
Men alternativet er jo 7 gamle biler og det er jo for de fleste ikke et reelt alternativ.
Ergo prøv lidt af hvert og find ud af hvad der passer lige til dig.

@NF – sort var den og med en silke ‘smoothie ride’. Kan godt se hvad du mener med den russiske forbindelse men i virkeligheden så er en Crown af den aftapning utrolig elegant.
Fandtes også som Coupe med rammelæse døre men kom aldrig på vores breddegrader.

Oh, på det sidste billede af @holmen ‘s Crown ser man præcis hvad jeg mener: Lav, stilig, statelig – en rigtig herrevogn. Og helt ærligt: Efter min mening bedre løst i sit design end mange ægte amerikanere af samme årgang. Tak for historietimen, @holmen!

Jeg er hundrede procent enig i, at den senere Alfa Romeo 1750 Berlina er en bedre allrounder – men den er jo desværre ikke med på det hold af italienske biler fra halvfjerdserne, hvor skønheden oser ud af hver en pore. Eller charmen, bare. Hvilket selvfølgelig ikke forhindrer den i at være en fremragende allrounder for dem der ikke vægter overfladisk skønhed alt for højt. Apropos vægtning, så kan de færreste af os se bort fra pris, og med dén som parameter vinder en Berlina i sagens natur med en faktor tre-fire stykker over en GTV.

@stefan, din historie med den fine E36 der blev stjålet minder mig om gode råd fra kollegerne, da jeg fik min Alpina: “Du kan ikke parkere på gaden med den” – de mente også den ville blive stjålet! Er det sådan en BMW-ting?

@njalfredhave, “noget hvor sådan nogle småtossede kunne slå sig løs på eget ansvar” findes skam allerede – det hedder en trackday! Der er sådan set intet i vejen for at du melder 914’eren og dig selv til sådan een – med det forbehold, at de fleste af dem har meget få klassiske bil med og alle de moderne kører ret hurtigt. Af dén årsag kan det godt være træls at komme som begynder i en langsom bil. Men ellers: Det findes. Jeg mener det generelt koster omkring et par tusinde kroner at være med.

Man kan sådan set også “bare” leje een af de danske racerbaner og lave sin egen. Sådan hurtig slag på tasken-udregning siger mig, at der skal være cirka 20 deltagere før det kan løbe rundt. Er der det?

@holmen det var og er et kompliment. Det er en lækker vogn, og synes dit sidste foto af dig og crownen er et godt match også. I stråler sammen 😁 Video du henviser til omkring toyotaen, den tidligere ejer og søn, er et bevis på at kærlighed ikke “ruster” selv efter flere år er der stadig gode minder.

@ce trackday for moderne duer ikke. Men det sidste for klassisker spændende. Det kunne måske blive på Danmarks sjoveste bane ved Pederstrup? 😀

Hvis det kan blive i en af dagene i weekenden til foråret /sommer?

Jeg har tilmeldt mig.

Er enig med @tocoman – det har også været mit mål med alle de klassikere jeg har haft. Overkommelig i indkøb (under radaren) og især tilgængelighed af dele til rimelige priser. Og så opfylde det behov som jeg har med at udforske forskellige mærker og modeller fra hele verden for at smage til en del af den historik og ‘ambient’ der er i at køre bilen og mærke mekanikken.
Det bliver for mig en form for voksen mands mindfulness – rendyrket motorist meditation …

Jeg erindrer en vis glæde ved min Crowe når jeg genbesøger nogle af de videoer som jeg lavede den gang – se bare her:

Njal, nogle gange har Padborg åbent for at man kan betale for at køre på banen i sin egen bil, ikke officiel trackday. For et par år siden tog jeg min hverdags Renault Laguna Coupé ud på banen. Der var også en håndfuld Mazda MX5 på banen samtidig. De var hurtigere i svingene, men jeg kørte fra dem på langsiden…

@ole-wichmann Det kan jeg godt læse, og leje af banen mellem 16 – 18 i hverdage koster 8375 kr. Hvis nu vi er 20 personer = 420 kr pr snude. Er her også krav om at have kørekort og hjelm på under kørsel? Det står kun ved trackday. Og så står der “Afhængig af antal køretøjer på banen må den maksimale støj være op til 99 dB ved forbikørsel.
Men hvad betyder det i praksis, ved forbikørsel? Er det forbi trabunen eller ved forbikørsel udenfor baneområdet støjniveauet ikke må være over 99dB? Og hvad svare 99dB til i motorlyd i det fri? At man går med en havefræser uden høreværn?

@njalfredhave, forbikørsel er ved en støjmåler på banens inderside, og det er lidt svært at vurdere. Men medmindre du har sat nogle åbne rør på din 914 kan jeg dog ikke forestille mig at den overhovedet kommer i nærheden af det. Men samtidigt med dén regel er der en støjkvote akkumuleret for banen i det tidsrum,så een bil i de nævnte fire timer kan slippe afsted med meget mere end tyve biler på banen i samme tidsrum.

Om der er krav om kørekort ved jeg ikke – men det håber jeg da! Hjelm? Det vil jeg tro – men man kan nok låne/leje en dernede, ellers.

@holmen, jeg tygger lidt på formuleringerne “voksen mands mindfulness – rendyrket motorist meditation”. Det ligger godt på tungen.Og er rigtigt.

@ce Ok. Jeg ringer ned og spørger dem.
God aften.

Hvor mange både er der i dette billede?
6 flydere ! :-)

Michael Sehested Lund, er du sikker på at der er flere E36 tilbage ?

Jeg husker primært E36 fra, at vores økonomichef havde en, og med store rustproblemer; men måske var det en “enlig svale” ?

Jeg forstår godt, at du tænker sådan @henrik-kusk , men sådan synes jeg egentlig også, det var med BMW E30. Først gik der thansen-tuning i dem og dernæst tabte ejerne interessen for dem, og de forsvandt. Men i dag er BMW E30 en attraktiv klassiker, som man ser flere af, og det afspejles også i prisen. Tænker det samme kan blive BMW E36 til del, og mon ikke, der findes nogle M3’ere derude, som der er blevet passet godt på …

Kan ladetrykket blive høj nok, når med motoren er med karburator? Indsprøjtning var vel for dyrt at udvikle til årgangen?

Hmmm? Historien melder ikke rigtigt noget konkret ud om hvorfor de kun fik 205 hk ud af 9 punds ladetryk på en 4900 cc motor?

Når jeg kigger i mine manualer, spænder de fra min ’67er godt op i halvfjerdserne. I start/midt halvfjerdserne sker der virkelig noget med smog/antiforurening.. et sandt virvar af vakuumslanger, dimser og dingenoter – jeg bliver træt og har overhovedet ikke sat mig ind i det. Men altså det er jo ikke mangel på viden, der sænkede effekten – var amerikanerne i virkeligheden first movers på miljø (bare på deres egen måde? )
Det hører sig også med til historien, at for forholdsvis små midler kommer der lidt mere liv i motorerne..
I øvrigt er der lavet flere noget mere vellykkede Turbo-amerikaner. De er sjældne men har lidt kult over sig. Det gælder fx Buick GNX (hurtigere end F40 på 1/4 mile) og selvfølgelig Syclone/Typhoon

Sagtens, @njalfredhave: 9 psi er faktisk næsten det samme ladetryk som en Lotus Turbo Esprit kørte med. Og ja, der er mange der har spekuleret i, om ikke det kunne være blevet en meget bedre bil med indsprøjtning. Og der er svaret selvfølgelig jo.

@soren-w, jeg tror @stefan er inde på den helt rigtige forklaring: Prioriteringen var emissionerne og så måtte alt andet falde, der ikke kunne stå. Uden turbo mener jeg den ydede omkring 150 hestekræfter fra de knap fem liter. Slap knast, få omdrejninger, lav tænding, små ventiler og så videre – alt det modsatte af det vi kender, simpelthen.

Den slags ydelser var slet ikke unormale i perioden, der sågar har sit eget navn: “The Malaise Era” var nogle virkelige ringe år for amerikansk bilindustri.

@stefan en 67′ er også fed.

@ce 4 kg tryk passer måske bedre til en mindre motor som Lotusen?

Hmm, sådan kan man ikke rigtigt se på det, @njalfredhave: Alle motorer suger jo luft med atmosfærisk tryk og hvis der kommer en lader på komprimerer den egentlig bare den selvsamme luft. Derpå justerer man brændstofmængden ind efter den øgede mængde luft, og vupti har man flere kræfter ud af samme slagvolumen i cylinderen, uanset hvor mange der er af dem eller hvor store de er.

@stefan, Buick GNX har jo sit eget kultfølge, men er i min bog bare ikke en køn bil på nogen måde. Om den så brugte 1 sekund til hundrede.

@ce Ja, det snyder mig lidt. Jeg er ikke skarp nok. Du mener at 4 kg tryk er ens uanset størrelsen af motor, det er mængden af komprimeret luft der skal mere af på en større motor for at nå 4 kg tryk. Og så justere brændstof efter.
Eller hvad?

@ce jeg er lodret uenig i GNX. Den er smuk på sin egen Ikea/bauhaus måde. Kun lige kanter og noget man kan huske. Sidder lige på Sicilien og det svømmer med pandaer – de burde have forhøjet deres EU-støtte!!

Aahhh – det er derfor Alfista har solgt sine Alfaer. Stort til lykke til ham med hans ‘nye’ 911. Min 911 må meget gerne være en spritny Turbo S:>) – men den skal jo helst have nogle år på bagen hér på Viaretro, så jeg vælger en ca. 1990 Turbo – dér har den nemlig fået 5-trins gearkasse. Den SKAL have et stål skyde/vippe soltag. Derudover må den meget gerne have læder i kabinen alle de steder der kan læderbeklædes, el-ruder, aircon/klima – og så synes jeg det er en fed detalje med en bagrudevisker – det må den også meget gerne have. Mørk rød lak med sort læder, tak. Sådan én ville udgøre et godt sæt sammen med min elskede W124 300E fra 1989.

@jewer så kan du om ikke andet være glad for at der så er kommet en mere i Alfa lejren 😎

Aaaah, det ersandt: Vi skal også sige tillykke til @jensby!

@jewer, turbo i 3-liters til mig, så: De kunne fås med nogle vanvittigt lækre stof/tæppe/karosserifarvekombinationer, virkelig frækt.

Det er da trist at folk begynder at skifte fra Alfa Romeo,til Porsche ;-)
Men hvis man skal prøve en tysk bil, så er det da et oplagt alternativ.
Det er nok grunden til at jeg aldrig har ejet en tysk bil, jeg har ikke råd til en Porsche 911…

@Jensby – det er jeg skam også glad for – og når alt kommer til alt så ville jeg nok også hellere bruge nogle af de penge en gammel 911 koster på modifikationer og opgraderinger på min Julle.

@ole-wichmann – Vi må lave en klub. Os der aldrig har ejet en tysker !

Dén model alle vil have er dyr. Har man lidt tålmod, kan man købe én af de modeller, der ikke er så populær. Der er en god chance for, at den vil stige i værdi over tid. Sådan forholdte det sig med 912’eren.
Måske skulle man overveje et “Spejlæg” – sen model.

@the-real-stig, den er ikke luftkølet. Men det vidste du nok godt :-)

Og jeg vil ikke have en 912. Ligesom der er andre, der heller ikke vil. Og derfor er den billigere end en 911.

13 Alfa, 2 Mercer, 1 Porsche og selvfølgelig 4 Jags. Meget simpelt. JOP

Jeg kunne godt tænke mig nogle kriterier for hvad der definer en all-rounder klassiker, for det siges at : Enhver klassiker ikke bedre end ingen?
Og hvis en 911 defineres omtrent ligeså komplekse at forstå som rigtige levende mennesker. Findes der så kun ‘rigtige mennesker’ i Porsche 911?
Nå, ligemeget om der gør, så er det der sportomatic vist følsomt overfor – ir, støv, fugt og brugsslid.

Men fedt mekanisk cis/k-jetronic system som jo også bidrager til vognens præstationer. Det havde også været spændende med jeres syn på det i artiklen, det er jo ret signifikant for modellen..

Eller er det kun med læderrat eller kørehandsker??😁

Jeg elsker 70’ernes farver og ville tage denne farve anyday over en almindelig kedelig. Der er dog mange farver jeg langt hellere ville have. Jeg synes at den befinder sig faretruende tæt på kitch. Og de lykkedes så med at sparke den pænt på den forkerte side af den streg med deres gejler kabine og motorrum – Christ. Sæderne er faktisk dem min egen 77er er født med – dem ville jeg godt ha købt af dig hvis du var gået den vej – men jeg er helt enig i din konklusion. Faktisk er det af og til sådan noget hvor man så næsten er lettet. Men har en fornemmelse af at der er noget galt men er alligevel nysgerrig og så kommer dealbreakeren og så kan man parkere den i glemslens underjordiske p plads.

Jeg kunne simpelthen ikke have sagt det bedre selv, @rasmus-grønbæk: “Men har en fornemmelse af at der er noget galt men er alligevel nysgerrig og så kommer dealbreakeren og så kan man parkere den i glemslens underjordiske p plads.”

“Enhver klassiker ER bedre end ingen klassiker”, @njalfredhave. Det er noget af det klogeste der nogensinde er skrevet på ViaRETRO, faktisk. Oppe på niveau med de store indiskutable universelle sandheder.

Dit andet spørgsmål er måske nærmere en artikel for sig – sådan en rigtig vag een, velvidende at der ikke er noget entydigt svar :-)

Man kan male den sorte kontrastfarve på ret let. Nogle gør det endda ved at fylde maling op i fælghullerne mens fælgen ligger fladt.

Jeg har lige solgt min 911SC og købt en bertone. Der er fordele og ulemper ved de to biler. Jeg synes de tre største ulemper ved 11’eren var at jeg kom til at køre alt for stærkt (et 204hk bæst med høje gear), opmærksomheden omkring WOW han kører Porsche” og så det at læmand ikke kan lave meget på sådan en motor. Bertonen er lidt mere ydmyg og ligetil uden at være simpel.

Men nej hvor svedte jeg meget før jeg fandt ud af at hjulboltene på den ene side af bilen havde links gevind 😅😅😅

It’s interesting how specific one becomes when picking a car, especially a classic, when we have a fixed idea of what it should be. My 2002 had to be manual, a tii, and either Inka or Golf. Luckily, the one I bought was all three. What it also had, was a lot of hidden rust…
Until I bought my C123, every car I ever owned had to be a manual, but somehow the Mercedes was – and is – perfectly fine as an automatic, since it is a different kind of car.
My 911 had to be a 2.4, coupe without sunroof or targa, not silver or white ( I really wanted a yellow one, but missed out on the one I did see that was in my price range), have the correct Fuchs alloys, and definitely, definitely, had to be a manual. I guess we all have our “red lines”, even when we have a chance to buy our dream classic.

Jeg ved nogle kom med karosserifarve på “egerne”, og det ser det ud til den guldfarvede har. Men jeg har aldrig set en Fuchsfælg uden sort kontrastfarve. Skal dog ikke afvise af det fandtes – men det vil jeg i så fald ikke have: Det ser nøgent ud, synes jeg.

@nicolai, tak for kommentaren fra den virkelige verden: Det er betryggende at høre, at nogle også går den anden vej. Og også, at fart ikke er alt. Dét er der mange i dag der tænker alt for lidt over (på Facebook i dag er der een der har kommenteret til artiklen om 1980 Pontiac Firebird Trans Am at hans 80-årige mors Skoda Fabia er hurtigere…), især i betragtning af at der er færre og færre steder man kan nyde fart i det hele taget.

@tony-wawryk, indeed: In general though I do think I am rather pragmatic when it comes to the 911 – especially as budget in the real world has quite a say. But Sportomatic? In THAT car? No, that is a line I will not cross. I would however not necessarily dismiss a Sportomatic that had been converted to manual – it is the actual driving with that strange construction of a gearbox that puts me off.

Ja det er meget populært at gå tilbage til 911 for tiden…

…og de fælge kan klares på en formiddag. Du siger bare til Claus…

@ce
😁 Det er jo et ViaRETRO slogan!
Om det er en indiskutable sandhed? Det giver mulighed for diskution hvad ens yngling nu er, eller drømmer om, – allrounder eller ej.

Hvad, @soren-w – nu igen?!?!!?

“Lettunet V12’er, meget bedre lyd, mere kontrol over det lækre maskineri via en manuel gearkasse (hvilket 850i aldrig kunne fås med), mere velafbalancerede køreegenskaber og så videre – alt det sædvanlige Alpina”

En 850i med M70-motoren kunne nu fås med en 6-trins gearkasse, mens B12’eren i 1990 kun kunne fås med automatgear. Det var først med B12 5,7 i omkring 1993, hvor den var baseret på en CSI med S70 motor, at den fik en manuel gearkasse.

Aaah, @petersen – du følger protokollen, eksakt som jeg beskrev den: Perfekt!

Men så lærte jeg da også noget nyt: Jeg mente først B12 kom med fem og senere med seks manuelle gear. Ligeså at 850i ikke fik den manuelle mulighed før CSi. Så sikker var jeg, at jeg ikke kontrollerede fakta. Der er sikkert flere andre fejl også, så I kan bare gå igang.

Hvis der skulle være en enkelt eller to derude, der interesserer sig mere for selve substansen (eller mangel på samme?) i årgang 1990, så vil jeg dog håbe at de også ytrer sig.

Desværre betyder entréen i veteranstatus, at reglerne for afgiftsberigtigelse ændrer sig. Afgiften beregnes af den daværende nypris.

“Registreringsafgiften for et veterankøretøj beregnes ud fra bilens afgiftspligtige værdi. Veteranafgiftens beregningsgrundlag er 75% af nyprisen før afgift.
Der betales 25% i afgift af de første 65.000 kr., 85 pct. af de næste 65.000-202.200 kr. og 150 pct. af værdien over 202.200 kr.”

Denne beregningsmetode gør det fuldstændigt uinteressant at importere en veteran i luksus-segmentet.
Desværre er det også en one-way afgift, da den ikke kan returneres ved eksport – var der nogen, der sagde handelshindring?

Det element holdt jeg med vilje ud af ovenstående tekst, @the-real-stig, fordi det jo trods alt kun har noget med os forpinte danskere at gøre – ikke med bilerne som sådan.

Når det er sagt, så er citatet “Denne beregningsmetode gør det fuldstændigt uinteressant at importere en veteran i luksus-segmentet.” heldigvis kun delvist rigtigt og afhænger blandt andet af hvad man definerer som luksus.

En Renault Clio 16V var den dyreste i programmet og kostede fra ny 220.000 kroner i Danmark – det giver en veteranafgift på knap 16.000 kroner. Det vælter ikke læsset. En BMW 325i kostede derimod 450.000 og det giver en afgift på cirka 65.000 kroner. Og dét kan dens begrænsede værdi faktisk ikke rigtigt tåle. En Diablo er vel over 800.000 i afgift, så her kan man virkelig tale om en handelshindring, da pengene som du pepeger er låst i bilen.

Man kan genlæse de dengang nye men stadig gældende veteranafgiftsregler i denne artikel fra 2020: https://viaretro.dk/2020/12/28-priseksempler-paa-de-nye-veteranafgifter/ – hvor man også kan slå op i nogle tabeller og få afgiften ret eksakt at vide.

Hvis “bare” man kunne få afgiften tilbagebetalt igen ved eksport (ligesom med ikke-veteraner), så var vi nået langt. Men det kræver vist lige en rask lille retssag mod staten. Hvis nogen har det som nytårsfortsæt, så gå endelig igang nu.

Ja, hvor går tiden bare alt for hurtigt.

Min favorit ville være Renault Clio 16V, som jeg havde glæden af et par måneder da den var ny.

Historien er, at jeg havde en Renault 19 Chamade som firmabil, og over denne væltede en stak “kødkasser” ned over, da den holdt parkeret i den lokale slagters gård.

Bilen havde buler overalt, og det var en langsommelig affære at få den rettet og heloplakeret, og mit held var, at forhandleren ikke havde andre lånebiler at tilbyde end en fabriksny Clio 16V.

Den var svær at aflevere igen …

.. og min Renault 19 var også lidt af en luksusflyder, velour indtræk og kørecomputer som standard; tænk det er 35år siden :-)

Interesting to see this year’s “classic graduates”, in Denmark, at least – in the UK, according to the DVLA (the main licensing body), a car needs to be 40 years old, when it becomes exempt from both vehicle tax and the need to pass an annual road test (MoT).
OF the cars listed, I ran two when they were new, both company cars, one imposed on me, the other freely chosen.
The first was a Rover 416GTi, which I have to say was a pretty good car – well equipped, fairly quick and not bad looking, and I ran it for 3 years before the tax rules on company cars made it not worthwhile to run it – I changed it for…a BMW 3.0CSi, then only 18 years old.
The second was BMW E36 320i Coupe, in metallic blue which effectively replaced the E9 (I took a new job in Germany, and – to my regret since – sold the E9). It was a terrific car, that I only handed back when I returned to the UK a year later. I have occasionally thought it would be good to have one again, as a classic, whereas owning another 416GTi has never crossed my mind – make of that what you will.
But if I could choose any of the Danish Class of 1990, I think it would be an NSX…

@henrik-kusk, du var vel loyal overfor den geniale forhandler i flere år derefter :-).

@tony-wawryk, I am so happy to read about your Rover 416GTI as I can now use those words to convince my wife! It is also most interesting to learn that you considered getting an E36 again, but NOT the Rover. I am still thinking about that one.

I understand your preferred car of 1990 is the NSX and there is really not much to be said against that choice. Absolutely brilliant car and there can’t be two opinions on that.

However – you also mentioned the BMW 3.0 CSi. And I just can’t stop thinking that the big, handsome BMW coupé would be my choice as a classic over ANY of the twenty years younger candidates from Class of 1990. Should I seek medical advice?

@ce – I would also take a 3.0CSi over any of the Class of 1990 – the cure for your condition is clearly to buy one! I have always regretted selling mine and if I didn’t have my dream 911, I’d be back in an E9.

Jeg kunne faktisk godt tænke mig en Toyota Previa til mere daglig orienteret brug, (måske bortset fra benzinforbruget 😵‍💫) og ellers sådan en mørkegrøn Lotus Omega..😏

First Mover, @jakob356: Ligesom du var på JDM-bølgen :-).

Jeg er dog selv mere med @soren-w her og vil foretrække den centermotoriserede Previa med det cool design og mere personvognsfornemmelse. Omend jeg er overbevist om, at livet rent praktisk er nemmere med et gammelt Folkevognsrugbrød.

Det er ikke et valg som sådan, @mads-madsen: SKAT beregner alle veteraner efter begge metoder og så betaler man den laveste af de to satser.

@mads-madsen, det kunne være (svagt) interessant om nogen gad tage den diskussion op med SKAT, men kender jeg dem ret så er det simpelthen ikke en mulighed.

Måske er det øjnene der ser, men jeg har altid syntes, at japanske biler var noget nær kopier ( i hvert fald kraftigt inspireret) af andre biler. Jeg ser mange “amerikanske” biler i denne matinee. Jeg tror det er grunden til jeg aldrig har været kæmpe fan af Japan (asien generelt) Det skal ikke forstås som, at jeg ikke kan lide japanske biler – de er altid bare lidt anonyme i forhold til de “originale” – selvfølgelig med undtagelser, det er klart. Originalt er altid bedst!! Derfor skal man også passe på med nyfortolkninger af musik.

Jeg har ejet en 540 – dog E39. Fantastisk bil! Min var steptronic, hvilket passer glimrende til den store bil. Den føles tung på en god måde. Derfor var den perfekt til alt på nær at være sportslig i mine øjne.

Jeg er forresten begyndt at kunne lide morfar biler, men jeg har også buskede øjenbryn, rynker, dårlige knæ og gammel musiksmag – mangler bare børnebørn

Jeg er helt med på din fascination af den japanske grafik og design af annoncer Claus, specielt JDM annoncerne fra hjemmemarkedet. Der har dog sneget sig en lille ROW annonce i d også for den smukke Celica, som heldigvis blev solgt worldwide 🙂.
Michael, sådan en BMW 540 er vel også en morfarbil? (Om ikke andet så for en udvist “bandemorfar” der kører tyvekoster hjem til Rumænien i den?)
Sådan en Jaguar XK8 kan for øvrigt varmt anbefales, og de er jo efterhånden billigere end XJ-S. Men husk at se efter for rust…

Sådan en Nissan Silvia LS fra 1970 (anden generation) er nu også meget perfekt på sin uperfekte japanske måde…😀

@stefan, du har da helt ret: De var mere end kraftigt inspireret af amerikanske biler – men da de (generelt) ikke kunne finde ud af at designe dem ordentligt alligevel kom der nogle vilde skæverter ud engang imellem, som bestemt ikke er uden charme. Og den Silvia @soren-w viser er efter min mening een af dem. Den er simpelthen så overdesignet, at det er lige før den er ved at blive moderne igen!

Men jeg må indrømme, at det også kan blive for meget for min smag – og det er tilfældet her. Derimod sådan en Chaser – som også er en lidt slap fortolkning af en amerikansk hardtopcoupé – jo, det kunne jeg som sagt godt.

Når jeg ser alle JDM annoncerne er det slående, at der ikke er en eneste japansk kvinde i annoncerne. De japanske reklamefolk må have vurderet at alle japanske mænd drømmer om en eksotisk vestlig kvinde?
Michael, som morfar synes jeg du skal omfavne det image og købe den lækre Mercedes, en af de smukkeste mercedes der er lavet, måske kun overgået af 300 SL og Pagode. Er den overhovedet “Morfar”? Senere når du taler om Lancia, definerer du morfarbiler som sedan!
Hvad er definitionen på en morfarbil?

Efter min mening er det jo ikke det vigtigste hvad andre synes om en klassisk bil men hvad man selv brænder for og ønsker sig som er nummer 1. Kunsten er måske også at krydre sin garage Michael, så der er lidt med fart på, noget til at Cruise i osv. En kombi af en w111 3.5 med en eksempelvis Jaguar XKR ville kunne dække mange køreoplevelser:-)

@Lykke, sådan en Mercedes er da ikke luft kølet?

Hvad med os farfædre, er vi henvist til en Polestar og lignende :(

Ikke under nogen omstændigheder …
Jeg henviser til en Vespa…

@luftkølet-lykke, dine problemer med upload af billeder skyldes højst sandsynligt størrelsen: Prøv at få det til at fylde mindre end 1/2 MB, så burde det kunne lykkes. Jeg er nemlig nysgerrig!

W111’eren er en ufatteligt lækker Mercedes-Benz fra dengang de lavede virkelige kvalitetsbiler. Selv har jeg altid udmærket kunne nøjes med seks cylindre og nogenlunde samme udseende, da det er karosseriet og interiøret, der gør den smukke coupé til noget særligt for mig. Med mindre motor er den så måske også mere morfar, men jeg er ligeglad. Til gengæld skulle min have manuelt gear. Men jeg er heller ikke morfar.

Med hensyn til køreegenskaber smager den her mere af morfar…

@Michael S Lund
Den Mercedes du kan lide, er ikke morfar-agtig. Den er direktør-agtig. Og det er noget andet. De unge lømler kører stærkt, og ankommer først til skihytten. Men vi ved alle, at det ikke handler om at ankomme først, men at ankomme med stil.
I de direktør-agtige biler behøves man ikke vise sig frem. Respekten er usagt, men allestedsnærværende.
Jeg er langt fra morfar-alderen, men gad virkelig godt den slags bil. Har ikke råd til den model, du kigger på, men en helt original 190 2.0 med automat og hjulkapsler og stofsæder ville kunne gøre mig morfar-glad.

Nu er jeg Morfar og kan måske godt se hvad Michael spørger til – og dog :-)

Jeg har hentet vores børnebørn børnehaven i Aston DB7, som jeg lavede en siddepude til, jeg har haft mit dengang 5-årige barnebarn med til “2 generations rally” i Morgan’en (der var ingen andre der kunne, og man skulle være 2 generationer i bilen), og de sidste 3-4 år har jeg endda haft en sedan som ekstra sommerbil :-)

Dengang jeg købte Aston’en var jeg tæt på at købe en Maserati Quattroporte, men min mor syntes det lignede en taxi ! .. så det blev Aston’en :-) .. måske er definitionen på en “morfar bil” at den også kan bruges til taxi ?

På et tidspunkt blev børnebørnene for store til at sidde bagi – der er faktisk 2 børnesæder i Aston’en; så jeg begyndte med at kigge efter en Jaguar. Prøvede både en XJ6 og en XJ40; men syntes at begge kørte “for meget morfar”, så det blev en S-type. Her er plads både til børnebørn og Aston (hunden) på bagsædet, og rent faktisk kører en S-type kanon.

.. og lige til sidst, som 66 årig morfar af i dag, kører jeg gerne på ferie i åben Morgan mm.; da min morfar blev 60 skiftede han sin Morris 1000 ud med en næsten ny Volvo Amazon, … der er sket meget på 2 generationer :-)

Jeg har altid undret mig over, at Lancia Prisma lige fra første dag blev en regulær salgssucces, modsat den mere friske Lancia Delta som altså havde en noget mere lunken start. Også selv om den blev Årets bil i 1980.
Forklaringen fik jeg i Italien, hvor jeg kom til at forstå at en Lancia Prisma lige præcis var en rigtig herrebil: En berlina for den stillige herre som sætter pris på kvaliteterne her i livet. Listen af kvaliteter er lang, men afspejler på bedste vis den velklædte og veluddannet italienske herre som også bevidst indtager sin pasta ledsaget af vin. Sådan vil mange italienske mænd gerne tage sig ud, og det kunne man meget vel gøre i en Lancia Prisma.

Om man i øvrigt har begrebet morfarbil i Italien ved jeg ikke.

Jeg er morfar….kører e30 Baur Cabriolet 4 cyl. med karburator 90 hk ( ren morfar )
Claus…det er nu du skal købe Niva, du har jo lyst….

Jeg er morfar til 4 og farfar til 2 og kører hverken BMW Mercedes eller Jaguar Men en mellemklasse bil fra et land hvor der bliver lavet mange eksotiske biler Men de er i en prisklasse som pensionister ikke kan være med hvis ikke de har været bankdirektører eller andet med en høj gage så jeg nyder lyden fra min v6 Buzzo i en lidt kandtet karrosseri i form af en Alfa Romeo 75 v6 3.0

Sådan Herluf 👏

Completely agree with comments saying you should go for the W111, Michael – one of the most elegant and distinguished cars ever made, in my opinion, and made to be driven in a leisurely and relaxed fashion. If it is a grandfather car, it’s a very superior one. As the owner of another arguably grandfather Mercedes (a C123) and of grandfather age (although I am not one), I would love a W111 – the one drawback (besides the price; they are very expensive in the UK) is it’s size; it would be too long for my garage and parking it in our small standard parking bays would give me nightmares. A wonderful car, though!

Ser du allerede er godt på vej ind i genren @stefan 😉

Du har selvfølgelig ret i, at en ‘Flachkühler’ ikke er en sedan @Ole JAGmann , men den er afledt af en.

Det med direktøren er selvfølgelig en vigtig pointe @Skaanning , men sådan en ‘Flachkühler’ forudsætter også, at føreren kører den adstadigt, og det gør morfædre som regel. Jeg er totalt enig i, at det er en stilfuld bil, der fortjener at blive behandlet med respekt for at komme til sin ret.

Efter at have sovet på jeres kommentarer, kan jeg godt se, at den ‘Flachkühler’ fortjener en ekstra overvejelse …

Ohh, @mslund, jeg var ikke klar over at den morfarkommentar havde taget så hårdt på dig! Jamen, så er det da godt at du får rygstød af så mange kløgtigere ViaRETROlæsere – og det kor vil jeg godt melde mig i. Min kommentar skal lyde: Du var nok ikke kommet så vidt som til at overveje en W111 for at spille smart overfor andre. Tilsvarende skal du selvsagt ikke afskrive den, fordi nogle knøse forsøger at spille smart overfor dig. Jeg er sikker på at Dronning Margrethe II ville kalde det “dumsmart”, faktisk – ligesom Kongen ville den dag i dag.

God jagt!

Jeg tror at Copenhagen Airport læser ViaRETRO!

Jeg vil bare sige – hvor er det dog positivt med de mange kommentarer til ugens Matiné. Det viser jo, at vi er mange som rent faktisk læser og støtter op om ViaRetro. Som morfar til 2 synes jeg stadig, at min Jaguar XJ12 serie 3 -90 var den ultimative morfar bil. Jeg har bragt barnebarn 1 til cello undervisning i selvsamme (Cello lå fint i bagagerum) og vi har sammen været på Langelinie i XJ 12.

Enig, @jens-ole-petersen: Det glædede bestemt også mig, særligt til denne tolvårsudgave.

Jeg er også enig i din betragtning om XJ12: Min var jo en 1987’er Sovereign, og ja – den var en suveræn morfarbil. Jeg var på Spaophold og hyggeture i Sverige over flere omgange, og både min datter og min kone elskede dens tilbagelænede måde at være overlegen på. Virkelig en bil, der hvilede i sig selv. For den morfar, der har alt andet, vil jeg mene.

Godt set, for det er den også, @asgeir-hoffart. Men så vidt jeg ved blev den eksakte model Chaser 2000 SGS aldrig eksporteret ud af Japan som ny. I hvert fald ikke fra Toyotas egen side.

Jeg synes ikke W111 er en “morfarbil”. Den oser af klasse. Man kan sagtens være morfar og have klasse men man kan også sagtens have klasse uden at være morfar i sådan en W111.
Som vinterbil har jeg til gengæld købt noget af en morfarslæde. En Lexus LS430. Pludselig stod den foran mig, og selvom jeg følte mig alt for ung, måtte jeg efter en prøvetur bare have den. Kører som en drøm. Blød, lydløs og med alt i udstyr. Nå venter jeg bare lige på børnebørn, der går dog nok mindst 20 år endnu.

Enig. Lotus Esprit passer perfekt netop til denne film. Ukendt for de fleste, og lidt underspillet i forhold til Ferrari og Porsche. At jeg så bedre kan lide Esprit Serie 1 fra “The Spy who Loves Me” (James Bond) er en anden sag, men Barbara Bach gjorde sig ligeså godt i Espritten i 1977 Som Julia Roberts gjorde det i 1990.
Måske Ferrari havde fået nok amerikansk publicity med den hvide Testarossa i Miami Vice, efter Ferrari fik lov til at bestemme, at den sorte Daytona-kopi skulle springes i luften, hvilken den eftertrykkeligt blev i afsnittet før overlevering af den hvide Testarossa. Dengang var det også Ferrari himself, der traf beslutningen om levering til Miami Vice, og gamle Enzo var heller ikke så sart med elskerinder – ellers havde vi ikke haft Piero Ferrari idag, og ser man på Piero kan han ikke løbe fra slægtsskabet med Enzo.

A propos Lotus og damer, så kører Rosa i filmen 5 mand og Rosa i en Lotus 7. Dem kan der ikke have været mange af i Danmark dengang i 1964.
Forøvrigt kommer hun bærende på en stor papkasse, som skal med i bilen. Vi ser dog aldrig, hvordan hun fik den med i Lotusen?

Enig, @tocoman – jeg er i dag også mere til Serie 1 Esprit. Med stofinteriør, tak! Men det varierer lidt, for jeg synes faktisk den ansigtsløftede udgave som her i Pretty Woman (altså bilen…) er særdeles vellykket også. God pointe med Ferrarierne i Miami Vice, den havde jeg ikke tænkt over. Den hvide Testarossa var godt castet og har måske gjort nok for Ferrari dengang.

@kjeld-jensen, den film må jeg lige eftersøge. Altså, hvis der ikke er tag på en Lotus 7 kan man i hvert fald have ret lange ting med! En variant af dit spørgsmål har jeg til Vivians meget højhælede stævler: En Lotus Esprit har en meget snæver fodbrønd og pedalerne sidder tæt – og jeg kan simpelthen ikke se for mig, hvordan hun kunne køre dén bil i dét fodtøj.

Body doublen var Shelley Michelle og der bristede den illusion 😂 at Lotus var car double giver mere mening, bortset fra at det ikke ligefrem er en revisor bil! Der ville Porsche faktisk være mere passende.

Need say no more we are in Japan….JOP

Sandt, @jensby: Dét er måske den største fejl i det manuskript, for jeg vil rask væk påstå, at INGEN revisor nogensinde har kørt Lotus!

Medmindre måske det var firmaets egen – jeg hører også han ikke havde for meget at lave :-)

Var han bogholder, jeg husker ham som Advokat?

@ole-wichmann, “same-same but different” :-).

Jeg skal forhåbentlig i gang med at køre Astro van. Både til arbejde (når det ikke foregår på cykel/mc/veteran) og til weekend/ferie. Det skal være sådan at jeg/vi herhjemme kan køre ud og overnatte eller bare have kajakken på taget.
Den skal dog lige have noget kærlighed inden den er klar..
Derudover skal jeg køre mere mc i år.
Eneste Malurt i bægeret er, at jeg ikke har fået givet min veteran den opmærksomhed (endnu i hvert fald) den fortjener. Det er jeg ikke helt tilfreds med. Den skal dog nok blive anvendt en hel del igen i 2025 :) Godt nytår!

Jeg vil gøre som i 2024:

Så snart saltet er af vejene, vil jeg parkere køkkenbilen bagerst på gårdspladsen, og kun bruge den til ture på genbrugsplads og trælasten (hvor der kræves trailer) samt på ture til sommerhuset hvor Pia (fruen), Aston (hunden) og værktøj mm. skal med.

Samtidig vil jeg sætte 2 klassikere i carporten, så de bliver “det naturlige valg” til al anden kørsel indtil næste vinter.

Jeg brugte den model i 2024, og havde rigtig mange festdage.

Godt Nytår herfra :-)

Ligesom Lars D pendler jeg 100 km om dagen til og fra arbejdet (som er at køre andre 200 km i firmabilen – som er en Volvo Bus) Det er ikke motorvej men små lokale veje i kamp med diverse landbrugsredskaber og råvildt.
Kørslen til og fra arbejdet klarer min DS3 Hdi ganske smertefrit og økonomisk.

Og da jeg har nået pensionsalderen og stadig arbejder er der en økonomisk mulighed for at sende klassikeren – MB 230C – på værksted for klargøring til syn og udbedring af småting i hele april måned. Sidste år var MB på bedding fra Skærtorsdag til Sct. Hans og køresæsonen blev derved noget rundbarberet!
Mercedes bliver brugt ugentligt i højsæsonen, enten til diverse træf eller til fornøjelsesture. Vi bor på Mols og har dermed rige muligheder for køreture ud i det blå.

Hej, er det kun biler fra EU eller er der også plads til fra USA ?

Jeg er ikke så heldig at have firmabil, så jeg skal selv holde mine biler kørende.
Jeg har kun 11 km på arbejde men kører alligevel over 20000 km om året i hverdagsbilen. En oldtimer eller klassiker synes jeg derfor er for gammel, så jeg nøjes med en 15 år gammel Renault Laguna Coupé 2,0 turbo der snart runder 300.000 km. Den kører som en drøm og coupé-formen er et bevidst valg som et statement mod SUV bølgen. Selvom familien brokker sig når de skal klemmes ind på bagsædet. I sommerhalvåret bruger jeg min Alfa Romeo Spider 916 fra 1996 en del.

@njalfredhave

@N.F Det er tæt på den modsatte måde af din, jeg har veteranbil – Pudsekluden føler sig forladt, støvsugeren ligeså. Til genfæld er der sjældent gammel benzin i tanken :) Dejligt at “snakke” med andre, der har samme hobby, men på en anden måde. Håber helbredet flasker sig!

Alt det med veteranregistrering/alm registrering, så skal jeg være ærlig og sige at med en veteranbil (som min?) bliver det aldrig en reel samtale. Jeg tager den på arbejde, i netto – nogen gange ned at hente reservedele, men en hverdagsbil bliver det aldrig – især ikke med en 4-5 km/l og et job som skolelærer :)

@Frank Rene Overballe vi findes, men vi er få :)

Jeg har træk på den ene Jaguar, så den kan køre på genbrugspladsen og til trælasten, og den er god til det. Da vi købte den for snart 20 år siden var den endda for alvor hverdagsbil, da den eneste anden bil vi havde var 2CV’en. Der har derfor været ret mange festdage i mit liv, og da jeg stadig har både 2CV og XJ40 og tillader mig at bruge dem temmelig meget, er livet på landevejene stadig langt fra kedeligt.
Jeg har 27 km til arbejde, så motorvej i 2CV er også en disciplin jeg udøver. Det er faktisk meget sjovere end det lyder. Man kan enten tøffe afsted med lastbiltempo og under 80dB i kabinen, eller man kan begynde at planlægge og også nogle gange udføre overhalinger. Hvor tit har I andre speederen i bund i mere end en brøkdel af et sekund ? Jeg har et slidhul i gummimåtten fra speederen, og sidste år knækkede den ganske enkelt…

@Claus N Ham med scepteret må være diktator!

@stefan Jeg er helt enig det var også min indgang til klassikerverden. Det skulle være fornøjeligt at skrue, vedligeholde, og dele interessen med ligesindetligestillede : Det er bare hulens svært at udleve det hele ude i virkligheden. For mig selv. Dog er den her virtuelle verden bag skærmen, som er en god erstatning i en travl hverdag, og som man skal huske på, og hvor man selv kan være med til at bidrage til en hel del læsefornøjelser. Afsteden i landet er kortere, og man deltager i en slags digitalt broderfællesskab, der er ikke så mange søstre at se i blandt os – endnu!. 😊
Et godt helbred er for mennesket som en god klassiker med vedligeholdelse og reservedeling..😉

@ce
Jeg tænker at alle de små ting i hverdagen, som du ved er svær at beskrive og huske, giver mening, og livskvalitet. Når, eller hvis vi så er heldige, oplever vi måske nogle større succeser pludseligt, end hvis vi søger efter de store hele tiden.

Jeg har kørt et par år med ‘center box delete’ på XJ-S’en og dermed kun med 2 x bagerste potte. Det giver en resonans ved omkring 3.000 o/m, svarende til 130-140 km/t, og det kunne jeg ikke leve med i længden, da det jo er motorvejshastighed.
Nu nyder jeg den stille hvisken igen.
Herunder acceleration gennem op gennem 1. gear. Jeg fortæller ikke hastigheden ved skift her, men der er kun 3 gear…

Ligesom for et par dage siden, så link til youtube, så man også får lyden med.
Fluid MotorUnion er oppe på den store klinge, i forhold til at skabe den rigtige lyd, og han underviser også i det, i nogen videoer.
I øjeblikket er det meget med trompeter/tragte, ved ikke helt hvad det hedder men kamre i linien der går ud/ind og fortsætter i rør af samme dimension som tidligere.
https://www.youtube.com/@FluidMotorUnion

Jeg går ud fra at den videosnas stadig er uden centerbox, @leo-jensen: Sådan mener jeg nemlig ikke en XJ-S plejer at lyde :-).

@kai-bach-andersen, meget interessant med den video dér. Åbenbart éen, som stort set alle sportsvognsproducenter af i dag har set med på. Og hvis jeg skal være helt ærlig: Mange larmer simpelthen for meget når de får fuld knald! Der ville jeg faktisk have det ligesom den omtalte Jack i Kelds historie – lidt mindre drengerøv og tilsvarende mindre “Hør Mig”-opmærksomhed, tak.

Lige der er jeg totalt enig, CE, men han er et godt bud på forklaringen om hvad der skal til for at få de forskellige ønskede lyde.
Jeg bor i et sving, og her bor mange med rødder fra de varme lande. Hver gang de sætter i gang efter nedgearing, spiller højttaleren i deres udstødning lyden fra en bil med en dårlig justeret karburator fra det forrige århundrede. Det er verdens dummeste (motor)lyd!

Helt rigtig, @ce. Her er før-videoen (med dårlige/ikke helt tætte center-potter.

@Klaus R ja, GOD lyd er bedre end for MEGET lyd. Enig. For meget lyd er bare dumt og show-off.
Jeg har bl.a. en “hel-års-klassiker/youngtimer” (Boxster 986), som jeg har sat en ny potte på. Fra fabrikken lyder sådan en baby-porsche med 204 hk jo ikke af noget. Jeg er i dag glad for, at jeg satte den “mindste” model lydpotte på. Til det store porsche-træf i Vejle i sommers hørte jeg de “store” udgaver. Ren boy racer. Nærmest pinligt, synes jeg.
De store udgaver lyder som en ung flab, der skriger ud i natten. Den lille udgave lyder mest som en pensionist, der svagt hoster i ærmet.
Så ja, god lyd er godt. Meget lyd er ikke godt!

@klaus-r, det kan ikke siges meget mere enkelt end det: Tak!

Et andet karakteristika ved de omtalte nyere biler er jo, at de alle har aktive udstødninger – altså med drosselklapper og slige sager. Det gør det muligt at overholde lovens krav til støj ved de typisk lavere omdrejningstal som loven tror er nok – og samtidigt larme a H t, når man trykker på “Sport”-knappen. Det er smart nok på den måde, at det er væsentligt nemmere end at skifte udstødningssystem. Men det er på andre måde det ultimative storbybonderøvsudstyr. Nogle af dem starter per automatik med drosselklapperne fuldt åbne ved koldstart – totalt T Hansen ab fabrik.

Motorlyd ? må jeg henlede opmærksomheden på den motorlyd der kommer i den anden ende af forbrændningscyklusen; de fantastiske snorkelyde og / eller vrælelyde fra et sæt frit aspirerende spjældhuse på f. eks. en vild rallymotor. jeg er selv vild med de lidt ældre BMW’ers lydbillede.

Rustfri lydpotte…alumotor…dobbelte webere…hårnåle…sne…is…rally….

Et lydbillede med meget god lyd

God aften

Jeg har en Abarth potte et sted – jeg tror den lyder godt…

Tak for de første 12 år og godt nytår til jer allesammen

I vinterhalvåret hvor Porschen holder stille, starter jeg motoren op med mellemrum. Det gør jeg for at vedligeholde og jeg bilder mig ind at motoren har godt af opvarmningen. Det er et meget imponerende drøn der kommer ud af udstødningen med kold motoren når den slår i gang.
I tomgang går lydbilledet ret hurtigt over i tikkelyd fra de 4 elektroniske indsprøjtningsdyser der arbejder med at forsyne motoren med brændstof. Det er en charme ved D-jetronic og når jeg køre eller gasser op overtager motorlyden.
Nogle Volkswagen motorer har en fløjtende eller vislende lyd, den minder lidt om græshopper/cikader der sidder på strå om somren og kalder på en mage.
Jeg glæder mig til sommerens varme og lys.

Klaus R beskriver det fint. For mig er der to markante lydbilleder og de skal ikke sammenblandes. I min Elan er vigtigste lyd motorlyden fra indsugningen gennem de dobbelte Webere, den bliver man høj af. Den anden lyd er udstødningslyden, som man skal passe på med at ændre da det hele bør være en afstemt duet, først indsugningsvrælet og derefter udstødningsbassen, der skal passe til bilens sjæl og i tilfældet Elan har betydning for præstationerne. Jeg har rustfri udstødning tilpasset motoren med et forholdsvis lille afgangsrør, hvilket mange kommenterer på træf, “er den virkelig ikke større”. Jeg har set nogle Elans der får eftermonteret større rør og ofte twin pipes, det giver et andet lydbillede men ser mere potent ud og iflg Lotus fora ikke altid en fordel.

Vi mangler her nok lige et kapitel om udstødningsæstetik, dvs. antal, placering, udformning og udseende af svineriet, men i øvrigt fin artikel og emnevalg.

At sætte udstødning på for at imponere andre er ALTID en dårlig ide. Det samme kan siges om “larmende tøj” Er det ikke “dig”/for din egen skyld er er det malplaceret og “passer ikke”
Jeg vil mene valget af udstødning kommer helt an på, hvilken bil jeg kører i. Jeg havde en w211 – den sagde (heldigvis) ikke en lyd. Så havde jeg en 159 q4 V6 – den sagde alt for meget, da tidligere ejer havde afmonteret potterne. Med originale potter på igen sagde den “rigtigt”
Min veteran har “larme udstødning på” men bilen er også en “larmebil”
Så jeg synes diskussionen er lidt mere nuanceret end som som så. Dog er det nemt at blive enige om, at adaptiv udstødning, falsk lyd i højtalere og lign. er helt “wacked” som min teenage søn siger. Det kan der simpelthen ikke ikke siges noget positivt om..

Opnåede rigtig god lyd fra min Berlina da jeg skiftede til en uden bagerste lydpotte.

Som @Stefan skriver, så er der stor forskel på biltyperne.
Ejere af amerikanerbiler er mere tilbøjelige til at skifte til noget med lidt mindre modstand end originalt, end feks ejere af klassiske Mercedes eller BMW. Min gamle Olds har 2″ Hooker headers og Trush potter. Den er stille i tomgang, men brøler mere når den får nogen snoninger. Det lyder som det nu skal lyde…
Min 348 har noget Capristo udstødning, det vil nogen sikkert mene er for meget. Sådan en flatcrank skriger altså vildt, når den får 7500 rpm ned gennem Limfjordstunellen. Men kan man ikke godt argumentere for, at det på en måde passer til den bil?
Og så er nogen vel også lidt mere drengerøvsagtige end andre. :-) Jeg husker feks fra en af vores ViaRETRO ture en vis Iso Rivolta, som heller ikke havde helt original udblæsning. Der skal være en vis frihed til at lege lidt med tingene og gøre det man synes er sjovt.

Godt nytår til alle

Lars D: Udstødningsæstetik! Hvis det stod til mig blev det årets ord 2024.
Vedr. moderne bilers råbende udstødninger, jeg har et par gange set piloter i deres splinternye Porsche 911 GT3 køre med noise cancellation ørepropper. Det beviser vel at det er gået for vidt til almindelig kørsel. Når det er sagt, så er GT3 da noget af det fedeste på 4 hjul…
På min MGB GT satte jeg en sportsudstødning på, for at prøve at hente et par billige hestekræfter. Men det gjorde den ikke mere behagelig at køre rundt i…

Det skal da lyde af noget, især nu, hvor de tonstunge elbilers dækstøj og hylelyde overdøver enhver form for motorlyd!
Jeg har monteret en TUBI-udstødning på min Ferrari 308! Den kan overdøve alle andre former for støj!
Jeg elsker den lyd, især når motoren får lov til at trække!
Lyden fra min Morgan +8 er heller ikke at foragte!
Især sjovt, når bilen holder ved en kantsten, og der står en ældre dame og kigger, og tror at det er en bil fra hendes unge dage !
Når jeg så starter med et brøl, springer damen forskrækket væk!

Den sygelige last til højlydt udstødningslarm, er noget jeg har haft fra mine helt unge dage!
Jeg købte i 1968 en Abarth udstødning til min Fiat 600!
Udstødningen kostede heftige 89,- kr! Jeg fik 50 kr om ugen i lærlingeløn! Men jeg måtte bare eje sådan en!

Højlydt hilsen og godt nytår fra Langeland!
Henning Hjorth

Jeg kom lige i tanke om at jeg da selv har lavet udstødning til min 2CV engang i 80’erne.
Sådan en har 2 relativt store rør fra hver cylinder til en tværliggende samlepotte, hvorfra der så går et mindre rør igennem en absorberende dæmper til bagenden.
Jeg lavede i stedet 2 separate rør i den store diameter (måske 35-38mm…) gennem hver sin absorbtionsdæmper til bagenden.
Det lød godt i tomgang og ellers larmede det bare med en lidt snerrende lyd. Til gengæld kørte den mindst 10 km/t langsommere på toppen, så det røg hurtigt af igen…
Jeg ikke helt forstået det med afstemte længder, så jeg havde nok flyttet udstødningens peak fra 5000 til 1500 o/m…
På billedet ses de ‘store’ rør mellem varmekasser og tværpotte (skjult)

For mig drejer det sig om motor-vellyd, og den kommer i mange versioner. Vi skal jo selvfølgelig have karburatorerne med i lydbilledet. I lang tid har jeg haft Jørgen Strøjers Alfa Romeo Monza 8C som favorit. Lige nu er der særudstilling på Sommers museum med klassiske racerbiler. Dér er stor vellyd under Bulder&Brag arrangementer. Monza har fået konkurrence fra Bugatti, Jaguar C-og D-typer, Ford GT40, Alfa Romeo GTA’s, og specielt en Ferrari Daytona Comp. GT40 var knivskarp, tog omdrejninger lynhurtigt og larmede, så man fik ondt i ørerne. Daytona’en er fantastisk med sine 12 cylindre, der buldrer op igennem omdrejningerne, og slutter som aggressiv racerbil. Fantastisk.
På min hverdags-klassiker, en Alfa Romeo 1300 GT Junior, havde jeg åbne tragte på de 2 Webers, men det var noget påtrængende, så nu er der filter på, – og bagerste lydpotte er taget af. Det giver en bedre afstemt lyd fra motoren og udblæsningen.

Mads Graulunds Alfa Romeo

Det er sjovt som jeg kigger på samme billede og ser Jan Heiselbergs BMW CSL, @alfahahn. Ja, jeg kan faktisk også bedre høre den!

Jeg har købt en junior GT 2000 med lidt trist lydbillede (på nær de fire snorkende tragte selvfølgelig). Lyder lokkende at fjerne bageste potte som der bliver beskrevet af @holmen og @AlfaHahn

Sportsudstødning på min 348 GTC og Abarth på 2300S – så kort kan det siges. Godt Nytår til Alle – Jens Ole

@Claus E. Vi har et Bulder&Brag med begge, et med 2x BMW og et med 2x Alfa, du er velkommen til at høre præsentationen og se&høre dem alle 😎🏁

To rene rør til hver sin praktisk taget tomme potte(muffler) på min daværende ’80 Camaro. CSC headers og One Two Pipe resten af vejen på min daværende Alfa 75 3,0. Komplet CSC incl. headers på min nuværende ’73 Giulia 2,0. Alle lød/lyder fremragende.

@leo-jensen, hvor befriende at høre din ærlighed omkring at din tunudstødning NEDSATTE motorens effekt. Jeg tror det sker oftere end man lige tror – netop fordi det ER en videnskab med at få de forbrændte gasser ud af forbrændingskamrene igen. Og det er en ANDEN videnskab end lyden…

Jeg husker et lidt mindre mislykket eksperiment fra min gamle racer-Spitfire: Den sagde ikke ret meget, og kloge hoveder fik mig overbevist om, at udstødningen var en ren prop i systemet, og at der skulle en anden og friere på. Det kom der så, hvorpå bilen lød meget mere som en rigtig historisk racerbil – men uden at jeg overhovedet kunne se det på omgangstiderne. Men jojo, den lød da bedre…