Aktivitet

Ak, ja – de sidste benzin-motor fra Jaguar forventes leveret i 2026. Så alle modeller og motorer udfases fra nu af (og i år er det 30 år siden V12’eren blev droppet….)

XK 120 priserne har i mange år har ligget med fra-priser i underkanten af 100.000 EUR for OK roadstere. Coupe/Fixed head har altid svinget mere i pris og nogle gange kan man se en Coupe på auktion til en rigtig høj pris). Hvad skulle Coupe koste?

Og lidt præciseringer (sorry). XK-motoren blev pensioneret i 1985 – hvor AJ6 moteren overtog (efter den blev introduceret i 1983 i XJ-S). Dog blev XK motoren leveret i de meget få Daimler DS420, der blev produceret fra 1986 til 1992.

XK motoren blev også produceret i 2,4 l (til MK I og MK II), samt en 2,8 til XJ. Så findes mindre end 3,4.

Til den sporty og økonomisk bevidste gentleman kunne Claus overveje en XJ-6 Serie 1 – (4,2 med manuelt gear). Qua markedspriserne, er det dog svært at finde et rigtigt fint eksemplar.

Hr. Ebberfeld, Jeg må give dig ret i at XK120 er fantastisk at se på..
Jeg mødte én af slagsen på en tankstation lige udenfor Milano, en ældre herrer fra Hamborg, var på vej hjem over og havde søgt ly for en kraftig haglbyge, vi fulgtes side om side indtil vi søgte mod Lago Iseo, men hvilken lyd og skue, tilmed blev den kørt med stramt kabel….:-)

Lige en præcision: De seneste 6-cylindrede motorer fra Jaguar var/er V-motorer.
I dag er det så Jaguars dødssang det handler om, men vil det ikke overgå de fleste klassiske bilmærker? Hvad er planerne for fremtidige motorer for BMV, Mercedes og Volkswagen? Er de ikke også kraftigt på vej ind i de elektriske herligheder?
Men nu har jeg aldrig købt en ny Jaguar, selvom jeg efterhånden har ejet 10 Jaguarer. Så du har en pointe Claus. Der vil være mange gode brugte Jaguarer med benzinmotorer i årene fremover…

@soren-w, Porsches strategi virker til at være baseret på 911 som bannerfører. Så intet nyt under solen dér! Og det synes jeg faktisk er både klogt, frækt og smukt. Ferrari har stadig ikke lavet noget fuldt elektrisk, og det er måske endnu klogere: Hvis de kan ride stormen af indtil verden indser at Kejseren ikke har noget på, så er det måske det bedste nogensinde set indenfor italiensk strategihistorie. Og jaja, de allerseneste sekscylindrede motorer er slet ikke en del af det jeg skriver om herover. Jaguar har i min verden én bil med en V6, og det er XJ220: Dén er selvfølgelig helt godkendt.

@dan-wils og @niels-v: Jeg forstår faktisk ikke helt hvorfor XK120 er røget sådan i unåde, og især ikke coupéen – den har det meste af det en lidt ældre Bugatti har, men for en brøkdel af prisen. Jeg er fan – men jo, man kan rent højdemæssigt ikke sige, at jeg er en stor fan :-)

@lars-t-madsen, godt ramt: En XJ6 med kort akselafstand, manuelt gear med overdrive, en lækker farve – så skal jeg ikke bede om mere! Jeg har dog endnu aldrig mødt nogen, der faktisk synes 2,4 og 2,8’erne var sådan “rigtigt Jaguar nok”, så de små udgaver ville jeg aldrig selv vælge. Og så glemte jeg sådan set også at nævne, at jeg føler det som om jeg har nogen ufærdig forretning med både Mk1 og Mk2…

Udmærket pointe, Søren W. Alle mærker som vi kender dem dør, og jeg tænker at Jaguar faktisk gør det med betydelig bedre stil end mange af de andre, hvor det handler mest om gøgl, kæmpe SUV-modeller, spoilere, skørter, 22” hjul og kunstig lyd.
Med hensyn til størrelsen af en XK120 har Claus fordel af sin klassiske statur !

Hmm, det er jeg ikke helt enig i, @leo-jensen: At Porsche, Aston Martin, Mercedes og Ferrari TILBYDER meget gøgl betyder jo ikke, at man som køber SKAL vælge det. Jaguar har skam også lavet deres afdeling for gøgl og skæmt, synes jeg – men igen, jeg mener ikke man er tvunget til at købe det. Og de tre af de nævnte fire virker heller ikke just som om de er ved at dø.

Kunstig lyd? Tjah, jeg husker tydeligt da jeg hørte en F-type for første gang: MEGET mere larmende end den behøvede at være og langt fra det jeg synes en Jaguar bør lyde af. En XJR-15 siger mindre, men er mere – og dét er Jaguar for mig.

Dø med stil? Det ville være hvis Jaguar brugte deres sidste spareskillinger på at vinde Le Mans!

Jaguar har muligvis vundet noget ræs i Formula E, men who cares…
Jaguar dør ikke, hvis de skulle gå konkurs, bliver logoet bare købt af en kinesisk elbilsfabrikant, og vupti så ha Jaguar klubben nye medlemmer…
Det er desværre set før.
Men som Søren siger, så vil der være benzin motoriserede Jaguarer nok til os i vores kevetid!

Aha, det vidste jeg så for eksempel ikke, @ole-wichmann. Hvilket sikkert har noget at gøre med, at Formel E ikke er en rigtig Jaguar alligevel.

Ja, og nu har jeg selvfølgelig kigget efter både XJ6 og Mk2’ere…pokkers også.

Hvis 120’ere og måske også 140 etc er ved at falde i pris, er det vel bare et tegn på, at de er ved at falde for aldersgrænsen. Mange bilentusiaster synes sikkert, det er en flot bil, men det er ikke det samme som at have en reel relation til den. Det var bedstefar, der havde relationen. Det er selvfølgelig sort/hvidt sat op, men der er nok noget om snakken.
I mit nærområde bor der en mand, som har 3 MGA. 2 af dem endda i TC-udgave kan jeg forstå. Og MGA er vel en slags mini-120, ikke? I følge bekendte af mig mener bemeldte herre, at han sidder på et guldæg, som bare bliver mere og mere værd. Og de er da også penge værd nu. Men er de det om 10 år?( Og vil 120’eren falde yderligere i pris? Mon ikke? Tidens gang er hård ved de biler, der for alvor er blevet gamle….

Jaeh, jeg har jo heller ingen relation til en XK120, men jeg vil som sagt gerne have en! Den sorte jeg så (til så vidt jeg husker 110.000 Euro, @lars-t-madsen) gjorde virkelig stort indtryk på mig.

Og helt enig, @skaaning: MGA’en er ramt af det samme – de bemeldte guldæg skulle nok være solgt allerede, hvis herren ville maksimere sin pensionsopsparing.

I øvrigt sjovt at tænke på, at MG og Jaguar nu snart deler skæbne ved at være fuldelektriske mærker begge to. Eller – “sjovt” er nok ikke det rette ord…

Arh Jaguar og MG deler ikke helt skæbne, hos Jaguar er det trods alt det samme firma på trods af skiftende ejere. Hos kinesiske “MG” er det ren badge ripoff.

Men @ole-wichmann, de var da begge kæmpestore sportsvognsmærker med masser af succes i motorsport – der nu er gået overgang i, så at sige.

Det er korrekt. Og flere vil følge efter før fornuften indtræder igen…

Hov, hvordan var det det gik med det hæderkronede mærke “Volvo”?

@niels-v, derfor er min korrekte strategi måske bare at vente lidt længere, før jeg anskaffer mig en XK120?

@soren-w, det ved jeg ikke – men jeg vil gerne have en Amazon Herregårdsvogn.

@Leo Jensen, min F-Pace (anno 2022) er både en SUV og har kunstig lyd… (dog kun i et særligt mode) – så Jaguar er med på (lyd)bølgen… Så det…

@Claus Ebberfeld, lyder ikke skævt, men kan godt se at priserne har sat sig. En MK II… kan godt følge dig. Var ude og kigge på et “barn find” for kort tid siden her i DK. Men besindede mig. Er opvokset på bagsædet af sådan en – herunder 34 timers non-stop til Malaga i slutningen af 70’erne.

Sjov diskussion om generationernes valg af biler og nogle biler/ejere bliver for gamle. Den diskussion har kørt siden 1960’erne – hvem skal overtage de gamle biler o.s.v. Men måske der sker et skred med ejere på 70-75+ der sælger ud nu (og tidernes ugust).

Hvis ViaRetro-folket er fremtiden – så peger det måske mod de nyere biler (midt 1960 og frem)? Ikke mange på AJ tanken med ældre biler.

Jeg er nok definitionen af en “Jaguar-fanboy” – og XK120/140 OTS synes jeg simpelthen er een af verdens smukkeste biler.

Jeg tror ikke, priserne kollapser på XK120 – et mindre prisfald er måske bare en naturlig korrektion ovenpå den store stigning, som modellen har oplevet gennem de seneste 15 år.
Så er 800-1000k simpelhen mange penge at sætte i en bil, som trods alt ikke er supersjælden.
Selvom en XK120 har risiko for at havne i “gammel”-kategorien, er jeg overbevist om, at det ikoniske design altid vil holde prisen oppe på netop den model.
Tiden må vise om tesen er korrekt.

Om sommeren nyder jeg min X308 V8 – superlækker og smuk vogn at køre rundt i – også selvom der ikke ligger en R6 ude foran.

Synes det er for tidligt at lægge Jaguar i graven, selvom XK120 er ved at lande udenfor tidsvinduet, der bevæger sig ubønhørligt. I den henseende klarer XK120 sig egentlig rigtig godt, hvilke andre biler fra 1948 kan mobilisere den samme interesse (det skulle da lige være Porsche 356 og Morris Minor)?

Bagkanten er i stedet Jaguar E-Type, der nu er udenfor de flestes rækkevidde. XJS ligger indenfor vinduet og meget snart også XK8 (sådan en gad jeg godt have). Ford havde ikke så meget held med deres præmiumbil division: Jaguar og Volvo.
Jaguar Land Rover under Tata og Volvo under Geely (som nævnt andetsteds), har begge klaret sig ret godt under de nye ejerskaber – især Volvo.

Og allerbedst! Ingen af os behøver at være bekymret for, at der ikke vil være dejlige klassiske biler fremadrettet med forbrændingsmotor så langt øjet rækker, som @ole-wichmann nævner.
Ser man bort fra den noget anmasende udstødningslyd, er Jaguar F-type en dejlig bil, der nok skal vække begejstring, når dens tid kommer …

det skulle da lige være Porsche 356 og Morris Minor?
@michael: Du glemmer da 2CV, men det er nok fordi den stadig er en ung model trods alderen ;o)

Du har ret @Leo Jensen , hvordan kunne jeg lige glemme 2CV. Jeg har jo oven i købet selv skrevet om den tidligere i år. 1948 var jo også de folkelige bilers år.

Jaguar har vist lige vundet et FormelE løb i London, men hvem har bemærket det?

Jaja… jeg skal nok lade være med at kaste mig ud i “hvad sagde jeg”…. 😉

Vi talte jo meget E30 og ligeså meget Alpina op til købet af din lækre C1/2.3 og du udtrykte en tydelig skepsis når jeg roste både E30 modellen men ikke mindst 80’er Alpina’erne helt til skyerne. Jeg påstod stædigt at de ville udfordre din opfattelse af hvad der er verdens bedste allrounder. Enhver 6-cylindret E30 gør det markant bedre end den har nogen som helst ret til. Og dertil udrettede Alpina det rene magi i deres forfinelse af BMW’erne dengang i slut 70’erne og op gennem 80’erne. I mine øjne, findes der ganske enkelt ikke noget mere helstøbt end en Alpina fra netop den era. Køreoplevelsen er så vanvittigt velafbalanceret, mekanisk, involverende og så alligevel behagelig.

Derfor glædede det mig også helt enormt da du tog skridtet og købte Alpinaen. Det glædede mig endnu mere da du kom storsmilende tilbage fra de første køreture. Men det er jo en bil vis kvaliteter først forstås fuldt ud når man rigtig har fået bilen og dens evner helt ind under huden. Så mens det ikke overrasker mig, så glæder denne artikel mig faktisk endnu mere. Det er skønt at opleve en anden inkarneret entusiast med rig erfaring til at sammenligne med, som får øjnene op for hvor skøn en ting sådan en gammel Alpina er. Også selvom den bare ligner en masseproduceret BMW fra den billigste række.

Hmmmm Claus… hvad sagde jeg så?? 😂

I lyder som 2 x Obelix, der er faldet i den samme gryde, og blevet BMW fortryllet :-)

Du sagde det, @02anders. Og du havde ret.

Nu er jeg jo god til at se det positive i alle mulige biler, men jeg må alligevel indrømme, at selv efter dine “advarsler” så er jeg postivt overrasket over Alpinaen. Nu er det jo en firmabil og jeg ved den skal sælges efter endt eventyr, men jeg kan jo godt mærke at en del af dens kvaliteter skyldes at basisbilen E30 er så god, og derfor må jeg også indrømme, at jeg har kigget normale E30’ere også. Sådan een kunne jeg helt sikkert også godt bruge engang.

Men en helt anden snak, som du kom let og elegant udenom: En 911 er stadig en anelse bedre allrounder, ikke?!?

Nu er dit standpunkt i bilverdenen jo velkendt, @alfahahn, men du er da velkommen til at komme med dit bud på den perfekte allroundklassiker…

Puha, jeg blev helt nervøs, Claus…
Men du kom da frem til at Porsche 911 alligevel vinder, fordi det er mere en sportsvogn… Og så er vi tilbage ved hvad hvad en god allrounder er? Og om begrebet giver mening? Jeg tog kørekort i en 320, og ja en BMW kører godt, og en Alpina måske endnu bedre? Og 911 har jeg også haft. Men jeg tror ikke rigtigt at jeg har brug for en allround klassiker! Jeg har stor fornøjelse af min VW T2 Earlybay bus, når jeg kører langsomme ferieture rundt i landet. Den har så meget “feelgood faktor”, men det er ikke køreegenskaberne, der skinner igennem. Når jeg skal ud og KØRE, vil jeg til hver en tid helst køre i E-typen, og i min verden kører den væsentligt bedre end 911en. Ikke allround. Og måske heller ikke hurtigere rundt på Jyllands-Ringen. Men med oceaner mere sjæl…

Skal en e30 ikke nærmere sammenlignes med en 944? Jeg har en 911G model og mange af mine venner har e30, men jeg synes de repræsenterer to forskellige tidsaldre. En e30 er stadig for moderne til mig

Velfortjent, at BMW E30 er tilbage igen. Mekanisk og køremæssigt i orden, men der er flere facetter. Din er jo en 2,3 liter, der tilmed er skruet på @ce. Jeg har selv kørt 320i flere gange, og rækkesekseren har da også den helt rigtige lyd og gangkultur, men BMW M20 på 2 liter er altså ikke en særlig momentstærk maskine. Så enten skal man have en Alpina C1 2.3 som din, eller også skal det være en 325i i alm. udgave.
318is er også fin, men der er vi ovre i noget helt andet (den skal virkelig piskes, før der sker noget).

@ce, mit “standpunkt i bilverdenen er jo velkendt”. Det lyder flot, selvom jeg ikke ved, hvad der menes. Den “perfekte allroundklassiker”? Vi har jo mange gange prøvet at definere hvad en god klassiker er – og sætte det på formel – men uden held. “Perfekt” kommer jo an på øjnene der ser. Jeg ligger vægt på æstetikken og et karakteristisk smukt design. “Allround” er svær – man kan jo ikke komme hele vejen rundt og få opfyldt alle ønsker. Jeg sætter pris på gode sportslige køreegenskaber, et præcist styretøj, vejbeliggenhed, bremser – det skal være en fornøjelse at KØRE i bilen, og gerne langt. I min bog er en klassiker fra perioden 1955-1975. Der er mange der falder indenfor disse rammer. Jeg er godt tilfreds med mine valg, – og andre vælger anderledes. Der er heldigvis en perfekt klassiker til os alle lige meget hvad.

Dit brugernavn, @alfahahn. Dit brugernavn…

@nicolai, det med tidsperioden er jeg helt enig i, og det er jo også det jeg skriver. En Porsche 944 er i øvrigt også en virkelig god allrounder, men dens manglende musik fra motoren trækker meget ned i min bog.

Sådan to tyske kvalitetsbiler, er jo svære at stikke et alternativt bud på. Jeg er i den grad til italienske biler, så tænk hvis man kunne kombinere italiensk æstetik og køreglæde med japansk kvalitet?
Jammen… Det er jo allerede prøvet – Alfa Arna.
Finder selv ud….

Jeg er stor BMW fan. Både fruen og jeg kører BMW til daglig, jeg har en 2-dørs coupe. Nåå nej, det hedder det jo ikke når den har B stolpe… :-)

Men jeg er nok lidt på line med @Nikolaj her. En E30 er en fantastisk vogn, men næsten for perfekt og funktionel til at være en klassiker. Den er jo teknisk fuld på højde med mange af dagens biler. Den kan nemt smutte til LeMans og tilbage igen, uden at man overhovedet behøver at bekymre sig om, om teknikken nu holder.
Sammenligningen med 911 G model er god. De er meget forskellige, men har alligevel de mange af de samme dyder (BMW har dog meget bedre gearskifte). Måske skulle man i virkeligheden sammenligne G modellen med BMW E21? Det er lige som om de stammer fra samme tidsalder?

PS. Det måtte gerne stå en E9 i min garage en skønne dag…

Nå, men det var godt lige at få slået fast, at Porsche 911 stadig er verdens bedste allroundklassiker!

@oluf, E9-coupéen er faktisk en rigtig god sammenligning med 911 fra samme periode, altså 1968-1975. De to er i hvert fald mere samme klasse end både E30 og E21 er, der jo var de mindste BMW’er. Og ja, der måtte også gerne stå en E9 i min garage, for det er virkelig også en fantastisk klassiker. Dog efter min mening knap så meget allrounder som de andre nævnte, da den mangler lidt i sportslighed i forhold til. Til gengæld smukkere.

Ja, den er svær, den her. Hvis ikke det var fordi der fandtes en Porsche 911…

Og min 911’er er i øvrigt til salg..

@gert, det er jo en helgardering: BÅDE 911 og en E30, så kan man alt i hele verden! Og at du valgte at beholde 911’eren understreger jo bare min pointe. Ligesom det jo sådan set OGSå gør, at du alligevel savner E30’eren…

Heine har også snuset til Edsel: https://www.carnut.dk/carnut-gaar-tilbage-i-tiden-del-45/

Kunne en Renault 5 Baccara måske kandidere til lommeluksus?

Lommeluksus – de små Lancia’er må da være oplagte emner. Var de ikke på basis af 127 og Panda?

Jeg ELSKER Renault 5 Baccara, @tom-rasmussen!

Tickford Metro er stadigvæk baseret på en Metro, så rigtigt fedt bliver det nok ikke. Men det er jo autentisk nok, da det fortsætter traditionen fra Storbritannien, hvor Tickford (Wood & Pickett m.fl.) også lavede luksusversioner af Minier til overklassen, Peter Sellers og flere Beatler bl.a. BLMC lavede selv flere badge-engineerede udgaver i luksustrim, og kaldte dem Wolsley Hornet, Riley Elf…
Så de fleste luksus minibiler er lavet på basis af eksisterende mini biler, nok fordi salgstallene er for små til grundlæggende nye bilmodeller. Aston Martin Cygnet er jo også baseret kraftigt på Toyota iQ, og var primært en øvelse i at få det gennemsnitlige CO2 aftryk for Aston Martin sænket. Hvilket BMW så til dels gjorde ved at udvikle New MINI. Og det er stadigvæk nok det tætteste man er kommet på en selvstændig luksus minibil…

Der var også den der Mini som Erik Brandt gav til sin kone. Den var også temmelig proppet med luksusting, som jeg husker den.
https://helsingordagblad.dk/helsingoer/sjaeldne-biler-vakte-opmaerksomhed

Ja, og den var også fra Wood & Pickett, Kaj 😀. Baseret på en Clubman…

Når vi nu snakker om små luksusbiler, glemt ikke den Danske Fiat 127 Scandinavia som Bilen & Båden i sin tid laved ved at bygge en 127 om.
https://jyllands-posten.dk/biler/article4327176.ece

Volvo 480, importøren gav i sin tid nogle stykker til landets tekniske skoler.
I den sidste ende kom Volvo dog til at tjene godt på det, da bare den mindste kortslutning ved et blinkpære skift af en håbefuld mekanikerelev resulterede i en afbrændt styreboks.

Der findes en Van den Plas Metro i Danmark, der vist var til salg for nylig. Den må være en husmands udgave af Tickford.
Jeg kan også godt lide Renault 5 Baccara pga. det super funky interiør.
I dag findes der en Abarth baseret på Fiat 500, men det er måske mere performance end luksus?
Idéen med en luksus mini er ellers oplagt. Jeg har de sidste par uger kørt rundt i nogle storbyer og prøvet at parkere med en kæmpe SUV. Der har jeg ønsket mig en Fiat 500. I mangel af en luksuriøs mini bil, så vælger de lokale her hvor jeg ferierer Porsche 911, det er det mindste de kan få.
Vi havde selv en Fiat 500C for nogle år siden. Det var en stilfuld lille bil. Men materiale kvaliteten var for billig. Det ville være en oplagt opgave at lave den i en luksusudgave.

Ja, gad vide hvad den vejer, @jakob356?!?

Vanden Plas Metro (og alt andet Vanden Plas, faktisk…) kan bestemt også noget.

Den er ingenlunde glemt, @uno. Bortset lige fra – hvor er den i dag?!?

Lille luksus – det må da være en ASA1000. Fint karosseri af Giugiaro – man aner den senere Fiat Dino coupe – og så med en maskine, der i princippet er en tredjedel af en Ferrari 250-motor. Sådan skal det gøres. Men næppe nogen kommerciel succes.

Englænderne er nok de eneste, der reelt kan noget, når det kommer til at lave en lommeluksusbil. Diverse Vanden Plas varianter er gode eksempler, men de ligger primært tilbage i tiden. Aston Martin Cygnet blev, med de motiver, helt fortjent en dundrende fiasko. Jeg er helt enig med @soren-w i, at New Mini nok er det, som kommer tættest på i nyere tid. Ejerskabet er BMW, men sjælen i den er engelsk.

Smart Roadster (Coupé) er mere i kategorien langsom sportsvogn og er en fed bil. Den har klassiker potentiale, vil jeg mene … måske man selv skulle have en (vil helst have Roadster Coupéen) …

Og lige et billede…

@jens-karlsson, dét er faktisk en rigtigt godt eksempel på en serieproduceret lille luksusagtig bil og een jeg altid kigger langt efter, når jeg er i Italien.

@sport’s ASA 1000 er jeg helt med på, men der er lige noget med prisen ude i den virkelige verden…

Bortset fra dét: Er der Ingen der synes at en 750 kilo let Porsche 912 til over 300.000 Euro er en brilliant idé?!?

Hvis du søger på en fin ASA (auktionspris), så er den relativt fornuftig ift. en Abarth eller så meget andet fra tiden. Der er også et site med to i USA (der skal/skulle renoveres) til en latterlig lav pris.. Så det er ikke umuligt. Og når du så ser interieuret – det er jo en superbils instrumentering mv. i lommeformat :o) Ellers skulle du kaste dig over en Glas fra lige inden BMW tog over. Frua med fin mekanik og intrieur – ikke bare en udstyrsversion. Det sidste er vel egentlig den helt store udfordring.

Altsåååå, @sport, den sidste ASA 1000 jeg har set solgt på auktion gik for 70.000 Euro. Og før det over 100.000.

Apropos Glas: Samme omegn af pris solgte vi faktisk en V8 Glas 3000 coupé for på Techno Classica. Og helt enig, dét er en lækker vogn med en fabelagtigt interiør.

På et tidspunkt havde jeg (i alt for kort tid) sådan en karrygul Fiat 850 Sport Coupe til min rådighed. Og nej, det var ingen sportsvogn. Det var en illusion om en sportsvogn. Og lige præcis illusionen var rigelig til at give en uforglemmelig køreglæde. Jeg havde nøgternt set heller ikke brug for en sportsvogn mens jeg lå og kørte omkring i København og omegn.

The single-carburettor 1192 cc VW Karmann Ghia certainly looks like a sports car – but with a non-sports top speed of just 120kmh, maybe it’s just a sport-y car?

Hellere en inderbanesportsvogn end ingen sportsvogn…

Det er meget kloge ord, @john-skov-larsen: “Det var en illusion om en sportsvogn. Og lige præcis illusionen var rigelig til at give en uforglemmelig køreglæde.”

Det er efter min bedste overbevisning præcis det vigtigste en sportsvogn i dag skal opfylde. Uanset om den er klassisk eller ret moderne, faktisk.

@tony-wawryk, agree: The Karmann-Ghia is just sporty (looking), not an actual sports car.

Og det samme med en Floride, @troels-maaløe: Endnu mere af det samme, faktisk.

Det er VIRKELIG kloge ord, @christian-v: “Hellere en inderbanesportsvogn end ingen sportsvogn”. Jeg er helt enig.

Og igen: Selv den hurtigste bil i 1945 ville jo per tidens tand og udviklingens mileskridt helt ufortjent være en inderbanesportsvogn i dag, så det er ikke så enkelt som det måske lyder, det med “den langsomste sportsvogn”.

De langsomste sportsvogne er uden tvivl de Ferrarier, McLarens, Lamborghinier, Königseggs og Bugattier, der posh’er op og ned af Brompton Road foran Harrods i London.

De gamle sportsvogne fra 50erne og 60erne kan man stadig nyde på offentlig vej. Når jeg giver venner (eller fruen) en tur i min MGB GT og køre sjovt på landevejene, tror de at vi kører afsindigt hurtigt, men vi har næppe brudt fartgrænsen, og har helt sikkert ikke kørt det der vanvidskørsel. Med en nyere Porsche, Ferrari eller Lamborghini, skal man til trackdays for rigtig at prøve sin sportsvogn af.
Jeg foretrækker derfor de gamle…

For efterhånden snart 30 år siden havde jeg en – desværre afdød – klassekammerat, der sagde, at definitionen på en sportsvogn var ret ligefrem; 0-100 km/t på under 10 sek., mindre end 10 kg. til hver hestekraft og over 200 km/t som tophastighed. Svimlende engang.
Så eksemplerne vil med den definition notorisk ikke være sportsvogne. Dermed ikke sagt, at køreoplevelsen er mindre eller mindre dramatisk eller involverende. Min tidligere Lancia Fulvia Sport var et godt eksempel. Den gav lyd fra sig og var en fornøjelse at køre. Sportsligt anlagt kunne man sige – uden at være decideret sportsvogn. Men er det ikke ligegyldigt med den slags etiketter? – når blot køreglæden indfries.

Uha! Uanset hvad du gør, så køb ALDRIG en Polonez (uanset hvor funky vægmaleriet ser ud!) Kendte en gang en gammel mand, der kørte rundt i sådan en. Alt, ALT på den bil var dårligt bygget, gået i stykker, eller havde aldrig virket fra ny..? Tag du hellere Scimitaren på,ferie, og så hold dig i skindet…

Lige 126 skal det ikke være, @jakob356: Min far havde een, og mens jeg (senere) godt kunne se, at modellen var et ret genialt designprojekt som opdatering på den gamle, så sagde den mig aldrig noget som bil betragtet. Ejheller selve designet. Derfor er jeg meget mere til de licensbyggede – på helt samme måde som jeg hellere vil have en traditionel Lada end en Samara.

Så undgår man også det problem som @soren-w beskriver, for så er det jo en færdigudviklet Fiat, bare bygget i Polen.

Polonezkommentaren (og nej, sådan een skal jeg ikke hvae…) minder mig i øvrigt om denne gamle artikel: https://viaretro.dk/2016/11/en-fed-lortebil-fso-polonez/.

Har taget turen i bil til Gdansk nogle gange, den er ret kedelig, så heldigt du ikke skal den vej.
Uro? Betyder det så at nogle af de ikke kørende biler du vel stadig har stående skal sælges?? Eller?😀

Nej, jeg skal ikke på strandferie, @jensby. Så over Berlin (eller måske et nyt tysk bilmuseum også…) og Krakow og så videre sydover, som sagt. Jeg tror nu jeg kører Alpina, for jeg tænker faktisk godt den kunne sælges i Polen, når det skal være. Og ja, det kan være jeg skal tilbyde nogle af min egne også :-)

Polski Fiat var også fremme med en meget Giugiaro-inspireret Coupe. Nogle vil genkende en Lotus Esprit – men her snyder dåbsattesten. Coupéen er fra 1974.
Inspirationen kom nærmere fra Ital Designs Audi Asso di Pecche fra 1973.

Fiat 125P … jeg var engang ude at køre sammen med to ældre venner i sådan en. De er her desværre ikke længere … Den ene var københavneren, revolutionær og ejer af 125P’eren, som støjede pænt meget i bagtøjet. Den anden, fynboen, var mere nøgtern og spurgte københavneren: “Har du husket at spænde harven fra”?!?

Nemlig, @the-real-stig – også kendt internt i landet som deres bedste bildesign nogensinde. Desværre findes den ikke mere, så dén kommer hverken jeg eller andre til at se igen. Medmindre Polski Fiat gør ligesom Lamborghini og bygger en spritny replika af originalen…

God fornøjelse – min ferie synger på sidste vers. Vær opmærksom på det nye museum, der åbner på søndag…. Loh collection hedder det vist / i midttyskland. Har netop læst om det i et tysk blad, men kører selv hjem lørdag.😒

@Michael-S.Lund
Jamen, jeg tog kørekort i en 125P eller Polski Fiat, som de hed. Den kørte, som din fynske ven beskrev. Den gjorde min fars Lada også. Deraf min indre pagt om aldrig at køre i landbrugsredskaber på offentlig vej. Min far blev siden opdraget af sine sønner og gentog aldrig fadæsen. Det eneste gode, der var at sige om Ladaen var, at den kunne startes med et håndsving i 15 graders kulde. Rigtig godt kørte den ikke.

Det var grov mekanik uden finesse, @sport . Jeg kan jo godt lide Lada Niva, men måske jeg vil skifte mening efter at have kørt en …
Jeg har engang været på aften sightseeing i en Volga GAZ-24 med chauffør i St. Petersburg, fantastisk oplevelse, men den lød virkelig som en gammel sporvogn.

Hmm, godt input med Bratislava, @giraf37, og ikke en by, der var på min rute. Det er lidt en omvej i forhold til den oprindelige plan, men værd at undersøge nærmere.

Det museom som @sport omtaler, dét var netop på min radar: Har fulgt med i deres projekt længe, og det er vanvittigt seriøst.

Ved en vanvittigt sammentræf havde jeg netop i dag en telefonsnak med en kontakt, der åbenbarede for mig, at den by i Slovakiet jeg skal ende i rummer et bilmuseum under opbygning. Dét skal jeg så se, om jeg kan komme forbi. Det er dælme en lille verden, det her med biler…

Min (senere) svigermor havde i starten af 80’erne en turkisblå 405 Break Familiale. Den kunne der være meget surf udstyr i, og så havde den ratgear!
Selvfølgelig er der forskellige niveauer af klassikere, og der er plads til dem alle, kom bare forbi KlubViaRetro lejren på CHGP om nogle uger. Der plejer at være alt fra Fiat Panda til Aston Martin DB6, og det plejer at gå fint. Min egen starter klassiker var en Jaguar E-type serie 1 FHC. Den blev købt i,ens jeg læste for et SU lån, og resten finansieret af et lån i Sparekassen Faaborg. Hvor der er vilje er der vej…

Nåja, @johan-christensen, det gik for stærkt. Men heldigvis ændrer det ikke pointen – sådan een vil jeg også gerne have. Men ikke helt så meget som en Opel Monza og heller ikke som en Ferrari Monza. Men til gengæld mere end en Puch Monza.

Kørvel er et dejligt udtryk. Og da det stadig er en fransk bil lader jeg det bare være…

En turkisblå 504 Familiale, wow! Dét gad jeg virkelig også godt. Med anhængertræk, selvfølgelig.

Et fællestræk for alle klassiske “möchtengernhaben”-Peugeot’er er at de er designet af Pininfarina – noget folkene i PSA måske skulle tænke over.
Køb i øvrigt en 405 Coupé, mens de prismæssigt er til at komme i nærheden af.

Prøver igen i mindre billedopløsning

Gad godt selv sådan en Pegot 504 Coupé, men det skal være i den første udgave med de karakteristiske baglygter, som da også siden er blevet en signatur.

Skal jeg vælge mellem Ferrari og Opel Monza, bliver det Ferrari. Ikke nødvendigvis, fordi Ferrari er finere, men skulle jeg tage Opelen, vil jeg helst have den i GSE-udgaven med 3 liter motoren. Problemet er bare, at jeg ikke er vild med digitale instrumenter, og det er … såvidt jeg ved … ret svært at undgå i GSE-udgaven. Det skal dog siges, at kvaliteten af GM’s digitale instrumenter ikke er så ringe endda, i modsætning til dem fra visse andre jvf diskussionen i den anden tråd.

Udmærket argument for at vælge en Ferrari Monza, @mslund – det kan ingen blive krænkende over. Dit holdning til digitalinstrumenter bliver snart et kæmpe problem – eller nej, ikke nødvendigvis. Men nye biler kan du snart ikke køre i mere, så. Hvilket vel heller ikke gør noget.

Nej, @tocoman, det er jo også det jeg skriver: Porsche 917 slår dem alle.

@jakob356, jeg husker den – metalgrøn, ikke også? Endnu en god farve til en 504.

@the-real-stig, du skriver “405 coupe”, og jeg er helt enig i, at den er møgfed – men også meget dyr, da den mig bekendt kun fandtes som Turbo 16-rallybil som den herunder. Eller mente du nogen andet?

Der er vist gået lidt Monza forvirring i redaktionen. Den afbillede er den Brasilianske Chevrolet Monza. Den er lidt som en Opel Ascona, bare lidt anderledes. Sådan en har der næppe været på, eller bare i nærheden af Le Mans.

Så er der jo Opels Monza, som er lige som en Senator, blot lidt anderledes. Der er ikke mange gram Ascona i den. Men den kan der nok have været en af omkring Le Mans et eller andet sted?

Her er så den oprindelige Monza, den fra Chevrolet. Der er ingen Monza, Monza eller Ascona-dele i den. Til gengæld er den på visse områder magen til Buicks Skyhawk og Oldsmobile Starfire, bare for at tilføje lidt til forvirringen. Fin bil iøvrigt

Den her skal vel også med i forvirringen, @johnnybgoode: Corvair Monza er heller ikke med. Men igen: Det ændrer stadig ikke på pointen :-)

Monza!

Nej, der bliver længere og længere mellem de analoge instrumenter i biler @ce , men A. Lange & Söhne og Rolex eksisterer mfl. eksisterer jo stadig. Skal det være rigtig fint i en ny bil, er der også snart kun uret tilbage …

Den der, @jewer, den er finest. Basta!

Sandt, @jewer: Så er dét tema på plads, og jeg sætter mig op på den her noget mindre Monza og triller ud af billedet igen :-)

https://www.racingsportscars.com/suffix/Opel/Monza/3.0E.html
https://www.racingsportscars.com/type/Opel/Monza.html

Der er ikke meget der tyder på Le Mans og Opel Monza.
Puch Monza er nok mere sandsynligt.

Det var dog et skrækkeligt instrumentpanel i den Diablo restomod. En må være blevet inspireret af instrumentpanelet i Fiat 127 serie 2 og tilsat det lidt tidstypisk digitalisering …

Apropos restomods, eller custom eller hvad det nu hedder, så jeg i dag denne Jaguar MkII med V8 motor.

…og motoren 😳

@sport der var skam en Porsche 911 der var endnu mere ødelagt – med så stor stolthed at motorhjelmen var gennemsigtig!

Fedt instrumentpanel i den FIAT 127, @mslund. Problemet med det samme look i den restomoddede Diablo er jo, at det ikke er “tilsat lidt tidstypisk digitalisering”, for digitalt var kun moderne i en kort periode først i firserne, og Diabloen er i sig selv senere, og med modifikationerne endnu mere så. Så det er bare totalt stilforvirring.

@niels-v, af de viste eksempler synes jeg faktisk TR25 er den mest vellykkede. Men OK, det siger ikke så meget. NSU’en er heller ikke helt dum.

Det er den viste Porsche derimod, @ole-wichmann. Forhåbentligt er det bare folie.

Jaguaren er heldigvis bare en en Mitsuoka Viewt: Utroligt at sådan en kender som dig faldt for den :-)

Fiat 124 sports coupe er absolut flottest i serie 1 med de enkelte højtsiddende forlygter og stram bagdel.

@Claus Ebberfeld uh ha, ja, de fælge på Ugens Fund er storslemme!
Som @Lars D viser os, er den første model den flotteste, men Ugens Fund er nu også fin. Særligt farven.
Men væk med de fælge! Stor set alt andet vil være en forbedring. Soltaget må også væk. Varme i kabinen eller ej!

Digitale instrumenter holdt sig nu langt ind i 90’erne @ce , tag f.eks. Jaguar XJ40 (den havde dog analogt speedometer og omdrejningstæller, som var omgivet af (for det meste halvdefekte) digitale sekundær instrumenter) og Opel Kadett E GSI. Jeg synes faktisk godt om Fiat 127 serie 2 instrumenteringen, hvor det passer til bilen.

Det er rigtigt nok med strikkemaskinerne @jørgen jacobsen , men Neckarsulm har ikke noget med Ulm at gøre. Byen hedder Neckarsulm, fordi floderne Neckar og Sulm løber sammen i byen, som er naboby til Heilbronn. Ulm ligger derimod ved Donau. Jeg ved det, fordi jeg har været begge steder.

@Michael-S-Lund Bare vent til du ser Kelds 127/2. serie med omdrejningstæller i det højre ur – analogt naturligvis……
@Ole-JAGmann Tak skæbne – endnu et bevis på, at virkeligheden overgår ens vildeste forestillinger. Jeg forstår slet ikke trangen til at gennemføre et sådant projekt. Der er trods alt andre måder at vise, at man besidder evner. Nu fremstår manden nærmest uden evner. Man kunne jo også sætte en centermotor i en 2CV eller en rigtig bagskubber i en Mini. Sjovt nok er der ikke ret mange, det ser en oplagt ide i det.

@gert, det ved jeg og S-klassen godt, da Mercedes inviterede os til at være med :-)

Kun hos producenter, som var for set på den, @mslund! Jeg skrev “moderne”, og det var slut på det tidspunkt. Men bevares, der har sikkert gså været nogle få, der stadig gik rundt i kassebukser – eller kørte? I så fald måske i en XJ40 eller GSi.

Det er sådan set rigtigt nok, @lars-d, men der er bare ingen af dem til salg til 70.000 kroner. Så ville det være blevet Ugens Fund, nemlig.

Hmm @ce , jeg er enig i det tidsmæssige, når det kommer til Aston Martins Lagonda. Alligevel lancerede Fiat, så sent som i hhv. 1988 og 1990 (måske de kom for sent til båden …), Tipo og Tempra i DGT udgaver. En af mine venner havde en Tipo, som han var vældig stolt af, fordi den var så anderledes end VW Golf II. Begejstringen aftog dog hurtigt, netop pga instrumenteringen, som der var masser af problemer med. Englænderne og sydeeuropæerne havde sjovt nok en svaghed for digitale instrumenter, men havde samtidig de største kvalitetsproblemer med elektronikken.

Jeg er helt enig med dig @Nold, mærkeligt at lærlingene hos Audi Neckarsulm har gjort så meget ud af at få PE4 til at ligne Prinz 1000. De kunne jo bare have taget sådan en fra starten af …

Det er dælme længe siden, jeg har set en Tipo, @mslund. Men så igen: Jeg savner den ikke rigtigt, digitalinstrumenter eller ej. Men ja, med en lancering i slutfirserne var Fiat slet ikke med på bølgen, men røg bare i vandet i stedet.

Tror sgu, jeg savner Fiat Tempra endnu mindre @ce ;-)

En af mine bekendte har bygget denne surf trailer til sin Jeep Grand Cherokee…

Han er sluppet for nemt om ved lygterne, synes jeg, men resten ser da fint ud. Eller hov: Hvor er feltkøkkenet?

De er godt nok fine og alt det der, men hvor er toilettet?
Hvad gør man, hvis man eks. bruger allemannsretten og bare nærmest holder ind til siden? Et hul i jorden og 2 sten til ballerne?
Det er nok grunden til at jeg sidder på en svensk campingplads, lige nu, i en bjælkehytte med badeværelse og aircon, til alt for mange penge i døgnet, og holder det ud.
Andre folks børn, der altid skal skrige, det vender jeg mig aldrig til.

Jeg er ikke helt inde i allemanndsretten, men den må danødvendigvis have et afsnit om huller i jorden også, @kai?

Indenfor camping (og en teardrop trailer er netop ikke en campigvogn, men netop kun en trailer) er der jo flere skoler, og et af de store skel er netop toilet og brus. Jeg kan sagtens forstå rationalet for ikke at have et toilet, der optager 10% af pladsen uden at man bruger tilsvarende 10% af tiden der – medmindre der er noget galt!

Men hvis man er i gang med at bygge, så kan man jo ligesågodt give den gas:

I stedet for en teardrop trailer, kan man jo bare tage en halv bil og hænge efter, som jeg faldt over på Ærø

–

@carsten-w, nej, nej, nej – det kan man ikke. Eller jo, det kan man godt, men det er ikke at bevare den klassiske stil, endsige den gode. Jeg har også set den slags efter alt fra VW Busser (som dit bilede jo viser, omend en næsten ny…) over Land-Rover til 2CV, men det er IKKE sammenligneligt med en teardrop trailers forholdsvis sikre æstetik og historie.

Faktisk venter jeg kun på at se een af den slags med en diffuser bagtil. Det vil ske inden længe, mærk mine ord!

Den efter MG’en er derimod helt fjong, det er klart …

The only travel accommodation for me is a hotel…I’ve spent too much time stuck behind caravans and “mobile” homes…

Claus

1000 SP…

Du deler smag med lille Evie – hun ælsger 1000 SP…

God dag

Og et andet LeMans legetøj …A 110…

Claus, jeg tror ikke Ritt Bjerregaard er blandt læserne, hun checkede ud i januar 2023!

Beklager mine indlæg, men jeg kan ikke ikke oploade mine billeder. De må komme en anden dag.

4CV

Marcos

Igen enig med redaktøren om de små franske biler på Le Mans Classic. Biler med gule forlygter er i sig selv en gave, men i det antal vi så dem på Le Mans var fantastisk. Længe leve SEV Marchal.
Matra Bagheera var min første drømmebil, da jeg som dreng købte MotorJournalen nummer 11 fra 1973 med den gule Matra Bagheera på forsiden. Da jeg 2 år senere så den på biludstillingen i det gamle Bella Center blev jeg skuffet da jeg bankede på den. Den var af plastik !!!. Jeg var for ung og uvidende til at vide, at der var noget der hed glasfiberbiler. Men en Bagheera af første aftapning kunne jeg stadig gerne bruge – og helst i den gule farve den blev præsenteret i, og som også var repræsenteret på Le Mans Classic. Vi må tage min anden drømme-Matra en anden gang. Scalextric-bilen Matra Djet, som var i mange farver på Le Mans, og i øvrigt deltog i løbet, dog måske som René Bonnet.

Og så lige MotorJournalen her til slut

@tocoman, hidtil var den gule også min yndlingsfarve til en Bagheera – også selvom de ikke kom som standard med en lækker sort panter på frontklappen.

Men da jeg så den blå dér – åhhhhh, jeg var var helt færdig! Farven er jo netop IKKE klassisk fransk blå, men en lidt lysere variant af det. Og dét virkede. Begge biler var lukkede, og derfor kunne jeg ikke få billeder af kabinerne, men den ene af dem havde en kabine, der var stort set lige så blå: Det var sindssygt frækt og lækkert. Jeg har stadig ikke glemt det. Farligt…

Det her lignede den ene af dem – men det var mere lækkert i virkeligheden og i en blå bil:

@hjorthoej, udmærket pointe. Men jeg ved der er andre, der ser klassikerstatus med socialdemokratiske briller, hvor man helst ikke skal tro man er noget eller rage op over nogle :-)

@peter-plys-karlsen, man kan måske sige, at de små elsker de små. Og det er fint. Husk at holde hende til ilden, så hun kan hjælpe dig med at gøre den køreklar.

Jeg er vokset op i Fiat og Simca, og Bagheera var også det fedeste i mit univers, sammen med Rancho selvfølgelig.
Har siden været omkring D’Jet og andet fransk og må nok erkende at det er slut med franske biler for mig🤷🏼‍♂️

Jeg købte min 1000 SP på Bonhams Auktion i London december 2014….
Den havde stået i en kendt italiensk samling, der blev solgt og spredt ud i verden.
Kapelmesteren har mig bekendt aldrig haft en 1000 SP…. Men det kunne ellers have været en god historie :-)

Korrektion….november 2014…Maranello Rossi samlingen…

Rosso ikke rossi…🙂

Tak, Peter.
Den er noget af det ypperste under 1000ccm., som Abarth lavede. Den vil jeg umådeligt gerne se. Har ikke set en siden Rosso Bianco samlingen i Achaffenburg, der blev spredt for alle vinde for en del år siden – det meste endte dog i Holland.

….. fandt samlingen på nettet. Var det din, der havde “8” påmalet, da den stod i Maranello Rosso-samlingen?

Jamen, nu har du jo skrevet historien, @sport! Men OK, jeg kan da finde nogle billeder til, og så kopiere din tekst :-)

Ja, det er den…jeg er egentlig også glad for den
Jeg håber du får den at se IRL når Evie er færdig med at lege med den…. Den står stadig med ottetallet og Napoli nummerplader på…. Tænk at den har kørt rundt i Napoli og forhåbentlig en dag i Holbæk…
Den kan indregistreres…. Det gør den ikke mindre sjælden😊

@peter Plys Karlsen
Jeg ville med fornøjelse kigge forbi i A310, så den kunne se hvor den kommer fra :o)

Det kunne være rigtig fint med sådan en begivenhed her i det midtjyske. Især nu hvor Classic Race Århus desværre har lukket ned.
Som artiklen fortæller, så er der stærke kræfter i området, der går op i klassiske biler. Så hvis ellers kommunen viser noget velvilje, og projektet ikke drukner i det sædvanlige klima hysteri, så det slet ikke et usandsynligt scenarie.

Lad os krydse det hele og håbe det bedste. 😀👍

Og man kunne tilføje: Det er også stærke kræfter, der står bag/er involveret i dértil, hvor projekt Classic Race Viborg er kommet nu, @oluf, Så vist jeg kan forstå så er Viborg Kommune med såvidt, og hvis de to parter kan finde ud af det sammen, så mangler der sådan set kun udstillere, deltagende racerbiler (og bilklubber med spændende biler – jeg kender een, der godt vil være med!) og tilskuere.

Jeg tillader mig at være både glad for initiativet og endda forsigtigt positiv.

CHGP vi ses (igen). Og Viborg? Tja, da Classic Race Aarhus nu blot er et svagt men legendarisk minde, så hvorfor ikke? Jeg vil helt sikkert dukke op og give det en stor chance… Spa 6 hours står på min bucket liste. Måske man skulle invitere konen på et spa-ophold? 😳

Tak for tilmeldingen, @soren-w: Vi ses nemlig!

Jo mere jeg tænker over det des mere mening giver det med Viborg. Jeg støtter det (ikke overraskende…) også 100%.

Idéen om at sælge en tur til Spa 6 Hours til konen som et Spa-ophold vil jeg godt advare forsigtigt imod: Jeg har prøvet det, og det blev ikke sådan rigtigt godt. Så hellere spille med åbne kort, for man kan faktisk sagtens begge dele, da den nærliggende Spa by jo ER den by, der har givet navn til de ophold. Det er bare ikke dér racerløbet køres.

Men det er fult ud muligt at booke hotel i Spa (eller B&B, der er nemlig også nogle lækre af dem…) og køre derfra til banen hver morgen – det er kun ti kilometer, og hvis man kører i klassiker ankommer man direkte til klassikerparkeringen fra den rigtige side.

Så er jeg også tilmeldt CHGP, det bliver godt at se noget ræs med gode venner, og ikke mindst gourmet middagen lørdag aften.
Enig, Viborg skal prøves!

Jamen, I skal da alle sammen være så velkomne. :)

Jeg glæder mig allerede, @sln-viborg :-)

Nå, 2024 er allerede aflyst. :( Håber de kommer til enighed med Rema inden 2025.

https://viborg-folkeblad.dk/sport/classic-race-viborg-koerer-i-pit-starten-udskydes-et-aar

I samme boldgade, så elsker jeg at køre i min nye hybrid-bil, men sidder tit og tænker (fordi jeg ser meget om Group B på Youtube) hvornår mon rallysporten uddør? Det høje design og alt omkring moderne biler, siger bare ikke rally eller “win on sunday …”
Samtidig er der lige kommet en video op med de 10 hurtigste biler i Hillclimb til Festival of speed. Der er en 208 Pikes Peak kørt af Loeb, som nr 10, et par F1-biler, og så er der nogen F1’agtige i designet EL-biler, der river sekunderne fra fossilbilerne. Ender det i opdeling af brændstof, køn eller noget helt andet?
God sommer.

Nu afholdt jeg mig ellers fra yderligere kommentarer, men når den nu vendes ikke mindre end 2 gange i dagens tekst… For mig er der altså ikke voldsomt stor forskel på “begynderklassiker” og “budgetklassiker”. Begge begreber har samme duft af klasseopdeling, hvor noget er finere og mere rigtigt end noget andet.
Det hele startede jo med at en spurgte hvorfor der tilsyneladede kun var “dyrere” biler med på Viaretro’s køreture og ingen “normale” , hvilket jeg så kommenterede med at bilerne på billederne jo nok passer meget godt til indholdet/vinklingen på Viaretro. Der er lidt niche over det hele, men der blev jo også tidligere joket med at 70% at læserne var Alfa entusiaster. 😄

@Kai , motorsport plejer vist tit at slå sig selv ihjel ved at det bliver for specialiseret, dyrt, jævnbyrdigt (kedeligt) eller hurtigt. Hvorefter nogen så opfinder en ny mere back to basics klasse, hvor udviklingen så startes forfra.

@westmus du har ret i, at de 2 begreber måske ikke ligger så langt fra hinanden. Men hvis man vil prøve at grave lidt i det, kan man vel sige, at en “budgetklassiker” dækker over en bil, der er billig i indkøb. Pengene sætter grænsen. Tag f.eks. en Volvo 544. Den er klassisk, og du får en rimelig bil for 50-60 k.
En “begynderklassiker” behøves ikke nødvendigvis at være billig. Men den skal være let at leve med, kendt for stabilitet og nem adgang til dele, være til at skrue på for den lokale mekaniker etc. Med andre ord en bil, der ikke skræmmer livet og glæde ud af en begynder udi det klassiske, der bare vil ud at køre. Og forblive kørende vel at mærke! En ordnet, flot og renoveret TR6 fås til ca. 175k. Det kunne være et eksempel. En Corvette C3 det samme.
Dårlige begynderklassikere er alle de biler, der er delikate, teknisk eksotiske, er skrøbelige, kræver specialviden etc.
En begynder vil helt klart knække både hals og glæde ved køb af en Citroen SM. For nu bare at nævne en enkelt bil. En erfaren klassiker-mand (åh, undskyld…klassikerPERSON), vil helt sikkert stå bedre rustet rent mentalt til evigt bøvl etc.
Giver denne sondring mening?

…og hvornår mit medlemsskab bliver genoprettet, købte nyt 2. Januar 2023, så jeg kan melde til.
Dette må gerne betragtes som en tilmelding!

Ja, det er ikke altid som i matematikkens verden, hvor faktorernes orden er uden betydning. BNW M1 og 1M er unægtelig meget forskellige – lidt lige som min gamle nabo, når han beskrev sin kone. Han sagde “ hun ser godt ud langt fra – og det er ikke det samme som langt fra godt ud”..

Vi har talt forbi hinanden @westmus . @skaanning rammer rigtigt i beskrivelsen af, hvad en begynderklassiker også kan være – selv vil jeg tilføje allrounderen Porsche 911, som @ce kalder den. Ejeren af begynderklassikeren behøver ikke nødvendigvis at være ung, men kan sagtens være midaldrende med en god opsparing i mursten, papir eller andet. Begynderklassikeren kan i det tilfælde være alt fra en egentlig investering til noget, der er sammenligneligt med en almindelig indlånskonto i banken.

I forhold til det med niche, er klassiske biler ikke generelt niche?
Der er ikke noget elitært i et medlemskab af Klub ViaRETRO, eller i turene, der … som nævnt … er “madpakketure”. Efter turene er der mulighed for fællesspisning, hvis man vil det, og det foregår ikke på steder med x antal Michelin stjerner. Det tætteste vi kommer på Michelin, er dækkene fra nævnte firma, som måske sidder på nogle af bilerne.

Budget eller begynder? I don’t care. Men vi kommer gerne i Morris 1000 næste gang, vi skal på køretur med ViaRetro :-)

@westmus, noget ER jo finere end noget andet, og sådan er det bare. Hvad er der galt i det?

Alt det som @westmus skriver.

Fantastisk bil..
Har selv ejet en Gen 1 men i sidste aftapning hvor ca. 1000 biler var monteret med den opgraderet undervogn som kom på Gen 2
Grand Prix Weiss med Burgundy interiore..
Fik dog aldrig bilen på plader og nydt dens fulde potientiale, inden den blev solgt til en herboende Tysker..
Desværre er de nye afgifter gjort således at afgiften er forfærdelig høj..
Meeeen….

Den blev også fejret på Sportscar Together Day i Odense forleden…

“En fuldstændigt vidunderlig Porsche.” Wauu. Klasse!

@dan-wils, den generation af 928 som jeg interesserer mig for er ikke så hårdt ramt: Der blev her i går indregistreret en 1978’er, der måtte betale 57.000 kroner i afgift.

Hvis de bliver nyere er det lidt mere kompliceret, og der blev i juni indregistreret en 928 S4, der måtte betale 156.000. Men så også i april en anden S4, der måtte betale 268.000. Det er jo det med, at de nyere ikke er veteraner endnu og derfor skal vurderes udfra deres handelsværdi, og det er ikke bare sådan ligetil. I hvert fald ikke, hvis du spørger SKAT.

@soren-w, den lyseblå der er jo Sørens, og den er helt vidunderlig i farven, nemlig.

928 har alle dage været meget mere interessant end alle 911’ere. Jeg kan ikke ret godt forliges med dem. De er jo overalt. Ligesom MGB’erne!

Jeg var barn, da 928 kom frem, og den var superb plus ultra dengang blandt os knejte. Det var næsten aldrig 911 og i hvert fald ikke hos mig.

Naturligvis er de helt tidlige 928’ere de lækreste. Senere facelifts og opgraderinger er ikke kønne.

@claus-n, jeg havde den ulempe at vokse op i en by, der havde først een og senere to Porsche-specialister – byne Oksbøl, ovre på vestkysten. Esben Kræn, den første af dem, havde selv en 2.4S og senere en 2.7 Carrera RS, og den sidste er derfor nok den ultimative Porsche for mig. Faktisk selve essensen af hvad Porsche er. Eller i hvert fald var.

Men det er da interessant, at selv dengang så man meget sjældnere en 928 hos ham og for den sags skyld heller ikke hos den nytilkomne specialist Brian Løkke. De var simpelthen mere sjældent set – og det er de jo stadig. Samtidigt har de i dag en kæmpe prisfordel (omend i lille DK ikke en god afgiftsstatus…), og passer på mange måder også bedre til det, som jeg synes en sportsvogn (eller måske nærmere “sportslig bil” eller en GT-vogn) skal kunne, nu hvor den er blevet klassiker.

I princippet vil jeg stadig allerhelst have en 2.7 Carrera RS. Da dén er for dyr så kunne jeg også godt bruge en tidlig turbo, en 3.0 930’er. Der desværre også er for dyr. Således kommer jeg frem til en tidlig 928, der nok også er en bedre bil end dem begge. Uanset hvilken jeg på et tidspunkt ender med vil jeg køre til Klub ViaRETRO med den og ikke i Porschekredse, da jeg deler din holdning: Så er der simpelthen for mange.

Nice piece, Claus. As the owner of a “classic” 911, the sheer number of 911’s that show up at some events here can indeed make one feel that it’s as common – more, in fact – than an MGB or Golf, but when a car is developed over 60 years…however, I take refuge in the fact that less than 5% of the 911’s that show up tend to be from 1968-73. 928’s, on the other hand, are seen in much smaller numbers here, too – and with only just over 60,000 made over 18 years (!), this will obviously always be the case. I love them, especially the bullet-like purity of the shape, but despite the fact that they are generally much cheaper to buy than 911’s these days, there’s only room for one classic Porsche in my garage (and bank account). Still the only sports car or GT to be voted European Car of the Year, it’s biggest problems were price, and that it wasn’t a 911…

Helt enig i din beskrivelse, @tocoman – herunder, at det faktisk ER umuligt for een person at se det hele: Man kan simpelthen ikke både se alt på inderkredsen OG følge med i alt på selve banen. Det er de store arrangementers forbandelse – men i kraft af netop deres størrelse, så er der til gengæld oplevelser, sjældenheder og overraskelser overalt, så uanset hvordan man prioriterer sin tid, så er det svært at blive skuffet. Selv med høje forventninger.

Alfa Romeos stand med 33 racersportsvogn OG Stradale OG gudhjælpemig også Disco Volante var nok den bedste fabriksstand af dem alle, nemlig.

Megafed den Arista.
Nogen af linierne er langt forud for dens tid, den kunne have inspireret til Porsche 924s bagrude…

Mest sjældne gadebil var den Arista nu ikke. Claus, du og jeg stod jo begge og savlede over den skønne 4-dørs Citroën SM Opera – bygget af Chapron i sølle 7 eksemplar.

Men når det nu er sagt, så var jeg også helt skudt i den Aristas besynderlige design, teknik og ikke mindst historie. Formidabelt! 🇫🇷

Ja, den Opera var virkelig også lækkerier, @02anders

Det er en aftale. Vi kører også. I lidt mere adstadigt tempo. Vi er havnet i surf miljøet i Klitmøller, hvor bussen rigtigt kommer til sin ret med sin historie, hvoraf de 25 første år var på Hawaii. Er kun lidt misundelig på LeMans turen, for heroppe surfer vi…

Jeg synes faktisk også godt man kan kalde det jeg har lavet for surfing, @soren-w :-)

“Car-surfing” den er jeg med på Claus. Det kan jeg nogle gange klare fra sofaen…

Som jeg husker historien, så var designet ikke særlig designet, det var bare noget ?? (Peter Brock, måske?) lige klaskede sammen. Derfor var der også store forskelle på de forskellige biler.
Fortæl mig endeligt hvis jeg tager fejl.
PS. Var det ikke en Tiger, Niels Abild Kapelmesteren altid skrev om, der næsten kunne accelerere fra et rumskib?

Næh en lyseblå MGB på gridden, den er vist kommet i menneskehænder!

@SørenW: Det hedder couch-surfing!

Mon ikke det langt hen ad vejen var fordi Shelby havde de rigtige folk der kunne få tingene til at fungere stabilt? GT 40 kom jo også først til at fungere ordentlig efter den var blevet modificeret af amerikanerne. Den rent engelske første udgave var noget skrammel som vist ikke formåede at gennemføre et eneste løb. Hos Shelby havde man jo den fordel at chefen selv havde en baggrund som professionel racerkører, så han har nok haft en ret god forståelse for hvad der skulle til hvis man hvis skulle bygge en driftssikker og konkurrencedygtig racerbil.

Billedet kom ikke lige med 🙂 gråt og vådt..

Godt gået, @michael-valentiner-branth: Jeg kom selv hjem i går aftes, og dén lækre omvej var der desværre ikke rigtigt tid til. Men det I har gang i der lyder da helt rigtigt! Mind mig lige om at jeg skylder for frokost!

@westmus, joeh, det tror jeg der er en hel del om. Men han var jo egentlig med i begge projekter, så jeg tror også de større kunstneriske friheder han og teamet tog i (ny-)konstruktionen af Daytona Coupé tæller rigtigt tungt.

@jon-johanson, min rus holder skam også stadig, og der kommer mange flere historier fra Le Mans Classic.

Findes der et bedre historisk motorsports event end Le Mans Classic? Jeg tror det faktisk ikke.

Claus, både Tiger og Cobra Daytona er jo ganske fabelagtige. Og ja, Cobraen slår jo nok Tigeren på enhver tænkelig målestok. Pudsigt er det så, at da jeg selv stod der og beundrede disse to brutale V8 coupéer, så var det helt klart Tigeren som gjorde mig mest blød i knæene. Pyha… den er bare rå og voldsom!

Monsieur le Rédacteur,

Je suis en place ici au Le Mans Classic, et vous avez complètement raison, il faut le faire…!
A l’année prochaine…

Salutations, Michael

Merci, @michael: Perfekt valg af hotel!

Hotel de France i La Chartre-sur-le-Loir

Grøn Porsche, og lidt i samme stil en grøn Ferrari:

No Reserve: LS2-Powered 1987 Ferrari 412 GT 6-Speed

Jeg kan egentlig godt lide en “Classic Singer”, for hvem kan ikke lide en Porsche 911 F-model …
Godt nok har jeg tænkt på 964-donorbilerne med en vis nervøsitet, men DLS Turbo får mig decideret til at tænke på, om det ikke er ved at være på tide at gå i markedet for en 964’er!? Så har jeg ikke direkte udtrykt, hvad jeg synes om DLS Turbo!

Ikke alene bodykit, men også 1,9 liter motoren fra Peugeot 405 Mi16 serie 1 med 160 hk @02anders. Den bil er bare fed, og Citroën havde ingen grund til nogen beskedenhed, så bare lige på med 16 Soupapes!
Normalt plejer de første udgaver af en bilmodel at være de bedste, denne her er en af undtagelserne.

Har før været inde på det….
Er der aldrig “normale” daglige veteranbiler med på ture, virker som om at det er for de “dyrere” biler….
Nå vi kører ture i Tønder Veteran Klub, eller Als Veteranklau, er der flere Morris 1000, Opel Kadett, Loyd, mm, me sjældent den type biler der kører med på Via Retro Klub ture…

Juhle

Der var nok en overvægt af de mere specielle biler på den seneste tur @juhle , men det er ikke tilstræbt – jeg vil snarere sige tværtimod. Går jeg ind ser på billeder fra tidligere ture, har der også været mere dagligdags klassiske biler med. Geografisk har der desuden været været stor spredning på, hvor i verden bilerne kommer fra.
Mottoet: “En klassiker er bedre end ingen klassiker” gælder også på turene, alle biler er med på samme vilkår. Ejere af en Morris 1000, Opel Kadett, Lloyd mm. er mere end velkomne til at køre med. Der har aldrig været nogen på en ViaRETRO-tur, som ikke har kunnet følge med. Vi har tværtimod sat den langsomste bil i spidsen (f.eks. Fiat 500).

Hej
Det med normale klassiske biler? – kan det ikke skyldes, at “hverdagens helte” ofte levede et hårdt liv og derfor ofte gik hurtigt bort – og er svære at finde. Claus havde en kommentar for nogen tid siden om at der var væsentlig flere, – jeg kan ikke huske hvilken “sjælden bil” han nævnte end en klassisk “hverdags helt”.
Bh Erik

Austin Allegro…?

Tror det er en kombination af flere ting @Erik-Kvistgaard . Som du nævner, levede “hverdagens helte” et hårdt liv, og de fleste tænkte heller ikke på at gemme dem. Derfor må kan kigge langt efter en Fiat 127 i dag. Andre årsager er, at folk kører til træf i deres nabolag og måske tilmed er medlem af en mærkeklub.

Hmm, @Peter-Plys-Karlsen , Austin Allegro var måske nok en “hverdagshelt”, men ikke af samme kaliber som Fiat 127. Så er der langt mellem Fiat 127’ere, er der endnu længere mellem Austin Allegroer, men du kender måske til en?

461 – og så kommer Ocean Boulevard af sig selv. Men nu er det jo ikke musik….
Den Porsche er for meget – hellere en 964 uden “al balladen”.

Bilerne på billederne svare da vist meget godt til Viaretro’s generelle focus. De biler Juhle efterspørge høre vel til i det segment der herinde i artiklerne ofte kaldes en begynder klassiker. Altså noget man må nøjes med indtil man har råd til en rigtig bil….

Som kontrast har man så danske Seaside Garage på Youtube, som tydeligt bliver glad i låget over at prøvekøre noget så eksotisk som en patineret Rekord D diesel. Et 60 hestes monster med masser af rustik lyd under motorhjelmen. 👍

Det skulle ikke overraske mig, hvis der er en del af de mere eksotiske modeller, hvor der er flere i Danmark nu end da de var nye. Jaguar E-type, Aston Martin, Ferrari, Lamborghini osv.
Samtidig virker det som om at folk bruger deres eksotikere meget mere end tidligere, også i regn. Det er der formentlig mange Citroën og Opel-ejere, som aldrig kunne finde på…

@juhle, de kunne jo bare melde sig ind i Klub ViaRETRO og køre med?

Alternativt kunne de fylde tanken op og køre til Le Mans Classic: Jeg så ikke een eneste Opel hernede. Heller ingen Lloyd. Og vildt nok heller ingen Morris 1000. Det sidste MÅ dog være fordi jeg ikke så det hele, for det kan ganske enkelt ikke passe.

Uhauha, den er svær, @westmus: “ViaRETRO’s generelle focus.”. Og så alligevel ikke. Jeg genlæste lige en passus, som vi i redaktionen skrev for ti år siden, og som stadig står nederst på næsten hver eneste side af ViaRETRO’s internetmagasin – ordene var disse:

ViaRETRO handler om glæden ved klassiske biler: De sjældne, smukke og eksotiske – og de obskure, underkendte og skæve. Minimalisme og dekadence, barnlig begejstring og tonstungt nørderi, kærlighed til smukke former og fin teknik.

Utroligt nok gælder det stadig her ti år senere. Så den optimale ViaRETRO-klassiker er een, der opfylder det hele – eller flest muligt af dem. En Opel Rekord D Diesel? Den opfylder vel to-tre stykker, men jeg ville da helt klart kigge efter een – hvis jeg mødte den. Rustik motorlyd? Fin beskrivelse, men kun en moder ville synes at det var en positiv ting.

Derudover tror jeg aldrig jeg har brugt ordene “begynderklassiker”, men derimod ofte klassificeringen “budgetklassiker”. Hvilket ikke nødvendigvis er det samme, da eksempelvis en Porsche 911 (jeg taler tidlig luftkølet her, Jungs…) er en fin begynderklassiker, men ikke en budgetklassiker.

Andre ting, der ikke har ændret sig: Lancia Stratos er den optimale klassiker. Slår enhver Opel og Porsche og sådan er det bare. Men det gør jo ikke alt andet til skrot, vel? Der er plads til det hele – og enhver klassiker er bedre end ingen klassiker.

Er helt enig med Michael. Allegroen er nok heller ikke den første, jeg ville tænke på. For mig kommer 12-7eren også ind før som en god repræsentant for “hverdagens helte”. Fra1970-1984 levede jeg med UK-biler. De var ved at give min bilinteresse et knæk. På trods af nogle gode koncept-ideer, var de meget svære at holde kørende. Det var en fantastisk oplevelse at få en VW Polo, som ikke bare stod i garagen og rustede. Men så alligevel – Austin Maxi og sådan set også Allegroen – jo der var nu noget over dem.
Bh Erik

Hotel de France!

Hilsen Henning Hjorth

Jeg skal prøve Hotel de France en dag. Hold da op hvor er der foregået meget godt der i årenes løb.

Ja, Claus!
Forstør fotoet af bygningsmodellen op og kig på kvinden i vinduet over hovedindgangen! He-he!

Hilsen Henning Hjorth

Hehehehe :-)

Claus, den begejstring som din vogn giver er nu forståelig. Alpiner lider af “original polizei” syndrom hvor de fleste samlere kun er interesseret i originalitet og bilerne er også efterhånden blevet så dyre at de står gemt og sjældent kommer på vejen.

Så at se en der bliver brugt til det den oprindeligt var udviklet til og med den rette patina kan man selvfølgelig kun blive begejstret over.

Claus, du kan jo også lave en poll her på siden. I øvrigt, jeg så ved selvsyn din Alpina på Gavnø. Den har absolut ikke brug for ændringer i udseendet!

Så, jeg rundede i dag de 150.000 km! Og kan konstatere, at den er ligeså populær i Frankrig som i Tyskland: Folk kører op på siden af mig på motorvejen og peger og dytter – og stopper mig på parkeringspladser og siger “Alpina is in my ‘eart”. Og det er selvfølgelig som den ser ud nu. Det peger i @nolds retning…

Hopla, her var der lige en fjerde C1/2.3: https://www.broadarrowauctions.com/vehicles/jc23_106/1984-bmw-alpina-c1-2-3

Og dén kommer på auktion uden mindstepris, så kan nok fint indikere, hvor markedsprisen ligger på sådan en specialitet.

Læse digte?
Hvornår begynder anprisningen af at sidde ned og tisse?
God onsdag :-)

Ford hat ein Auto gebaut
Es fahrt ein wenig laut
Es ist nicht ganz wasserdicht
und fahrt auch manchmal nicht

(Undskyld de manglende umlaut)

Stor kunst? – næppe, men i min gymnasietid var det noget nær det eneste Brecht man kunne forlige sig med. Og digte .. nej, det bruger jeg nok heller ikke så meget tid på længere. Nu har vi jo bilerne ikke?

Digte får man brug for, når man skal forklare sin bedre halvdel, hvorfor man skal bruge et større beløb på en ny læderstue.

Er det den samme Brecht, @sport? Eller en Opelforhandler af samme navn?

I den situation har man også brug for en violin, @the-real-stig!

@kai, jeg forstår egentligt godt hvad du mener, for som jeg skrev plejer jeg heller ikke at læse digte. Men det gjorde jeg så hér, og det kan altså noget, der er meget langt fra eksempelvis AI. Og helt ærligt: Det har vi brug for som mennesker, hvis ikke det skal ende i leverpostej det hele.

Eller kakerlakker.

Fedt, hvad det at rejse tæt på jorden i bil i stedet for over skyerne i en dødsyg flyver kan føre til!
Det gav mig straks inspirationen til at låne bogen “Hjulskift” af Vigdis Hjorth, som handler om en kvindelig litteraturprofessor, der indleder et forhold til en yngre bilsælger fra provinsen. Tak for det @ce og fortsat go’ tur!

Jeg tør ikke love at alle kirker har sådan et bogudsalg, @mslund – men dét har var en Volltreffer, som tyskerne siger.

“Vigdis Hjorth”! Jeg vil umiddelbart mene at navnet er komplet overspillet – men plottet lyder interessant. Jeg spørger mig selv hvor gammel en yngre bilsælger egentlig er – og dernæst om ham sælger fede biler. Men nuomstunder behøver det vel ikke engang være en han…

Hovedpersonen er 46 år og bilsælgeren hedder Truls (vi befinder os i Norge). Hvor fede bilerne er, vil vise sig, men pronomenet burde være nogenlunde sikkert for bilsælgerens vedkommende. Det er muligvis mere tricky med litteraturprofessoren …

Men så er næste spørgsmål jo hvem der er hovedpersonen, @mslund :-)

Det med Norge forklarer noget af det med navnet, dog.

Jeg-fortælleren er litteraturprofessoren @ce, og jeg er kun nået til hendes nuværende kæreste, om hvem hun tænker: “Hvilken mand på halvtreds er engageret og nysgerrig og har stadig evnen til at blive bevæget”?
Han interesserer sig tydeligvis ikke for biler … og da slet ikke klassiske biler;-)

@Claus Ebberfeld ja, det VAR en fed tid. Selv var jeg godt nok ikke født, men når jeg får bygget den tidsmaskine, er det bare afsted!
Hippien er så cool!
I øvrigt dejligt at læse ordet “vindjakke”. Det bruges for lidt nu til dags. I disse dage hedder det vel noget engelsk…

Jamen, vindjakkerne var en væsentlig del af et racerteam dengang. @skaanning. I sandhed en gylden periode indenfor motorsport – og ikke kun indenfor sportsprototyper og Formel 1. Se bare billedet herunder:

Såre sandt! Dengang et overskæg ikke var en dille, men noget man bare havde. Og kunne bære.
Fed BMW på fotoet…

917LH “Hippie” med nr. 3 (917-40) er ikke den originale (917-043) fra le Mans, som Porsche desværre gav øksen. Den er senere blevet rebadged som 917-043.
917K “Hippie” med nr. 35 er mere original (917-021), men har aldrig kørt le Mans.

Vindjakke, en i sig selv klassisk benævnelse. Egentlig synes jeg bedre om pjækkert, men så skal man jo sejle😉

@the-real-stig, dén lille krølle vil jeg selvfølgelig have i baghovedet. Ligesom mistanken om noget lignende eller endda værre endnu hos mange af de andre deltagerbiler.

Michael S Lund, i halvfjerdserne forsøgte jeg at holde varmen på land i min thulepjækkert ! Og spekulerede på om ‘skindet’ var til for at fange snefnuggene.

Overtøj var iøvrigt ikke noget, der var bedre i gamle dage (?)

Volvo 460 er for mig uinteressant, en ucharmerende bil. Den mangler den kantede charme storebrødrene havde.
Til gengæld glæder jeg mig til Weekend matinee nr. 480.
Når man ser Datsun Fairlady ved siden af en MGB, bliver man mindet om hvor smukt og harmonisk MGBens design er, der er ikke én forkert linie. Til gengæld har Fairlady lidt mere kant, og sjældenheden på sin side. MGB lider under at der er alt for mange af dem til ethvert havnetræf.
Ugens Matra er fed, den har bogstaveligt talt endnu mere kant og sjældenhed end Fairlady.
…og så kunne det da godt være jeg lige skulle forbi Padborg Park!

Besynderligt nok, så har jeg altid godt kunne lide Volvo 460. Reelt set er det jo en temmelig gennemsnitlig bil, så mine egne følelser for modellen har egentlig altid undret mig lidt. Men den kan et eller andet med at være en forholdsvis lille bil med en aura af noget stort, fint og eksklusivt. Lidt på samme måde som en Rover 216 – og den kan jeg nemlig også godt lide.

Men jeg kan endnu bedre lide en Datsun Fairlady! Faktisk var jeg for flere år tilbage tæt på at købe en hjem fra USA. Det var en sen 2000, som endda havde det sjældne fabriksmonterede Performance Package med dobbelte Mikuni karburatorer og hele 150hk. Jeg endte med ikke at købe den grundet lidt rust og en “mexicaner-lakering”. Nok meget godt det samme, for i dag vil jeg alligevel heller nøjes med de 135hk og så få fingre en en helt tidlig 2000 fra 1967, hvor den stadig har den meget kønnere og lavere forrude – en såkaldt 67,5 model.

Claus, vi ses på LMC. Kører du Alpina? Jeg kommer i min gamle 2002… 😉

@Kaj , jamen Joanna er jo også en genganger herinde angående ugens bil. Jeg kan bl.a huske en Lada Niva. Det er nærmest vestjyllands kvindelige svar på Ebberfeld du har fundet der. Med din nuværende sindstilstand er det næppe klogt at poste billeder af BMW sælgeren. 😄

@02anders, det er præcis sådan jeg også har det med 460 (og for den sags skyld også 440)! Ambivalent, kunne man sige – uforstående overfor min egen fascination af den pæne middelmådighed som den står for. Og ja, vi ses på Le Mans Classic – det er mig i den hvide Alpina C1/2.3 :-)

Datsun Fairlady er jeg også meget begejstret for – faktisk skrev jeg en artikel i efteråret 2014, hvor jeg kaldte det testkørte eksemplar for “Den sjoveste i år”: https://viaretro.dk/2014/09/datsun-2000-fraekke-fairlady-er-med-paa-det-hele/

God analogi, @westmus :-)

Det må man gerne, @jakob356: I det øjeblik begrebet aseksuel også bliver problematiseret har vi jo den situation, at man simpelthen ikke kan gøre noget rigtigt. Og det er træls.

Jeg er helt med på en 440 med sorte vinduesrammer. Det er endda en af de få biler jeg kunne leve med i rød. Der skal bare IKKE en gul elg på siden!

Hvor er det klassiker race ?

Løbet er på Padborg Park https://padborgpark.dk/wp-content/uploads/2023/06/Historisk-Weekend.pdf , @AlfaHahn

@Michael, tak, så tror jeg det bliver Knutstorp til sportvagnsmeeting.

Spot on med sammenfaldet med Rover 216, @02anders ! Rover 216 fandtes jo også i en sedan-udgave ligesom Volvo 460, og der er sådan lidt “Keeping up appearances” over dem begge. Jeg husker et par fra tilbage i 1990’erne, som jeg af til så i den lokale Brugs i Gentofte, der mindede meget om Hyacinth og Richard. De kørte netop i en Volvo 460!

Skulle jeg absolut have en Volvo 400-serie, skulle det være en 440 GLT (sådan en har jeg faktisk prøvet at køre) eller en 440 Turbo. Fordelen ved Volvo 400-serien var, at den var mere sjælden end en tilsvarende Ford Sierra eller Opel Vectra, der om noget også var middelmådige.

Jeg er til samme vurdering som Anders. 460 kan noget med at alligevel være lidt mere royal og fra øverste, øverste hylde, end man lige ser ved første øjekast. Da bilmodellen var ny, fik chefens kone sådan en, i Turbo. Hun var typen der bare havde klasse, altid lidt smukkere end andre smukke mennesker. Jeg har det samme måde med hendes bil, den havde også bare denne skjulte “klasse” over sig.
343 og alle fætrene til sådan en, den ser jeg som den prut man aldrig skulle have slået, kun en selv holder måske lidt af den.

Jeg forstår ikke jeres antiparti mod volvo 300 serien, en 360 med 2l volvo motor, transaksel og de-dion baghjuls op hæng er i mine øjne en svensk Alfa (og mere sjælden), mens 400 serien er en svensk VW Golf. 360 var meget velkørende, det var 400 nok også, men – – gab.
Mvh
Søren

@mslund: Mindre detalje: Stefan i den fine Fairlady identificerer sig absolut ikke som Svensker. :-)
(han er del af vores garagefællesskab så har det first hand. Og Fairlady’en er også for længst solgt videre, der skrues nu på andre racere)

@Kai når du nævner at 460 skulle være lidt mere royal, så bliver det da ikke mere royalt end Prinsevolvoen. 480 er klart den eneste Volvo i 400 serien jeg er interesseret i. Har faktisk en gang seriøst ledt efter en, men fandt ikke den rigtige i Schweiz hvor jeg boede den gang.

Sorry @uno , jeg har forvekslet ham med en anden, som var svensker. Hvad kører Stefan i idag og er bilen stadig i Danmark?

@mslund Han kører fortsat Japaner, men dog en Mazda MX5, han har derudover en anden gammel Japaner der måske engang bliver til en racer. Jeg mener at Fairladyen desværre har forladt landet, kan dog ikke huske hvor det var den endte, måske faktisk endda Sverige.

@Søren-Glindvad-Nørgaard, jeg har faktisk ikke antipati med Volvo 340-serien, som jeg både dengang og nu så som en betydeligt mere veldesignet bil end de Volvo 240’ere, som jeg voksede op med. Det var først senere jeg fandt ud af, at 343 faktisk blev brugt i rallycross – hvilket dog omvendt ikke var så cool som 240 Turbo, der blev brugt i Gruppe A-race.

Alligevel har jeg svært at se 340-360 som andet end kedelige. Og at kalde dem “en svensk Alfa” er helt sikkert at skyde milevidt over målet.

Interessant vinkel han har @uno , især når man rykker frem i tiden. Lige om lidt bliver premium mærker som Infiniti og Lexus 35 år. Acura er der allerede, så der bliver noget at tage fat på.