Medlem Søren Navntoft

Jeg drømte lige præcis om et T90, @peter-uttrup – men måtte nøjes med et T70.

Og ja, han var noget HELT specielt, og det er måske også problemet: De fleste designere ender jo med at tone deres grundidéer lidt ned, men det gjorde Colani aldrig. Alt ligner undslupne prototyper – og forblev ofte sådan.

Beklager, men jeg er nødt til at melde pas. Det ligner alt for meget en kitcar til mig. Utroligt at den er kommet ud fra en seriøs bilfabrik? Til 175.000 tager jeg hellere en VW Porsche 914, eller en tidlig Boxter.

Jeg er også der hvor jeg hverken kan sexen eller smukheden (i II og III).
Der har boet en i Herlev, som jeg er kørt forbi mange gange, netop kørt forbi.
Og hvis man virkelig skal stikke spyddet lidt dybere, så når man ser fælgene, så bliver den nærmest eks-kone-hæslig. Et par Wolfrace eller Cragars havde sikkert heller ikke passet til, men selv stålfælge fra en 99 ville have set pænere ud.
Søren V nævner 914, sådan en kan jeg også huske at have set mange gange, omkring samme tidsperiode, den er virkelig groet på mig, sådan syntes jeg den gang var lige så ikke-lækker, hvor jeg i dag synes at den er toplækker.
En Sonett jeg næsten har helt ondt af er at finde på YT, med Derek Bieri, VGG. Han ødelægger den ikke, men han piller ved noget han ikke burde pille ved (sådan føler jeg altså), jeg ville respektere enhver Sonett, kan jeg udlede af det.

Sorry Claus – I’m afraid I’m with the above gents on this – there’s nothing sexy or even remotely attractive about the Sonnet, least of all the convertible version, which just looks…wrong. And Soren and Kai are right, the 914 is a much better looking car.

Jeg er kun lidt med her Sonett 2 jo men stadig meget primitive glasfiberløsninger. Men sexede SAABer er da da mange af. Jeg har ejet et par stykker tidlig 99, en gul 96, en hvid 9000 og en grøn 95 turbo. Jeg synes faktisk også cabrioletterne kan noget. Men alt med SAABs turbo var sexet i gamle dage.

Turboen var sexet, @lars-d, ja – men det er jo ligesom at sige at store bryster er sexede i sig selv, hvor der i virkeligheden skal mere til.

Jo du har ret Claus, men de er de kun hvis de er ægte og meget i en SAAB føltes ægte. Noget af det mest sexede på en SAAB er de små smarte features. Friløb i 96, bakgears låsen, nightshift instrumenterne og verdens flottest designede udfoldelige kaffekopholder i 95. Jeg vil stadig gerne eje en montecarlo 850 udgave med det lille gitter, det er da svensk sex der vil noget.

Ohh, @lars-d, det er et følsomt emne – i dobbelt betydning, tøhø :-)

Friløb ser jeg dog intet sexet ved, det må jeg bestemt indrømme: Det er ligesom på en cykel. Men bakgearslåsen er for en SAAB ligesom tændingsnøglen til venstre er for en Porsche: Sexet!

Softclose…’tomatgear……

En klassiker skal ikke se ud eller køre som en ny bil – det fjerner udfordringen / glæden ved at køre i den..

Ham Chip Foose ovre i US forsøgte også at forbedre E-typen – og seføli med en V8’er ( de kan jo ikke andet derovre..) – ja, go’ daw røv!

Folk fatter femøre – sådan ér det bare!

Ugh!!! @sorensen, ved siden af dén styghed vil jeg alligevel hellere leve med softclosedøre. Især hjulene på den fra Amerika er jo absolut terædderligheder. Men det er da en flot farve. Den passer ganske vist heller ikke til bilen, men isoleret set er den da flot.

@soren-w, selve farven var flottere på Eagle E-typen! Med hensyn til det med hjulenes placering i hjulkasserne er jeg helt med på, at Jaguar gjorde det helt bevidst af aerodynamiske hensyn – men det ændrer ikke ved, at det i det ser noget smalbrystet ud. Og hvis der er noget INGEN bilejer vil i dag, så er det at se smalbrystet ud…

Det understreger bare igen, at man ikke skal begynde at ændre for meget på en bil, for at få den til at blive til noget, den ikke er. Kan man ikke leve med, at en Jaguar E-type ser smalsporet ud, så vælg en anden bil.
Biler fra 50’erne og et godt stykke op gennem 60`erne ser ofte smalsporede ud. Tag f.eks. en Porsche 356A, som også har hjulene siddende langt inde aht. aerodynamikken. Karrosserisiderne er her mere lodrette, så det i stedet ligner en løsthængende natskjorte.
Alligevel har begge biler … af gode grunde … deres tilhængere.

@mslund, natskjorter er også et undervurderet stykke beklædning.

Jeg kunne godt tænke mig soft close døre på min Elan. Jeg tror ikke Colin Chapman tænkte så meget i lyden fra en uregerlig glasfiberdør der smækkes i. På den anden side glæder jeg mig over de originale elektriske vinduer i Elanen, der behøver jeg ikke at restomodde.
Det med de indeliggende hjul er jeg med på kan bare bedre lide udseendet af dæksider der flugter med skærmen. E type og 356 er jo fantastiske biler i egen ret.

Jeg synes egentlig soft-close døre er en god feature. Hvor mange af os har ikke fået nervøse trækninger og ticks når den “bedre” halvdel smækker døren i med en kraft der kan udløse et mindre jordskælv, i stedet for bare at lukke den?, jeg kan ikke være den eneste der har oplevet det fænomen :) :)

Du har så ganske ret, @Christian N. 😁😁 Visse mennesker har bare ikke føling med bildøre…
Men når det så er sagt, så er der dælme også meget forskel på hvordan dørene i gamle biler skal lukkes. Og motorhjelmen og klapper til bagagerum. Så måske er soft-close slet ikke dumt.
Jeg synes nu ikke det går så meget at lave små usynlige upgrades på klassiske biler. Hvad med elektronisk tænding, skivebremser, usb lader i lighter og den slags? 😶

Soft-close på en Lotus er endnu værre end på en Jaguar, @lars-d, og det gør man kun hvis man posthumt vil forulempe Colin Chapman. Og det vil man ikke.

@christian-n, man lærer de mennesker hvordan man gør.

Mht hjulenes placering på en E-type er det sikkert rigtigt, at det har med aerodynamik at gøre. Og det er også en legal begrundelse. Men det ændre i min personlige optik ikke på, at bilen ser noget tyndbenet ud i standard form. Og det er jo sådan med biler, at der kan være nok så mange saglige argumenter for dit og sat, men det æstetiske kikser pga disse argumenter, ja, så står man i et dilemma.
E-type ER flot, men det giver altså bare noget godt at flytte hjulene lidt ud. Om det så rent teknisk er en god ide, ved jeg ikke. Igen et dilemma…

Det har også noget at gøre med, at tiderne skifter, @skaanning: Rigtigt mange ejere af klassiske biler sætter jo også bredere dæk på, for de originale 155 på en Alfa eller 165 på en 911 i forhold til nutidens nærmere SER tyndbenede ud, som du siger. Men det var der jo ingen der sagde dengang, og jeg kan levende forestille mig at dem første ti års tests af og artikler om ikke nævnte de langt inde siddende hjul på en E-type med et ord.

Og E-typens køreegenskaber og præstationer i samtiden og på de originale hjul er der vist aldrig nogensinde noget der har sagt noget skidt om.

@krister, en sort skygge kan man vel næppe tale om – selv har jeg aldrig tænkt over at bilen blev leveret med diagonaldæk. Og den eneste direkte omtale af dækkene jeg kunne finde i Road & Tracks test fra 1961 er denne:

“The RS5 Dunlop tires tracked straight with silence on all but rough concrete surfaces, when considerable whine was apparent. On most corners they remained quiet but with high cornering forces they wailed loudly. Rain seemed no deterrent to high cruising speeds.”

I min optik er det lidt ligesom at Alfaentusiaster elsker deres bilers skivebremser, Lamborghinientusiaster deres fire knastaksler og mange karburatorer – mens en Stingray klarer jobbet glimrende på tromler, een karburator og fire gear. Sikkert også diagonaldæk, nu jeg tænker over det.

Ja den M635 skal nok på leasing plader. Ærgerligt med de nye afgiftsregler. Så man skal købe ældre biler, hvis de er uden afgift. Den E-typer du viser motorrummet fra, er lige kommet til Danmark fra Eagle E-types i England, der har lavet en fuld restaurering af den. Selvom den har kostet det dobbelte af en Porsche 911RS 1973 eller noget i den stil? -kom ejeren af med 6.500 i registreringsafgift! Det var da et umanerligt dårligt foto af den gule Volvo 850R, jeg fandt dig kravle rundt inden i? Din næste firmabil? For øvrigt faldt jeg på Facebook over en BMW635 uden M, men på danske plader, så kan man se hvad M’et koster! (Og da jeg fortalte min kone om den blå Jaguar XK150 FHC projektbil, sagde hun: “køb den dog…”)

Eller tilbage hvor den kom fra, @soren-w – eller endnu længere syd på. Ja, det er surt, men en M635 CSi vil koste knap 300.000 i afgift, så det lille bogstav ER dyrt.

Jeg beklager det ringe foto af 850 T5R’en, men det er ikke for at skjule at den er min nye firmabil eller noget. Selvom den ganske rigtigt kunne være en fin kandidat.

Fra sædvanligvis pålidelig kilde forlyder det, at XK150’eren ikke blev solgt. Det synes jeg er lettere foruroligende for vores hobby – men godt for dig og din kone! Ser frem til at høre om den lander på Fyn :-)

Frit efter hukommelsen, @ondemand – 229.000 eller 239.000 kroner.

Nej, hopla! Det var 219.000 kroner, @ondemand:

Tak for de fine fotos, Ebberfeld.
Sært og sørgerligt med den xk150. Men ikke overraskende. Da jeg var en helt ung mand for 20 år siden, gad jeg sgu heller ikke en Ford T. Eller noget andet før 1965. Sådan er det også nu. Som alle ved. Publikum for en xk150 er begrænset. De dage er ovre. 80’er og 90’er biler er det nye (gamle og hotte) for de yngre, købestærke entusiasteter omkring 40+år. Min nabos søn, som er 20 år, drømmer om en veteranbil. Det er en xr3i. I den bedste verden en Boxster 986.
Trist, men inden længe vil mange nok brænde inde med deres 50, 60, 70 biler. Men så længe man elsker disse biler, kan (og SKAL) man jo bare være ligeglad. Det handler jo om passion. Ikke penge.

Fornøjelsen var helt på min side, @skaanning.

XK150’eren er ikke død endnu, for det viser sig at jeg kender nogle af dem, der har tilstrækkelig god smag til gerne at ville have den. Men bortset fra det tror jeg du har ret i den overordnede tendens med tiden, og den er imod en XK150. Men det ændrer ikke ved, at en XK-motor er en af de helt store klassikere, og at den konkrete bil var godt på vej til at blive RIGTIGT flot.

Jeg tror dog selv, at det at den lige manglede det sidste også spændte ben for et salg: Den rigtige køber til den bil vil i dag ikke ville gøre det sidste færdigt, men hellere betale lidt for at bare at kunne køre den hjem. Og dét kunne man ikke helt med den her.

Sådan en skøn XK150, der i gamle dage kunne koste tæt på 1 million, er nok kun det halve værd i dag..?

Jojo, men hvis man så kan få den for eksempelvis 355.000 kroner, så burde der vel også være luft nok for selv de argeste jyder fra Skjern og omegn, @soren-w?

Fakta er, at en mørkeblå Jaguar med rødt læder altid vil være en klassevogn til den rigtige gentleman med stil. Og jeg vil være ked af (på menneskehedens vegne), hvis problemet i sig selv er, at der bliver færre af dem.

Der var mange fine gamle og mindre gamle biler samlet i Fredercia. Og ja, også nogen som for år tilbage kunne have trukket bedre priser end de kunne i dag. Men som med så mange andre værdifulde ting.
Hvis ikke de har en historisk værdi som sådan, så er deres værdi jo i høj grad afhængig af at nogen eftertragter dem.

Og der kommer jo kun nye forelskelser til hvis “os unge” (på +/-40) kommer til at drømme om dem. Og det kræver jo først og fremmest at vi bliver eksponeret og oplever dem i situationer hvor vi kan se os selv.

Jeg har altid været kæmpe fan af udsenet og anmeldelserne af eksempelvis Lotus 340R. Men så længe modellerne ikke er ude og vise hvad de kan, så går de jo i glemme bogen – Desværre

Udmærket pointe, @dkvelo. Derfor synes jeg faktisk også parkeringspladsen rundt om Fredericiamessen er et godt barometer for om en bil er værd at køre i :-)

Jeg kender min egen begrænsning, så jeg skal helt sikkert ikke have noget, men en E30 med større bagagerum kunne godt få mig til at være utro mod mig selv.
Jeg er bare nyderen, der elsker at se hvad i andre går og holder i god stand.

Nu har jeg brugt ugen på at besøge Classic Car House og Haaning Collection med familien, så jeg ser frem til det halvårlige faste holdepunkt, at nørde igennem Fredericia på egen hånd. Skal dog egentlig ikke have noget, meeen?

Hva ska såen en BMW koste ?

Mener du Alpina, @jensby? Eller den blå 325 iX?

Mente Alpinaen 😀

@torben, jeg satser på lørdagen, men hyg dig også om søndagen!

@jensby, Alpinaen skal nok koste 300.000 kroner uden afgift, og den vil se godt ud på Amager :-)

Hold da op, ingen kommentarer hele dagen??! Men det er jo nok fordi alle sidder og kigger de 150 biler igennem på onlinekataloget: https://campenauktioner.hibid.com/catalog/488562/9200-net–bilsamling-momsfri–bornholm-og-helsing-r-/

Indrømmet, det tager sin tid…

Jo, der er mange spændende ting imellem, helt sikkert.
Min favorit er nok MG TA fra 39. Jeg har aldrig haft en førkrigsmodel, det skal jeg altså prøve en dag. Ifølge tekst og billeder er den rigtig fin, så den bliver sikkert ikke helt billig.
Der er også flere andre: Fiat 850 Spider, 2CV Charleston, Fiat 238 Camper og selvfølgelig XK150.
Nu er jeg også lidt van freak, så den Dodge A100 pirrer mig også, sammen med Jeep CJ5. Desværre/heldigvis er der ikke mere plads i garagen…

Det har du da ret i @Jacob356.
18 + 3,9 % i salær, er det mon normalt?? Synes jeg har hørt om 10-12% tidligere.

Ikke mere plads i din nuværende garage, mener du nok, @bisgaard! Men det viser Villys historie jo også svaret på, og kvadratmeterpriserne i Nordjylland må da også være til at leve med :-)

@holm, jeg kiggede også lidt på den Sonett, som vel er noget nær den frækkeste SAAB nogensinde. Men den er allerede budt i 45.000 kroner, og jeg KAN ikke lade være med at tænke på (jeg er jo også jyde…), hvor meget mere bil for pengene man får i en Scimitar GTE.

I have negative feelings about collections like this and the people who assemble them. Why keep buying cars that are clearly never going to be driven or even cleaned, let alone restored? What’s the point? Is there one? Meanwhile dozens of cars that might otherwise have been available to real enthusiasts who would run and cherish them languish hidden away in dusty sheds and barns, not even open for members of the public to see. The sole positive I can find is that it’s possible some of these cars would have been scrapped had they not been “collected”, but I prefer to think the vast majority would have been acquired by someone who actually cared about them.

Det er godt nok en lang liste. Har nu kæmpet mig igennem den, godt hjulpet af vingummibamser og stærk kaffe. For stort set alle bilernes vedkommende har der været et eller andet, som ikke har passet: farven, udgaven, deres gennemgående dårlige stand mv.
Lige, da jeg troede, at her var der mulighed for at få en Chrysler Valiant 100, viste det sig, at det er den senere udgave, hvor Virgil Exner fake reservehjulsbulen er forvundet fra bagklappen, det samme gælder baglygterne i halefinnerne … Argh!
Skulle jeg endelig svinge mig op til noget, skulle det være den ene ADO16 Vanden Plas 1100 – en lommelimousine.
Jeg er meget enig med @tony-wawryk og derudover, holder jeg mig til princippet om at købe den bedst mulige klassiker fra starten af. Så, nej tak!

Der er ingen mening med det, @tony-wawryk. Samleren fortalte mig selv, at det er en sygdom, hvor lykken er den næste – en mani. Jeg tror simpelthen ikke man forstår det, hvis ikke man selv er samler.

@ce – I’d understand it more, Claus, if the cars were looked after properly and maintained in running condition, at least – to just stick them in a barn or similar and basically forget about them isn’t collecting, it’s hoarding combined with neglect.

Tjah, @tony-wawryk: Jeg er jo ikke samler, så forstår det faktisk heller ikke – det var jo derfor jeg spurgte ham :-)

@jesper, udmærket spørgsmål. Her er et billede fra i går:

Og nej, jeg ER ikke samler. jeg kan bare godt lide forskellige biler.

Sådan! Så er auktionen slut.
Sidste bud faldt på #155, Chevrolet Corvair Cabriolet, indreg. på danske plader: 40500 kr. Plus en lille tredjedel til Campen. Plus en lille opgave med at få den hjem fra klippeøen.
Resten af hammerslagene er hemmelige. ;-)

Jeg fik mig noteret nogle af priserne hvis det er :-)

Sådan, Peter!
Spændende køb du har gjort der.

Haha, beklager hvis jeg fik formuleret det som om jeg løb af med Corvair’en, men jeg bød altså ikke på noget denne her gang.
Men den stod tilbage til sidst, og blev ved at blive forlænget med to minutter pga bud. Så selv om den ikke var på min interesse-liste, så sad jeg og blev mere og mere vild med den.
Sjovt, som man kan blive overrasket, når det handler om biler.

Billede

…og et til…

Du har dermed bevist, at der har redaktøren også været, @soren-w :-). Kaffen i Velodrom Kaffebar er også fremragende og ja, Cars & Coffeetræffet ligeså. Bygningen er skøn i sig selv og som du skriver perfekt renoveret.

Tankstelle Brandshof minder dog i sit koncept meget mere om Olivers Kaffebar på den gamlæe Arne Jacobsentank i Skovshoved udenfor København – bortset fra, at der på dén ikke er rigtigt bilværksted længere.

Jeg kan godt lige detaljen med WC :-)
Det er mit indtryk at man også kan se mange af de her tidslommer i Sverige?
Da jeg var i Mölle i sommers, var der en gammel tank der var lavet til et ishus. Det virkede dog lidt halvhjertet udført, jeg fik aldrig stoppet ind der. (Lige overfor Camp One Mölle).
Redaktøren var jo i Mölle for noget tid siden, så måske skød han lige vejen ind forbi?
Jeg synes at der ofte spottes lignende steder, i sommertiden, på FB.

Fin historie og dejlige billeder! 🙂
Den kan man da godt komme til at køre forbi næste gang man får brug for at flygte fra A7-holde-stille-køen.

Faldt over denne her tidligere, på en kærestetur i samme sydlige udland. Var lidt fristet… 😁

Nemt nok, @holm – der var pragtfulde motiver overalt.

@Asgeir-Hoffart, det er sådan en grafisk ting man åbenbart udviklede i tresserne: Hvis du kigger nøje efter er der mellemrum mellem 1 og 80 – så prisen på filterkaffe var altså 1,80 Euro. Jeg fik selv cappuccino (det var formiddag…) til 3 00, og det er faktisk en god pris for en vellavet af slagsen, og det var denne.

Du husker forrygende godt, @kai! Jeg skrev for tretten år siden om “Sommerens Hyggeligste Tankstation” (https://viaretro.dk/2012/09/sommerens-hyggeligste-tankstation/) og det var netop på vej til Mölle. Et VIRKELIGT lækkert sted, der dengang var til salg. Jeg tænker ikke det var en ViaRETRO-læser der slog til, for så ville vi vel have hørt om det.

Angående WC-typografien, så er det jo fotograferet indefra – altså fra WC’et, så at sige. Ja, jeg er sådan en type – jeg læser ikke på WC’et, jeg fotograferer :-)

@p-boedker, dét har potentiale! Du har min fulde moralske opbakning.

Den tankstation er desværre falmet en del siden du var der, Claus, men havde stadig lidt aura over sig.
Selve Mölle by og de 2 hoteller, det er bare ren eventyrverden, på den gode måde.

Claus

…tallene
Vi er i 2023 – du er åbenbart allerede i 2025…

Hvordan er det gået fra 2023 til 2025?
🙂

Hm, ja – der er vist noget dér. Lad os bare sige mange år, så, @peter-plys-karlsen – du kan være forvisset om, at jeg sjældent er foran.

@kai, den var også næsten FOR pæn, da jeg var der :-). Men enig, Mölle er et dejligt område.

De findes da, @morten: Var der eksempelvis ikke lige en Essotank til salg på Sjælland her for nylig? En udfordring i din ellers meget sympatiske idé bliver jo nok, at de steder ligger lige langt fra os alle sammen. Mens de tankstationer der ligger hvor der faktisk bor mange mennesker undervejs i det såkaldte fremskridts navn er blevet revet ned.

Eller har jeg overset nogle uopdagede perler af tankstationer ude i det danske land? Lad høre, hvis I kender nogle!

Det er jeg bange for, @morten: Du må endelig ikke være i tvivl om at romantikeren i mig sagtens forstår og ser det smukke og potentielt skønne i den model – men jeg er også (efterhånden…) blevet realistisk nok til at indse, at der skal en del til, for den idé kan flyve og ikke mindst blive ved med det. Det er rigtigt mange kopper kaffe hver eneste dag året rundt – eller noget andet oveni, selvfølgelig.

Netop, @krister – det var den jeg mente. Den er ikke fri for at minde om Tankstelle Brandshof, i øvrigt. Men ligger jo noget længere fra alfarvej. Ved du, om den blov solgt?

@holm, så vi er ude i en historie ligesom i Disneyfilmen “Biler”?

Spændende koncept! Kunne vi laves en fælles ViaRetro tur for os der har små biler? Hvis man tager biltoget til Lörrach, er der blot 80 km kørsel. Jeg er med!!!

Jeg må tilstå, at jeg også tænkte biltog, @peter. Lidt flovt, men nu er det ude!

Til gengæld har jeg altid tænkt, at det ville være sjovt at fræse rundt på selve bjergpassene i Spitfiren med under 70 hestekræfter. Jeg skulle lige slå det op, men faktisk vejen Alpinen også lige under 1000, så den burde være velkommen uden straf. Kan dog godt være man lige skal tømme champagnekasserne ud først :-)

Ja, jeg er med på letvægten! Har kørt Lotus i mange år, men nu Morgan! Min gamle +8 vejer kun 780 kg!
Hilsen fra Targa Florico Storico på Sicilien! I morgen skal vi se løbet på Circuit de Madonie! Der er foruden de gamle historiske biler, et helt slæng af nye Ferrari der kører med på ruten! I dag har vi været med til Marsala og tilbage! Dog i lejet Fiat 500!
Henning Hjorth

Tja, sjov og anderledes ide til at få en anden flok biler samlet. Alle mine 3 klassikere vejer ca. 1200 kg. Så jeg må af med 100 Euro ekstra ved døren..! Skulle måske have beholdt min Triumph Herald 1200 E, eller min Austin Mini Cooper? …eller min Talbot Samba Cabriolet…?

@henning-hjorth, det lyder pragtfuldt, og er jo også en måde at gøre det på.

Apropos Fiat 500 slog jeg også lige den op af ren nysgerrighed, og den vejer faktisk også under 1.000 kilo – medmindre man vælger en elektrisk, der vejer 1365!

@soren-w, ja, det er nemlig en fremragende idé. Og der er dælme mange, mange, mange “almindelige” klassikere, der kan være med – og dét er jo også en kvalitet ved et træf. Jeg kunne virkelig godt tænke mig at være med, blandt andet fordi man er garanteret fri for de fleste mainstreamklassikere.

Hmm, @krister – nu er klappen lige gået ned, men jeg mener ikke den er hjemmebygget som sådan. Har jeg ligefrem skrevet om den før? Møgirriterende ikke at kunne huske det! Vi skal længere ind i sindet…

Her er den, @krister – “Ikke-solgt” på auktion i 2016 af huset Coys under navnet “1981 Alfa Romeo Dallara Sport”. Med den vidunderlige tekst i beskrivelsen “The example on offer today is not a replica” :-).

Læs mere her: https://www.invaluable.com/auction-lot/1981-alfa-romeo-dallara-sport-109-c-35f46cdbdb

Så for at gøre en lang historie kort: Det ER et hjemmebyg!

Skønt at se en Lotus 340R, Det er ellers kun en bil der dukker op på væggen af Harry’s Garage (Gammel skade fra EVO dagene der nu hænger til pynt)

Letvægt KAN bare noget, og jeg mindes med glæde begge mine Fiat 100HP’ere
De var SÅ nemmere at kaste rundt med på de små snoede veje, og det er helt sikkert biler der gør sig godt i Alperne.

Jeg ville hellere have krydset Stelvio i en 100HP end i min 159’er.
Men det er jo kompomiet, jeg ville ikke have orket at køre til Stelvio i en 100HP. Hvorimod man i 159’eren snildt klare en weekendtur til Lago de Garda

Køb en Lotus Esprit Turbo, før priserne stiger (endnu mere). De seneste UK-priser på hhv. en 1985 med attraktiv nummerplade og en 1982 Essex lå på hhv. 66.700 GBP og 120.000 GBP.

Ja, det er ærgerligt for os, der synes Essex-udgaven er toppen af poppen, @the-real-stig.

Og også for dem, der synes en tidlig Serie 1 er sagen, for de er også steget gevaldigt meget. Den 1977’er jeg kiggede på var (det kan man næsten sige sig selv, når jeg nu kiggede på den…) faktisk også til salg, men billigere end jeg havde set længe. Frit efter hukommelse var det omkring 40.000 Euro, og det var billigt nok til at jeg selv overvejede, hvilken madras jeg mon lige havde lagt det beløb under. Uden at finde svaret.

Jeg synes nu at Isuzu Bellett minder mere om DeTomaso Pantere, og den er jo også designet af…? …sjovt nok Tom Tjaarda!
Og den senere forhjulstrukne Lotus Elan (1991) fik motor fra Isuzu…
Var der ikke noget med noget fælles ejerskab via GM?
Small world

Jeg er enig med Søren…jeg har svært ved at se Esprit i den Bellett, tænkte straks på Pantera.
Da jeg læste linien “…designet af en amerikaner” var jeg ikke i tvivl. Tom Tjaarda poppede straks op i tankerne. Linierne omkring B-stolpen er meget genkendelige i hans designs.

@søren: Esprit blev jo også præsenteret som koncept i 1972, så polakkerne har jo haft mulighed for at “lade sig inspirere”.

Louise Hamilton er bestemt blevet mere attraktiv efter kønsskifteoperationen.

Og vi inkarnerede alfister er hårdføre. Vi tror på at storhedtiden kommer tilbage, og vi synes at en forklædt Peugeot/Opel er fantastisk, når blot den har referencer til mærkedets storhedstid.

Kvinderne skal nok komme.

Vi har jo også dygtige michelle gatting i wec, og mange andre i vækstlagene.

@bo-jacobsen, det er jeg knap så sikker på: Jessica Hawkins’ omgangstider efter den test bliver åbenbart holdt hemmelige, og det er nok ikke et godt tegn. Michelle Gatting kan næppe siges at tilhøre vækstlaget, da hun har kørt race i over ti år og lader til at have fundet sin plads i sportsvogne.

Claus Eberfeld, jeg taler ikke om den nærmeste fremtid.
Jeg håber The Iron dames er glade for deres karriere i sportsvogne, de er gode ambassadører. Om x år kommer der ( håber jeg) en som kan gøre sig bemærket i de større klasser, det vil være godt for sporten.

@bo-jacobsen, det håber jeg også der gør – jeg kan bare ikke se hvor hun skal komme fra.

Hmm, vi er åbenbart langt fra 70% Porscheentusiaster ViaRETRO, når ingen har kommentarer til sådan et godt tip :-)

Spændt på, om der så er kommet en masse gode tips til Ugens Fund på ugensfund@viaretro.dk…

Nej, men artiklen har bl.a. spredt sig til en lukket Porschegruppe @ce , hvor en rigtigt påpeger, at Carreraen i Norge reelt ikke har matching numbers, da motoren er skiftet.ud. Selvom jeg er enig i, at ydelsen i en klassisk bil (175 hk er fint til 1100 kg) betyder mindre, så betyder det alligevel noget. Der skal simpelthen så lidt til at rokke ved værdien på en gammel 911, fordi der er så mange af dem. Jeg kan også mærke på mig selv, at jeg nok hellere ville lægge lidt flere penge på bordet og vælge en anden, hvis det skulle være.

Ja, det er ganske rigtigt god latin i Porscheverdenen, @ms-lund: Køb det bedste man kan, og “Matching numbers” er det første mange spørger om – inden de forholder sig til stand, farver eller om bilen kører godt. Og det helt store paradoks er så, at mange bagefter modficerer deres 911 så det er en lyst!

Jeg skrev engang om de forskellige sære ting, som i nyere tid er kommet til at betyde meget for værdien af visse klassiske biler – det var i Matiné Nr. 444: https://viaretro.dk/2023/03/weekend-matine-nr-444/

Man kan ikke mærke den forskel som kører af bilen (tro mig!), og derfor hælder jeg i dag personligt mere til @jakob356‘s holdning: Køb, kør, nyd.

Selve motorydelsen på de 175 hestekræfter er i øvrigt som den skal være for en US-Carrera. Og det er ikke helt rimeligt at sige at forskellen op til 210 betyder noget – hvilken den selvfølgelig gør. Men det gør prisen formentlig også, og en 210-hestes Carrera koster altså mindst det tredobbelte. Og en RS det tidobbelte. Groft sagt.

Man kan godt finde en finere bil til samme pris, hvis man går efter en 1974 911S, der også har 175 hestekræfter – det er samme motor (eller man kan gå efter den almindelige 911 med 165 heste, der også er fint til 1100 kilo). Men min pointe er, at de andre bare ikke er Carrera, og derfor hverken havde anderumpen eller grafikken.

Desuden blev Carrera kun lavet i 1974 og 1975, og er noget mere sjælden end en S. Og hvis der er noget Porschefolk er ligeså besatte af som “matching numbers”, så er det hvor mange der er lavet, hvilket så kan underopdeles i farver, indtræk, lande, årgange og tagform – de er i det hele taget meget talmennesker, de der Porschefolk.

I hvert fald når de snakker…

Ha, jeg opdagede lige, at jeg også skrev om “matching numbers”-myten i Matiné Nr. 306: https://viaretro.dk/2020/07/weekend-matine-nr-306/

Lige som du skriver ovenfor @ce så er der ikke langt til en almindelig 911 2.7 med 165 hk. Og jeg syntes faktisk at det er fedt med de smalle skærme og ingen grafik… Det andet larmer bare lidt, hvis det ikke er en 2.7 RS… Og der er også prisforskel på F og G modeller generelt, og det at det er en G model er bare ikke det samme… Hvis man går i G model, så vil jeg hellere vente til de bliver galvaniseret, så er der sikkert større chance for at finde en urestureret uden rust…

Kiggede forbi SCL i går, men du var der ikke… Ekstrem fed stratos, som jeg slet ikke vidste fandtes… Og jeg vidste ikke jeg var fan af 911R før i går… Men det er jeg nu :-) den kan altså noget i min verden…

@michael-madirazza, jeg er helt enig i, at en “ordinær”1974’er også er fed og at den smalle karosse med chromdetaljer er fin og elegant – plus at så får man den fordel at kunne vælge en europæer, der er en smule lettere, så de 165 heste (eller 175 som S) rækker lidt længere. Men den skal stadig have en fed farve og stofsæder!

Rigtigt, @claus – i princippet gælder tommelfingerreglen om altid at købe den bedste altid. Men ved Gud hvor har vi ofte forbrudt os mod den regel i kategorien “Ugens Fund”!

Det kan nu også godt fungere, hvis man bare accepterer at den bil man køber billigt nok også skal sælge billigt igen. Relativt set.

Mht smag så synes jeg den her er pragtfuld i sin autentiske halvfjerdserstil.

Jeg er så træt af matching numbers, original lak, lav km tal og få producerede osv på 50 år gamle og godt udkørte veteranbiler.
Sjovt nok er det næsten altid sælgere af biler med disse titler som prædiker titlernes værdi. Jeg ved godt det har værdi på samlerobjekter og superbiler, men på 98% af Danmarks veteranbiler synes jeg det er en joke og især på et forum som Viaretro som hylder kørte km og enhver klassiker er bedre end ingen.
Jeg har i øvrigt en helt forfærdelig 911 til salg som er håbløs i ovenstående parametre, men alligevel den af mine biler der har giver mig og mine passagere flest smiles pr miles. Kom og få en tur og så se om du savnede titlerne under køreturen..!

https://m.facebook.com/marketplace/item/315690170837543/

Fedt, @nicolai – 540.000 kilometer! Kan det dokumenteres, at den ikke har kørt mere?!?

:-)

Det var lidt en spøg, @nicolai, for med det kilometertal er det nok ligemeget, og langt vigtigere hvordan den er vedligeholdt og renoveret. Hvor mange af dem har du selv kørt?

Skam dig :-)

Svære valg i blå….

Hmmm, @peter-plys-karlsen – det kommer selvfølgelig lidt an på målet, og hvis det handler om “hvis du vil have en klassisk 911”, så er der jo kun een ting at gøre. Men hvis det handler om alt det andet, så er mit valg den til venstre :-)

…

@peter-plys-karlsen, billedet viser en af de situationer, hvor det vil være lidt kikset at komme i en Porsche…

Lidt af din oplevelse, er jo præcis noget af det vi nyder, os der er rykket videre fra kun forbrænding, til el eller kombi-el-benzin.
Min 1600kg bil kører kun 160km/t på toppen, men den perfekte gearkasse gør at den altid er i det perfekte gear, ligegyldigt om vi vælger el eller benzin eller kombinationen, og jeg har ikke brug for området ml. 160 og 320 km/t.
Det giver mening, det de gjorde med den bil, og det du oplevede.

PS. 0-100 er nede på 9 sek, det er stadig vildt i forhold til datidens GTi i første aftapning, men mere interessant er 0-60 og 0-80, hvis man skal lege bilkort, og forholde sig de rette forhold i det omgivende samfund.

Det er MEGET lidt af den oplevelse her I nyder, @kai :-), for prøv lige at læse afsnittet her igen:

“Med de korte gear skal det næste hurtigt knaldes ind, og den vrælende motor giver det mest vidunderlige blow-off pift ved løftet af speederpedalen – og så fortsætter det: klik, klik med et kort og velfungerende gearskifte, BrrraaAAAAAAPP-piiiift!, BrraaAAAAAP-Pfieewwww!!,”

For slet ikke at tale om fornemmelsen af at styre mindre end det HALVE af den overvægt du nævner uden nogen som helst indblanding fra elektronik eller servoer – og med centermotor. Samt at intet af køreglæden kommer uden at chaufføren selv gør noget meget velovervejet og bevidst – hvilket gør det hele ekstra tilfredsstillende.

Så nej, det du oplever er noget andet.

Jeg noterer mig i øvrigt din formulering “os der er rykket videre fra kun forbrænding, til el eller kombi-el-benzin.”. Den er isoleret set sjov, men når den kommer fra en ViaRETRO-læser synes jeg egentlig den er foruroligende.

Sjovt at der er nogen, der har lavet sådan en bil, og jeg tænker også omkring de moderne sportsvogne: Hvad, (eller nærmere hvor) skal man bruge alle de kræfter? Når det så er sagt, ser bilen meget lille ud, og mågevingedørene er sgu lid kikset..!? Men man skulle jo nok have prøvet den…
Måske jeg hellere vil ses sammen med en Lotus Seven eller en Healey frøøje..?

Begge dele er også meget relevante sammenligninger, @soren-w. Jeg har før kørt i noget totalt vildt Caterham og en Donkervoort, men ingen af de to modeller har jo et ordentligt tag, og jeg betragter dem egentligt knap nok som rigtige biler – mere som firehjulede motorcykler. På den måde er der utroligt nok mere fornemmelse af bil i en Autozam.

Ja, den ser lille ud!?! Tænk engang: Det er fordi den ER lille!!!

Men at mågevingedøre skulle være kikset? Njah. Og så alligevel. Men ikke i denne sammenhæng, hvor det netop handler om at lave en fandenivoldsk minisuperbil. På den anden side: På Facebook skrev een om denne Autozam, at “Det er også en lille flot vogn”, men sådan ser jeg det ikke: Den har karakter og udtryk, ligesom også en Seven – men ingen af dem er smukke.

En Healey Frogeye er ingen Autozam – den er en Suzuki Cappuccino :-)

Ja, jeg kan godt følge din oplevelse Claus, det er samme oplevelse jeg har når Lotus’en bliver luftet – her er 725kg til 115hk.

… og så kan man jo tænke over, at selv en Lotus Elise tager 200kg over 2 serier.. ! :-(

Der skulle stå:

og så kan man jo tænke over, at selv en Lotus Elise tager 200kg PÅ over 2 serier.. ! :-(

.. I øvrigt gl. billede af Lotus’en, fra dengang jeg hentede den i 2013 :-)

Ja, længe leve letvægt, @henrik-kusk. Ægte letvægt, kunne man kalde det.

Og små bitte turbomotorer, @jakob-356! Ja, jeg måtte lige slå det op, men faktisk er din Figaro jo en Big Block med sine næsten tusind kubiks store turbokværn :-)

Jeg er ikke BMW-mand – det indrømmer jeg gerne, men jeg fascineres af manden bag YouTube videoerne – M539 – han kan lave næsten alt. I en sekvens fra sidste vinter er han i USA, hvor han – hvis for en kort stund ser bort fra al BMW-halløjet – er på besøg hos en lokal, der han en lille samling – deriblandt en lille Honda Beat fra 1991, lavet over samme koncept. Den tager 10.000 omdrejninger og har en fantaskisk lyd.
I får lige linket – det er ca. 49 minutter inde;

rettelse; ca
52 minutter…

Autozam AZ-1 er et supergodt eksempel på, hvad japanerne kan med mekanik, som resulterede i høj ydelse på et tidpunkt, hvor man måske nok havde hørt om høj litereffekt, men slet ikke i forbindelse med god holdbarhed til dagligdagen. Den japanske motorcykelindustri ryddede bordet i forhold til de udenlandske konkurrenter, og det bredte sig til bilerne.

@sport, Honda Beat er jo så også Autozam AZ-1 nærmeste konkurrent, så sammenlignen er bestemt relevant. Den store forskel var primært, at Hondaen havde en sugemotor (det skal en Honda jo have…) samt at den var åben. Den er i øvrigt tungere end Autozam. En vigtig lighed er, at den er trecylindret ligesom Autozam, og det har jeg altid syntes lød bedre end fire.

@mslund, hele kei-klassen er efter min mening endnu vigtigere som eksempel på, hvad transportpolitik og bilproducenter kan i et fornuftigt samarbejde.

Jeg kunne godt overbevise min kone om at hun skal køre C-modellen.
Den er for fed.
Vi er begge fan af kompakte biler, pt en ds3 og en bmw 1-serie i indkørslen.

C-modellen, @bo-jacobsen? Jeg er ikke helt med – medmindre du mener AZ-1…

En DS3 og en BMW 1-serie vil begge tårne sig op over en AZ-1, i øvrigt,. Den er glimrende til at kalibrere opfattelsen af “kompakt”…

Claus Eberfeld.
I din fine artikel henvises der til en A model (den kørte du) , en B og en C model som er inspireret af gruppe C racere .
Det er dog ikke lykkedes mig at finde en til salg.
Jeg er klar over at autozam er markant mindre end vores eksisterende vognpark, vil blot kommentere at vi ikke er hoppet med på kæmpe bil bølgen som alle andre er, det er nærmest umuligt at få en god bil under 1800 kg

Aaah, så er jeg med, @bo-jacobsen: Ja, trekløveret A, B og C var en del af de indledende tanker med Autozams sportsvogn, men de to sidste varianter blev aldrig sat i produktion, så dem kan du lede meget længe efter.

Jeg slog dem lige op, og en DS3 vejer åbenbart knap 1100 kilo, mens den nyeste BMW 1 i sin letteste (…) udgave vejer 1.365 kilo. DS3’eren er dermed cirka det samme som min Alpina. Man kan vist stadig få en Fiat 500, der vejer under et tons. Mens den elektriske udgave af den vejer 1,4! Akja.

Selvfølgelig har jeg også kigget efter AZ-1’ere til salg, men de er desværre ikke helt billige længere. Denne her blev solgt i sidste uge til 27.000 USD: https://bringatrailer.com/listing/1993-autozam-az-1/

Jeg er vild med ham her badebolden, og hans forkærlighed for skæve biler.
Han er lige stor nok til Autozam.

Drivetribe har også en Autozam i øjeblikket, som de er ved at “ødelægge” med alle mulige moderne opgraderinger.

Tjah, nu kan min størrelse jo sjældent bruges som målestok, @kai, men ejermanden var højere og kunne jo også gost være der. Men alting har en ende, som man siger.

Runes bil herover var jo også ganske modificeret, men så vidt jeg ved kun med perioderigtige metoder.

Hvis nogen havde dén samling alene som modelbiler – ville jeg være imponeret.

I think I’ve just found a stopover on my next road trip to visit family in the south of Germany – that looks like a tremendous collection.

One of the cars in the photos is familiar to me – the unusually-patterned in red, white, blue and grey triangles Avions Voisin (there is surely only one with such paintwork?) must be the 1927 example auctioned by Gooding & Company at Hampton Court last September. Dr. Loh – or someone on his behalf – handed over £202,500, well under its £275 – 350k estimate, for it. I can’t say I like the colour scheme, but it certainly makes an already distinctive car even more so.

Det er dén bil, @tony-wawryk: Unik, da den er håndmalet efter inspiration fra en forside på et Voguemagasin, der viste en fiktiv bil malet på den måde. Herunder forsiden:

Vi drømmer nok alle om at finde en diamantmine og så bruge pengene på at opkøbe alle verdens fineste oldtimere på auktioner rundt omkring uanset prisen. Mindre kan gøre det, stål giver åbenbart også en klatskilling i profit. Minder på en måde meget om Rosso Bianco samlingen der jo blev solgt i bidder for år tilbage. Måske en del af bilerne stammer derfra. Der kan ses mange flere fine billeder og kommentarer derfra på følgende forum
https://modelcarforum.de/forum/index.php?thread/46260-the-loh-collection-die-autokathedrale-ein-rundgang-in-5-kapiteln/

Herbert von Karajan’s Porsche 550! Den vil jeg gerne se. Stjerne-dirigenten havde mange Porscher, og sladderen siger, at han på et tidspunkt forsøgte at konvertere til Ferrari. Han kørte dog næsten omgående galt i den, og så droppede han ideen om Ferrari og gik tilbage til favoritmærket Porsche. Hans bil- og racer og flyhistorie er en seperat artikel værd, også selvom man ikke er interesseret i klassisk musik.

@lars-D – your mention of the Rosso Bianco collection took me back to 1987/8, when I was living and working in Frankfurt. A friend and I had read about the collection somewhere and realised that its location in Aschaffenburg was only about 45 minutes away, so went to take a look, and I recall it being a very impressive collection, principally of sports and racing cars – I’m sure I have some photographs somewhere, will have to see if I can find them.

Claus, den E-type FHC er en 4,2 liters, d.v.s 1964-1967…

A couple of photos (admittedly not great quality) from my visit to the Rosso Bianco back in 87 or 88 that should give an idea of some of the gems on display there.

Photo 2

Photo 3

Photo 4

Photo 5

Last one

Aha, @soren-w – jamen, så er den anden matchende til det. Jeg kiggede ærligt talt ikke alt for nøje på dem, da de var i så forrygende godt selskab :-)

Nice Tony. I have also visited the collection many years ago with lots of pics taken. I recall the many writings in those days about the endgame when it was closed.

Volvoen er fra 1979. og ud af en Volvofamilie har jeg altid syntes, at dén var virkelig kræs. Jeg skrev faktisk om den for over ti år siden netop i forbindelse med genbrug: https://viaretro.dk/2010/12/tundra-quartz-og-deja-vu/

Så ja, Mazdaen her var allerede som ny i 1981 i høj grad med på tidens tand om genbrug. Og det bliver jo bare endnu bedre af, at Mazda så genbruger dens nyhedsværdi fyrre år senere. Det er nærmest smukt!

Bilen har nogle virkeligt fine proportioner, og der er en spændende dynamik i fladerne – synd at Mazda ikke havde modet til at omsætte nogle af ideerne – OK klaplygterne kom med på Mazda 323F. Hvor er de i øvrigt henne i dag?
Som nævnt ovenfor turde Volvo heller ikke, men Citroen gjorde og fik en gedigen succes med BX.
En anden afbrænder er Giugiaro’s Porsche Tapiro, som desværre var alt for smart for Porsche mgmt.

@the-real-stig, jeg tror du har ret i, at Tapiro var for smart, og det skrev jeg også om engang her: https://viaretro.dk/2011/12/porsche-med-kant-tapiro/

Den var SÅ moderne og italiensk at se på, at det ville være decideret sært at have den på programmet samtidigt med den konservative og meget tyske 911.

323F? Sådan en kiggede jeg på som konebil for en to-tre år siden. Den var dog alt for rusten og rød japanerlak fra halvfemserne falmer åbenbart på en meget ærgerlig måde. Mekanikken er ellers ikke til at slå ihjel.

Jeg synes i grunden mere, at det ligner et Gandini design. Det skyldes nok mest linjerne ved hjulene/skærmene. Vellykket så absolut med tydelig input/inspiration til den senere BX.

MEGET enig med dig i dag Claus, jeg har nogenlunde samme forhold til Audi, som du har, (bortset fra at jeg aldrig har ejet en…)
Den orange ser meget fed ud, men som du siger, det er også taknemmeligt at se federe ud end de andre Audier! Og en uinspirerende motor er bare en killer. Det var også derfor jeg solgte min Porsche 924 efter en sæson. Har også været ude og kigge på en Audi 100 Avant på et tidspunkt. Enig i at det er Audis fedeste design. Men bilen var godt slidt, og så var den altså ikke så spændende at køre i. Så det skal være en bil i perfekt stand, hvis jeg skal have den. Så en Rover 75 sedan for nylig. Den er faktisk ved at være ret fed. Hvis man kunne finde en 2,5 sedan med automatgear i en pæn farve, var det nok mere mig..?

Ja, du har nok ret. Det er måske svært at begejstre sig over Audier, men til gengæld giver de en god fornemmelse i maven. (Jeg taler om benzinerne uden den famøse cykelkæde). Personligt er jeg dog stærkt begejstret for autostradafølelsen i næsten alle audierne og velourfornemmelsen bagi.

Det er jo i øvrigt ikke fordi der ikke var konkurrence til den Audi 100 Coupé, der startede hele tankerækken:

@audifirs, man skal selvfølgelig heller ikke underkende autostradafølelsen. Det var jo også den jeg dyrkede i min gamle Mercedes S-klasse, og den føles bare godt.

Det er jo velkendt, at den Audi 100 Avant jeg gerne vil have ikke er en spændende køreoplevelse på den legesyge måde (tør jeg sige “E30-måden” :-)), men den har jo så andre kvaliteter. Og velour.

Ja, jeg ved ikke hvor de blev af…..XR2i, som jeg slet ikke har nogen erindring om eksisterede.
De er vel endt samme sted som XR2erne, som jeg til gengæld tydeligt husker…..DE var fede biler, altså XR2 uden i.

Sålænge dervar en Peugeot 205 GTI såe….. nogle biler har bare ikke det femte element over sig som lige gør forskellen. Men kørte sikkert godt.

Jeg tænker også at Golf GTi og Peugeot 205 GTi løb med det meste af opmærksomheden. Der var vist også nogle sporty udgaver fra Citroën, Renault, Opel og Toyota, men hvem husker dem?

“mekaniske sympati”
Den sætning har jeg aldrig kendt, men har altid levet efter den.

Er mere til den første Fiesta XR2
Så denne i Bremen, flottere end ny tror jeg.
De har et stort plads i hjertet,, eftersom jeg var Ford lærling i XR tiden fra 1982-1986

Du er ikke den eneste, @juhle – se bare @prip, der også foretrækker den tidlige XR2. Jamen, det gør jeg også selv! Men de er faktisk meget dyrere i dag – og det var ligesom heller ikke dem vi kørte i på Jyllandsringen dengang, så det er en anden historie.

Men @lars-d har ret!

@soren-w: Der var en Renault 5 GT Turbo, som jeg og mange andre husker aldeles godt…

Jeg glemmer den aldrig. Min god ven havde en halvdød Escort som var til service, og lånebilen var en XR2i af den senere aftapning.. Vi rundede da 200 km/t i den lille bil, det er en oplevelse der sidder fast.

Op mod slutningen af 80’erne boede der en fyr i Herlev, der var i lære som autolakerer, og han kørte XR2i. Han havde lakeret den metallic mørk (blå/lilla, som jeg husker det), og så lavet grafik i lakken med magneter der trak noget af det metalliske sammen, så der ligesom var figurer og streger i lakken.
Det så faktisk meget fedt ud.

@soren-w Vi er rigtigt rigtigt mange, som husker Opel Kadett GSi 16V.

Det er vi nemlig, @claus-n :-)

Faktisk bør man se at anskaffe sig en Fiesta ST150, de er til at betale – endnu!

Jeg er sådan set ikke uenig, @jakob356 – men trods min pessimisme for mærket Lancias fremtid er de alligevel ikke HELT døde endnu :-).

Og så er der jo også den anden tendens at spore indenfor andre modeller fra samme mærke: Lancia Delta Integrale, Rally 037 og Stratos er ikke rigtigt billige. For slet ikke at tale om Aurelia Spider, uhauha!

Det er blandt andet i dét lys at jeg synes Fulvia Coupé er lidt af et knaldtilbud.

Men vigtigst af alt: En virkelig lækker vogn.

Ja, Fulvia Coupé ER en toplækkervogn….
Og dens manglende investeringspotentiale (hader det udtryk i forb. med vores hobby…. ) skyldes, set herfra, den spredte markedsføring af modellen. Den var aldrig solgt fra ny i Danmark, og generelt blev den solgt i udvalgte lande. Så der er ikke et bredt kendskab til modellen, eller for den sags skyld, mærket.
Den smarte morbror eller den succesfulde genbo havde ikke lige en man kunne beundre, så der er ikke blevet sået frøene til at der nu skulle være samlere i større antal der ønsker at anskaffe sig en. Mærket har heller ikke den samme smag af motorsport som Alfa Romeo, du sammenligner med. Lancia er sær, nørdet, blød hat for dem der ikke kender historien bag.
Stratos, 037 har sjældenhed og eksotisk design og motor til at øge interesse og pris. Delta er så stort et fyrtårn i nyere tids motorsport at den kender man i større omfang….det hjælper også.

99,9% af dem som bor udenfor Italien forstår ikke begrebet Lancia.

De sidste 0,1% forstår ikke prisen.

John har fat i noget rigtigt. I Italien har Lancia kolossal status, Af gode grunde. Begavede tekniske løsninger, meget høj kvalitet, fremragende køreegenskaber – og samtidig en høj grad af diskretion. En Lancia-ejer skal ikke føre sig frem. Han er tilfreds med at vide at man ikke får nogen bedre bil en hans.

Som andre er inde på, er det nok mærkets ukendthed blandt den brede befolkning, der spiller ind. Der er ingen prestige i at sige, at man har en fammel Lancia. Det BURDE ikke betyde noget, men gør det måske alligevel. Der er mere aktion i at sige, at man kører Jaguar eller Porsche.
Lancia er for de indviede, hvilket er fedt, men også kommer med slagssiden at ingen kender ret meget til det. Jo, måske lige de lortebiler med Lancia-skiltet på der blev lavet i 90’erne. Men det er jo heller ikke just god reklame.

Jeg er ikke ekspert på Lancia, men synes også Fulvia Coupé er fantastisk designet. På papiret kan den virke lidt undermotoriseret, men jo ikke mere end Alfa Romeo. Så mit spørgsmål til kender: Hvordan er motoren?

@soren-w, jeg er heller ikke ekspert på hverken Lancia eller Fulvia, men jeg tør godt svare på (dvs gentage det jeg allerede skrev herover…) det med motoren alligevel: Det er en lille juvel!

Den er musikalsk, omdrejningsvillig, elastisk, vibrationssvag, med temperament og fin topeffekt – samt teknisk spændende, kompakt og endda også lækker at se på. Her mener jeg både 1,3 som min og den mindre 1,2 også.

Når al den ros er sagt, så har ingen af dem selvfølgelig en overarm som en XK-motor. Men det behøver de jo heller ikke i en Fulvia – ja, det ville faktisk virke lodret forkert i sådan en lille sporty italiensk coupé. V4’eren skal have nogle snoninger – og den kan lide det. Faktisk stik modsat af en XK.

Er den undermotoriseret? Ikke efter min mening (når man tager alderen i betragtning). Man kan dog ikke bare køre den på momentet, men skal bruge gearene – hvilket så til gengæld er en udsøgt fornøjelse på alle måder. Gear, motor, bil – det går op i en højere enhed i en Fulvia. Velafbalanceret, det er dét den er. Harmonisk, helstøbt, sammenhængende – find selv på flere plusord!

Et par tips, Monto Carlo og Rally modellerne en højere 4gears gearing som jeg synes klær motoren og giver lidt mere sporty køre oplevelse.S modellerne har 1,3 dogleg 5 gear…Og hvis man giver dem elektronisk tænding , så bliver motoren mere vaks….Min har en 1,2 med 80 heste og 4 gear og jeg er altid underholdt og haft den oppe på 160 km, det vel ok i en lille bil…

Det er en skøn og elegant bil og en af de biler som jeg gerne vil have i garagen igen, ligesom 124 Spider.
HF og Monte Carlo modellerne samt selvfølgelig Zagato modellerne er dog godt oppe i pris.
Så et par stykker i Norma, Latina sidste weekend.

Jeg har også i årevis glædet mig over de overkommelige priser på Fulvia. Jeg kan godt lide den og stod på Lancia standen til CHGP og funderede over at måske en dag…
Jeg får ikke din holdning til Lanciaer fra 90 erne Skaaning? Jeg havde en 1996 Lancia Kappa. Det er en af de bedste biler jeg har haft!

Jeg kan kun tilslutte mig hvad Claus og Keld fortæller. Fulvia er udstyret med en fantastisk motor. Når du presser den siger den …mere af det tak. Lyden i kabinen når man accelererer er vanedannende. Og jeg vil sige at den faktisk har et helt OK moment også…..bevares ikke en sejtrækker, men 3. gear er alt du behøver i bytrafik f.eks.
Jeg har været over 170 km/t (altså på speedometeret i bilen) i min Fulvia. Den gik snorlige, kunne køres der med 1 hånd på rattet. Men det er jo i svingene den excellerer…alle de gange jeg er kommet frisk ud af Odinsbroen med en moderne bil på siden, der spiller op, eller var det mig…. for efter 90 graders svinget mod Otterup at være 5-10 m foran…

@Skaanning: Hvad er det lige for “…lortebiler med Lancia-skiltet på, der blev lavet i 90’erne.”? Jeg kender ikke til nogen.

Den er stadig på min ønskeseddel og det skal være serie 1. Jeg skulle have købt Arne Vollertsens da han byttede den i Holland til hans nuværede Lancia. Vi kørte nogle år DASU orienteringsløb i den og det var en pragtfuld tid. Den kører fantastisk og ser godt ud. Der er skrevet rigeligt om bilen på Arnes Lancia blok for mange år siden. Jeg var tæt på at købe en Fulvia Zagato i Hamburg i ca 2010 men den gang var 30.000 eur for meget for mig. Prisen på serie 2 og 3 har altid været lav sammenlignet med Bertoner.

Jamen, nu klager min ven over, at priserne på Fulvia Coupé vil stige! Altså på baggrund af al den ros jeg har givet modellen og alle dem, der bakker det op med erfaringer fra den virkelige verden. Tak for det: Og ja, jeg har det ligesom @jensby herover – jeg vil faktisk gerne have en Fulvia Coupé igen, da der jo aldrig kom danske plader på i min ejertid.

Og så tror jeg i øvrigt han kan tage det helt roligt med de priser: Nu har de været meget konstante (for de almindelige varianter af modellen) i tyve år, så det skulle da være pokkers hvis de lige springer nu.

Jeg delejede en S2 fra 1998 og 5-6 år frem. Vi brugte den til historisk pålideligheds rally, og har så mange pokaler, at konen er småsur.
Sælgeren sagde “det er ikke til at skaffe dele”, men det passer slet ikke. I England kan man købe alt – og endda vælge mellem NOS, brugte original dele, eller kopier, og for det meste til ingen penge.
Bilen kørte godt og var pålidelig – prøv det!

Det er dejlige biler. Skal også selv have én, når budgettet engang tillader det. Skal lige give storesøster en tur først.

@lars, det skal jeg måske også igen – jeg så en del af dem i Bologna for nogle uger siden, og de var meget fristende.

Det kommer nok mest an på vægt/effekt og dernæst på en masse opsætning, om det er en kontrollerbar bil, en sjov bil at køre, osv. (i den gammeldags opfattelse).
I dag kan enhver arabisk prins føre et køretøj der har heste og karburatorlyd som en rallybil fra 1979. Det er sjovt når det lykkes at konfrontere nogen af dem, fortælle dem at de ikke er dygtige til at køre bil, selv deres mor ville kunne gøre det samme, bilen tæmmer sig selv, men lyder stadig som en farlig tiger.
I skrivende stund har jeg sådan en klovn høvlende rundt i kvarteret, sorte leasingbiler bliver bare aldrig attraktive, de repræsenterer for mange klovneprinser.

@kai, “Klovneprins” er et nyt ord for mig, men jeg forstår hvad du mener. Det er et godt ord. Sjovt nok er rytmen i ordet næsten ligesom “Kunstig Lyd” :-)

@holm, det er et KÆMPE spørgsmål, du der tager hul på. Meget, meget interessant. Min beskedne teori er, at mennesket jo altid har været draget af at søge grænser: Det ligger i selve menneskets natur, og kan ikke reguleres væk eller forbydes – det sidstnævnte kan faktisk have den modsatte effekt. Så egentlig tror og håber jeg på, at især moderne elbiler indirekte skubber flere over imod klassiske biler – sportsvogne eller ej. Men biler man kan mærke. Altså ÆGTE mærke.

Kollektiv transport? Jamen, det er jo herrefint når mange mennesker skal samme sted hen på samme tid. FRA samme sted. Som eksempelvis en lufthavnsgate til et ventende fly. Men her på landet hvor jeg bor dur den traditionelle form bare ikke. Jeg tænker dog fremtiden byder på andre former for kollektiv – som selve ideen om at eje en bil eller flere sammen med andre. Eller andre former for at have adgang til en bil – eller flere. Måske kan man ligefrem tænke en klassiker ind i det :-)? Jeg har før skrevet, at de kan virke bedre end antidepressiver, og det mener jeg stadig.

Selv har jeg nærmest BRUG for den slags, når jeg har kørt i en moderne bil, der helt hjernedødt spørger “Safe to move?” i et display, som den tror jeg kigger på, i stedet for at se derud hvor jeg faktisk finder svaret.

Den slags gør mig pessimistisk for hele menneskeheden – men så er der jo på den anden side alle dem, der kører klassiker, og de må jo være forudbestemt til at overtage verden, når de dumme har låst sig selv fast i en Catch 22-situation, hvor computeren siger “If I go, there will be trouble – And if I stay it will be double”.

Så holder de der med deres elektriske håndbremse mens vi andre bruger vores fly-off til at vende med. Ohh, fagre nye tider! Eller noget.

Ja, køreglæde er ikke ligefrem proportional med antal hk, formoder det er derfor du viser et billede af en Lotus Elise.

Det er ubetinget den sjoveste bil jeg har, selvom der kun er 120hk.

Til sammenligning har Aston´en 420hk, det “spiller også”, men mere som en GT end som en sportsvogn :-)

Lige præcis, @henrik-kusk.

Jeg er glad for udfaldet, som naturligvis også er formet af spørgsmålet og ikke mindst rammerne. Havde dog lidt håbet på at 205’eren kunne levere overraskelsen med 2. pladsen 😊

Ups, det var den forkerte tråd. Giver nok mere mening i forhold til videoen om køreglæde!

Lotus Esprit fra 1975. Det må have været en af de tidlige modeller – meget tidlige modeller.

3000 km uden problemer – og i morges på vej de fjorten kilometer på arbejde begik en due selvmord ved at kaste sig ud foran Alpinaen…

@the-real-stig, han sagde ’75, men nu jeg specifikt spurgte til papirerne lød de på 1977. Men det er stadig det fedeste askebæger!

Tak for tippet, @gslund – man glemmer jo nogle gange hvor geografisk bred vores klub er. Og hvor forskellig holdningen til tilkørsel er: Jeg synes jeg husker, at Hr. Bisgaard kørte hjemmefra ved 4-5-tiden om morgenen for at være på Gavnø i ordentlig tid i foråret :-)

Den turbeskrivelse får mundvandet til at løbe i en ældre Viaretromund ! Hvis det (som tidligere er set med en AR cabrio) er tilladt at deltage med en youngtimer, kører min hustru og jeg fra Sjælland i en 26 år gammel BMW. I så fald ses vi derovre ! Den veteransynede gamle slæde skal til Porsche ‘meet’ i morgen i Vejle…
Jeg håber, vi ses i Ry

God tur @Carsten-Goth , glæder mig til at høre om arrangementet i Vejle, når vi ses i Ry!

Lyder som en god tur – ærgerligt man ikke kan tilmelde sig på klubsiden ….. 😵‍💫

Desværre kan jeg ikke komme til løvfaldstur på næste lørdag; men til gengæld står denne weekend på Sensommertur med Morgan klubben lørdag og Sensommer tur med “Aston drengene” søndag, så lidt bil bliver der kørt.

I går havde vi bestyrelsesmøde i Morgan klubben afholdt i Odder, så det blev Høje Taastrup – Odder tur/retur på en dag i MORGAN; dejlig september vi har.

I øvrigt var det på mit initiativ, at vi ændrede navnet på vores “Efterårstræf” til “Sensommertræf” i Morgan klubben; ordet “efterår” har så dårlig en klang for klassisk bil oplevelser…

I ønskes alle en god tur næste lørdag.

@henrik-kusk, det med efterår, sensommer og løvfald er jo også glidende overgange her i Danmark, men uanset hvad: Langt, langt de fleste biler er faktisk konstrueret til at blive brugt året rundt (måske ikke lige Morgan – men så igen: De har måske en anden opfattelse af “brug” eller “helårs”…), og det er lige før jeg vil sige at det er vigtigere AT de bliver brugt end HVORNÅR de bliver brugt – og til hvad.

Jeg er så enig med dig Claus, biler skal bruges, også hele året (selv Morgan`s).

Det egentlige problem er saltet, desværre er “de milde vintre” ikke helt slået igennem ved Vejdirektoratet og kommunerne endnu ..

Der er ikke saltet endnu, @henrik-kusk!

Til alle der gerne vil være med på denne tur: Vær opmærksom på, at tilmeldingen lukker i morgen onsdag.

Ja, løvfaldet er sent i år, så i går søndag d. 5. november havde jeg arrangeret en Løvfaldtur i Morgan’en – I skal da lige have et billede der desværre ikke kan gengive alle de smukke løvfaldsfarver