Medlem ruldal

Vedkommende der har sat de fælge på den Celica, burde udvises af landet, og fratages alle muligheder for at købe og drikke mere snaps!

Ja! Og faktisk var den præcis dén bil på dé fælge, @kai, der fik mig til at overveje at skrive en guide til opdatering af fælge på klassiske biler…og det kan være den kommer en dag, hvor jeg IKKE er deprimeret over DPO’ens* dårlige smag.

*DPO er et amerikansk begreb, der betyder “Damn Previous Owner”.

A question of admittedly minor importance – which I should preface by saying that I read the articles on ViaRETRO automatically translated into English, so it’s possible that I am mis-reading something.
I keep seeing the word “rims” used to describe what to my old-school mind are “wheels” – see the caption under the Celica photo, and both Kai and Claus in their comments above use “rims” when surely they mean “wheels”? I see this on English-language websites and in magazines, too. The rim is actually the outside circumference of the wheel on which the tyre is fitted, making it actually invisible, whereas what is generally commented on in terms of likes or dislikes is in fact the spoke or hubcap design, no?
The use of “rims” as a synonym for “wheels” is something that seems to have become more common in recent years, and I am irrationally bothered by it. I think I might start a campaign to reintroduce the use of “wheels” when discussing, well, wheels, especially in the classic car world. Or is it just me showing my age?

Trust me, @tony-wawryk, it is your translator: the Danish word I used was indeed the correct one for Wheels.

@ce – good to know! I was a bit surprised to see the word being used by distinguished ViaRETRO writers and readers, so I am happy to blame the translation! I do hear it in the UK, and would prefer not to!

Sådanne upassende fælge er lige så slemt som plastik vinduer i ældre huse.

@tony-wawryk, jeg vil bruge ordet “rims”, hvis jeg en dag skriver en artikel om rapper-biler.

@jens-langdahl, jeg er ikke i tvivl om, at den slags nuancer går tabt i en gratis oversætter på internettet :-).

I min verden dækker (undskyld) betegnelsen “hjul” fælg + dæk. Alufælge betegnes ofte “alloys” (i betydningen (letmetal)fælge uden dæk). Ikke sprogligt korrekt, men nok i stil med brugen “rims” anvendt (som oftest også anvendes i betydningen (fælge) uden dæk. Særlig interessent er udtrækket “fælger” (som også kan være en betegnelse for ental).

Ps: Rims svarer vel til den oprindelige betydning af fælg (som via eger forbindes med et nav)

Hvis der åbnes for det, en dag, så kan vi godt gennemgå stavning og grammatik på op til flere bilgrupper og forums.
Jeg tror ikke at jeg er verdens bedste staver, men der er bestemt plads til forbedring hos mange bil-aktive mennesker, kan jeg nemt se.
Måske kunne vi endda prøve at fastlægge nogen udtryks betydning, som så kan indleveres til Sprognævnet? (de er ikke dommere, de observerer)
Eks., i bilverdenen. Hjul er summen af det hele, fælge, dæk og hvad der eller findes. Dæk er den sorte elastik der sidder på fælgen.
Det kan være anderledes på cykler, sneplove, osv.
Choker er det håndtag … (man hænger tasken på)
Speeder er den pedal …
Osv

Kjeld, fælge er i det mindste nemmere at skifte end plastic vinduer…

Noget helt andet er: Hvad siger de kræsne ViaRETRO-læsere egentlig til den omtalte Lotus?

Jeg kan vel ikke være den eneste, der er skudt i sådan en 111 centimeter lav Chapmansk origamikile…

Jo, Claus, Jeg elsker også den oprindelige Esprit S1
Blev vel egentlig præsenteret som prototype allerede i 1972. Bygget på et Europa chassis, der var blevet gjort bredere og længere!
Var ude at køre i en hvid S1 med klanfarvet interiør og grønne instrumenter allerede i 19761
Har selv ejet en S2 Commemorative Edition nr 005 1978, og en tidlig Turbo-Esprit 1981 i Calypsorød!
Hvis jeg skulle eje en igen, måtte det gerne være en Essex Blue Turbo med det røde indtræk og Panasonic anlægget monteret i taget! Har set en svensk registreret på Gavnø flere gange! Mange farver på een gang!

Lotus hilsen fra Henning Hjorth

Essex Turbo

@niels-v, jeg er ret sikker på, at Lotus ikke har kigger efter Ferrari 308 GT4, da de lavede Esprit: Dels blev prototypen som @henning-hjorth så rigtigt siger vist længe før Ferrarien, men vigtigere endnu så var Lotus på det tidspunkt simpelthen ikke et mærke, der kiggede af efter andre.

Rent konceptuelt sidder Esprit ret alene i klassen, synes jeg – et sted imellem Fiat X1/9 og Ferrari 308 GTB, vil jeg sige. Og tættest på Ferrarien. På mange måder synes jeg den bil der kommer tættest på den første Esprit fra 1976 er en Corvette. Og det er ikke ret tæt på!

Ellers er jeg enig med Henning: En Essex Turbo er stort set optimum Esprit.

AHA! Jeg er lige blevet kontaktet af Campen Auktioner, der gjorde mig opmærksom på, at jeg sagtens både kan følge med og byde med fra Belgien også, da det hele bliver livestreamet.

Jeg har opdateret teksten herover jævnfør det tip – og tjekket, at Lotusen stadig kun er budt i 230.000 kroner…

Allersidste aftapning af Esprit var meget videreudviklet, selvom jeg ikke husker noget om Toyotateknik, @holm? Det var til gengæld tilfældet med Lotus Excel.

Har også haft en Lotus Excel! Den havde en gearkasse fra en Toyota Supra!
Men det måtte jeg jo leve med!
Toyota havde på et tidspunkt ca 20% ejerskab af Lotus! De ville vist gerne lære at lave TwinCam motorer!
Lotus Esprit s1 & 2 indeholdt så vidt jeg husker ingen Japanske dele!
Men mange andre mærkværdigheder, gearkasse fra Renault, forhjulsnav med bremser fra Opel Ascona, og som man jo kan se, dørhåndtag fra Austin Morris!

Fælge med dæk = hjul. Nå, jeg kan rigtigt godt lide designet på Esprit’en, (og jeg er så den glade ejer af en 308GT4). Men mekanisk og kvalitetsmæssigt falder Lotusen noget tilbage. 4 cylindre!? Ikke så eksotisk som V8 flatcrank? Designmæssigt er den på højde med en 308GTB, men kvalitet og finish? Det er stadigvæk en glasfiberbil, og et træt eksemplar kommer hurtigt til at ligne en kitcar. Den omtalte hvide ser fin ud, og et venstrestyret eksemplar lander nok ikke på 230k plus salær? Men synd med det sorte indtræk. Så er den orange med ternet indtræk hos Haaning Collection mere mig…

Haaning Lotus:

Glasfiber! Hvad er der galt med det? Det ruster jo ikke så slemt!
En glasfiber 308 indbringer flere kroner end en tilsvarende 308 i presset plade!

Til gengæld er er dyr glasfiber 308 GARANTERET rusten uden indlaminerede ramme, hvis du skiller den ad. Når jeg ser motorafdækningen i Espriten som er en løs glasfiber kasse, så virker det sgu lidt kitcar agtigt..?

Ja, hvem elsker ikke Esprit ? Jeg har i hvert fald altid syntes, den var flot, dramatisk og eftertragtelsesværdig. Og jeg er jo også af en generation, der så Bonds hvide S1 køre ud over broen og ned i vandet. Jeg var henrykt og fascineret. Og en af mine kammerater havde den som legetøjsmodel. Fed ! Og Lotus har altid haft en plads – også nu, hvor en ven og jeg arbejder på hans ‘nye’ Elise 111s. Iøvrigt har jeg som kustode ansvaret for at ‘holde øje med’ to biler hos Haaning – den ene den orange Esprit med det vilde og flotte indtræk. Den bil er pragtfuld.

Var det Matchbox der lavede Mr. Bonds hvide Lotus, hvor man kunne trykke et sted, og så kom der finner ud, og så kunne den skyde missiler ud fra bagruden?
Jeg havde sådan en, og har helt sikkert skudt min storebror i øjet nogen gange, når vi legede biler og lavede “miljøet” med de blå LEGO-skinner.
Husker den som køkkenæskestr., hvis vi snakker Matchbox.

Den Daimler må nu godt holde i min garage. Også med de serie 3 kofangere… Det kan jeg godt leve med. Men det underlige er at den også har serie 3 baglygter. Det kunne lugte lidt af at den har haft en skade på et tidspunkt?

Ja det er en svær diskussion og definition. Jeg så lige at Sports Car Digest kaldte Toyota 2000 GT for Japans første supersportsvogn. Men er den det? Vel ikke bare fordi den kom fra Japan, og var den første rigtige sportsvogn derfra? Og er den mere super end Jaguar E-type eller Porsche 911? Og små produktionstal (351 stk.) er vel heller ikke nok?
Men fed det er den…

En 2000 GT er helt klart ikke en supersportsvogn, @soren-w. Ligesom en E-type heller ikke er det. Men ja, den er fed.

Hvilket på mange måder jo egentlig er vigtigere: For det er jo heller ikke alle supersportsvogne, der er fede, vel?

Har i denne uge været i både Dubai og Monaco, så har set så mange “superbiler” at det faktisk slet ikke er super længere.
Det det gav mig det bedste smil var dette skilt hos ACM

Måske lidt OT, men jeg kan godt lide biler, som man kan parkere og lade ude af syne uden at få tics.
Ikke interessante for tyveknægte og vandaler og med en lakering, hvor en enkelt ridse ikke medfører en værkstedsregning på 50.000,- eller mere. Det er en af grundene til at jeg aldrig får en superbil…

En supersportsvogn skal flytte grænserne – og sætte pejlemærket for øvrige sportsvogne.
Ofte er det kompromisløse gadebiler, der også klarer sig godt på racerbanerne – og i den rækkefølge. Tilbagekonverteringen skaber sjældent et god gadebil.
Bedste eksempel er McLaren F1, der var lavet rigtigt fra starten som gadebil og endte med den ypperste kroning: En sejr på le Mans. Det sker næppe igen.

@the-real-stig, det med F1 sker helt sikkert aldrig igen. Blandt andet fordi det krævede en hulens masse regnvejr :-), men også på grund af reglementerne. Jeg havde håbet at den nuværende Le Mans-hypercarklasse havde haft det samme krav om 25 gadebiler, da det ville kunne havde givet nogle en chance for at gentage historien – men det fik Ferrari efter sigende lobbyet sig ud af.

@leo-jensen, jeg har eet tip til dig: Smart repair! Det er faktisk smart. Men de kan dog ikke fikse, hvis din Miura helt er væk, det vil jeg gerne indrømme.

En bil – kald den superbil – der er tæt på at være uanvendelig, bliver noget andet end en bil. Den bliver et statement, et signal, et eksempel på at rammerne skal sprænges alene for sprængningens skyld. En genstand, der oftest står…og står.
Gider man det? Tja, hvis man er millionær og har 17 andre biler.
Jeg havde engang en meget, meget dyr designerstol. Man sad rædsomt i den og alle mine katte skulle holdes borte konstant. Samme gjaldt de små børn. Da jeg have blæret mig med den noget tid over for folk, som ikke anede, hvad det var, og forståeligt nok var hamrende ligeglade med den åndsvage stol, solgte jeg den.
Sådan har jeg det nok også med de der superbiler….
Spændende og sjovt. Men kun fra sidelinjen…

@skaanning, jeg tror dog også at man for bilernes vedkommende skal tage selve deres alder i betragtning: Enhver bil fra halvtredserne eller tresserne kræver i dag noget ekstra tolerance af sin ejer eller kører – superbil eller ej. Men jeg selv er MEGET tolerant overfor de nævnte biler…

Så lige Lamborghini filmen, selvom den er lidt overfladisk var det nu meget spændende at få opdateret historien om traktorproducenten, der endte med at lave superbiler og super biler. Sjov detalje hvor han sidder og skitserer Miura på en cafeserviet og møder en smuk italiensk kvinde og tegner hendes øjenvipper ind på bilens lygter. Ja det var tider for en kvindeglad bilproducent.
Jeg mener stadig min Elan er en super bil men nok ikke en superbil.

Lars, hvor ser man den Lamborghini film?
I biografen eller på noget af det der nymodens “streaming”?

Bravo.
Gode synspunkter, som jeg også deler med dig.

Og alle de supertrucks vi ser i dag, er også lidt skøre, det er jo racerbiler med lad og uanvendelige som, ja, trucks. Til gengæld er der også dårligt udsyn fra dem, da de er så meget højere end alm. dailydriverbiler.
I den anledning kan jeg lede opmærksomheden hen på “fraklip” i Cars, hvor nogen “terrænbiler” helst ikke vil have mudder på hjulene (ret morsomt).

Den slutsekvens i Disneys “Biler” husker jeg tydeligt, @kai: Fremragende set!

Labo filmen er ude nu på streamingkanalerne fx hos yousee. Fed italiensk stemning i filmen men ikke noget venligt portræt af manden bag tyren

Er helt enig i 300SL, der kunne være den første. Andre kandidater kunne være Maserati 5000, selvom den ikke er så flamboyant. 500 Superamerica der heller ikke rigtigt adskiller sig nok, især set med nutidens klarsyn. Men de var jo begge uopnåelige og bestemt med en performance, der var helt på månen i 50’erne.Så hvis 300SL skal være superbil pga. andet end sine fancy døre, så må de to også kandidere til betegnelsen.

De to nævnte er for fornuftige, @lars-t! De mangler efter min mening lige det der “for meget”-element, som en rigtig superbil har. Selvom de første 5000 GT med den rigtige racermotor i er tæt på. Problemet er lidt, at det kan man jo ikke se. Og en superbil handler meget om at blive set, ikke?

@niels-v, ingenlunde, -og du behøver bare tænke lidt nærmere over forskellen på en Griffith og en Miura: Britien er et “tried and tested” koncept, der ligner en Grantura men bare har meget mere motorkraft. Miuraen er reelt ikke meget hurtigerere, men den er hundrede gange mere spektakulær i sin fremtoning – og dét gør den til en superbil og en Griffith til en sportsvogn.

Kort sagt.

Og bemærk at der i min pixibogskorte forklaring ikke ligger noget værdiladet i, at en Griffith dermed er mindre interessant end en Miura, fordi en sportsvogn per definition er under en superbil. Sådan fungerer det jo ikke.

Jeg er med på at Jaguar E-typen ikke er en supersportsvogn, men det er eddermadme tæt på? Den var nok lidt for tidlig i 1961, og så blev den såpopulær, at der blev solgt over 70.000 eksemplarer. Men tænk lige på konceptet. Super smukt design, der kører videre på design og teknisk opbygning af LeMans vinderen Jaguar D-type. Jaguars legendariske 6-cylindrede perle af en motor med dobbelt overliggende knastaksler, 265 hk, 240 km/t og 0-100 på 6,9 sekunder..! Og det var i 1961..!!
Samtidig skivebremser på alle 4 hjul, de bagerste bremser monteret i de ved differentialet (et helvede at servicere, men teoretisk og praktisk genialt) og uafhængigt baghjulsophæng. I 1961…
Se ex-Topgear værten Richard Hammond tale om sin nyerhvervede E-type og hvorfor den er hans yndlingsbil her: https://youtu.be/ryknUWwfqmQ?si=ZEW22s4cxy6zTeXX. – god lørdag

Jeg kan faktisk godt lide Maserati Quattroporte IV. Specielt Countach bagskærmen synes jeg er super fed…

Det kan jeg skam også godt, @soren-w. Men det vil også være meget nemmere at nævne de Maserati, som jeg IKKE kan lide :-)

Men IV’eren er alligevel den der ser billigst ud, virker billigst og sidst jeg kiggede heller ikke ER voldsomt dyr at købe. Og det er tankevækkende, at den ikke var til stede i det gode selskab på fabrikken selv, ikke?

Quattroporte! Det lyder jo noget bedre end firedørs!

Nå men jeg har lige været på Sicilien for at se Targa Florico Storico.
Vi holdt ind i en mindre by for at spise frokost!
Foran kirken holdt dette vidunder: Maserati ombygget til ligbil!
Med bagsæde til enkerne, og køl i varekassen!
Overværede et helt show for at få alle følgebiler placeret i den rette rækkefølge efter ligbilen!

Har sendt foto til vores lokale ligrøver og forklaret ham at det var tiden at udskifte den gamle Volvo! Han hilser dog stadig, når vi ses!

I really like the first Quattroporte, but the rest…while their interiors are impressive, their styling is too bland for me – I would take an S-class over them any day.

Maserati Hearse

Du kan godt finde en QP3 til fornuftig dansk beskatning til afløser for Alpinaen……… lokke lokke lokke 🇮🇹💪

@jensby, jeg er nem at lokke! Det er mere bønnetællerne, der skal overbevises :-)

@henning-hjorth, sikke en afsked! Gad vide om der er monteret en Tubi eller noget andet højlydt rør?

Ja,Claus! Ham der ligger i lastrummet klager sikkert ikke over larmen!

Men jeg hørte den i “sagte” tomgang! Umiskendelig Maserati lyd!

Dog ikke en Tubi! Jeg har selv monteret en sådan på min 308 GTS!
Den er ikke til at tage fejl af!

@henning-hjorth, gad vide om den så også har launch control :-)

Tja, det er jo historien om storhed og fald. Havde jeg økonomien, ville der klart holde en serie 1 i værkstedet her. Sikkert en bøvlet bil, men den ville være undskyldt pga dens udsøgte skønhed. De senere modeller kan jeg ikke sige det samme om.
Men er sådan en krabat ikke for tæt på den DeThomaso, som du vel stadig er en del af, Claus? Er det ikke det samme, de biler kan og vil? Måske ikke lige serie 1, men de senere tænker jeg…

Jeg er på sin vis enig med Skaaning – den er meget tæt på DeTomaso Deauville. Men omvendt ville det da netop være sjovt, at gå og finde forskellene. Der hvor de har grebet det lidt forskelligt an… “Find fem forskelle.”

@skaaning, det er en udmærket pointe. Men Deauvillen er skam også til salg, så de to ting behøver ikke lappe over hinanden :-)

Når det er sagt, @laumortensen, så ER der mange forskelle, herunder ikke mindst den helt store med motoren. Jeg kan helt ærligt bedre lide Deauvillens design, men til gengæld bedre Maseratiens motor. Akja, den perfekte bil findes som bekendt ikke.

Ooooooooohhhhhh, det er så fristende når man ser en kongebil kun være budt op til 12.000 Euro :-) – og den her er enda med manuelt gear:
https://www.carandclassic.com/auctions/1985-maserati-quattroporte-iii-49-n9zMx4?dfw_tracker=93700-30759

Og den MÅ have en lavere samlet belastning af verden end i8, @jakob356. Hvis det ellers er det det handler om…

Det lyder til at @Claus havde en god aften-gåtur i Kensington. Jeg har nu aldrig set London som et sted med mange klassiske biler. Derimod synes jeg at man ser mange (brugs-) klassiker i Berlin. Mest VW busser, Mercedes coupe og Porsche 924 og 944.

Da vi var i London i vinterferien, så jeg denne en aften i Chelsea.

En BMW i8 er en rigtig flot bil. Kan man leve med at vennerne ikke synes 3 cylindre er nok i en sportsvogn, så byder den på meget bil for pengene, da afskrivningerne har taget et ordentligt hug af prisen.
Grunden til dette er at kun få specialister kan afhjælpe problemer med den avancerede teknik. Ligeledes er der heller ikke så mange fora, der kan hjælpe ejeren.
Mangler man reservedele, er der ofte kun nye BMW-dele fra de officielle kilder. Forventeligt vil der med tiden opstå mangler, som man feks. kender fra Opel Speedster.
Der er en del på youtube, hvor optimister kæmper kampen.

En i8 er altså en fed vogn, lidt som et rumskib indvendig. Meget futuristisk da den kom. Masser af kulfiber, og så de sjove vippe-døre.
Jeg havde fornøjelsen af at køre sådan en fra Zurich til Frankfurt en sen aftentime, da den lige var kommet frem. Det regnede desværre en del, så jeg kunne ikke rigtig teste den ordentligt. Dagen efter kørte vi hjem i solskin, da var ejeren selv bag rattet. Det gik mellem 220 og 250 hele vejen. Vi holdt flere småpauser undervejs, og der var meget hype omkring bilen. Jeg husker at jeg prøvede at kravle ind og ud af den, som om at det havde jeg da gjort 100 gange før. Den har en høj dørstolpe, så det er lidt specielt.
Den kunne afgjort være et emne som ny firmabil, @Claus. Men enig, det kan blive problematisk med reservedele i fremtiden.
Nææ, det bliver nok en XJ6 :-)

@peter, det kan virkelig anbefales med sådan en gåtur i Kensington. Nogle gange kommer man endda hurtigere frem til fods end dem i bil :-)

i8 er virkelig en fræk bil, og jeg glemmer aldrig da jeg så og hørte een første gang: Det var dengang jeg var til Grossglocker Grand Prix, og pludselig hørte en fed motorlyd på vej op af bjerget – der ikke lød som nogle af de gamle racere, men bestemt heller ikke låd ringe. Stort chok, da den futuriske i8 kom til syne – og parkerede i en snedrive, hvorpå den glade ejer steg ud og kiggede på det klassiske hillclimb.

Den historie kan man i øvrigt læse her: https://viaretro.dk/2015/11/grossglockner-grand-prix-100-racerbiler-paa-glatis/

Overraskende kommentarer fra dig angående i8 @ce.

Personligt forstår jeg dig ikke.

Den er både hybrid og proppet med elektronik. Men hver sin smag.

Det mener jeg sådan set ikke i sig selv udelukker en bil fra at være fræk og lækker, @claus-n? Selvom statistikken er imod genren, hvilket jeg er helt med på.

Havde i8 haft en manuel gearkasse, så havde det været ultra-cool!

Opel klubben har en fin modeloversigt med produktionstal, motorstørrelse og meget andet for modellerne fra 35 til 63:
http://historisk-opelklub.dk/wp-content/uploads/2012/07/Modeloversigt-Olympia_Rekord.pdf

Da jeg var dreng havde vi flere Opel Rekord, først en P1, derefter P2, og så Rekord A modellen fra 1964. Jeg husker, at den sidste havde ratgear og sofasæde, så vi kunne sagtes være 3-4 knægte ved siden af min far ved rattet. :-)

Through the ’50’s, ’60’s, ’70’s and early ’80’s, Opel made some very cool cars – my personal favourites include the Manta A, GT and Commodore, and the Rekord is indeed another cool Opel, especially as a coupe, but from the mid-’80’s onwards I would have to agree that they have become anonymous to the point of being virtually invisible – with the sole exception of the Calibra – a real shame.

Hmm, @ondemand, så er det gået MEGET langsomt: Jeg mener faktisk Rekorden illustrerer det meget godt, for først med E-modellen fra 1977 synes jeg de mistede den omtalte mojo. De andre Rekorder er på hver deres måde dejlige klassiske biler – og som coupéer især.

@asgeir-hoffart, I stand corrected! På grund af trykket har jeg ALTID taget “sedan” som et fransk ord, men nu har jeg læst på lektien og du har vist ret, så tak.

Sedan er jo navnet på en by i Frankrig. Jeg fik en gang forklaret, at der i denne by var en karetmagervirksomhed, der byggede lukkede kareter, som derfor blev kaldt “sedan”. “Berline”, der bruges i Frankrig i dag, hentyder til, at denne karrosseritype/karettype stammer fra – ja, naturligvis – Berlin. Men hvorfor franskmændene har taget denne betegnelse til sig, ved jeg ikke – nogen bud?
Men i dag er det som sagt primært USAnerne – og skandinaverne, vel – der bruger betegnelsen sedan om en bil med lukket karrosseri.

Dét var en god historietime, @giraf37. Er det for søgt at udlede, at Berlin-traditionen må have været vigtigere end Sedan-traditionen, da både Frankrig og Italien tog det til sig? Eller er det omvendt, fordi Amerikansk og skandinavisk er mere forskellige sprog? Eller hov, hedder det overhovedet sedan i Norge og Sverige også?!?

Som lærling i 1973 havde jeg en 4 dørs Opel Rekord A 2.6 En rimelig hurtig bil dengang Men nok en optimistisk speedometer som var af rulletypen som stoppede såvidt jeg husker ved 200 som den også fik lov til at vise adskillige gange Desværre så enten den med venstre dørstolpe mod et træ Måske det sted bilen var stærkest til den type kollision

Jeg havde fornøjelse også at besøge Bologna messen. Og jeg er enig: Stor flot og imponerende, og jeg kommer også næste år, ikke mindst fordi byen Bologna også er en oplevelse i sig selv. Jeg var også glad for Padova messen, som jeg egentlig synes var mere uformel og måske med et større udbud af private biler til salg. Men jeg hører jo også til typen, der synes at alt var bedre i gamle dage.

Og så kan jeg genkende mig selv i redaktørens bemærkning om besøg af mange ViaRETRO medlemmer på SCL-standen uden at de købte noget af ham. Men så må han jo bare medbringe biler i et mere realistisk prisleje næste år!

Der er mange og gode billeder af bilerne på messen, så jeg bringer blot et billede af en af Bolognas seværdigheder: Sirenerne i Neptun springvandet.

Tak for den fine reportage med masser af fine billeder. Jeg har været i Essen en gang (overvældende) og på Retromobile flere gange (men mest for landets biler). Når man så mest er til italienske, så må det være næste mål. Jeg noteret mig de mange Zagato og Ercole Spadas seneste initiativ Spadaconcepts Codatronca. Var den til salg?

Jep, @sport – Codatroncaen var til salg. Frit efter hukommelsen kostede den godt 300.000 Euro. Der var i ASI-området så vidt jeg husker en stand, der kun handlede om Spada, men jeg tog ingen billeder af den. Jeg regner med at vi ses næste år, for jeg kan høre at Auto e Moto dÉpoca er messen for dig.

@peter, jeg beklager at der kom kunder, og det var sådan dét jeg mente: Det er ligesom dem jeg var ansat for at tage mig af, og derfor må jeg prioritere dem frem for anden hyggelig bilsnak – og jeg er der bestemt IKKE for at sælge noget til ViaRETRO-læsere :-). Selvom jeg kender nogle stykker, der ville passe fint ind i en Lamborghini Jarama S fra 1973 der er helt realistisk prissat.

Det ser virkelig godt ud, Claus. Tak for tippet. Det vil klart være på listen til næste år.
Og Bologna har jo som storby den fordel, at man kan sende kone og børn i et eller andet rædsomt legeland, mens man selv brænder en hel dag af på messen!
Mht Jamara’en I har til salg, så fat mod. Hørte en af herrerne fra Bilklubben Podcast omtale den som “den fedeste Lambo ever”. Så det glade budskab er sendt ud i landet!
Siger jeg til folk “kom hjem og se min Lambo”, vil de nok lidt skuffede, hvis der mødte dem en Jamara. Men det er kun fordi Opel Corsa er opium for folket og at en Lambo i folkets verden kun kan være en Diablo.
Men kenderne….uha…

Fornøjelsen var helt på min side, @skaanning.

Angående Jaramaen så citerer en gammel artikel Ferruccio Lamborghini for at have sagt, at det er den Lamborghini man skal have, hvis man kun skal have een :-). Så vidt jeg ved at citatet endda sandt…

Jeg drømte lige præcis om et T90, @peter-uttrup – men måtte nøjes med et T70.

Og ja, han var noget HELT specielt, og det er måske også problemet: De fleste designere ender jo med at tone deres grundidéer lidt ned, men det gjorde Colani aldrig. Alt ligner undslupne prototyper – og forblev ofte sådan.

Beklager, men jeg er nødt til at melde pas. Det ligner alt for meget en kitcar til mig. Utroligt at den er kommet ud fra en seriøs bilfabrik? Til 175.000 tager jeg hellere en VW Porsche 914, eller en tidlig Boxter.

Jeg er også der hvor jeg hverken kan sexen eller smukheden (i II og III).
Der har boet en i Herlev, som jeg er kørt forbi mange gange, netop kørt forbi.
Og hvis man virkelig skal stikke spyddet lidt dybere, så når man ser fælgene, så bliver den nærmest eks-kone-hæslig. Et par Wolfrace eller Cragars havde sikkert heller ikke passet til, men selv stålfælge fra en 99 ville have set pænere ud.
Søren V nævner 914, sådan en kan jeg også huske at have set mange gange, omkring samme tidsperiode, den er virkelig groet på mig, sådan syntes jeg den gang var lige så ikke-lækker, hvor jeg i dag synes at den er toplækker.
En Sonett jeg næsten har helt ondt af er at finde på YT, med Derek Bieri, VGG. Han ødelægger den ikke, men han piller ved noget han ikke burde pille ved (sådan føler jeg altså), jeg ville respektere enhver Sonett, kan jeg udlede af det.

Sorry Claus – I’m afraid I’m with the above gents on this – there’s nothing sexy or even remotely attractive about the Sonnet, least of all the convertible version, which just looks…wrong. And Soren and Kai are right, the 914 is a much better looking car.

Jeg er kun lidt med her Sonett 2 jo men stadig meget primitive glasfiberløsninger. Men sexede SAABer er da da mange af. Jeg har ejet et par stykker tidlig 99, en gul 96, en hvid 9000 og en grøn 95 turbo. Jeg synes faktisk også cabrioletterne kan noget. Men alt med SAABs turbo var sexet i gamle dage.

Turboen var sexet, @lars-d, ja – men det er jo ligesom at sige at store bryster er sexede i sig selv, hvor der i virkeligheden skal mere til.

Jo du har ret Claus, men de er de kun hvis de er ægte og meget i en SAAB føltes ægte. Noget af det mest sexede på en SAAB er de små smarte features. Friløb i 96, bakgears låsen, nightshift instrumenterne og verdens flottest designede udfoldelige kaffekopholder i 95. Jeg vil stadig gerne eje en montecarlo 850 udgave med det lille gitter, det er da svensk sex der vil noget.

Ohh, @lars-d, det er et følsomt emne – i dobbelt betydning, tøhø :-)

Friløb ser jeg dog intet sexet ved, det må jeg bestemt indrømme: Det er ligesom på en cykel. Men bakgearslåsen er for en SAAB ligesom tændingsnøglen til venstre er for en Porsche: Sexet!

Softclose…’tomatgear……

En klassiker skal ikke se ud eller køre som en ny bil – det fjerner udfordringen / glæden ved at køre i den..

Ham Chip Foose ovre i US forsøgte også at forbedre E-typen – og seføli med en V8’er ( de kan jo ikke andet derovre..) – ja, go’ daw røv!

Folk fatter femøre – sådan ér det bare!

Ugh!!! @sorensen, ved siden af dén styghed vil jeg alligevel hellere leve med softclosedøre. Især hjulene på den fra Amerika er jo absolut terædderligheder. Men det er da en flot farve. Den passer ganske vist heller ikke til bilen, men isoleret set er den da flot.

@soren-w, selve farven var flottere på Eagle E-typen! Med hensyn til det med hjulenes placering i hjulkasserne er jeg helt med på, at Jaguar gjorde det helt bevidst af aerodynamiske hensyn – men det ændrer ikke ved, at det i det ser noget smalbrystet ud. Og hvis der er noget INGEN bilejer vil i dag, så er det at se smalbrystet ud…

Det understreger bare igen, at man ikke skal begynde at ændre for meget på en bil, for at få den til at blive til noget, den ikke er. Kan man ikke leve med, at en Jaguar E-type ser smalsporet ud, så vælg en anden bil.
Biler fra 50’erne og et godt stykke op gennem 60`erne ser ofte smalsporede ud. Tag f.eks. en Porsche 356A, som også har hjulene siddende langt inde aht. aerodynamikken. Karrosserisiderne er her mere lodrette, så det i stedet ligner en løsthængende natskjorte.
Alligevel har begge biler … af gode grunde … deres tilhængere.

@mslund, natskjorter er også et undervurderet stykke beklædning.

Jeg kunne godt tænke mig soft close døre på min Elan. Jeg tror ikke Colin Chapman tænkte så meget i lyden fra en uregerlig glasfiberdør der smækkes i. På den anden side glæder jeg mig over de originale elektriske vinduer i Elanen, der behøver jeg ikke at restomodde.
Det med de indeliggende hjul er jeg med på kan bare bedre lide udseendet af dæksider der flugter med skærmen. E type og 356 er jo fantastiske biler i egen ret.

Jeg synes egentlig soft-close døre er en god feature. Hvor mange af os har ikke fået nervøse trækninger og ticks når den “bedre” halvdel smækker døren i med en kraft der kan udløse et mindre jordskælv, i stedet for bare at lukke den?, jeg kan ikke være den eneste der har oplevet det fænomen :) :)

Du har så ganske ret, @Christian N. 😁😁 Visse mennesker har bare ikke føling med bildøre…
Men når det så er sagt, så er der dælme også meget forskel på hvordan dørene i gamle biler skal lukkes. Og motorhjelmen og klapper til bagagerum. Så måske er soft-close slet ikke dumt.
Jeg synes nu ikke det går så meget at lave små usynlige upgrades på klassiske biler. Hvad med elektronisk tænding, skivebremser, usb lader i lighter og den slags? 😶

Soft-close på en Lotus er endnu værre end på en Jaguar, @lars-d, og det gør man kun hvis man posthumt vil forulempe Colin Chapman. Og det vil man ikke.

@christian-n, man lærer de mennesker hvordan man gør.

Mht hjulenes placering på en E-type er det sikkert rigtigt, at det har med aerodynamik at gøre. Og det er også en legal begrundelse. Men det ændre i min personlige optik ikke på, at bilen ser noget tyndbenet ud i standard form. Og det er jo sådan med biler, at der kan være nok så mange saglige argumenter for dit og sat, men det æstetiske kikser pga disse argumenter, ja, så står man i et dilemma.
E-type ER flot, men det giver altså bare noget godt at flytte hjulene lidt ud. Om det så rent teknisk er en god ide, ved jeg ikke. Igen et dilemma…

Det har også noget at gøre med, at tiderne skifter, @skaanning: Rigtigt mange ejere af klassiske biler sætter jo også bredere dæk på, for de originale 155 på en Alfa eller 165 på en 911 i forhold til nutidens nærmere SER tyndbenede ud, som du siger. Men det var der jo ingen der sagde dengang, og jeg kan levende forestille mig at dem første ti års tests af og artikler om ikke nævnte de langt inde siddende hjul på en E-type med et ord.

Og E-typens køreegenskaber og præstationer i samtiden og på de originale hjul er der vist aldrig nogensinde noget der har sagt noget skidt om.

@krister, en sort skygge kan man vel næppe tale om – selv har jeg aldrig tænkt over at bilen blev leveret med diagonaldæk. Og den eneste direkte omtale af dækkene jeg kunne finde i Road & Tracks test fra 1961 er denne:

“The RS5 Dunlop tires tracked straight with silence on all but rough concrete surfaces, when considerable whine was apparent. On most corners they remained quiet but with high cornering forces they wailed loudly. Rain seemed no deterrent to high cruising speeds.”

I min optik er det lidt ligesom at Alfaentusiaster elsker deres bilers skivebremser, Lamborghinientusiaster deres fire knastaksler og mange karburatorer – mens en Stingray klarer jobbet glimrende på tromler, een karburator og fire gear. Sikkert også diagonaldæk, nu jeg tænker over det.

Ja den M635 skal nok på leasing plader. Ærgerligt med de nye afgiftsregler. Så man skal købe ældre biler, hvis de er uden afgift. Den E-typer du viser motorrummet fra, er lige kommet til Danmark fra Eagle E-types i England, der har lavet en fuld restaurering af den. Selvom den har kostet det dobbelte af en Porsche 911RS 1973 eller noget i den stil? -kom ejeren af med 6.500 i registreringsafgift! Det var da et umanerligt dårligt foto af den gule Volvo 850R, jeg fandt dig kravle rundt inden i? Din næste firmabil? For øvrigt faldt jeg på Facebook over en BMW635 uden M, men på danske plader, så kan man se hvad M’et koster! (Og da jeg fortalte min kone om den blå Jaguar XK150 FHC projektbil, sagde hun: “køb den dog…”)

Eller tilbage hvor den kom fra, @soren-w – eller endnu længere syd på. Ja, det er surt, men en M635 CSi vil koste knap 300.000 i afgift, så det lille bogstav ER dyrt.

Jeg beklager det ringe foto af 850 T5R’en, men det er ikke for at skjule at den er min nye firmabil eller noget. Selvom den ganske rigtigt kunne være en fin kandidat.

Fra sædvanligvis pålidelig kilde forlyder det, at XK150’eren ikke blev solgt. Det synes jeg er lettere foruroligende for vores hobby – men godt for dig og din kone! Ser frem til at høre om den lander på Fyn :-)

Frit efter hukommelsen, @ondemand – 229.000 eller 239.000 kroner.

Nej, hopla! Det var 219.000 kroner, @ondemand:

Tak for de fine fotos, Ebberfeld.
Sært og sørgerligt med den xk150. Men ikke overraskende. Da jeg var en helt ung mand for 20 år siden, gad jeg sgu heller ikke en Ford T. Eller noget andet før 1965. Sådan er det også nu. Som alle ved. Publikum for en xk150 er begrænset. De dage er ovre. 80’er og 90’er biler er det nye (gamle og hotte) for de yngre, købestærke entusiasteter omkring 40+år. Min nabos søn, som er 20 år, drømmer om en veteranbil. Det er en xr3i. I den bedste verden en Boxster 986.
Trist, men inden længe vil mange nok brænde inde med deres 50, 60, 70 biler. Men så længe man elsker disse biler, kan (og SKAL) man jo bare være ligeglad. Det handler jo om passion. Ikke penge.

Fornøjelsen var helt på min side, @skaanning.

XK150’eren er ikke død endnu, for det viser sig at jeg kender nogle af dem, der har tilstrækkelig god smag til gerne at ville have den. Men bortset fra det tror jeg du har ret i den overordnede tendens med tiden, og den er imod en XK150. Men det ændrer ikke ved, at en XK-motor er en af de helt store klassikere, og at den konkrete bil var godt på vej til at blive RIGTIGT flot.

Jeg tror dog selv, at det at den lige manglede det sidste også spændte ben for et salg: Den rigtige køber til den bil vil i dag ikke ville gøre det sidste færdigt, men hellere betale lidt for at bare at kunne køre den hjem. Og dét kunne man ikke helt med den her.

Sådan en skøn XK150, der i gamle dage kunne koste tæt på 1 million, er nok kun det halve værd i dag..?

Jojo, men hvis man så kan få den for eksempelvis 355.000 kroner, så burde der vel også være luft nok for selv de argeste jyder fra Skjern og omegn, @soren-w?

Fakta er, at en mørkeblå Jaguar med rødt læder altid vil være en klassevogn til den rigtige gentleman med stil. Og jeg vil være ked af (på menneskehedens vegne), hvis problemet i sig selv er, at der bliver færre af dem.

Der var mange fine gamle og mindre gamle biler samlet i Fredercia. Og ja, også nogen som for år tilbage kunne have trukket bedre priser end de kunne i dag. Men som med så mange andre værdifulde ting.
Hvis ikke de har en historisk værdi som sådan, så er deres værdi jo i høj grad afhængig af at nogen eftertragter dem.

Og der kommer jo kun nye forelskelser til hvis “os unge” (på +/-40) kommer til at drømme om dem. Og det kræver jo først og fremmest at vi bliver eksponeret og oplever dem i situationer hvor vi kan se os selv.

Jeg har altid været kæmpe fan af udsenet og anmeldelserne af eksempelvis Lotus 340R. Men så længe modellerne ikke er ude og vise hvad de kan, så går de jo i glemme bogen – Desværre

Udmærket pointe, @dkvelo. Derfor synes jeg faktisk også parkeringspladsen rundt om Fredericiamessen er et godt barometer for om en bil er værd at køre i :-)

Jeg kender min egen begrænsning, så jeg skal helt sikkert ikke have noget, men en E30 med større bagagerum kunne godt få mig til at være utro mod mig selv.
Jeg er bare nyderen, der elsker at se hvad i andre går og holder i god stand.

Nu har jeg brugt ugen på at besøge Classic Car House og Haaning Collection med familien, så jeg ser frem til det halvårlige faste holdepunkt, at nørde igennem Fredericia på egen hånd. Skal dog egentlig ikke have noget, meeen?

Hva ska såen en BMW koste ?

Mener du Alpina, @jensby? Eller den blå 325 iX?

Mente Alpinaen 😀

@torben, jeg satser på lørdagen, men hyg dig også om søndagen!

@jensby, Alpinaen skal nok koste 300.000 kroner uden afgift, og den vil se godt ud på Amager :-)

Hold da op, ingen kommentarer hele dagen??! Men det er jo nok fordi alle sidder og kigger de 150 biler igennem på onlinekataloget: https://campenauktioner.hibid.com/catalog/488562/9200-net–bilsamling-momsfri–bornholm-og-helsing-r-/

Indrømmet, det tager sin tid…

Jo, der er mange spændende ting imellem, helt sikkert.
Min favorit er nok MG TA fra 39. Jeg har aldrig haft en førkrigsmodel, det skal jeg altså prøve en dag. Ifølge tekst og billeder er den rigtig fin, så den bliver sikkert ikke helt billig.
Der er også flere andre: Fiat 850 Spider, 2CV Charleston, Fiat 238 Camper og selvfølgelig XK150.
Nu er jeg også lidt van freak, så den Dodge A100 pirrer mig også, sammen med Jeep CJ5. Desværre/heldigvis er der ikke mere plads i garagen…

Det har du da ret i @Jacob356.
18 + 3,9 % i salær, er det mon normalt?? Synes jeg har hørt om 10-12% tidligere.

Ikke mere plads i din nuværende garage, mener du nok, @bisgaard! Men det viser Villys historie jo også svaret på, og kvadratmeterpriserne i Nordjylland må da også være til at leve med :-)

@holm, jeg kiggede også lidt på den Sonett, som vel er noget nær den frækkeste SAAB nogensinde. Men den er allerede budt i 45.000 kroner, og jeg KAN ikke lade være med at tænke på (jeg er jo også jyde…), hvor meget mere bil for pengene man får i en Scimitar GTE.

I have negative feelings about collections like this and the people who assemble them. Why keep buying cars that are clearly never going to be driven or even cleaned, let alone restored? What’s the point? Is there one? Meanwhile dozens of cars that might otherwise have been available to real enthusiasts who would run and cherish them languish hidden away in dusty sheds and barns, not even open for members of the public to see. The sole positive I can find is that it’s possible some of these cars would have been scrapped had they not been “collected”, but I prefer to think the vast majority would have been acquired by someone who actually cared about them.

Det er godt nok en lang liste. Har nu kæmpet mig igennem den, godt hjulpet af vingummibamser og stærk kaffe. For stort set alle bilernes vedkommende har der været et eller andet, som ikke har passet: farven, udgaven, deres gennemgående dårlige stand mv.
Lige, da jeg troede, at her var der mulighed for at få en Chrysler Valiant 100, viste det sig, at det er den senere udgave, hvor Virgil Exner fake reservehjulsbulen er forvundet fra bagklappen, det samme gælder baglygterne i halefinnerne … Argh!
Skulle jeg endelig svinge mig op til noget, skulle det være den ene ADO16 Vanden Plas 1100 – en lommelimousine.
Jeg er meget enig med @tony-wawryk og derudover, holder jeg mig til princippet om at købe den bedst mulige klassiker fra starten af. Så, nej tak!

Der er ingen mening med det, @tony-wawryk. Samleren fortalte mig selv, at det er en sygdom, hvor lykken er den næste – en mani. Jeg tror simpelthen ikke man forstår det, hvis ikke man selv er samler.

@ce – I’d understand it more, Claus, if the cars were looked after properly and maintained in running condition, at least – to just stick them in a barn or similar and basically forget about them isn’t collecting, it’s hoarding combined with neglect.

Tjah, @tony-wawryk: Jeg er jo ikke samler, så forstår det faktisk heller ikke – det var jo derfor jeg spurgte ham :-)

@jesper, udmærket spørgsmål. Her er et billede fra i går:

Og nej, jeg ER ikke samler. jeg kan bare godt lide forskellige biler.

Sådan! Så er auktionen slut.
Sidste bud faldt på #155, Chevrolet Corvair Cabriolet, indreg. på danske plader: 40500 kr. Plus en lille tredjedel til Campen. Plus en lille opgave med at få den hjem fra klippeøen.
Resten af hammerslagene er hemmelige. ;-)

Jeg fik mig noteret nogle af priserne hvis det er :-)

Sådan, Peter!
Spændende køb du har gjort der.

Haha, beklager hvis jeg fik formuleret det som om jeg løb af med Corvair’en, men jeg bød altså ikke på noget denne her gang.
Men den stod tilbage til sidst, og blev ved at blive forlænget med to minutter pga bud. Så selv om den ikke var på min interesse-liste, så sad jeg og blev mere og mere vild med den.
Sjovt, som man kan blive overrasket, når det handler om biler.

Billede

…og et til…

Du har dermed bevist, at der har redaktøren også været, @soren-w :-). Kaffen i Velodrom Kaffebar er også fremragende og ja, Cars & Coffeetræffet ligeså. Bygningen er skøn i sig selv og som du skriver perfekt renoveret.

Tankstelle Brandshof minder dog i sit koncept meget mere om Olivers Kaffebar på den gamlæe Arne Jacobsentank i Skovshoved udenfor København – bortset fra, at der på dén ikke er rigtigt bilværksted længere.

Jeg kan godt lige detaljen med WC :-)
Det er mit indtryk at man også kan se mange af de her tidslommer i Sverige?
Da jeg var i Mölle i sommers, var der en gammel tank der var lavet til et ishus. Det virkede dog lidt halvhjertet udført, jeg fik aldrig stoppet ind der. (Lige overfor Camp One Mölle).
Redaktøren var jo i Mölle for noget tid siden, så måske skød han lige vejen ind forbi?
Jeg synes at der ofte spottes lignende steder, i sommertiden, på FB.

Fin historie og dejlige billeder! 🙂
Den kan man da godt komme til at køre forbi næste gang man får brug for at flygte fra A7-holde-stille-køen.

Faldt over denne her tidligere, på en kærestetur i samme sydlige udland. Var lidt fristet… 😁

Nemt nok, @holm – der var pragtfulde motiver overalt.

@Asgeir-Hoffart, det er sådan en grafisk ting man åbenbart udviklede i tresserne: Hvis du kigger nøje efter er der mellemrum mellem 1 og 80 – så prisen på filterkaffe var altså 1,80 Euro. Jeg fik selv cappuccino (det var formiddag…) til 3 00, og det er faktisk en god pris for en vellavet af slagsen, og det var denne.

Du husker forrygende godt, @kai! Jeg skrev for tretten år siden om “Sommerens Hyggeligste Tankstation” (https://viaretro.dk/2012/09/sommerens-hyggeligste-tankstation/) og det var netop på vej til Mölle. Et VIRKELIGT lækkert sted, der dengang var til salg. Jeg tænker ikke det var en ViaRETRO-læser der slog til, for så ville vi vel have hørt om det.

Angående WC-typografien, så er det jo fotograferet indefra – altså fra WC’et, så at sige. Ja, jeg er sådan en type – jeg læser ikke på WC’et, jeg fotograferer :-)

@p-boedker, dét har potentiale! Du har min fulde moralske opbakning.

Den tankstation er desværre falmet en del siden du var der, Claus, men havde stadig lidt aura over sig.
Selve Mölle by og de 2 hoteller, det er bare ren eventyrverden, på den gode måde.

Claus

…tallene
Vi er i 2023 – du er åbenbart allerede i 2025…

Hvordan er det gået fra 2023 til 2025?
🙂

Hm, ja – der er vist noget dér. Lad os bare sige mange år, så, @peter-plys-karlsen – du kan være forvisset om, at jeg sjældent er foran.

@kai, den var også næsten FOR pæn, da jeg var der :-). Men enig, Mölle er et dejligt område.

De findes da, @morten: Var der eksempelvis ikke lige en Essotank til salg på Sjælland her for nylig? En udfordring i din ellers meget sympatiske idé bliver jo nok, at de steder ligger lige langt fra os alle sammen. Mens de tankstationer der ligger hvor der faktisk bor mange mennesker undervejs i det såkaldte fremskridts navn er blevet revet ned.

Eller har jeg overset nogle uopdagede perler af tankstationer ude i det danske land? Lad høre, hvis I kender nogle!

Det er jeg bange for, @morten: Du må endelig ikke være i tvivl om at romantikeren i mig sagtens forstår og ser det smukke og potentielt skønne i den model – men jeg er også (efterhånden…) blevet realistisk nok til at indse, at der skal en del til, for den idé kan flyve og ikke mindst blive ved med det. Det er rigtigt mange kopper kaffe hver eneste dag året rundt – eller noget andet oveni, selvfølgelig.

Netop, @krister – det var den jeg mente. Den er ikke fri for at minde om Tankstelle Brandshof, i øvrigt. Men ligger jo noget længere fra alfarvej. Ved du, om den blov solgt?

@holm, så vi er ude i en historie ligesom i Disneyfilmen “Biler”?

Spændende koncept! Kunne vi laves en fælles ViaRetro tur for os der har små biler? Hvis man tager biltoget til Lörrach, er der blot 80 km kørsel. Jeg er med!!!

Jeg må tilstå, at jeg også tænkte biltog, @peter. Lidt flovt, men nu er det ude!

Til gengæld har jeg altid tænkt, at det ville være sjovt at fræse rundt på selve bjergpassene i Spitfiren med under 70 hestekræfter. Jeg skulle lige slå det op, men faktisk vejen Alpinen også lige under 1000, så den burde være velkommen uden straf. Kan dog godt være man lige skal tømme champagnekasserne ud først :-)

Ja, jeg er med på letvægten! Har kørt Lotus i mange år, men nu Morgan! Min gamle +8 vejer kun 780 kg!
Hilsen fra Targa Florico Storico på Sicilien! I morgen skal vi se løbet på Circuit de Madonie! Der er foruden de gamle historiske biler, et helt slæng af nye Ferrari der kører med på ruten! I dag har vi været med til Marsala og tilbage! Dog i lejet Fiat 500!
Henning Hjorth

Tja, sjov og anderledes ide til at få en anden flok biler samlet. Alle mine 3 klassikere vejer ca. 1200 kg. Så jeg må af med 100 Euro ekstra ved døren..! Skulle måske have beholdt min Triumph Herald 1200 E, eller min Austin Mini Cooper? …eller min Talbot Samba Cabriolet…?

@henning-hjorth, det lyder pragtfuldt, og er jo også en måde at gøre det på.

Apropos Fiat 500 slog jeg også lige den op af ren nysgerrighed, og den vejer faktisk også under 1.000 kilo – medmindre man vælger en elektrisk, der vejer 1365!

@soren-w, ja, det er nemlig en fremragende idé. Og der er dælme mange, mange, mange “almindelige” klassikere, der kan være med – og dét er jo også en kvalitet ved et træf. Jeg kunne virkelig godt tænke mig at være med, blandt andet fordi man er garanteret fri for de fleste mainstreamklassikere.

Hmm, @krister – nu er klappen lige gået ned, men jeg mener ikke den er hjemmebygget som sådan. Har jeg ligefrem skrevet om den før? Møgirriterende ikke at kunne huske det! Vi skal længere ind i sindet…

Her er den, @krister – “Ikke-solgt” på auktion i 2016 af huset Coys under navnet “1981 Alfa Romeo Dallara Sport”. Med den vidunderlige tekst i beskrivelsen “The example on offer today is not a replica” :-).

Læs mere her: https://www.invaluable.com/auction-lot/1981-alfa-romeo-dallara-sport-109-c-35f46cdbdb

Så for at gøre en lang historie kort: Det ER et hjemmebyg!

Skønt at se en Lotus 340R, Det er ellers kun en bil der dukker op på væggen af Harry’s Garage (Gammel skade fra EVO dagene der nu hænger til pynt)

Letvægt KAN bare noget, og jeg mindes med glæde begge mine Fiat 100HP’ere
De var SÅ nemmere at kaste rundt med på de små snoede veje, og det er helt sikkert biler der gør sig godt i Alperne.

Jeg ville hellere have krydset Stelvio i en 100HP end i min 159’er.
Men det er jo kompomiet, jeg ville ikke have orket at køre til Stelvio i en 100HP. Hvorimod man i 159’eren snildt klare en weekendtur til Lago de Garda

Køb en Lotus Esprit Turbo, før priserne stiger (endnu mere). De seneste UK-priser på hhv. en 1985 med attraktiv nummerplade og en 1982 Essex lå på hhv. 66.700 GBP og 120.000 GBP.

Ja, det er ærgerligt for os, der synes Essex-udgaven er toppen af poppen, @the-real-stig.

Og også for dem, der synes en tidlig Serie 1 er sagen, for de er også steget gevaldigt meget. Den 1977’er jeg kiggede på var (det kan man næsten sige sig selv, når jeg nu kiggede på den…) faktisk også til salg, men billigere end jeg havde set længe. Frit efter hukommelse var det omkring 40.000 Euro, og det var billigt nok til at jeg selv overvejede, hvilken madras jeg mon lige havde lagt det beløb under. Uden at finde svaret.

Jeg synes nu at Isuzu Bellett minder mere om DeTomaso Pantere, og den er jo også designet af…? …sjovt nok Tom Tjaarda!
Og den senere forhjulstrukne Lotus Elan (1991) fik motor fra Isuzu…
Var der ikke noget med noget fælles ejerskab via GM?
Small world

Jeg er enig med Søren…jeg har svært ved at se Esprit i den Bellett, tænkte straks på Pantera.
Da jeg læste linien “…designet af en amerikaner” var jeg ikke i tvivl. Tom Tjaarda poppede straks op i tankerne. Linierne omkring B-stolpen er meget genkendelige i hans designs.

@søren: Esprit blev jo også præsenteret som koncept i 1972, så polakkerne har jo haft mulighed for at “lade sig inspirere”.

Louise Hamilton er bestemt blevet mere attraktiv efter kønsskifteoperationen.

Og vi inkarnerede alfister er hårdføre. Vi tror på at storhedtiden kommer tilbage, og vi synes at en forklædt Peugeot/Opel er fantastisk, når blot den har referencer til mærkedets storhedstid.

Kvinderne skal nok komme.

Vi har jo også dygtige michelle gatting i wec, og mange andre i vækstlagene.

@bo-jacobsen, det er jeg knap så sikker på: Jessica Hawkins’ omgangstider efter den test bliver åbenbart holdt hemmelige, og det er nok ikke et godt tegn. Michelle Gatting kan næppe siges at tilhøre vækstlaget, da hun har kørt race i over ti år og lader til at have fundet sin plads i sportsvogne.

Claus Eberfeld, jeg taler ikke om den nærmeste fremtid.
Jeg håber The Iron dames er glade for deres karriere i sportsvogne, de er gode ambassadører. Om x år kommer der ( håber jeg) en som kan gøre sig bemærket i de større klasser, det vil være godt for sporten.

@bo-jacobsen, det håber jeg også der gør – jeg kan bare ikke se hvor hun skal komme fra.

Hmm, vi er åbenbart langt fra 70% Porscheentusiaster ViaRETRO, når ingen har kommentarer til sådan et godt tip :-)

Spændt på, om der så er kommet en masse gode tips til Ugens Fund på ugensfund@viaretro.dk…

Nej, men artiklen har bl.a. spredt sig til en lukket Porschegruppe @ce , hvor en rigtigt påpeger, at Carreraen i Norge reelt ikke har matching numbers, da motoren er skiftet.ud. Selvom jeg er enig i, at ydelsen i en klassisk bil (175 hk er fint til 1100 kg) betyder mindre, så betyder det alligevel noget. Der skal simpelthen så lidt til at rokke ved værdien på en gammel 911, fordi der er så mange af dem. Jeg kan også mærke på mig selv, at jeg nok hellere ville lægge lidt flere penge på bordet og vælge en anden, hvis det skulle være.

Ja, det er ganske rigtigt god latin i Porscheverdenen, @ms-lund: Køb det bedste man kan, og “Matching numbers” er det første mange spørger om – inden de forholder sig til stand, farver eller om bilen kører godt. Og det helt store paradoks er så, at mange bagefter modficerer deres 911 så det er en lyst!

Jeg skrev engang om de forskellige sære ting, som i nyere tid er kommet til at betyde meget for værdien af visse klassiske biler – det var i Matiné Nr. 444: https://viaretro.dk/2023/03/weekend-matine-nr-444/

Man kan ikke mærke den forskel som kører af bilen (tro mig!), og derfor hælder jeg i dag personligt mere til @jakob356‘s holdning: Køb, kør, nyd.

Selve motorydelsen på de 175 hestekræfter er i øvrigt som den skal være for en US-Carrera. Og det er ikke helt rimeligt at sige at forskellen op til 210 betyder noget – hvilken den selvfølgelig gør. Men det gør prisen formentlig også, og en 210-hestes Carrera koster altså mindst det tredobbelte. Og en RS det tidobbelte. Groft sagt.

Man kan godt finde en finere bil til samme pris, hvis man går efter en 1974 911S, der også har 175 hestekræfter – det er samme motor (eller man kan gå efter den almindelige 911 med 165 heste, der også er fint til 1100 kilo). Men min pointe er, at de andre bare ikke er Carrera, og derfor hverken havde anderumpen eller grafikken.

Desuden blev Carrera kun lavet i 1974 og 1975, og er noget mere sjælden end en S. Og hvis der er noget Porschefolk er ligeså besatte af som “matching numbers”, så er det hvor mange der er lavet, hvilket så kan underopdeles i farver, indtræk, lande, årgange og tagform – de er i det hele taget meget talmennesker, de der Porschefolk.

I hvert fald når de snakker…

Ha, jeg opdagede lige, at jeg også skrev om “matching numbers”-myten i Matiné Nr. 306: https://viaretro.dk/2020/07/weekend-matine-nr-306/

Lige som du skriver ovenfor @ce så er der ikke langt til en almindelig 911 2.7 med 165 hk. Og jeg syntes faktisk at det er fedt med de smalle skærme og ingen grafik… Det andet larmer bare lidt, hvis det ikke er en 2.7 RS… Og der er også prisforskel på F og G modeller generelt, og det at det er en G model er bare ikke det samme… Hvis man går i G model, så vil jeg hellere vente til de bliver galvaniseret, så er der sikkert større chance for at finde en urestureret uden rust…

Kiggede forbi SCL i går, men du var der ikke… Ekstrem fed stratos, som jeg slet ikke vidste fandtes… Og jeg vidste ikke jeg var fan af 911R før i går… Men det er jeg nu :-) den kan altså noget i min verden…

@michael-madirazza, jeg er helt enig i, at en “ordinær”1974’er også er fed og at den smalle karosse med chromdetaljer er fin og elegant – plus at så får man den fordel at kunne vælge en europæer, der er en smule lettere, så de 165 heste (eller 175 som S) rækker lidt længere. Men den skal stadig have en fed farve og stofsæder!

Rigtigt, @claus – i princippet gælder tommelfingerreglen om altid at købe den bedste altid. Men ved Gud hvor har vi ofte forbrudt os mod den regel i kategorien “Ugens Fund”!

Det kan nu også godt fungere, hvis man bare accepterer at den bil man køber billigt nok også skal sælge billigt igen. Relativt set.

Mht smag så synes jeg den her er pragtfuld i sin autentiske halvfjerdserstil.

Jeg er så træt af matching numbers, original lak, lav km tal og få producerede osv på 50 år gamle og godt udkørte veteranbiler.
Sjovt nok er det næsten altid sælgere af biler med disse titler som prædiker titlernes værdi. Jeg ved godt det har værdi på samlerobjekter og superbiler, men på 98% af Danmarks veteranbiler synes jeg det er en joke og især på et forum som Viaretro som hylder kørte km og enhver klassiker er bedre end ingen.
Jeg har i øvrigt en helt forfærdelig 911 til salg som er håbløs i ovenstående parametre, men alligevel den af mine biler der har giver mig og mine passagere flest smiles pr miles. Kom og få en tur og så se om du savnede titlerne under køreturen..!

https://m.facebook.com/marketplace/item/315690170837543/

Fedt, @nicolai – 540.000 kilometer! Kan det dokumenteres, at den ikke har kørt mere?!?

:-)

Det var lidt en spøg, @nicolai, for med det kilometertal er det nok ligemeget, og langt vigtigere hvordan den er vedligeholdt og renoveret. Hvor mange af dem har du selv kørt?

Skam dig :-)

Svære valg i blå….

Hmmm, @peter-plys-karlsen – det kommer selvfølgelig lidt an på målet, og hvis det handler om “hvis du vil have en klassisk 911”, så er der jo kun een ting at gøre. Men hvis det handler om alt det andet, så er mit valg den til venstre :-)

…

@peter-plys-karlsen, billedet viser en af de situationer, hvor det vil være lidt kikset at komme i en Porsche…

Lidt af din oplevelse, er jo præcis noget af det vi nyder, os der er rykket videre fra kun forbrænding, til el eller kombi-el-benzin.
Min 1600kg bil kører kun 160km/t på toppen, men den perfekte gearkasse gør at den altid er i det perfekte gear, ligegyldigt om vi vælger el eller benzin eller kombinationen, og jeg har ikke brug for området ml. 160 og 320 km/t.
Det giver mening, det de gjorde med den bil, og det du oplevede.

PS. 0-100 er nede på 9 sek, det er stadig vildt i forhold til datidens GTi i første aftapning, men mere interessant er 0-60 og 0-80, hvis man skal lege bilkort, og forholde sig de rette forhold i det omgivende samfund.

Det er MEGET lidt af den oplevelse her I nyder, @kai :-), for prøv lige at læse afsnittet her igen:

“Med de korte gear skal det næste hurtigt knaldes ind, og den vrælende motor giver det mest vidunderlige blow-off pift ved løftet af speederpedalen – og så fortsætter det: klik, klik med et kort og velfungerende gearskifte, BrrraaAAAAAAPP-piiiift!, BrraaAAAAAP-Pfieewwww!!,”

For slet ikke at tale om fornemmelsen af at styre mindre end det HALVE af den overvægt du nævner uden nogen som helst indblanding fra elektronik eller servoer – og med centermotor. Samt at intet af køreglæden kommer uden at chaufføren selv gør noget meget velovervejet og bevidst – hvilket gør det hele ekstra tilfredsstillende.

Så nej, det du oplever er noget andet.

Jeg noterer mig i øvrigt din formulering “os der er rykket videre fra kun forbrænding, til el eller kombi-el-benzin.”. Den er isoleret set sjov, men når den kommer fra en ViaRETRO-læser synes jeg egentlig den er foruroligende.

Sjovt at der er nogen, der har lavet sådan en bil, og jeg tænker også omkring de moderne sportsvogne: Hvad, (eller nærmere hvor) skal man bruge alle de kræfter? Når det så er sagt, ser bilen meget lille ud, og mågevingedørene er sgu lid kikset..!? Men man skulle jo nok have prøvet den…
Måske jeg hellere vil ses sammen med en Lotus Seven eller en Healey frøøje..?

Begge dele er også meget relevante sammenligninger, @soren-w. Jeg har før kørt i noget totalt vildt Caterham og en Donkervoort, men ingen af de to modeller har jo et ordentligt tag, og jeg betragter dem egentligt knap nok som rigtige biler – mere som firehjulede motorcykler. På den måde er der utroligt nok mere fornemmelse af bil i en Autozam.

Ja, den ser lille ud!?! Tænk engang: Det er fordi den ER lille!!!

Men at mågevingedøre skulle være kikset? Njah. Og så alligevel. Men ikke i denne sammenhæng, hvor det netop handler om at lave en fandenivoldsk minisuperbil. På den anden side: På Facebook skrev een om denne Autozam, at “Det er også en lille flot vogn”, men sådan ser jeg det ikke: Den har karakter og udtryk, ligesom også en Seven – men ingen af dem er smukke.

En Healey Frogeye er ingen Autozam – den er en Suzuki Cappuccino :-)

Ja, jeg kan godt følge din oplevelse Claus, det er samme oplevelse jeg har når Lotus’en bliver luftet – her er 725kg til 115hk.

… og så kan man jo tænke over, at selv en Lotus Elise tager 200kg over 2 serier.. ! :-(

Der skulle stå:

og så kan man jo tænke over, at selv en Lotus Elise tager 200kg PÅ over 2 serier.. ! :-(

.. I øvrigt gl. billede af Lotus’en, fra dengang jeg hentede den i 2013 :-)

Ja, længe leve letvægt, @henrik-kusk. Ægte letvægt, kunne man kalde det.

Og små bitte turbomotorer, @jakob-356! Ja, jeg måtte lige slå det op, men faktisk er din Figaro jo en Big Block med sine næsten tusind kubiks store turbokværn :-)

Jeg er ikke BMW-mand – det indrømmer jeg gerne, men jeg fascineres af manden bag YouTube videoerne – M539 – han kan lave næsten alt. I en sekvens fra sidste vinter er han i USA, hvor han – hvis for en kort stund ser bort fra al BMW-halløjet – er på besøg hos en lokal, der han en lille samling – deriblandt en lille Honda Beat fra 1991, lavet over samme koncept. Den tager 10.000 omdrejninger og har en fantaskisk lyd.
I får lige linket – det er ca. 49 minutter inde;

rettelse; ca
52 minutter…

Autozam AZ-1 er et supergodt eksempel på, hvad japanerne kan med mekanik, som resulterede i høj ydelse på et tidpunkt, hvor man måske nok havde hørt om høj litereffekt, men slet ikke i forbindelse med god holdbarhed til dagligdagen. Den japanske motorcykelindustri ryddede bordet i forhold til de udenlandske konkurrenter, og det bredte sig til bilerne.

@sport, Honda Beat er jo så også Autozam AZ-1 nærmeste konkurrent, så sammenlignen er bestemt relevant. Den store forskel var primært, at Hondaen havde en sugemotor (det skal en Honda jo have…) samt at den var åben. Den er i øvrigt tungere end Autozam. En vigtig lighed er, at den er trecylindret ligesom Autozam, og det har jeg altid syntes lød bedre end fire.

@mslund, hele kei-klassen er efter min mening endnu vigtigere som eksempel på, hvad transportpolitik og bilproducenter kan i et fornuftigt samarbejde.

Jeg kunne godt overbevise min kone om at hun skal køre C-modellen.
Den er for fed.
Vi er begge fan af kompakte biler, pt en ds3 og en bmw 1-serie i indkørslen.

C-modellen, @bo-jacobsen? Jeg er ikke helt med – medmindre du mener AZ-1…

En DS3 og en BMW 1-serie vil begge tårne sig op over en AZ-1, i øvrigt,. Den er glimrende til at kalibrere opfattelsen af “kompakt”…

Claus Eberfeld.
I din fine artikel henvises der til en A model (den kørte du) , en B og en C model som er inspireret af gruppe C racere .
Det er dog ikke lykkedes mig at finde en til salg.
Jeg er klar over at autozam er markant mindre end vores eksisterende vognpark, vil blot kommentere at vi ikke er hoppet med på kæmpe bil bølgen som alle andre er, det er nærmest umuligt at få en god bil under 1800 kg

Aaah, så er jeg med, @bo-jacobsen: Ja, trekløveret A, B og C var en del af de indledende tanker med Autozams sportsvogn, men de to sidste varianter blev aldrig sat i produktion, så dem kan du lede meget længe efter.

Jeg slog dem lige op, og en DS3 vejer åbenbart knap 1100 kilo, mens den nyeste BMW 1 i sin letteste (…) udgave vejer 1.365 kilo. DS3’eren er dermed cirka det samme som min Alpina. Man kan vist stadig få en Fiat 500, der vejer under et tons. Mens den elektriske udgave af den vejer 1,4! Akja.

Selvfølgelig har jeg også kigget efter AZ-1’ere til salg, men de er desværre ikke helt billige længere. Denne her blev solgt i sidste uge til 27.000 USD: https://bringatrailer.com/listing/1993-autozam-az-1/

Jeg er vild med ham her badebolden, og hans forkærlighed for skæve biler.
Han er lige stor nok til Autozam.

Drivetribe har også en Autozam i øjeblikket, som de er ved at “ødelægge” med alle mulige moderne opgraderinger.

Tjah, nu kan min størrelse jo sjældent bruges som målestok, @kai, men ejermanden var højere og kunne jo også gost være der. Men alting har en ende, som man siger.

Runes bil herover var jo også ganske modificeret, men så vidt jeg ved kun med perioderigtige metoder.

Hvis nogen havde dén samling alene som modelbiler – ville jeg være imponeret.

I think I’ve just found a stopover on my next road trip to visit family in the south of Germany – that looks like a tremendous collection.

One of the cars in the photos is familiar to me – the unusually-patterned in red, white, blue and grey triangles Avions Voisin (there is surely only one with such paintwork?) must be the 1927 example auctioned by Gooding & Company at Hampton Court last September. Dr. Loh – or someone on his behalf – handed over £202,500, well under its £275 – 350k estimate, for it. I can’t say I like the colour scheme, but it certainly makes an already distinctive car even more so.

Det er dén bil, @tony-wawryk: Unik, da den er håndmalet efter inspiration fra en forside på et Voguemagasin, der viste en fiktiv bil malet på den måde. Herunder forsiden:

Vi drømmer nok alle om at finde en diamantmine og så bruge pengene på at opkøbe alle verdens fineste oldtimere på auktioner rundt omkring uanset prisen. Mindre kan gøre det, stål giver åbenbart også en klatskilling i profit. Minder på en måde meget om Rosso Bianco samlingen der jo blev solgt i bidder for år tilbage. Måske en del af bilerne stammer derfra. Der kan ses mange flere fine billeder og kommentarer derfra på følgende forum
https://modelcarforum.de/forum/index.php?thread/46260-the-loh-collection-die-autokathedrale-ein-rundgang-in-5-kapiteln/

Herbert von Karajan’s Porsche 550! Den vil jeg gerne se. Stjerne-dirigenten havde mange Porscher, og sladderen siger, at han på et tidspunkt forsøgte at konvertere til Ferrari. Han kørte dog næsten omgående galt i den, og så droppede han ideen om Ferrari og gik tilbage til favoritmærket Porsche. Hans bil- og racer og flyhistorie er en seperat artikel værd, også selvom man ikke er interesseret i klassisk musik.

@lars-D – your mention of the Rosso Bianco collection took me back to 1987/8, when I was living and working in Frankfurt. A friend and I had read about the collection somewhere and realised that its location in Aschaffenburg was only about 45 minutes away, so went to take a look, and I recall it being a very impressive collection, principally of sports and racing cars – I’m sure I have some photographs somewhere, will have to see if I can find them.

Claus, den E-type FHC er en 4,2 liters, d.v.s 1964-1967…

A couple of photos (admittedly not great quality) from my visit to the Rosso Bianco back in 87 or 88 that should give an idea of some of the gems on display there.

Photo 2

Photo 3

Photo 4

Photo 5

Last one

Aha, @soren-w – jamen, så er den anden matchende til det. Jeg kiggede ærligt talt ikke alt for nøje på dem, da de var i så forrygende godt selskab :-)

Nice Tony. I have also visited the collection many years ago with lots of pics taken. I recall the many writings in those days about the endgame when it was closed.

Volvoen er fra 1979. og ud af en Volvofamilie har jeg altid syntes, at dén var virkelig kræs. Jeg skrev faktisk om den for over ti år siden netop i forbindelse med genbrug: https://viaretro.dk/2010/12/tundra-quartz-og-deja-vu/

Så ja, Mazdaen her var allerede som ny i 1981 i høj grad med på tidens tand om genbrug. Og det bliver jo bare endnu bedre af, at Mazda så genbruger dens nyhedsværdi fyrre år senere. Det er nærmest smukt!

Bilen har nogle virkeligt fine proportioner, og der er en spændende dynamik i fladerne – synd at Mazda ikke havde modet til at omsætte nogle af ideerne – OK klaplygterne kom med på Mazda 323F. Hvor er de i øvrigt henne i dag?
Som nævnt ovenfor turde Volvo heller ikke, men Citroen gjorde og fik en gedigen succes med BX.
En anden afbrænder er Giugiaro’s Porsche Tapiro, som desværre var alt for smart for Porsche mgmt.

@the-real-stig, jeg tror du har ret i, at Tapiro var for smart, og det skrev jeg også om engang her: https://viaretro.dk/2011/12/porsche-med-kant-tapiro/

Den var SÅ moderne og italiensk at se på, at det ville være decideret sært at have den på programmet samtidigt med den konservative og meget tyske 911.

323F? Sådan en kiggede jeg på som konebil for en to-tre år siden. Den var dog alt for rusten og rød japanerlak fra halvfemserne falmer åbenbart på en meget ærgerlig måde. Mekanikken er ellers ikke til at slå ihjel.

Jeg synes i grunden mere, at det ligner et Gandini design. Det skyldes nok mest linjerne ved hjulene/skærmene. Vellykket så absolut med tydelig input/inspiration til den senere BX.