Aktivitet

Volvo sendte 440 på markedet i september 1988. Ikke fordi at det gør listen meget bedre.

Hvor er det rart, at man til næste veterantræf nu kan komme til at holde ved siden af sådan en Passat B3. Jeg glæder mig..

BMW e34 er da et væsentlig bud på en 1988 introduktion.. billedet er forresten en B11 og ikke B12 😉

Hm en lidt tynd kop te. Jeg ville gerne have en Corrado – gerne med G-lader da jeg tænker den kører bedre end V6’erne. Derudover har jeg som den eneste på viaretro et lidt blødt punkt for en Tipo – men det skal være 2.0 udgaven.

Tipo 2.0

@janc :-)

@petersen, den fejrede vi jo også sidste år: https://viaretro.dk/2022/01/stem-paa-aarets-klassiker-fra-1987-aargangen/, hvor den blev toer i afstemingen: https://viaretro.dk/2022/02/tillykke-alfa-romeo-164-aarets-nye-klassiker-2022/

Men indrømmet, at en E34 er så god, at vi såmænd gerne giver en omgang mere med den – det kommer vi tilbage til!

Om B11 og B12: Jamen, det viser jo netop problemet! Arjh, undskyld, min fejl – men det ER altså også svært at finde rundt i Alpineverdenen.

@skaanning, det skal nok blive godt. Og du viser den endda fra den pæneste ende!

@benjamin-n, jeg tror du har ret i, at den lettere firecylindrede kører bedre end den store sekser. Men det gælder jo også for eksempelvis en Alfa Romeo GTV, og dér vil jeg også hellere have den fede lyd.

@Benjamin N ja, du er nok blandt de få Tipo-folk her på siden. Men respekt for at klappe af en underdog. Det er altid fedt.
Men du lader lige være med at bringe Fiat Regatta til torvs, ikke? Så bliver jeg mismodig….
VR siger altid, at enhver klassiker er bedre end ingen. Sandt. Jeg siger altid, at en bil ikke nødvendigvis bliver fed, fordi den er gammel. Sandt. Filosofi på højt plan!

Nåååh, men så har Tipo måske alligevel en fremtid som klassiker – bare ikke i min garage. Selvom jeg gerne ville have haft Mansells Tipo!

@skaanning, jeg har aldrig tænkt over det før, men ViaRETRO siger jo netop at enhver klassiker er bedre end ingen klassiker – ikke at enhver aldersmæssigt betinget veteran er det. Dér har vi alligevel et sjældent eksempel på fremsynet tænkning fra retrofolk!

Der er faktisk lidt bid i sådan en 2 liters Tipo

Pragtfuld motor og en opstrammet undervogn lagde en distance til de mere tamme Tipo varianter. Og med en mere sportslig kabine og et flot layout på instrumenteringen befandt man sig godt i kabinen. Læderrattet lå godt i hænderne, og lyden fra den klassiske 2 liters motor gav den rette GTi stemning.

Mødte jeg igen en 2 liters Tipo, så ville jeg ikke sige nej tak til en prøvetur

Jeg kendte engang en gut som havde en Fiat Tipo, jeg mindes at der var ret god plads i den samt lys i stilkarmene ved rattet, hvilket var ret smart.
Den havde digitale instrumenter som tilsyneladende virkede upåklageligt, desværre syntes jeg designet er lidt anonymt.

@john jamen så er vi da to Tipo-fans. Den lagde vel også undervogn til både Fiat Coupe og Alfa GTV og blev årets bil i Europa så jeg vil nok mene den har lidt at blære sig over. Men en god historie som den Mansell-Tipo ville da nok hjælpe på sagen.

Lavede FIAT ikke en R5 motor, der bla. var at finde i Tipo Sedan (Marea?)

@Kai – Vi skal lige en generation længere frem end Tipo før end de 5 cylindret 20V motorer vandt indpas.
Hos Fiat med Bravo HGT og Marea HLX som berlina og stationcar. Mest kendt er nok Coupé modellerne, men de fik først den 5. cylinder i 2. generation.

Især Marea HLX berlina holdt jeg meget af. Med sit diskrete design var det ren understatement at ligge en 5 cylindret 20 ventillet motor i den bil. Det var nærmest Lancia agtigt. Lancia lagde så også den samme motor i topversionen af parallelmodellen Lybra. I den noget større Lancia Kappa blev den standard

BMW’s ingeniører har fået lov til at lege. Bagpotten er formet som en vinge og fungerer som en spoiler – i teorien. I praksis har den nok ikke været fodret med laminar luftstrømning pga. ujævn vognbund. Det er i hvert fald aldrig blevet kopieret af andre.
At vægten blev så høj, viser at “german ingineering” ikke er recepten på letvægt.

Tak for en skøn artikel om Z1 – jeg er (også) vild med den.
På billedet af undervognen kan jeg se, baghjulsophænget ligner ophænget på min Z4 fra ‘07 ganske meget. En del ‘Zukunft’ må der have været i tankerne, når ideen blev anvendt 20 år senere. Jeg synes i øvrigt det stadig kører aldeles glimrende. Måske bagtøjet kan give min Z4 tålt adgang til en ViaRetro køretur? Om ikke andet er både bagtøj og chauffør af passende vintage ;)
At Z nærmest er synonym med BMW’s roadstere, kan jeg godt forstå. Roadstere udgjorde majoriteten af Z-produktionen. Det gør det så meget sjovere at køre i undtagelsen…..Z4 coupé med tag der ikke kan foldes ned.

Ingen regler uden undtagelser @JPahl , der jo også Z3 “Klovneskoen”. Din Z4 Coupé er stadig for ny, men til gengæld er den en kommende klassiker (og styktallet er lavt). Hvis det ikke var fordi, vi ofte har brug for mere plads, gad jeg godt have en BMW E86 Z4 Coupé som dagligbil.

Chris Bangle er blevet kritiseret mange gange, men jeg mener ikke, at hans betydning for BMW kan overvurderes. Anders Warmings fortolkning af Bangles “Flame Surfacing” i E85 Z4 Roadster er et af eksemplerne. En god del af det går så igen i coupéen, som jeg selv bedre kan lide end roadsteren.

Du har ret Claus en BMW CS2800 bliver aldrig mahogni. Og hvis der ikke er tale om minimum en 3,0 CSi, men selvfølgeligt meget bedre, CSL, så kan det nok ikke betale sig at restaurere den. Det siges at disse BMW coupeer absolut ingen rustbeskyttelse havde, og at de kunne ruste helt op i handskerummet? Så man bliver aldrig færdig med at svejse… Da jeg købte min Porsche 911S faldt jeg for at den var fra august 1973. Jeg overvejede et kort øjeblik at backdate den til en “longnose” f-model, da den havde årgangen til det. Men jeg besindede mig, da jeg er mere til originale biler. Og da jeg solgte den, blev den da også flået ud af hænderne på mig, da en tidlig G-model nu kaldes “ur-G” og er meget eftertragtet. Original er bedst….

@MLund ikke uventet, mener jeg, du har helt ret…Jeg nænner bare ikke at bruge coupéen som Daily driver. Jeg synes den er for værdifuld (for mig i hvert fald :D )
Men ja, var garagen, og pengepungen, større, er der mange fantastiske biler, jeg godt gad eje. Vi har dog allerede 5 biler på matriklen, hvor af de 3 er Daily drivers, og min erfaring er blevet, det ikke blot drejer sig om plads og penge – det er også noget med tid. Desværre skal vi jo også lave andet end skrue og køre :D
Mht. Bangle, så er det jo pudsigt, som rigtig godt design kan kræve ‘tilvænning’. I hvert fald er jeg taknemmelig for at have en bil med et, synes jeg, blændende dansk design. Coupé’ens tag blev dog tegnet af Peter Sycha, så jeg må jo leve med, det ikke er 100% Warming ;)

Kan lige tilføje, det må være @Claus, der har fundet den rette løsning på skismaet med plads og tid. Ved at skifte ofte må behovet for vedligehold være minimeret – dermed vindes både tid og mulighed for at prøve mange spændende biler. En slags ‘seriel bigami’? :D

Hmm, der vist gået lidt BMW-mode i det. Sidder netop og kigger på en E9 3.0CS, som ser ret fin ud. Sidst jeg blev grebet af E9, var jeg i Sverige og køre i en 2800CS, der så ret skrækkelig ud på liften. Motoren lød egentlig som en 6-cylindret BMW-motor skal lyde, men den var underligt død i sværen. Det hele kunne selvfølgelig ordnes, meeen …

Spændende detalje med bagpotten på Z1, @TheRealStig ! Du har sikkert ret i, at flowet sikkert ikke er så laminart så det gør noget, når det når potten pga. bla. Z-akslen.

Jeg trækker efter nærmere eftertanke i land igen, i forhold til at bruge en Z4 Coupé som dagligbil @JPahl . Jeg ville indskrænke det til sommerhalvåret, resten af tiden må det blive i noget andet …

262 har det der look der minder lidt om tagsænkede amerikanergangsterslæder. og jeg kan lide det. fire forlygter (us version) har også altid været min fetish.

Claus, du siger det selv, 262 er mere kitsch og 780 mere elegant.
780 er så pæn for mig, at den næsten bliver anonym, det kunne derimod være skide skægt at have en 262. Den ville få mange kommentarer på sin vej…

Der kører en blå-metal 780 turbo med beige læder i nabolaget, hvor jeg bor. Når den sådan kommer rullende ned ad hovedgaden kan den altså noget mere, end man måske tænker, når man ser den på billederne i artiklen. Jeg kan faktisk godt lide den.
Men.. den ER naturligvis mere ordinær end 262. Men det siger måske mere om, hvor aparte 262 er, end hvor ordinær 780 er.
Selv tog jeg trods alt nok en 262. Ikke at den er pæn – men den er så weird at den vinder på charme-faktor…

En P1800 blir nu ikk’ ligefrem grimmere af at gudinden over dem alle – Raquel Welch læner sig opad den…💕

Jeg husker 780’eren fra en biludstilling i Bellacentret sidst i 80’erne. Ud over det (for Volvo) elegante ydre, var det især interiøret, der solgte bilen. Det udstrålede “Möchtengernhaben”
Selv dørens design og valg af materialer/overflader var lækker.

Fire forlygter forstærker hele kitscheffekten, @audifirs, og på besynderlig måde er cirklen så helt sluttet: En Euro-slæde bygget til amerikansk smag og så importeret tilbage til hjemstavnen med forgrimmende US-elementer. Perfekt! Altså i al sin uperfekthed…

Tenisk bemidlet…? er det noget Italiensk?…. (Om forfatteren)

Ja trackday med en Aston for mit vedkommende, det er også på to do listen…. og jeg er sikker på at jeg også vil opdage at jeg bliver lidt bidt af det….. we will see…

Tak for dejligt solskin på billederne, det savner vi vel alle i disse regnvejrsdage….. Godt Nytår… Kh M

En VIRKELIG fed historie, Keld! Og det havde jeg heller ikke set komme, ti år efter at vi stod i en blomstrende Gavnø Park over din statelige sorte Flaminia. Men ja, trackdays kan godt have den effekt – det var nøjagtigt sådan jeg selv startede i sin tid: En trackday i min 1969 Triumph GT6, så et hillclimb i samme bil, så køb af en rallypræpareret 1963 Triumph Spitfire, som jeg brugte i både hillclimbs og til baneløb. Og havde UFATTELIGT meget sjov ud af! Jeg håber du får ligeså meget godt ud af dit projekt, og jeg glæder mig til at følge det.

Mit bedste tip: Prøv at finde ud af, hvilken form for motorsport du vil køre. En 127 er så vidt jeg kan regne ud fin til hillclimb, men nok knap så egnet til banekørsel – på grund af sin alder (ret ny), motorstørrelse, vægt og klasseinddelinger. Det er sådan lidt en matrix, man skal have til at gå op, hvis man vil begge dele. I Fiatgenren er en Abarth 1000 TC fin begge steder, så det findes skam. Min Spitfire kunne også køre både bane og hillclimb (jeg skulle bare skifte dækmonteringen), og dén kan faktisk også køre i både 65-klassen og 71-klassen, hvis det skulle være. At den så ikke var rigtigt konkurrencedygtig nogen af stederne er en helt anden snak :-).

Og det er også værd at gøre sig overvejelser om: Er det vigtigt at være konkurrencedygtig? Men dét synes jeg jeg kan læse, at du allerede HAR taget stilling til, og at det handler mere om sjov.

Selv har jeg i øvrigt altid foretrukket 65-klassen eller ældre: De kører nemlig altid på samme dæk, sol eller sne, og så skal man ikke rode med at have flere sæt hjul med! Jeg mener dog at kunne huske, at du er vokset fra at bo i telt på racerbanen og køre tingene på den mest primitive måde…

Men et råd er i hvert fald, at det gør tingene lidt nemmere, hvis man holder sig til den ene kategori: Bane eller hillclimb.

Et andet godt råd er: Gør det i en bil du synes er sjov.

Hej Keld

Hvor fedt, du skal nok få det sjovt.
Din 127 Abarth vil sikkert være rigtig sjov, hvis du vil køre Hillclimb.
I den danske hillclimb serie under HMS vil vil tage varmt imod en ældre italiener. Vi har det sjovt med et fantastisk kammeratskab, så kom evt. og kig på et par hillclimbs mens du laver din Abarth.

Min egen hillclimb historie er nok stadig velkendt her på ViaRETRO.

MGB GT 1971

Hmm, det ser ud til, at der kommer flere racerkørere til i ViaRETRO @ole-wichmann . Så måske det bliver relevant med DASU-medlemskab ;-)

Skøn historie – italiensk klassiker i Italien, så bliver det ikke bedre ..

Godt nytår Keld, spændende planer du har fået dig der. Hvad er det for en bil, du vil bruge? Fiat 127 Sport 70 hp eller..?
Hvis jeg var dig, ville jeg starte med hillclimb og se hvor grebet af det du bliver? Det er en billig måde at starte op på, og man kører en ad gangen. Specielt Munkebjerg løbet er meget charmerende…
Glæder mig til at følge ViaRETRO raceclub…😉🏁

Tak for alle input og pæne ord:)
Jeg må starte et sted og tænker det må Hill men også bane og gerne historisk rally ,jeg er klar over min 127 ikke har store chancer til podie, men bare at være med er sjovt tror jeg.Min 127 serie 2 er desværre lidt fra toppen men det kommer den, den blev fremstillet i rul af 100 stk.hos Abarth til Gr2 ..

WOW, spændende bil Keld. Jeg er vokset op med 12-syvere…

Anede ikke, at Abarth havde åndet deres magi på en 127’er også – har altid troet den omtalte Sport 70HP var toppen. Endnu mere spændende, @keld!

Et vidunderligt felt: Masser af lækre biler, og din Flaminia passede godt ind i denne række, @Keld.

Selvom jeg tilhører de 70%, kan jeg konstatere, at Lancia har en mindst lige så høj stjerne som Alfa Romeo blandt det italienske “ViaRetro folk”. Det betyder vel at min næste klassiker skal være en Lancia?

Dejlig positiv, bekræftende og inspirerende artikel.
Jeg kørte noget race for år tilbage på Knutstorp, en dejlig bane i nem nærhed til København. Idag bliver det “kun” til trackdays, det er mere overskueligt men ligeså sjovt. Stor fornøjelse når bilen er i perfekt balance. Hillclimb er også sjovt, men det er jo hurtigt overstået.
I Italien giver det hele lidt bedre mening. Der er mange skønne baner, masser af løb, og så har de jo bjergene til hillclimb – vi har bare nogle få bakker.

Dette må være det ultimative:

Home

@alfahahn, jeg ved snart ikke om trackdays nødvendigvis er mere overskueligt. I princippet skal man jo også til det have en bil der bare fungerer perfekt, så egentlig er der vel ligeså meget forberedelse til det. Hvis vi altså taler klassikere, og det gør vi jo.

Om det er ligeså sjovt? Tjah, det er der nogen der synes. Og misforstå mig ikke, for jeg synes bestemt også det er sjovt at køre sin bil til grænsen på en bane. Men det er bare noget helt andet og efter min mening LANGT sjovere / mere udfordrende / sværere / mere givende at gøre det i direkte duel med andre på samme bane.

Hillclimb er en god kombination af det: For den “direkte” duel er via stopuret, ikke dør-til-dør, så man er i princippet aldrig mere presset end man selv vil. Hvilket min egen historie dog viser er nok til at sende een i grøften!

Du har en god pointe der Claus. Det er utroligt hvor meget adrenalin, der kan pumpe rundt, når man sidder der helt alene til starten på et Hill climb heat med styrthjelm og kørehandsker på og venter på at de tre røde lamper slukker imens en lille djævel på køredragtens ene skulder siger “hurtigere hurtigere” og en engel på den anden skulder siger “husk du skal have bilen med hjem”…

…men sjovt er det…

Supergod historie, Keld. Mange tak for den.
Jeg er ikke motorsportsmand, men det der med at have sin klassiker stående i Italien som feriebil. Det har nu et eller andet over sig….

@Claus Nu er der jo ingen facitliste, og alle former for spændende kørsel er jo godt. Jeg startede for mange år siden med “teknisk kørekursus” i Alfa Romeo klubben. Det var ikke race (for så dækkede forsikringen ikke), men kørsel på tekniske anlæg, så vi kunne prøve bilerne af under ordnede forhold og med god instruktion. Det udviklede sig til race på Knutstorp, Ring Djursland, Jyllandsringen, Sturup etc. Jeg var ikke med for konkurrencens skyld, men fordi det var spændende og lærerigt i godt og hyggeligt selskab. Undervejs blev det mere seriøst. Vi mødtes nogle venner i Alfaklubben, og ved sæsonstart var spørgsmålet “hvad har du så syslet med over vinteren”. Min bil var i orden og jeg svarede bare, at jeg havde lavet almindeligt service. Der var en der havde lavet ny racermotor til 100.000 kr., hvilket var mere end det dobbelte af, hvad jeg havde givet for min bil. Han blev også danmarksmester nogle år. Senere blev konkurrencen hårdere, og nogle ville simpelthen bare vinde – for enhver pris. Charmen var gået af, og der var mange sammenstød og afkørsler. Til sidst var det ikke noget for mig. De senere år er “gentlemen race” i ’65 klassen heldigvis blevet fokuseret på hensynsfuld kørsel.
Jeg er blevet for gammel og komfortabel til at bruge en forlænget weekend med overnatning i et simpelt telt på banen.

Hillclimb prøvede jeg et par gange i Ganløse og på Munkebjerg. Et stykke vej på 1-2 km og tider på 1-2 minutter med 3 heat på en dag giver ikke meget kørsel. Jeg startede på Munkebjerg da Jason Watt kørte i sin Ford Mustang. Det var bestemt hyggeligt, og er det stadig.
I Italien er det sikkert anderledes. Der er løb overalt. Har set et løb med 50 Fiat 500 der kørte hillclimb på lukket bjergvej fra den ene lille landsby til den anden. De går seriøst til værks og bruger rally- og racerbiler fra 60-70’erne. Fantastisk at se Alfa Romeo GTA’s for fuld udblæsning og udskridning i serpentinersvingene.

Trackdays har jeg kørt på Strurup og Knutstorp i Alfa Romeo klub-regi. Klubberne er rigtig gode til at instruere kørerne og tilbyder undervisning med øvet chauffør i din bil (eller hans) for at vise ideallinien etc. Jeg lærte meget om flow igennem svingene. Når det er styret og tilrettelagt med hensyn til chaufførenes og bilernes evner og formåen, går det rigtig godt. Et par gange har det været lidt uheldigt, hvor en moderne voldsom Porsche mente han kunne overhale indenom i venstresvinget efter “tændstiften”. Jeg havde nok lidt for meget afstand til curb’en, men ikke så meget at han kunne komme forbi indenom uden at køre ind på græsset og derefter skubbe mig ind mod midten af banen. Helt unødvendigt satset. Vi kørte jo ikke race. Ligeledes med en tilsvarende voldsom Viper, der kom så hurtigt ned af langsiden, at han ikke kunne nå at bremse. Jeg undgik ham da han susede forbi ud i gruset og smadrede bundkarret. En trackday er overkommelig fordi den, som betegnelsen antyder, løber over 1 dag, typisk. Hat set at Classic Alfa i England tilbyder sine kunder en trackday på Goodwood. Det bliver ikke bedre, det må prøves en dag.

Pointen for mig er, at vælge arrangementer efter temperament, bane, arrangør der har styr på det, fornuftige med-kørere, en klub der viser godt tilrette – og ikke mindst et hyggeligt og godt selskab.

Ja, og så er der selvfølgelig bilen. Jeg har kørt i Alfa Romeo Brera 4WD, som kører fantastisk godt og stabilt – grænsende til det kedelige. Ligeså må jeg sige om den moderne Giulia med ´tomatgear. Den gamle Giulia Super og Bertone coupe er meget mere inspirerende og køreglæden større. Jeg havde semislicks på Giulia Super, men det blev meget sjovere med Dunlop Classic, blødere, baghjulsudskridninger etc. Ikke hurtigere med sjovere :-) Så vælg bil med omhu. En simpel tuning af sidstenævnte to er et glimrende bud på en bil der kan det hele inkl. almindelig kørsel, ferieture m.v. Og selvfølgelig skal den virke perfekt.

Mange tak for opsummeringen af de tanker og erfaringer, som du har gjort dig over årene, @alfahahn: Jeg tænker Keld skal igennem noget af det samme.

Det gode gamle klubrace-koncept som Alfa Romeo-klubben startede fungerede fantastisk, men en fast bestanddel af motorsporten er jo det eskalerende våbenkapløb, som regel anført af dem der kører for at vinde (eller dem der bare elsker at skrue), og jeg ved simpelthen ikke hvordan man kan komme uden om det.

Og helt enig: Alle former for spændende kørsel er godt – om det er ferieture eller trackdays eller rigtig motorsport.

@martin-lw, så pas på med at tage en af dine klassikere ud på en trackday…

Fed artikel, Keld, der er mange aspekter i den. 👍

En ting er race delen, men som @Martin også nævner, så må det også kunne noget at have en klassiker stående i en garage nede sydpå et sted, så man kunne rulle en tur i januar. 😎🌞⛽
Torino området er måske for koldt om vinteren, det kunne også være Sydspanien. En flybillet koster mindre end et par flasker god rødvin, og der må findes steder, hvor klassikeren kunne opbevares til rimelig pris.
Jeg har tit tænkt tanken, og det bliver jo nok ved det…

Måske ikke så eksotisk som Italien, Alperne, etc.; men sidste sommer satte vi en Sportsvogn (MG TF’en) af i sommerhuset i Gråsten for hele sommeren, og fik faktisk stor glæde af at have den der.

Dels havde vi lige pludselig en ekstra bil der (når Pia f.eks. var kørt til golf og jeg havde et andet ærinde), dels fik vi den også brugt “som sommerbil” når solen skinnede.

Så i år, tager vi den med igen når sæsonen starter; det er ganske rart (vi har en car-port ved sommerhuset den kan holde i)

@Claus Selvfølgelig er “våbenkapløbet” en naturlig del af race, og ikke noget vi kan køre uden om :-) Undervejs har jeg levet med bilens kapaciteter og mine begrænsede evner som chauffør på banen. Med det givne niveau kan man nu sagtens finde udfordringer og have sit eget løb og konkurrence med ligemænd.

Det er helt oplagt at tage klassiskeren (og katten) med i sommerhuset, @henrik-kusk . Gør det selv med stor fornøjelse. Det giver også mulighed for at deltage i lokale arrangementer andre steder i landet – altid hyggeligt at lære nogle andre at kende.

Jeg må se at få skiftet lidt ud i vognparken, for alle 3 har været ‘hjemme’ en enkelt gang:
2CV 3 uger i Provence i 1989
XJ40 til 30-års jubilæum i Dunkeld og efterfølgende North Coast 500
XJ-S til Cornwall i 2019

Jeg kører til Le Mans Classic hvor der er 100 års jubilæum af det opr Le Mans i år.
Kører afsted onsdag 28.Juni om morgenen, med overnatning derned af, ankomst til hotel i Le Mans torsdag, reserveret for 4 nætter.
Kørsel hver morgen helt ind til A-M klubstand på Bugatti delen af banen, og stille bil der.
Hjemad mandag morgen via Schweiz for et kort besøg der….

@leo-jensen, der ER jo ingen der siger, at man ikke kan gentage en succes – og især 1989 er da længe siden. Det kan man i øvrigt godt se af de skønne farver på det foto, som må være optaget på film :-)

Vi ses dernede, @michael-VB!

Der er flere muligheder og anledninger. Alfa Romeo Giulia Sprint GT har 60-års jubilæum. Det skal fejres, og måske Museo Storico Alfa Romeo i Arese vil arrangere en fest i den anledning. Det kunne være fint, hvis det blev weekenden før/efter Mille Miglia, som også står på ønskesedlen. England er jo ikke hjemland, men en tur til Classic Alfa trackday på Goodwood vil være fantastisk. Tænk at kunne køre rundt der :-)

Det er for nemt at have en tysk bil. Jeg kan se den tyske kyst fra mit hus. Derfor har jeg aldrig haft en tysk bil.
Jeg har allerede to rejser til MGs (den oprindelige) hjemland og en rejse til Alfa Romeos hjemland planlagt. Men det er forretningsrejser, så jeg tror ikke firmaet har forståelse for at jeg skal bruge flere dage til at køre, fordi mine gamle biler skal hjem. Man tanken er besnærende, specielt med Alfa Romeo Spider når jeg nu skal til Milano i september.
Det mest sandsynlige er nok at Renault Laguna Coupé får lov at komme til Frankrig, men det bliver nok ikke i år.
Planerne for MGB GT er indenrigs, do måske med et par afstikkere til Djævleøen, bestemt af Hillclimb kalenderen og ViaRETRO standen på CHGP.

Ferie i bil er fantastisk! Lejebil eller egen bil! Det kommer jo an på mulighederne!

USA er et fantastisk land til bilferie, men der lejer man jo noget lokalt…………!

Hvorimod Italien er et realistisk mål i egen bil!
Planægger Toscana i maj! Snyder nok lidt med biltoget igen!
Her foto fra Stelvio på vej til Como!

Tja min bil er amerikansk og et smut derover bliver det desværre ikke til.
Jeg tror mit år bliver med fokus på MC (den skal restaureres og jeg skal blive bedre til at køre på den), så må veteranen komme på de ture, der bare dukker op.
Min Fiat har jeg lige solgt – jeg tror derimod heller ikke jeg havde orket en tur til Italien i den…

@ole-wichmann
Jeg kunne godt tænke mig at se noget motorsport i 2023, lokalt!
Når man bor lige udenfor København, så er der ikke meget at byde på, så vidt jeg er orienteret?
Hillclimb har jeg overværet en enkelt gang, i Ganløse, det kunne jeg godt tænke mig igen. Løb hvor man ikke kan se hele hele løbet gider jeg ikke, der er TV meget bedre.
Hvad er der af muligheder, og hvor finder man dem?

@alle
Vi har jo ikke nogen motorsportsarenaer i DK, hvor man kan komme til en folkefest der varer hele dagen og overvære flere slags løb, desværre.
Er der stadig noget rally og dragrace på Avedøre-Holme?
Er der nogen der vil byde ind med viden om al slags 4-hjulet motorsport i DK?
Gerne i en tråd i forum.

Hej Kai, 17. Juni er planen at der køres hillclimb på Sjælland. Stedet ligger endnu ikke fast.
Du kan følge med på hms.dk.

Jeg overvejer at tage til Tønder i 2025 med Elisen – 30-året for verdens mest geniale chassis.

@Michael Williams, agree, best car experience ever. Made it 3 times 2011-2013 and would like to do it once more. We can take one of the below – or both! :-)

Først og fremmest, Godt Nytår til alle.

Og så til dagens spørgsmål, det korte svar er: Ja
.
Det lidt længere svar er, at turen først går til Nürburgring. Min klassiker egner sig ikke til noget forsøg på en ny banerekord, og faktisk gør jeg heller ikke, men der er jo både Nürburgring Classic sidst i maj måned og Nürburgring Oldtimer i starten af august. Jeg er lidt i tvivl om hvilket event det bliver, måske nogle kan bidrage med hvilket af dem der er bedst som det første besøg på dette historiske sted?

Efter Nürburgring går turen til Mercedes museet og Motorworld i Stuttgart inden hjemturen fører os over champagnedistriktet i Frankrig og videre op nord på. Hovedsaligt kommer det hele til at foregå på hovedveje og mindre landeveje, fremfor motorveje.

Mvh
Hans

Nogle gange overvejer jeg at køre til Italien i min Iveco fra 1992 Tage min Engelske PRG trailer på krogen Og jeg er lidt i tvivl om hvilken bil jeg skal have i den Forhåbentlig er min Alfa Romeo 75 3.0 køreklar eller En nyrenovet Alfa Romeo Giulia ti i mørkegrøn farve som raceren Eller min Spider s3 Men det kunne være sjovt. at tage raceren med og deltage I Den lokale serie for rene biler fra Alfa Romeo Et par gange Så der er mulighed for en god ferie i mine bilers hjemland

Svaret er, ja og planlægningen er påbegyndt.
Overordnet set, så skal turen på de små 1650 km fra DK til Maranello i Italien foregå via landevej, med 2 stop undervejs t/r.
Planen er at få foreviget 208’eren foran den legendariske blegrøde bygning og et besøg hos Toni Auto skråt overfor, som har forestået de sidste mange service på bilen.
Der vil blive filmet før, undervejs, ind imellem og efter, det hele skulle gerne blive til en eller flere små film.

Ja jeg må jo først se, at finde og købe atter en 99er !!

Selvfølgelig skal bilen besøge sit hjemland også i år. Der arrangeres træf/køreture i både Tjekkiet og Østrig (nås lettes ved at køre igennem Tjekkiet) til sommer. De lokale er altid interesserede, når de ser sådan en på “fremmede” nummerplader. Og når man så har en personlig tolk (fruen) med, går snakken lystigt på det lokale tungemål. Det fine foto er taget af Jacob Orfelt (i Danmark) – tak for det!

Godt nytår til alle.
Tak for alle oplevelserne i 2022, fed billedkavalkade. :-)

Nu skal vi så til det igen, betale for medlemsskabet. Det der med at logge ind på profilen og betale derfra fungerer altså ikke ret godt. Er der ikke en MobilePay nummer, man kan overføre på??

Maserati gør meget ud af at Nettuno-motoren er helt egen konstruktion, meeen – hvis man nu tænker: hvilke andre italienske maskiner passer på skabelonen med 90 graders V6, 3 liter og dobbelt turbo? Giulia Q fx – eneste forskel er en boring på 88mm i stedet for 86,5 – med samme slaglængde på 82mm.

Ferrari 296 har tilfældigvis også 88x82mm – selvom Alfa Romeo jo havde travlt med at distancere sig fra det faktum at deres Q-maskine med en ikke helt almindelig 90 graders konfiguration overhovedet intet havde at gøre med Ferrari’s 90 graders V8’er fra 488 med 88x83mm ..

Det er nok skæbnen eller noget i vandet – måske ligefrem guddommelig indgriben?

Bortset fra det er MC20 tidens mest helstøbte og vellykkede supersportsvogn i mine øjne. Lidt underspillet på den gode måde, men efter et besøg hos Formula var jeg fuldstændig blæst bagover. Gudesmuk fra alle vinkler og uden underlige dikkedarer og malplacerede F1-detaljer. Bare wow! Kunne godt være min næste Maserati ..

Jeg giver Bisgaard ret. Jeg har betalt for et nyt klubår, men klub siden siger bare “page not found”…
Det må I kunne få til at fungere bedre..? Og ellers glæder jeg mig bare til endnu en god klub Via Retro sæson med det hele… GODT NYTÅR…

Maserati MC20 vandt faktisk Evo’s Car of the Year. Se:

Og så skal jeg lige påpege, at de her i artiklen nævnte 621 hk reelt er engelske hp. Den officielle opgivelse i “EU-hk” er 630 hk.

Det kan HELT sikkert fungere bedre, @bisgaard og @soren-w! Måden det fungerer på nu er således:

”
Køb 12 måneders løbende medlemsskab af Klub ViaRETRO:

Betal 375,00 kroner via MobilePay, hvorpå vi opretter dig manuelt. Nummeret er 920482, “Klub ViaRETRO”.

Husk at angive din emailadresse, da den bliver den primære kontakt til dig for nyhedsbreve, invitationer og arrangementer.
”

Det var nyt for mig, at klubsiden ikke fungerer – tak for tip! Det kigger jeg lige på…

Godt Nytår til alle vennerne i ViaRETRO.
Det er den eneste bilklub jeg p.t. er medlem af, gider ikke mærkeklubber mere…
Jeg er dog også nødt til at være medlem af HMS for at købe min licens til Hillclimb.
Hvornår bliver ViaRETRO medlem af DASU, så jeg kan købe min licens her? 🤡

Claus tak for mobilepay tippet, det tog 20 sekunder at betale for 2023.

@olejagmann , tak for de pæne ord – og for inspirationen til artiklen om Citroën-Maserati. Godt spørgsmål med DASU!

Udmærket videotip, @peterdyrelund. Ja, MC20 får meget ros, og ude på arbejdet har vi en stående i udstillingen, så jeg kigger på den hver dag. Pæn – men Giugiaro kunne nok spiffe den lidt op, tænker jeg. Og så finder jeg det i øvrigt morsomt, at du påpeger forskellen på 621 og 630 hestekræfter, når det for de fleste mennesker det meste af tiden er komplet ligegyldigt, om den har 400, 500 eller 600. Herregud, jeg så lige i dit videotip, at “den lille Ferrari” har 830!

Det er jo et-eller-andet sted simpelthen vanvittigt, og jeg synes min oprindelige idé om en Merak med 300 sugeheste får fornyet relevans.

Eller hør, næ, hov – Heureka, jeg HAR løsningen: En Merak! Den oprindelige…

@ce, du har helt ret i, at MC20 er en smule “for pæn”.

Og du har også helt ret i, at der ikke er nogen, der kan mærke forskel på 621 eller 630 hk – eller 700 for den sags skyld. Men jeg ved af erfaring (har stået bag Bil Revyen siden 1985 og Årets Biler siden 1998), at disse “fejlagtige” oplysninger kan give anledning til mange diskussioner. Og nu er England jo helt “løsrevet fra Europa”, så de engelske/amerikanske gamle hestekræver er endnu mindre relevante nu end tidligere :-)

@ce, du har også ret i, at det er helt vanvittigt med de mange kræfter i de moderne supersportsvogne. De kan slet udnyttes på forsvarlig vis på offentlig vej. Og det er kun et fåtal, der kommer på bane.

Toyota GR86 med manuelt gear og 234 suge-hk gav nok det bredeste smil bag rattet, og den blev da også i Evo’s bedømmelse placeret som nummer 2 – foran Ferrari’en, og den burde nok have været nummer 1 (men man kunne jo ikke lade sådan en “lille bil” vinde).

Jeg kører trackdays med to biler: En tunet, 41 år gammel Alfasud, og en 6 år gammel VW Golf med den dobbelte effekt. Men det er da Alfasud’en, som er den sjoveste at køre på bane med!

Hej, betalt 375 via mobilepay. Godt Nytår.

Blev nysgerrig på den MC20 og pris. Set hos Formula til 1,9 mio.kr. uden moms og afgift. Afskrivning 0,3 mio.kr. Månedlig leasingydelse 68.000 kr. Det afskriver nok de fleste fra at deltage i den fest. … og ja, om det er 630 eller 440 HK er nok ligegyldigt, og så er GranTurismo noget mere overkommelig.

Er jeg den eneste, der synes virkelig godt om Ugens Foto?

Ugens Fund er det visse folk kalder en jyde-klassiker. En jyde-klassiker kan også være en gammel Opel eller en ditto Ford. Altså billige klassikere der i sin tid var almindelige brugsbiler. Udtrykket hørte jeg flere gange anvendt, da jeg for en del år siden var medlem af en mærkeklub, hvor folk fortrinsvis kom fra nordsjælland. Her var der en vis skepsis over for disse jydeklassikere og deres jordnære natur.
Skørt, synes jeg, men fordomme går vel på kryds og tværs af alle skel og kategorier.
Anyway, den Volvo ser da fin ud til prisen. Lidt kosmetisk arbejde og så har man en fin bil, tænker jeg.

Ordkløveri / nørderi
vedr. ugens fund. Sidste årgang pv544
Man kan vel godt sige at 1965 er sidste årgang fordi produktionen stoppede i 65. efter total 440.000 stk pv444 og pv544. Pågældende bil er indreg. første gang i maj 65 hvorfor den højest vil have et F ( kode for modelår 65) angivet i stelnummeret. Men produktionsstoppet skete i oktober 1965 og de PVer som er produceret efter sommerferien i 65 har et G i stelnummer og er faktisk modelår 66.

Tak i lige måde, @ole-wichmann ! ViaRETRO burde blive DASU-medlem pga. dig. Hvis du melder forfald til noget i ViaRETRO, er det jo ofte, fordi du er bag rattet …

Sjovt nok er der visse fællestræk mellem denne Ugens Fund og MGB. Både BMC B-motoren og Volvo B18 er på 1,8 liter og kan være bestykket med to SU-karburatorer (MGB og “skrappere” Volvo-modeller). Ydelsen er også tæt på den samme. Så det er helt rigtigt, når @ce skriver, at Volvo 544 i datiden gik for at være en hurtig bil. Der var ikke mange familiebiler på den det tid, der havde en motor på 1,8 liter og den ydelse. De fleste havde mindre slagvolumen og tilsvarende lavere ydelse.

Jeg er naturligvis helt enig – jeg er på 12. år ejer af en dejlig 1975 Maserati Merak, som ViaRetro allerede skrev om i 2012: https://viaretro.dk/2012/06/hydraulisk-kile-maserati-merak/

Udover de 2 små bagsæder har Merak’en da intet med Porsche 911 at gøre. Det er nærmere den franske Maserati, med teknik fra Citroën.
Designet er jo helt formidabelt tegnet af Giugiaro, min favorit designer. Har desværre ikke prøvekørt en Merak, men tror nok, jeg ville vælge V8 fremfor V6. Om nogle få dage, i 2023, er der endnu en 50-års jubilar at fejre, Ferrari Dino 308 GT4 :-)

Netop en supermodel, langt smukkere end sportsboblen.
Maserati er garant for vellyd uanset, så V6 går fint – i en klassisk sportsvogn handler det alligevel mere om oplevelser end fart.

Enig, Maserati er en supermodel. Jaguar E-type er verdens smukkeste bil, men Merak er helt i toppen af de kileformede sportsvogne, der oppe i klasse med Miura og Countach. Giugiaro er Kongen!
Da jeg boede i London omkring årtusindeskiftet kørte jeg hver dag forbi en Merak der var parkeret på gaden. Har senere læst at det var en Maserati specialist der havde købt den billigt og brugte den som hverdagsbil.
Nu er Maserati og Citroën jo blevet genforenet i rodekassen Stellantis Group. Måske det kunne inspirere nogen til at lave en moderne Merak baseret på Maserati og Citroën teknik? Åh nej den ville nok blive elektrisk…

Nogle gange er verden uretfærdig. Makkerparret Bora/Merak burde have haft den succes, Porsche senere fik med 911/Boxter.
Giugiaro lavede to mesterværker, og designet er stadig moderne. Knækket ved vindueskarmen er siden kopieret af mange, efter F1-kørerne fik opgraderet beskyttelsen pga. Sennas tragiske uheld.
Merak’ens mærkelige bagstolper har undret mange. Deres eneste funktion er, at det ser mærkeligt ud uden.
Tænk nu hvis Merak havde levet længe nok til at få en Biturbo V6……..dét ville kræve en ZF-gearkasse som i Bora.

Den franske Porsche 😎

Her…

Ja okay Søren, en Khamsin i de farver er svær at slå!

Kloge ord, @skaanning: Dem allesammen!

Jeg er kun til dels enig i, at Meraks design er mindre tidløst end 911, @soren-w, men det kan jo også være fordi vi er SÅ vante med, at sådan så en 911 nu engang ud i over tredive år? Jeg er derimod helt enig i, at det ikke er en ulempe for en klassiker, at man kan se den er netop det.

@ole-jagmann, Maserati har jo netop lanceret deres nye Biturbo-V6 i supersportsvognen MC20. Hvor ville det være godt, hvis den kom over i en Citroën og der kom en sugemotorversion i en moderne Merak, ja for pokker. Og ingen af delene kommer nogensinde til at ske!

@the-real-stig, god sammenligning med 911/Boxster-historien. Og interessant tanke med Biturboens V6’er i Merak: Som toliters-bil havde det faktisk givet mening på hjemmemarkedet med de italienske skatteregler. I stedet kom der en toliters Merak med så vidt jeg husker bare 160 heste og intet moment. Som gør det vigtigt at nævne, at alt jeg skriver herunder handler om den treliters!

Khamsin og Bora, uhauha, det er sager – endnu mere drømmeagtige biler end Merak og jeg er vild med dem begge. De koster dog også det dobbelte – sådan en lille praktisk ting. Farverne på den du har fundet er top!

Jeg kender ikke en Maserati jeg ikke ville have holdende i garagen. Netop at Maserati typisk laver GT vogne kan jeg godt lide. Derfor er Maserati måske også mindre kendt blandt den brede befolkning end Lamborghini og især Ferrari. Jeg har været på udkig efter en Maserati Biturbo af flere omgange, en overgang var de faktisk overkommelige på et lavt budget hvis man er indstillet på at renovere, men det er desværre ikke tilfældet mere. Giogiaro er bestemt min favorit designer. @The Real Stig, jeg er enig i at stolperne bagtil afslutter designet bedre end det er gjort på f.eks. Lotus Europa, som jeg kan lide selv om jeg altid har fundet dens design lidt underligt, sammenblandet og ufærdigt. Jeg tænker ikke der er mange der vil kalde den smuk.

Tak for de kloge ord om Morgan biler, Claus! Har selv ejet 3 forskellige! Da mine 2 børn var små, foregik transporten i en Morgan 4/4, Four seater!
Foruden at være ” bæredygtige” giver disse biler en enorm køre- og ejerglæde!
Et andet mærke, som er ” bæredygtigt” er LandRover med deres 88″ og 108″, og til dels
Defender -modeller! Disse biler har en extrem lang levetid, og bliver ofte genopbygget til forlængelse af deres liv! (Jeg tæller ikke den nye Defender med! Det vil blive svært at
genopbygge en sådan med alt det moderne grej de indeholder! )

Glæder mig allerede til 15. marts, hvor køresæsonen må startes, ifølge min forsikring!

Vi ses til foråret!

Hilsen Henning Hjorth

575 kg, 15 km/l, alt kan repareres eller udskiftes uden at have det store mekaniker-svendebrev. Jeg købte min brugt i 1984 og forventer at den lever længere end mig…

Hørt!
Jeg prøver at tage hensyn til kloden ved ikke at bidrage til den ressourceforbrugende nyproduktion af biler.
Jeg kører kun i halvgamle eller gamle biler.
Og jeg vil ikke være bekendt at være skyld i at naboerne ikke har strøm juleaften, så jeg kører på god gammeldags benzin, hvor kapacitet og infrastruktur for længst er på plads.

Velbekomme, @henning-hjorth og @jesper-pahl.

Pudsigt nok så jeg lige nu et Facebookopslag i samme boldgade, bare ikke just med en sportsvogn, men med den gode gamle Mercedes W123. Nedenstående billede og denne tekst (ja, på bæredygtigt tysk:), men I forstår det nok godt – “Nachhaltig” betyder bæredygtig) :

Mercedes 240D das meist gefahrene Taxi Afrikas und das nachhaltigste Auto der Welt.
Gebaut für 30 Jahre und 600.000 Kilometer Nutzung, fahren diese Fahrzeuge nun mit oft über 2 Millionen Kilometer und 45 Jahren immer noch zuverlässig im Taxi Dienst.
Dabei können sie einfach sauber und CO2 neutral betrieben werden mit:
– Nussöl
– Fischöl
– Rapsöl
– Sonnenblumenöl
– Jatropaöl
– Palmöl
– PTL Diesel
– Care Diesel
– Altem Frittierfett
– Biodiesel
oder halt auch nicht CO2 neutral mit Fossilen Brennstoffen
– Mineralischem Diesel
– Mineralischem Kerosin
Aktuell ist die Lebensdauer eines neuen Autos ca. 7 Jahre die alten Mercedes W123 sind im Vergleich zu einem Neufahrzeug 7 mal nicht gebaut worden und sparen 7 mal den CO2 Rucksack eines Neuwagen ein.
Wir fordern eine Abkehr von den Wegwerfautos wieder hin zu Fahrzeugen die für 30 Jahre und 600.000 Kilometer Nutzung gebaut werden!

@leo-jensen, jeg kan godt lide at du købte den brugt.

Genialt @ce ! Det havde jeg ikke lige set, simpelthen at lade det blive ved konceptbilen (og helst uden motor i) og så skrotte projektet. Det bliver ikke mere bæredygtigt, men for at der skal komme penge på kontoen, skal der enten være nogle investorer eller endnu bedre nogle kunder, som forudbetaler med en klausul i kontrakten om, at de kun får (en lille!) del af det forudbetalte tilbage, hvis de senere – af en eller grund ud – vil ud af den. Var der ikke et eller andet med Jaguar XJ220?

Min lupo 3l skal til de evige landeveje om kort tid.
600000 km på 20 år med 30 km/l i snit, det mener jeg er bæredygtigt.
Mercedes er med deroppe af, men en Morgan forestiller jeg mig ikke kan holde til at blive brugt hver dag, det kan defendere heller ikke, det koster en masse energi at holde dem kørende

Jeg er med på at Mercedes W123 er verdens mest bæredygtige bil. Millioner af problemfrie kilometer. Og så har den ingen elektronik. Nå elektronikken driller i mine nyeste biler, truer jeg nogen gange med at skifte til en W123.

Michael, da konceptbilen af Jaguar XJ220 blev præsenteret havde den V12 motor. Da den så endelig blev leveret havde den fået V6 turbo motor. Derfor var der nogle der ville ud af handlen og de fik svært ved at få alle solgt. Den var ellers heftig nok skulle jeg hilse og sige. Jeg var en gang med ude at køre i en. På Lystrupvej i Aarhus skred bagenden ud under acelleration ud af helt lige vej.

Grundlæggende er der jo ikke rigtigt ret meget af vores moderne levevis, og slet ikke biler, der er bæredygtigt. Og danskerne er stadigvæk nogle af de værste, selvom vi bygger vindmøller og importerer elbiler fra Kina..! Vi opbrugte vores behørige andel af CO2 kvoterne i år omkring udgangen af marts. Resten har været overforbrug. Derfor uddeler Forbrugerombudsmanden også bøder til de bilmærker, der markedsfører deres (el)biler som bæredygtige. Og ja, tilbage til de gamle biler: Om det er den gamle Morgan, Leos brugte 2CV eller min gamle VW bus, der aldrig er svejset i, der er mest “bæredygtig” er et svært regnestykke, men et er sikkert, jo længere vi holder dem i live, jo mere bæredygtige bliver de, og det er altid en sjov historie at diskutere med elbilsfolket. Og hvis vi holder dem i live i 10 år endnu, kan vi tanke bio-benzin, og blive ved med at køre i dem. Så lad os fortsætte den bæredygtige kamp i 2023…

Vi prøver igen.. er ikke sikker på om 1. opslag kom igennem (billede for stort)

Ja, Morgan 4/4 er både charmerende, velkørende og bæredygtig.

Jeg har 2 – med 40 års forskel – og den nyeste der er fra 2016 er en “80 års jubilæums model”, det fortæller vist alt om bæredygtighed (om ikke andet, så for konstruktionen)

Når der køres på ferie, går den nemt 15km literen, og der “køres frisk til” da en Morgan 4/4’s agilitet indbyder til dette, trods en konstruktion fra 1936.

Så vise ord @claus :-)

Vi prøver igen.. er ikke sikker på om 1. opslag kom igennem.

Ja, Morgan 4/4 er både charmerende, velkørende og bæredygtig.

Jeg har 2 – med 40 års forskel – og den nyeste der er fra 2016 er en “80 års jubilæums model”, det fortæller vist alt om bæredygtighed.

Når der køres på ferie, går den nemt 15km literen, og der “køres frisk til” da en Morgan 4/4 indbyder til dette, trods en konstruktion fra 1936.

Så vise ord @claus :-)

@bo-jacobsen, udmærket pointe, at en Morgan ikke er vedligeholdelsesfri i daglig drift – men nu har jeg selv haft både Lupo 3L (og dens Audifætter A2) samt to klassiske Mercedes, og ingen af dem er vedligeholdelsesfrie i daglige drift heller.

@soren-w, du rammer hovedet på sømmet: Bilisme KAN simpelthen ikke være bæredygtigt, så jeg under Forbrugerombudsmanden at stikke nogle bøder ud. Hvis han lige kan få forbudt udtrykket “nuludledning” også, så vil det være godt.

@henrik-kusk som klimaminister!

Jeg er også begyndt at følge Number 27, sjovt nok fordi han lavede en video om Renault Avantime, så der er andre drømme end Ferrari 308.
Det er utroligt man kan være fuldtids Youtuber med “kun” 87000 følgere. Ratarossa med den hvide Ferrari 512 BBi har jeg fulgt fra han var IT mand og fritids youtuber. Nu er han fultids Youtuber med 193000 følgere og hans næste projekt er vist nok en F40.

Det er svært at måle om en trist Ferrari er et godt køb. Hvis det er det der giver indhold nok til at man kan leve af en Youtube kanal, er det jo en succes i sig selv. En perfekt bil uden problemer er jo ikke en lige så stor succes på Youtube.

Herhjemme har Mads Christensen etableret Youtube kanalen Kør. Men har kun fået 6710 følgere indtil nu. Så det er ikke så nemt i lille Danmark. I går kunne jeg så se, at Mads nu skal lave Youtube for Formula TV, der har 11300 følgere, så det er spændende hvad det kan blive til.

“Ferrari er verdens stærkeste bilmærke” – Ja, en lille historie fra Bella Italia for år tilbage. En mor med sin lille søn i hånden går ned langs rækken af opstillede biler, hvor fronten vender ud mod dem. For hver bil de går fordi, spørger moderen sin ca. 3-årige dreng “kender du den bil”, sønnen siger “nej”, og moderen svarer selv “det er en Fiat”. Det gentager sig 5-6 gang med Alfa Romeo, Lancia etc. Indtil moderen spørger “kender du ….” og bliver afbrudt af sønnen, der allerede står og hopper af begejstring, og råber “Det er en FERRARI”. Så har man et godt “brand”, marketingsafdelingen har gjort det godt, og der er nok sået et frø, der senere kan blive til en drøm … om en Ferrari. Det var en Ferrari Dino 308 GT4, hvor logo’et sidder, så alle kan se det, – også 3-årige :-)

Har kun ejet en Ferrari – den uforglemmelige GTC 348 Competizione – her sad man godt. Eneste udgift var 2 motorstyringsbokse som det kostede 10k incl. arbejdsløn af få skiftet. Og nå ja….og så en original lakstift til 210 kr. Min 2009-2011.

Jeg købte min 308 GTB årg. 1977 for godt et år og 3000 Km siden. Iøvrigt netop den 308er, som Claus Ebberfeld lavede en Youtube video med gennem sit arbejde: https://www.youtube.com/watch?v=yLmkdVN2OCA
Jeg bestilte en ny sikringsbox, monterede den samt fiksede et par mindre EL-problemer i vinterens løb. I foråret fik jeg skiftet tandremme og justeret karburatorer hos Nøvling Auto. Siden har jeg bare nydt at køre i den uden problemer.
Til sommer har jeg planlagt at køre til Mille Miglia og efterfølgende sommerferie i Italien. Jeg har ikke et sekund fortrudt købet og kun fået positive reaktioner, når jeg kører i den.

God jul og godt nytår til jer alle.

Mvh. Leif

@soren-w, du har faktisk garagen til at være Youtuber – og en godt diversificeret vognpark. Jeg siger giv det et skud! Men gør det på engelsk, som vel er den største forskel på de nævnte kanaler og de engelsksprogede.

@soren-k, det råd har jeg faktisk aldrig hørt før, men det er egentlig ikke dumt som tommelfingerregel. I hvert fald ikke, hvis man køber en træt Ferrari som Jack gjorde. Jeg fornemmer ligesom at alle I ViaRETRO-læsere har været lidt klogere og købt biler, der var i bedre stand – og det plejer økonomisk set at være klogere. Men nej, det er klart, at det ikke er ligeså spændende stof på en Youtubekanal at se en glad mand skifte en sikring som det er at se en mand, der er drevet i desperation af tilsyneladende uløselige og vedvarende problemer.

Jeg ville bare ikke orke at være centrum i sådan en actionserie selv, det må jeg indrømme.

3000 kilometer på et år, @petrolhead – da jeg ved du også har andre biler er det faktisk ganske godt gået! Og godt at høre at du nyder 308’eren – det gjorde jeg også, så længe det varede.

Jeg ventet spændt på den video, @dan-wils: Fin bil!

Hej Dan, fin bil og det bliver spændende at se din video. Jeg vil gerne hore dine tanker (ligesom Peder). Hvad er tankerne bagved dit meget målrettede valg af en 208 turbo?

@Claus Ja, det er ikke nemt når økonomichefen vil opgøre TCO på firmabilen med formler og regneark. Vi der kører i klassiske biler værdsætter jo “goodwill” eller ejerglæden, en positiv værdi økonomichefen har svært ved at modregne i regnearket med alle omkostningerne. Vi ser jo først og fremmest ejerglæden, og lever bare med omkostningerne 😎🚗

@Claus – Under “intangible assets“ må du bede økonomichefen oprette en konto for Medarbejdertilfredshed. Der kan han så postere værdien af din køreglæde. Han vil nok kræve et bilag med dokumentation. Her kan du så henvise til alle de artikler, hvor du omtaler S-klassen positivt. Godt Nytår !

…for øvrigt tænker jeg ikke at det kan have været et væsentligt dårligere regnestykke at køre og afskrive på en stor youngtimer end på en ny leasing bil, hvis der ikke fifles med leasing priserne..?

Hmm..? den der Bertone med 1100 hk. Man må da håbe at de to franske brødre kan andet end at designe udseendet på en sportsvogn, så den ligner en blanding af alle de andre? Med 1100 hk kører den forhåbentligt også formidabelt og sikkert. Utroligt hvad to brødre kan overkomme, eller er den baseret på noget andet?
Nå men glædelig jul til jer alle…

Da jeg kørte en Alfa Spider var jeg på vej til at efterfølge … den skulle males med BMWs i tankerne, men af en lokal kunstner, bilen dog blev solgt meget hurtig og prisskarpt – ikke sikker på, at den var solgt lige så hurtig “malet”

@soren-w, igen er det jo meget sjovt, at det ikke fremgår ret tydeligt hvem der designer for Bertone. Men til gengæld er der ikke meget om selve teknikken, kan man sige. Det store spørgsmål er således hvad det egentlig handler om?

@hp, godt!

Glædelig jul Michael. Jeg synes det er lidt fesent at kalde de store nye Rolls Royces art cars! Når man kun har malet instrumentbordet. Næh, John Lennon gik all-in med sin Rolls. Og der er faktisk en rigmand, der fik lavet en moderne kopi hos Dave Kindig i Kindig customs serien på Discovery.
…og så skal vi vel heller ikke glemme Woodstock VW bussen, som vel også er en art Car? (Jeg tror jeg skrev om den i en tidligere Matine?)
Charleston 2CVerne synes jeg ikke tæller som art cars. Så er der i hvert fald lavet mange Shelby Cobras og Shelby Mustangs som art cars, og 12 E-type lightweights… :-)

Louisiana viste denne sommer en stor bred og meget flot udstilling af Sonia Delaunay som var en af modernismens pionerer der arbejdede i mange medier og materialer, herunder Matra 530 som stod helt i front på udstillingen

@Claus & Co. Tak for dejlig matine’.
Overskriften: Kan Bertone komme tilbage til fordums storhed? vakte selvfølgelig straks min opmærksomhed. Det kan Bertone måske nok, det bliver bare ikke med GB110, som bare ligner mange af de andre. Man kunne godt forvente sig noget mere med det navn. Jeg er vild med det oprindelige Bertone designhus. Marcello Gandini med Ferrari 308 GT4 og Giorgetto Giugiaro med Giulia GT/Bertone coupe er begge tegnet under Bertone. Giugiaro tegnede også Alfa Romeo Brera. Så jeg falder som regel for deres designs.

Kunstbiler. Har set BMW’erne m.fl. udstillet på Villa d’Este/Villa d’Arba.
Nogle af dem faktisk rigtige fine, andre forstod jeg nok bare ikke. Forleden tænkte jeg på, om man mon kunne få sin bil folieret med et “kunstværk” af en slags. Er dog kommet til den konklusion, at det ikke kan gøre noget godt for bilens oprindelige design – selvom det kunne være sjovt … for en kortere periode :-)

Begejstret over ugens Bonusfund – i en kort periode – for jeg har jo ikke længere en racerbil, der kunne retfærdiggøre behovet, og alligevel ikke, for man kører jo til/fra racerbanen i racerbilen.

Hvad med et BonusBounusfund for drømmebiler, så vi kan holde os inspireret de næste 3 måneder til sæsonstart.

Tak i lige måde @Soren W . Jeg hælder også selv mest til, at Rolls Royce Phantom II instrumentpaneludsmykningen mere er et marketing stunt end kunst. Rigtig meget af det biler bliver smykket med, har ikke så meget med kunst at gøre.
Som du nævner, skrev du faktisk om Woodstock bussen i https://viaretro.dk/2020/02/weekend-matine-nr-287/ , så hermed både en opfordring til dig til at skrive flere indlæg og en opfordring til læserne til at bruge ViaRETRO-arkivet.

Fin idé fra @AlfaHahn at overveje foliering af klassikeren, så kan man altid finde tilbage igen, hvis kunstværket forstyrrer bilens linjer for meget. Jeg kender faktisk lidt til en, der kan lave den slags.

Æv, den udstilling ville jeg gerne have set @Henrik . Her er der tale om en ægte kunstbil, hvor kunstneren helt perfekt har overført sin stil til bilen, spændende!

Kunstbiler hmmmm…..Danmark….

Jeg kender en kunstner, der er vild med en bestemt type køretøj. Køretøjer, der kører tusinder af timer om året. Titusinder af timer—

Mange af disse køretøjer er ofte dekorerede. Her er en hyldest fra ham, til alle jer, der virkelig kører landevejene tynde….denne gang i en artbil a la Mondrian/John Lennon – værsgo: https://www.youtube.com/watch?v=UmbnD7jKa-g

Syntes måske Hornsleth Morgan 4/4 hører til her :-)

Måske det gamle Pirelli slogan “Power is nothing without control” skal revideres.
Nye biler har en millionmillard heste, som nærmest kan bruges, mens der indtages en latte.. Jeg tænker der er for meget “control” i dag…
Vi skal tilbage til tiden, hvor du straffes hvis du er dum – jeg er med sandsynligheden er lig nul for at det sker.
Jeg er bange for, hvad der sker, når dem der erhverver sig kørekort i dag en dag prøver en stærk baghjulstrukket bil med fortidige køreegenskaber/dæk kombineret med nul hjælpesystemer.
Det er nærmest uforsvarligt og er (bliver) måske strafbart?

Fede videoer af BMW’erne @Plys og spændende oplevelse du havde med Hervé Poulain, men du fik da bilen …

God historie, @peter-plys-karlsen – og ja, du fik en lækker, lækker vogn med hjem!

Jeg fandt en dag min tidligere hverdags Alfa Romeo på Google Streetview uden for mit kontor.
Måske kunne vi bare gå på jagt i Google Streetview.
Måske en tråd på Forum hvor vi jagter de bedste klassikere på Google Streetview. Juleferien står jo for døren, og hvad skal vi ellers lave?

Sådanne grupper findes allerede på FB. “Spændende biler spottet i hverdagen” med 26.000 medlemmer og “Veteran- og klassiske biler spottet i hverdagen” med 3.100 medlemmer.

På “streetview” har jeg to alfa’er holdende i indkørslen – det var tider :) Tidligere var det en Astro van, der var på google – sådan ændre tiderne sig jo :)

Jeg har en Jaguar XK8 holdende. Den gad jeg godt have tilbage, (men er det ikke altid sådan?)

@ole-wichmann, i forhold til “hvad skal vi ellers lave”: Garage. Det er vigtigere. Men OK, dem der IKKE skal lave garage kan godt komme i gang med at programmere: Det skal selvfølgelig være anderledes end Google Street View, hvis man gerne vil være milliardær, det siger sig selv…

Spottet i Hamborg for 14 dage siden :-)

@juhle, måske er det julemanden i civil, på vej ud for at gøre gode gerninger :-)

Forsøgte for år tilbage, da Google kom med deres Streetview, hvor det vistes, at der holdt en Teatdrop i vores indkørsel. Jeg var en smule utryg og forsøgte (naivt) at kontakte dem, for at bede at få den fjernet – Det blev fortalt, at hvis der var optaget noget, som man ønskede ikke vist, kunne det klares – men intet skete !! nu heder det jo maps og nu er det bagdelen af en SAAB 99 som vises _ BIGBROTHER

Altså en Talbot Lago “teardrop”, @hpt?!? Så ville jeg nok nærmere bare være beæret?

Måske havde han bare lige lavet en u-vending i din indkørsel, men det øger da stadig værdien på dit hus 20% :-)

Husk murpap / fugtspærre under bundremmen!

@pinehill, det tænkte jeg sådan set også på, men det er virkelig nødvendigt, når den ligger på et betongulv, der OGSÅ har fugtspærre? Og så i øvrigt formentligt nok ikke skal ligge til evig tid…selvom det ved man selvfølgelig aldrig rigtigt.

Måske, blot måske, kommer du (endnu) hurtigere frem uden øllen?

øllet blev hans anden skæbne !!

I løber jo nærmest over af gode tips nu, d’herrer! Fortsæt endelig :-)

Et lille kig i min garage.

@flemming-madsen, vi burde helt klart drikke en jueløl sammen :-)

Re – fugtspærre.
Tja, hvis det er et gammelt betongulv (terrændæk) tvivler jeg på at det er tørt/tæt men hvis der er udlagt en fugt/radonspærre under evt ny beton (og at betonen har fået lov at tørre ud og ellers ikke fremstår med restfugt) så kan det vel principielt undlades.
Ligegyldig hvad så er der nok en del år i et gammel stykke tømmer!

75m2 man-cave…. Ikke værst
Vi venter i spænding

@pinehill, bjælken ligger på den nye beton med fugtspærre – den gamle del til venstre i billedet har det næppe. Og det er jo dér, der bliver lukket af til det du kalder “man-cave”, så jeg er faktisk også spændt på hvordan det vil fungere. Men det er i hvert fald helt sikkert, at betongulvet ikke bliver fornyet lige med det første: Det er jo et kæmpe arbejde!

Nuvel, begrebet “man-cave” er en helt anden snak, for det er ligeså bredt (eller værre) fortolket som Shooting Brake. Jeg kalder det garage, fordi det er biler der er i centrum for det hele, ikke mænd.

@ Claus Ebberfeld. Du skal være velkommen i garagen i Svendborg.

Men kan jeg være der, @flwming-madsen? :-)

Ikke nogen dum idé, @flemming-madsen: Jeg kan godt den dag! Som en sidegevinst bliver der så mere plads i garagen :-)

70% af ViaRETROs læsere vil have velkørende biler! Det er jo derfor de kører Alfa Romeo.

Utroligt at BMW 2000 touring blev en salgsmæssig fiasko. Set med dagens øjne er det jo et fedt koncept. Men indrømmet, sedanen er bare så meget mere lækker, især hvis den er orange med runde baglygter 😍.

Der boede en 2000 tii touring i mit barndomskvarter. Ejerne boede i et A-hus, de var nok godt ved muffen.
Når ikke jeg var hen over broen og trykke næsen flad på Franks Alfaer, så var det her jeg stod og gispede over bil.
Det er jo sådan en der kører stærkt når den står stille.
Der boede også 2 Celica 1600 men det er en anden historie.

@martin-lw, helt rigtigt, men jeg er er ret sikker på, at min vens fortolkning inkluderede det hele :-). Eller at pointen sådan set bare var, at moderne biler kører bedre. Hvis ikke han selv havde været hundrede procent til gamle biler (og motorcykler), så ville jeg faktisk have fundet udsagnet nærmest arrogant – men det var han, og det tog jo brodden af det, og gjorde det til noget vi i stedet kunne grine af, mens vi blev enige om, at der er andet i verden end moderne biler.

@ole-jagmann, jeg kan så fortælle dig, at en Alfa Romeo GTV sådan set ikke kører BEDRE end en BMW 2002 (Touring eller ej!). Den er ANDERLEDES også langt mere anderledes end de tilsvarende moderne modstykker), men det er en nærmest uendelig diskussion hvilken der er BEDST. Så lad os bare tage hul på den :-)

@kai, jeg var dælme glad for min 2002 Touring. 100% analog bil, som krævede en voksen ved rattet – og belønnede i rigt mål, hvis man betjente den ordentligt: Hold op den var lækker!

Jeg er enig med @ms-lund i, at jeg både kunne bruge en touring og en Touring fra BMW: Den første har jeg som sagt haft, men det er faktisk en af de få tidligere biler, som jeg nogle gange savner og tænker, at den kunne jeg måske godt finde på at vende tilbage til. Selvom det ville give mere mening med en 3-serie Touring, da jeg aldrig har haft dén fornøjelse. Men 2002’eren har (som beskrevet i lederen…) fordelen af at være ældre og dermed ringere, og den har også mere chrom – hvem kan ikke lide det?

Hmmm..? Jeg er ikke fan af touring, har aldrig brudt mig om bagende designet. Minder for meget om en Morris Marina med stor bagklap. Ikke en coupé og ikke en shooting brake. Bare en husholdningsbil med stor bagklap. Jeg tager meget hellere en sedan. Touring derimod er megafed. Og mere en cool mode stationcar, end et pak-æsel. Og så elsker jeg historien om hvordan den blev designet af een medarbejder derhjemme i en lånt garage, og blev konfiskeret af topledelsen, da han parkerede den på BMWs parkeringsplads…

Og dog, så er der et alternativ til BMW E30 og Mercedes W201: Maserati Biturbo!

Som heller aldrig kom som stationcar, @mslund :-)

@soren-w, designmæssigt var touring klar mere modig end Touring, men det var måske netop også problemet for salget. Men i dag synes jeg den gamle er klart mest interessant. Selvom Michael Lund har peget på den nyere bils store fordel – den silkebløde sekscylindermaskine. Jaja, det skal prøves engang.

Du skulle ikke have solgt den touring @Claus , det er en vinder på alle parametre, selvom samtiden ikke kunne se det. Den havde bare ikke så gode kort på hånden, fordi BMW 02-serien havde flere konkurrenter at kæmpe med, f.eks. Triumph Dolomite. Et årti senere så situationen helt anderledes gunstig ud for BMW E30, og så kunne den fås med 6-cylindre. Den eneste seriøse konkurrent var Mercedes W201 190, som rent teknisk er en mere sofistikeret bil – den kunne også fås med 6 cylindre, men heller ikke i en stationcar-udgave! De eneste oplagte bilvalg for juniorchefen i “stock broker bæltet” i Sydengland var BMW E30 og Mercedes W201 i klassen på den tid – den gamle fjende havde sejret!

Hvad er det for øvrigt for en østeuropæisk smadrekasse, der er på forsiden?

@Søren W: Smadrekassen på forsidebilledet er en Moskvich 407 fra sidst i halvtredserne eller først i tresserne

Sådan en rød tredørs 900 vil jeg gerne finde

Da stationcars begyndte at blive den store modedille i 90’erne, blev nogle af disse pakkedyr ombygget med sænkningssæt – hvilket er et paradoks. Lastedyr og sportsvogn er lige så svært at kombinere som s/h og farvefjernsyn.
Det sendte et signal om, at man kun havde én bil i husholdningen, der til gengæld skulle klare alle opgaver.
– ok Volvo kørte motorsport med en herregårdsvogn – chapeau.

Sådan en /8 coupé er en fin bil. Men farvekombinationen er uhyre vigtig på den model. Helt som på de 2 efterfølgere. Hvid eller sølv med sort indtræk trækker meget ned, mens en mere frisk farve med lyst/brunt interiør forvandler bilen.
Så en i Berlin i sommers. Grøn med brun kabine. Efter min bedste overbevisning var den sænket en smule og havde monteret spacere. Det er jeg normalt ikke pjattet med, men her virkede det 100%. En mere maskulin fremtoning.
Om det er en pæn bil, deler nok vandene. Men cool er den! Personligt tog jeg en automat, så jeg kunne sidde bag rattet og slappe af med slips, kaffe og luksus-cigaretter, mens de moderne plastikbiler suser forbi på vej til kontoret eller et dødsygt parcelhuskvarter.

Helt enig i farvefølsomheden, @skaaning – min egen var jo grøn (uden metal) med brunternet stof, og det var jeg vanvittigt glad for. Men jeg syntes faktisk det fungerede fint med manuelt gear også. Selvom den stadig ikke var sporty, selvfølgelig.

Gamle biler kører af H. til? Det holder ikke. Min +50 år gamle Alfa Romeo Junior kører ligeså godt som min 5 år gamle Giulia. Begge biler styrer præcist og let, ligesom de bremser godt. Dertil fine og inspirerende sportslige køreegenskaber.

En ‘tomatkasse i en Ferrari 400 æder jo noget dynamik og HK. Jeg kommenterede V12 tråden med, at jeg ville vælge en 365 GT4 2+2. Jeg har desværre ikke haft fornøjelsen at køre i en. Jeg har surfet rundt og talt med nogen. Mange siger, at 365’eren er en bedre bil end den ikoniske og ikoniske Daytona. Skulle styre bedre/lettere med servo, bremse bedre/nemmere med forstærker, mere komfortabel med A/C etc. Hvis undervogn er “frisk”, skulle den også være god.

Der er heldigvis ingen facitliste.

Bile på første billede (med den yndige tankpasser) liger en NSU RO80 :)

Modellerne har påfaldende store øjne.
Det japanske kvindeideal har siden 60’erne været præget af vesten, og er nu overtaget af Anime-kulturen. .
Den dag i dag er den mest populære kosmetiske operation “double eyelid surgery” eller Blepharoplasty, hvor øjnene gøres større.

Jeg tænkte også RO80 ved det første foto, men hvad er det for nogle fælge Claus skriver om? Jeg kan ikke se fælge..?..?

Det er da sandt, d’herrer – bilen er da en NSU Ro80. Interessant valg, faktisk, men den brugte jo selvfølgelig en del benzin og olie, så ikke helt ueffent.

Apropos fælge, så snød det mig, at Ro80’ere ofte står på de dejlige originale aluminiumsfælge, men åbenbart ikke denneher.

Er vi ude i noget “hellere store øjne end store numser”, @the-real-stig? Så er der åbenbart forskellige skønhedsidealer på hver sin side af verden. Hvilket jeg faktisk også finder ganske betryggende.

Måske er jeg langsomt-opfattende? Men jeg forstår ikke hvorfor et af artiklens tags er “oralsex”. Kan nogen lede mig på sporet?

Ha, det er virkelig godt set, @peter – det er jo mig der har skrevet de tags, men lige den med oralsex har jeg helt klart ikke lavet bevidst. Jeg tror faktisk det er sætterfissen der har været på spil.

@Claus Ebberfeld: Nå, en fejl. Så forstår jeg det bedre.

@peter, hellere lille og vågen, som man siger :-)

Når (næsten) sådan en Datsun får festtøj på, så kan den godt blive tiltrækkende.

Godnok er benzinprisen kravlet ned under 13 kroner, men den skal længere ned, førend jeg vil overveje noget 12-cylindret.
Man kan dog godt komme længere ned i pris end de flotte sager herover. BMWs første 750’ere kan selv i gode versioner fås for omkring 20.000 Euro. Og de lyder bare lækkert.
Denne her har fx ikke kørt mere end 96.000 km.
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=354816502&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=3500&makeModelVariant1.modelId=40&pageNumber=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=specifics.firstRegistration&sortOption.sortOrder=ASCENDING&searchId=e3821397-1f5d-b6ea-0480-813484daf1a1&ref=srp

Og denne her har tilmed flagstang i forskærmen, så man kan flashe sin standart…

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=351174709&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=3500&makeModelVariant1.modelId=40&pageNumber=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=specifics.firstRegistration&sortOption.sortOrder=ASCENDING&searchId=b05da60f-582f-5235-8e0e-5dd6c617f0ac&ref=srp

Jeg melder mig også på Jaguar XJ-S holdet.
Måske en delebil?

Tror også jeg siger Jaguar XJ-S. Var med ude at køre i et pragteksemplar fornyelig, fantastisk bil og til overraskende få penge. Jeg tror den italofile kommentator også kender ejeren, så jeg vil bestemt anbefale ham at prøve den.

@martin-lw, det er noget sjovt noget, det med benzinforbrug: Min gamle XJ12 gik på langture over ni kilometer på literen mens min lille ottecylindrede Mercedes SLC gik under otte. Så i dét valg kan man altså ikke vælge tolveren fra. Den kørte i øvrigt også bedst!

BMW 750i er selvfølgelig fattigmandsudgaven af 850i, men jeg undlod bevidst at nævne den af samme årsager som XJ12 kun får en hædrende sideomtale: Skal der være fest, så lad der være fest.

Ja, jeg har jo allerede valgt: Aston Martin DB7 Vantage.
Kanon bil, og som Jeremy Clarkson engang har udtalt: “måske verdens smukkeste bil”.

Ikke mindst forstår man hvad modelkategoriseringen “Grand Touring” betyder når man har prøvet at køre DB7.

Der findes en udemærket video, hvor Harry Metcalfe (Harry´s Garage) tester sin Espada oppe i mod en Ferrari 400, han er ikke afvisende overfor Ferrari´en men han holder på sin Espada..

Han er så også en af dem, der har smidt en hulens masse penge i sin Espada, @dan-wils :-)

@bent, jeg ser det som en klar fordel, når alt muligt sidder ud over det hele i de forskellige biler: Det holder hjernen oppe på dupperne! Jeg elsker også nå de to instrumenters visere roterer hver sin vej – ualmindeligt funky.

@claus. Instrumenter der roterer hver sin vej er ikke kun at finde i V12 superbiler. Køb en Fiat X1/9 1500, og du vil oplevere glæden ved viserne på speedometer og omdrejningstæller, der kan mødes som en lige streg på tværs af de 2 instrumenter.

Jeg vil helt klart foretrække Espada’en. Super cool design og et frygtindgydende motorrum. Der vil være masser af kvalitetstid for en teknisk interesseret fyr som mig i at tænke over hvorfor den ikke vil starte, ikke vil gå rent i tomgang samt alle problemer med det elektriske. Opgaver “in the deep end of the pool”!

Oprindeligt var ønsket input til egnet bil til en længere ferietur sydpå. Jeg skrev vist intet om Alperne, men man skal jo over nogle bjerge under alle omstændigheder. Det var nu med en Ferrari 365 GT4 jeg reagerede, da @Claus introducerede V12. Har hørt at den skulle være dyr at servicere, men det er de andre sikkert også. Der må være noget med den BMW, som er billig, men sikkert også dyr i drift. Espadaen har jeg set på mange gange. Det er vild og flot i design og motoren er legendarisk, men sikkert også dyr, hvis noget går galt. Nå, men så går meget op i fornuft og økonomi, og det var ikke meningen, – det skulle være køreglæde på en ferietur, så jeg tager til Torino i februar, og lader mig inspirere :-)

Jeg er vild med Espada designet 😉

Jeg elsker ferrari 400 – den er bare lækker. Jeg har kørt DB9 V12 og det er en dejlig bil. At V12 skulle være ultimativt er nok mest for, at man kan blære sig på tanken :)
Jeg er nok en bonderøv, men en V8 med fornuftig slagvolumen og nogenlunde sportslig karakter er “ultimativt” for mig.

Undskyld, kun 1/3 V12.

Nu er jeg jo ikke formuende som åbenbart flertallet af viaretros fanskare så de der kostbare biler er jeg for længst holdt op med at drømme om. Jeg brugte 10 år på at lægge mønter til side til min Lotus så biler over 20K eur vil sgu tage for lang tid at samle flasker til. Jeg har desværre mødt et par folk på træf med 12 cylindrede biler der alle har fortalt om udfordrende tekniske problemer, store omkostninger og 3-4 km på literen så jeg vil til enhver tid hellere have tre fire cylindrede Lotuser end en V12 men sådan er vi jo forskellige og nu ikke kommentarer om at der er flere udfordringer med en fordlotus motor end en V12 det er sikkert sandt.

I lighed med andre forstår jeg heller ikke, hvorfor V12 automatisk er en velsignelse. Jo, det er da sikkert lækkert, men jeg kan ikke komme på en eneste V12 klassiker, der ikke vil hærge ens pengepung. “Køb den bedste” bliver der sagt. Jo, ok, men selv den allerbedste af de biler, der nævnes, vil dræne bankkontoen. Nuvel, hjertet må også bestemme noget mht bilkøb, men der er en grænse. Min egen lille filosofi har altid været, at man skal være klar til lidt bøvl, hvis man vil køre klassisk. Men skal man opsøge biler med problemer? Nej.
Tja, det lyder uromantisk og kedeligt. Men når en regning på 40.000 skal betales for et mellemstykke på 365s udstødning møder romantikken og virkeligheden hinanden på en grim måde…

2023 bliver endnu et V12-år. Efter 7 sæsoner i XJ-S er status, at den ikke koster det store at holde den kørende, og den var såmænd heller ikke dyr i indkøb. Den går 7-8 km/l, så folk i US-biler synes den er økonomisk…
Teknisk er den vist ikke meget anderledes end andre 70er-biler med indsprøjtning, der er bare lidt flere af de forskellige komponenter og meget mindre albuerum i motorrummet.
De 2 sidste XJ-S du viser er i øvrigt 6-cylindrede. Bulen på motorhjelmen afslører dem, og nummerpladerne giver også et hint om det er 3.6-motoren.

Aaaah, nogle gange kan jeg ikke se skoven for bare træer, og derfor troede jeg det var nok bare at skrive, at en V12 ER verdens bedste motorkonstruktion. Hvis I kære læsere vil forstå mere i tekniske detaljer og historie hvorfor det er tilfældet, så genlæs disse to ældre indlæg:

Verdens fineste motor bliver 100 år: Tolvcylindret salut!

og den her Matiné med lidt mere teknik:

Lørdags Matiné Nr. 90

Den korte udgave (for ignoranter og dem der bare ikke orker at læse) lyder sådan her: En V12-motor er det tætteste vi kommer på en efficient forbrændingsmotor i perfekt balance. Og lyden – jamen den er bare en bonus.

Så lad der ikke være nogen som helst tvivl: En V12 er en velsignelse af en motor. En ingeniørmæssig bedrift, en naturkraft, et maskimekanisk stykke installationskunst. Det er det ypperste.

En V8 er en fattig erstatning, en V16 er den mindre begavedes overdrivelse. En W12 er ikke en V12, men en V10 kan være et fint kompromis – men altså, hvem går lige efter et kompromis? Så havde artiklen jo heddet “skal 2023 være dit kompromis-år?”eller måske “skal du nøjes i 2023”?

@niels-v, en række-8 er også en pragtfuld maskine og leverer en lyd af den anden verden – men dens meget lange krumtap er stærkt kompromitteret i sin natur i forhold til de førnævnte balancespørgsmål og modstandsdygtighed mod høje omdrejninger, så de kan aldrig gøre krav på andet end at være dygtige ingeniørers bevis på, hvordan man kan overkomme nogle af de indbyggede svagheder.

@skaaning, hvis du køber en 365 der er i orden kommer du ikke til at betale 40.000 for det omtalte mellemstykke i hele resten af din levetid.

Men @lars-d og @tonny-kp, alle de lovprisninger af V12 betyder jo ingenlunde, at man skal undskylde for sine firecylindrede: De har jo også deres berettigelse, og der findes mig bekendt ingen tolvcylindrede (gade)biler, der vejer under et ton.

Min gode ven Jack i San Diego har kørt over 430.000 km i sin Lamborghini 400GT (basalt set samme motor som Espada) uden de store problemer. Selvfølgelig er den hovedrepareret undervejs et par gange som alle andre motorer fra den periode. Hans bil har været omtalt flere steder.
Jay Leno: https://www.youtube.com/watch?v=ngEycqOO91A
Petrolicious: https://www.youtube.com/watch?v=ybPPc9Amf0c
Havde selv endnu en gang fornøjelsen at køre med ham, og 4 andre klassiske Lamborghinier, da vi i august kørte fra Los Angeles til Monterey i forbindelse med Pebble Beach weekenden.

@alfahahn, “ønsket input til egnet bil til en længere ferietur sydpå.” er også en fin definition på en V12-bil: Jo længere ferieturen går sydpå, dens mere overlegen er en V12 – alt andet lige. Og Alperne skal jo forceres uanset, og så kan det jo ligesågodt være med stil og fornøjelse.

Hvis du havde spurgt efter råd til en lille fornæret økonomipotte, så havde jeg nok bare ikke svaret dig. For medmindre du regner med at blive to hundrede år gammel (eller har masochistiske tendenser, hvilket jo også er interessant nok og måske sin egen historie værdig) giver det jo nok bare ikke nogen mening frem for mine forslag herover.

Hvis du lige lader mig vide hvad du vælger og hvor du kører hen i den, så vil jeg gerne love dig spalteplads til en opfølgende historie.

@uno, det er også genialt, dét der: Den største glæde og de færreste bekymringer får man jo selvfølgelig ved at køre i ANDRE entusaisters V12’ere! Hvis du ikke kan næste gang, så ringer du lige, ikke?!?

Mine biler har i gennemsnit 6 cylindre, og,jeg føler ikke jeg mangler noget. Heller ikke på værkstedsregningen. Jeg har prøvet at køre E-type V12, og det er faktisk overraskende lidt forskellige fra række sekseren. Og den tungere 12er er faktisk ikke meget hurtigere, da den også er tungere. Og så er designet af karosseriet ændret så meget, at det ikke kan opveje det originale design. Så ikke noget for mig. Og ellers ville jeg også gå efter en XJ-S…

Det koster at fyre med maghony, @claus-ebberfeld…:-))

Lamborghini Jarama, kan altså også et og andet….

Såfremt det skal være V12 vil jeg foreslå en Mercedes SL 600, model R129. Den kom frem i 1993 og dermed jo ikke en ”ægte” veteranbil, i Danmark, men den nærmer sig hastigt. Og en klassiker, det er den.

Et fornuftigt eksemplar koster cirka fra 25.000 €, eller knap 200.000 kr. uden afgift. Der er plads til 2 personer, 1 hund samt bagage og komforten er også i orden som oprindeligt ønsket af @alfahahn. Den kan bruges som coupé med hardtoppen monteret og som cabriolet uden. Reservedele er til at få fat i og for det meste uden den økonomiske ruin rammer én. Service- og driftsomkostninger er ikke eksorbitante, så benzin- og lommepenge til ferien skulle der også være plads til.

Så mangler der kun det italienske islæt, men bare rolig det kommer her: det er Bruno Sacco der har designet den og han er italiener. Motoren blev også brugt i Pagani Zonda (som også er italiensk), godt nok i en senere revideret version, nemlig den fra Mercedes SL 73 AMG, men alligevel.

Dermed mener jeg alle ønsker er opfyldt indenfor en rimelig økonomisk ramme, uden dog at kende budgettet.

Mvh
Hans

@ce: Over ni km på literen i en Jaguar V12?
Så vil jeg ret præcist kunne køre dobbelt så langt på literen, hvis jeg smider V6’eren ud af min 130’er og sætter en Jaguar V12’er i.
Jeg skal ud i garagen med målebåndet.

@dan-wils, jeg har nu set videoen, hvor Harry Metcalfe sammenligner Ferrari 365 og Lamborghini Espada – man kan finde den her: https://www.youtube.com/watch?v=3Ftgwg8zfQ4

Han er da faktisk vældigt positiv overfor Ferrarien, der i øvrigt lyder fremragende i videoen. Jeg tror blandt andet det skyldes, at den er manuel – det gør en del ved V12-oplevelsen, når man selv kan styre orkestret.

Ja, @martin-lw, det er testet og kontrolleret flere gange, for jeg var selv positivt overrasket. Men det er klart at vi taler langture her, hvor alle tre hundrede kilo motor er gennemvarme. Det er fordelen ved at have 144 kilometer på arbejde. Nu hvor jeg har 14 kilometer ville den aldrig blive varm og dermed helt sikkert IKKE gå ni på literen.

SL600 er også et udmærket bud, @hans-tryk: Jeg var faktisk ikke klar over, at de var så billige. En meget velbygget og veldesignet vogn, der i sin sjæl minder en del om BMW 850i. Langt fra så eventyrlig som eksotikerne, men måske giver den også færre tårer :-)

Hej, som indehaver af BMW 850i kan jeg nævne at bilen som sådan er bundsolid, og mekanikken er lavet til at holde. Som med alle gamle biler så er der naturligvis vedligehold og ting som skal repareres, men der er et stort netværk på Facebook og Bimmerforum hvor der er mange eksperter som gerne giver tips og gode råd. Reservedele er rimeligt let tilgængelige og til rimelige priser hvis man ser sig for. Det er ikke en sportsvogn men en GT bil med tryk på GT, den kører absolut fantastisk på motorvejen, og gør sig også på landevejen. Jeg har sågar haft den med på tur med Lotus klubben (benzinpumpen på min 7 strejkede), da opdager man at det ikke er en sportsvogn… Men heller ikke helt tabt bag af dansen hvis der er nogle ligeud strækninger. Hvis du går med tanker om at købe en så er nettet fuld af artikler om hvad du skal se efter. Og pas på hvis det er en som har stået stille i længere tid.

Jeg er lige så kedelig som Martin … hva koster en V12 i “veterangrønafgift” min tidligere Fiesta kostede hvis mere end min daglig Ayogo

@hp-thygesen: MEGET kedelig. En Jaguar XJ-S koster under 2.000 kroner om året i vægtafgift, så det er nok den mindste af alle bekymringer.

Tak for beretningen fra den virkelige verden, @erik.

Gode bilvenner Hvis det handler om at køre og få oplevelsen af at det var, som da bilen var ny er det klart at en V12 koster et seriøst beløb at holde kørende på det niveau.

Jeg har med stor fornøjelse været den glade ejer af en Jaguar XJ12 – 1990 Brugt den som daglig bil og på ferieture til udlandet. Og en XJ-S er en rigtig dejlig GT-vogn som jeg har kørt i forskellige udgaver. Så det er min anbefaling.

@jop, og det har jeg jo også: Jeg kan ikke anbefale Jaguars V12 nok, den er en lise for sjælen og fløde for øregangene. Jeg vil hjertens gerne på den galej igen, og denne gang i en XJ-S.

Af mange af de nævnte grunde havde jeg selv glæden af at købe en XJ-S V12 i Januar måned. Det er en stor oplevelse som kun kan gives videre til andre.
God jul til alle.

@Claus Jeg ville vælge dette 😎🇮🇹 https://m.youtube.com/watch?v=-YasOuRzbHE&feature=youtu.be

Den glæder jeg mig til at se i Danmark, @alfahahn – manuel 365 er og bliver toppen af poppen i denne modelserie.

Som @Erik S. skriver skal man ikke gå ind i et BMW V12 projekt som har holdt stille længe og slet ikke med lukkede øjne. Jeg har efter 20 års stilstand i år betalt afgift af en 750il og den kan få mig til at skrige over nedbrud og et konstant behov for nye dele…

@petersen, ViaRETRO kondolerer!

@terje-nordhus, 850CSi med manuel gearkasse er selvfølgelig toppen af poppen i BMW. Og da den jo ER dyrere end alle andre 850’ere, så giver det faktisk mening, at den er en CSi man bruger mange penge på…