Medlem ruldal

Dejligt med Ferrari-fredag, og fin video. Jeg nød den også den anden dag. Men jeg giver Jakob ret i at “barn-find” tilstanden på udgangspunktet virker noget søgt? Nå ellers holdt jeg nu også Ferrari-torsdag. Havde studeret Vejvæsnets maniske saltning i starten af ugen med gårsdagens regnvejr og senere optørring, og besluttede mig for at det var forsvarligt at kører Ferrari til aftenens Ferrari foredrag hos Strøjer samlingen. Det var jeg så den eneste, der havde tænkt, så jeg var eneste fremmødte Ferrari, selvom flere kendte Ferrari ejere blev spottet blandt publikum! Det gav dog visse privilegier, da der skulle parkeres, og dejlig nørdet aften skulle jeg hilse og sige. (Og bilen bliver grundigt vasket idag – mon ikke den overlever?)

Jeg var inde for et hurtigt pitstop på værkstedet, hvor lille Dino GT4 kom i stald ved siden af den helt rigtige GTO. De havde taget motoren ud for service, og så er der stort set ikke andet tilbage i bilen end et par sæder. Pragtfuldt syn – ligesom den GT4 i mørkeblå :-)

For Satan i Helvede, Skat **@!!!

Jeg var på biludstillingen i Geneve i 1984, hvor GTO blev præsenteret. Der var endda 2 stk. 1 hos Ferrari og 1 hos Pininfarina.

Har du restaureret nogen af dem, @henning-hjorth – og hvilken er nemmest at arbejde på?

Dét må da være en totalrenovering til under 1 million :-)

Jojo, men så skal du jo multiplicere det op i fuld størrelse, @alfahahn…

Dejlig hyldest og historie om 908. Og ja, den lukkede, og mere afrundede, coupé er langt den smukkeste, og designet leder direkte videre til den legendariske 917. Spyderens design virker ikke lige så godt, og ser lidt mere “hjemmebygget” ud, hvis man tør sige det om en Porsche?
Men det var hårde år i Racing sidst i 60erne med mange regelændringer. Jaguar XJ13 blev forældet i designfasen, så der blev kun bygget en. Tænk, hvis der var bygget en tyve-tredive stykker? Men tak for en fin hyldest til 908…

Helt enig med @Søren W: Den smukkeste udgave er den lukkede.

Når jeg tænker på Porsche 908, tænker jeg i øvrigt helt automatisk på Steve McQueen.

Jeg besøgte Mercedes- og Porsche-museerne med få dages mellemrum. Især Porsche-museet imponerede, fordi man kan komme helt tæt på bilerne – på nær rækken af 917’er.
Dengang (udstillingerne skifter regelmæssigt) kunne man klappe og lugte til den mest berømte 908’er, som sluttede på en lidt uretfærdig andenplads i le Mans 1969. Dramaet fandt sted den sidste time af løbet, hvor kun 10s skilte Ford GT40 fra P 908. De skiftedes til at føre løbet. P var hurtigst på langsiden, mens F bremsede bedst. P havde en blinkende lampe i bilen pga. bremsefading (det viste sig at være et sensor-problem). De kørte for hurtigt og endte derfor med en ekstra omgang, og F havde ikke benzin nok. Derfor simulerede den powerloss og slipstreamede efter P. På de sidste opløbsmeter spurtede den forbi P og vandt med 120m.
Dét ville jeg dælme godt have oplevet – det måske bedste le Mans nogensinde.

Nu har jeg jo en kærlighed til og historie med slotrace, så den 908 jeg helst ville se på et museum, er den der var sponseret af Scalextric eller Hornby (mener jeg) hvor der er en racerbanebemaling rundt på bilens kontur.
(måske er det Carrera der sponserede)

Tak for en fantastisk artikel om 908 og Porsche. Jeg har altid været vild med 917 (det startede med min fætters Gulf-farvede Scalextric 917’ere). Begejstringen blev ikke mindre af 70’er/80’er artiklen om en tyskers hvide 917 indregistreret til gadebrug. 908 har – som jeg kan forstå – stået i 917’s skygge. Hvilket er synd – for den var så åbenbart fuldt kapabel. Og i mine øjne ligeså fantastisk smuk. En 962 kommer ikke engang tæt på i mine øjne – også selvom den er flot.

Porsche synes jeg vældig godt om. Oppe i skabet står min gamle Scalextric 911 Carrera. Godt brugt. Og ude i garagen venter også en Carrera på bedre vejr. Det er lettere vanedannende at lege med racerbane som dreng…..

Forståeligt, @peter: McQueen kørte ganske vist 917 i filmen, men i sit virkelige amatørracerliv kørte han i 908. Med succes.

Og så spillede 908’eren faktisk også en meget vigtig rolle i selve filmen Le Mans: Den var kamerabil og tilmeldt løbet på helt regulær vis af filmholdet.

Sandt, @the-real-stig: Der er flere der mener, at 1969-afslutningen på Le Mans var den mest dramatiske nogensinde. Den vindende GT40 blev udødeliggjort (det var den sidste ud af sejrrækken på fire i træk for GT40’eren) – mens toeren nærmest er glemt. Helt som ABBA sang i The Winner Takes It All.

Fed racerbane Niels V…

Genial historie, @henning-hjorth. Den 908 jeg så på museet var faktisk også på engelske plader, så kunne skam køre helt lovligt på gaden. Selvom jeg nødig ville gøre det i Monaco, må jeg sige.

Det var bestemt heller ikke normen, for både 908 og 917 var tænkt som rene racerbiler, sportsprototyper i henholdsvis Gruppe 6 og Gruppe 4, og der var mig bekendt aldrig mulighed for at købe dem til gaden. De få, der alligevel har nummerplader, har så vidt jeg ved fået dem efterfølgende på mere eller mindre krativ vis – og nogle gange udenfor perioden.

De sidste Porscheracere, der uden videre kunne få nummerplader på var 904 og 906. Men de har begge stående blæserhjul ligesom 911, så det kan ikke være een af dem du har set. Et sandt mysterium!

Vic Elford var en af mine helt store helte, og ham ville jeg gerne have mødt. Også i en elevator. En langsom een, så jeg rigtigt kunne nå at snakke med ham…

@Henning: Jeg tror at du har ret: Herbert von Karajan var jo både bilentusiast og racerkører med fokus på Porsche. Jeg er hørt en (vandre-) historie om at han engang skiftede sin hverdagsbil fra Porsche til Ferrari, men kørte omgående galt. Herefter skiftede han tilbage til Porsche.

Han bil CV er langt: BMW 328 Coupe (Le Mans vinder 1940), Mercedes 300SL, Rolls Royce Silver Cloud, 911 Turbo SRS, Ford GT 40, Ferrari 959 osv. Iflg. nettet har han også haft en Porsche 908, så @Hennings observation kan ganske sikkert være korrekt.

Herbert von Karajan er den sportstrænede mand med solbrillerne

Herbert von Karajan har åbenbart også haft en Lancia Stratos. En meget alsidig mand!

PS: I den tidligere kommentarer nævnte jeg en Porsche 959, men kom ved en fejl til at kalde den en Ferrari 959.

Sygt og forkert!

Ingen ønsker en VW-motor. Ingen!

Jeg tænker, at det ville være mere passende med motoren fra Jaguar XJ220, så bliver det i familien. Men de bliver heller ikke nemme at finde…

Hvilke motorer er der overhovedet at vælge mellem, hvis det bare skal lugte lidt Britisk?
Nissan Quashkais eller Toyota Carinas motorer?

@Kai: Jaguar producerede suge-V6’ere i Wales med op til 240HK frem til 2020, så sådan en skulle man nok kunne finde. Og ja, jeg ved godt den er baseret på en Ford Duratec, som oprindeligt er udviklet af Porsche, tilpasset til Ford af Cosworth og endelig forsynet med variabel ventilstyring af Jaguar og at Mazda også brugte den, men sådan har verden nu engang udviklet sig.

@soren-w, en Jaguar XJ220-motor er nok det bedste bud overhovedet! Dog forbundet med det paradoks, at den bliver ligeså svær at finde som den originale motor :-)

Og til jer der undrer sig over sammenhængen: Jaguars dobbelt-turboladede 3,5 liters motor i deres XJ220 fra 1992 er tæt forbundet med 6R4’s 24-ventilede sugemotor. Og begge er i familie med racermotorerne i XJR-10 og XJR-11. Lækre sager allesammen.

Fords Duratecmotorer fejler sådan set intet, @leo-jensen, og jeg mener også MST gerne monterer dem i Escorterne. Og Noble dobbeltturbolader V6 Duratec og får mig bekendt det samme ud af det som en Audi. Bare uden at være en Audi, og det er en kæmpe fordel i et projekt som dette.

Tænker MST har nogle ret solide begrundelser for valget af Audi motoren, da det jo ikke ligefrem er et amatørfirma i restomod verdenen. Men jeg er da sikker på de også kan levere en bil med XJ220 motor til Hr. Ebberfeld, hvis det er sådan en han ønsker sig.

Restomod verdenens store fokus på teknik og funktion, kollidere nok lidt med mærke fanboy verdenen, som vist aldrig rigtigt er vokset fra de små grønne krokodiller. 😄

I øvrigt kommentaren om at ingen jo lægger en Opel motor i en Escort. siger måske noget on Viaretros manglende føling med den moderne bilombygger verden. Det er nemlig ikke noget større problem at finde folk der har puttet f.eks en C20XE i en gammel Escort.

Ham her sætter en hel Jaguar ind i en Princess https://www.youtube.com/@FabCoUK
Og han er også ved at lave Jonni Smiths Allegro med Honda-motor.

Min pointe er, at hvis man laver en ny Metro 6R4 må det vel et-eller-andet-sted være for at hylde den som bil, herunder dens historie og dens design, der på en måde var en reaktion på Audi quattro. Hvis man så lægger en Audimotor i, så er det ikke længere en hyldest, men nærmere en hån.

Og angående den med at “Viaretros manglende føling med den moderne bilombygger verden. Det er nemlig ikke noget større problem at finde folk der har puttet f.eks en C20XE i en gammel Escort.” har jeg følgende kommentar: Det er heller ikke noget problem at finde en Testarossa med motoren fra en Tesla, som vi lige skrev om i Weekend Matiné Nr. 446: https://viaretro.dk/2023/03/weekend-matine-nr-446/

Men det betyder ikke, at det er rigtigt at gøre det. At ting er mulige, betyder ikke at man SKAL gøre det. Jeg er ret sikker på, at det ville blive menneskehedens undergang, faktisk.

…og den moderne bilombygger og tuningsverden har nok primært noget at gøre på ViaRETROs herlige sider, hvis de på en eller anden vis peger bagud og viser respekt for historien. Ellers bør vi vel bare lade youtubere og tiktokker om at dække det?

6R4 er virkelig for vild, selvom jeg aldrig har prøvet at køre en, faktisk aldrig set en irl.

Kunne godt ‘nøjes’ med en almindelig Metro Turbo også med MG-logoet.

Det er jo egentlig eksakt min pointe, @claus-n: Det er en SINDSYGT fed bil! Og nu kom jeg til at tænke på, at jeg engang for mange år siden fik en tur i een på en rallyprøve – men det var en replika med en Hondamotor. Læs historien her: https://viaretro.dk/2014/02/great-great-britain-race-retro-i-coventry-med-mere/

Bevares, turen var fed – men bilen var jo næsten ikke mere Metro 6R4 end den de bygger her med en Audimotor.

@soren-w, jeg mener da sådan set, at MST må være ude i det rigtige ærinde, når de vælger at bygge en 6R4-replika. For de kan for pokker da ikke gøre det som en forretningsmodel?!? Nej, der MÅ være en god del entusiasme og kærlighed involveret. To ting, der harmonerer dårligt med en Audi-V6-motor.

Til lykke med den nye firmadyt. Forgængeren med M1 motoren hed da også M5, gjorde den ikke? En M535i lå lige en anelse længere nede i hierarkiet.

Desværre så er det ikke den slags artikel, @jewer. Præsentation af den faktiske nye firmabil kommer senere :-)

Og du har da ret i navngivningen, beklager fejlen – jeg retter den lige!

Nåh, bugger! Troede lige at du havde reddet dig sådan en M5:>)

Uh ja en dejlig vogn. Den ligner bare et stramtsiddende Hugo Boss jakkesæt. Jeg ville elske at tage et lidt 80’er agtigt jakkesæt på og trille op og ned af Strandvejen – med en afstikker til noget motorvej.

Den M5 er ikke slået om end E60’eren med 10 cylindre kommer tæt på med dens kobling til BMW’s tid i F1 . Den kan også noget. Driftsudgifterne på E60’eren skulle så være af en anden verden, da den bl.a. spiser gearkasser til morgenmad så jeg vælger nok også den tidligere model.

Der er mange måder at gøre det på. Hr. Møller havde en stor lysegrå BMW som firmabil, men også en Ford Fiesta, med chauffør, så han kunne sidde og læse avisen :-) @Claus, så hvem får chauffør tjansen, medens du sidder og læser bilblade 😊

Troede også lige, men det bliver nok en Mazda 626?

@jewer, I wish, som man siger på udenlandsk.

@benjamin-n, jeg mener nemlig lige præcis, at E34 M5 aldrig er overgået, og da slet ikke af E60’erens M5. Jeg er sådan set enig i, at den også kan noget, men det har bare ikke noget med M at gøre, som JEG forstår det – altså i den bogstavelige fortolkning af M som noget med motorsportsforbindelser. Den bils eneste forbindelse til motorsport var, at den ganske rigtigt havde en V10 – men det var en helt anden V10 end Formel 1-bilen, og de to motorer havde INTET tilfælles. For mig er E60 M5’eren et symbol på M’s undergang i marketingafdelingen.

@alfa-hahn, jeg kommer ikke til at læse avis i den nye firmabil, og det gør ingen nogensinde i en M5 heller. Chaufførkørsel på BMW’sk foregår i en 7-serie og intet andet. Men bevares, sådan een vil jeg da også gerne have…

@soren-w, du har ramt rigtigt med “baghjulstræk” og “manuelt gear” :-)

(For som alle ved er en rigtig klassisk Mazda 626 baghjulstrukket…)

Ja, det var nok en 7’er :-)

Øj, du svinger dig godtnok op på den store klinge idag.
Man fornøjes ved, at det jo var Ercole Spada, der tegnede den.
Hvis man kan lide den slags BMW’er, så kan jeg anbefale at søge youtube videoer på “M539”. Det er ret fascinerende. Men pas på – hvis det er første gang, for så går der let et par timer (så gør det en regnvejrsdag, hvor du alligevel ikke gider køre åbent).

Fuldstændigt rigtigt, @sport – men det fortjener denne jubilar jo også. Og sandt, selvom jeg skrev at M5 er “et rigtigt godt eksempel på tysk bil, når det er bedst. “, så er den jo ganske rigtigt designet af italienske Ercole Spada.

Ligesom Golfen er af Giugiaro og mange af de kønneste Mercedes af Bruno Sacco. Akja.

@sport
Nu har jeg set et par videoer med M539, siden du skrev om det.
Han er altså ret dygtig, det er helt anderledes at se en tysker rode med biler, end mange af de amerikanere jeg også ser (elsker bare at se biler blive skilt ad og samlet igen).
Men ham M539, han er er altså god til at lave nogen fede lyde, når hånden smutter eller fingrene er et forkert sted, jeg har faktisk grinet en del :-)

Enig med @sport og dig, @kai – M539 er rigtigt god, men han er faktisk ikke tysker, han bor der bare. Jeg kan ikke lige huske om han er fra Tjekkiet eller Polen men det er noget i den stil.

…tja hvis man ikke har noget godt, at sige -så bør man lad være…..

Det er en fed motor, @HP Thygesen. Uanset hvad den lå i, faktisk.

Men jeg, der ikke har brug for en firepersoners som sådan, tog nok hellere en 420, der især i SEAC-udgaven var en virkelig vild bil. Hvilket også gør det meget nemmere, da man rent faktisk godt kan finde sådan een.

men at Englænderne af nogen, kan finde på, at benævne “værket” for “Englands Ferrari 400” !!!!! (motoren er vel mest en US ting)

Tasmin er designet af Oliver Winterbottom – ligesom Lotus Elite/Eclat.
Efter tiden hos Lotus, fik han løbepas. Det udnyttede TVR, som kunne få adgang til en hurtig måde at få gjort deres Tasmin produktionsklar.
Ligheden er slående.
Jeg fornemmer dog, at Tasmin-saloon-designet kommer fra et bord i pub’en.

@the-real-stig, jeg må sige at Lotus Elite/Eclat virker meget mere overbevisende end TVR 420 Sports Saloon: Og vil ikke udelukke, at det har noget med et eller flere besøg på pubben at gøre!

@hp-thygesen, angående “motoren er vel mest en US ting”: Nej, det vil jeg ikke sige. De fleste kalder den i dag for “Rover V8”, og det er kun ViaRETRO der holder fast i “Buick/Rover-V8”-betegnelsen. Og det er mest af princip, fordi det ofte forvirrer folk! Men altså, den startede som en Buick-motor og Rover fik så senere fat i den, så kombibetegnelsen må være det mest rigtige.

Og det er i øvrigt en fantastisk motor.

Claus, det er måske værd at nævne at Buick/Rover-V8 motorerne ikke er identiske. Rover købte licens rettighederne af Buick, der droppede motoren før den var fri for børnesygdomme. Så Rover redesignede den, så den passede til britiske produktionsfaciliteter, og monterede dobbelt-SU karburatorer på den. Så de to motorer er altså ikke helt identiske. Men hvilken succes i England for en kasseret amerikansk konstruktion!

Det er i sandhed værd at nævne, @soren-w: Men på den anden side kan man så vidt jeg hører godt tage et indsprøjtningssystem fra en halvfemser-Land Rover og sætte på en 1963 Buick. Så de kan heller ikke være ret forskellige.

Min XJ-S blev i sin tid renoveret så meget, at man nulstillede kilometertælleren !
Det var så i 1989, og renoveringen har i mellemtiden næsten opnået veteranstatus og en kilometerstand på 115.600km.
Den kommer til Fredericia, så jeg byder på en småkage og en kop kaffen på JCD’s stand til dem der vil sparke dæk på en velpatineret Jaaaag.
Billedet er fra 1996, hvor den fik HE-drivlinie hos Jaguar Aalborg

Leo, det er jo Hans, der ligger der i motor rummet og arbejder. Ham har jeg også brugt, da E-typen fik en trafikskade for 30-35 år siden…
…ja Claus, vi ses i Fredericia, så er der noget at køre til. Så kan vi gå og kigge biler udenfor, og gætte hvilken Mazda, der er din?

På en “totalrestaureret” Pagode udført af Brabus til over 2 mio.kr. kunne man godt forvente lidt bedre sadelmageri og en kaleche der passer bedre – uden rynker i siderne :-) Nå, men den er jo heller ikke solgt …

5000 timer for en Mercedes 300SL. Timepris skal vi sige 500kr (nok lavt sat). Så bliver det 2,5 millioner plus materialer og dele hvis de fås. Ja det bliver i sagens natur jo til mange penge. Jeg tænker ikke at sælger har regnet sin timepris ind i salgsprisen. Jeg har nu brugt mange hundrede timer måske over tusind på min Lotus Elite og har haft fat i hver en møtrik, så den er totalrenoveret i min optik. Man kan så diskutere om den er som ny, om det er gjort godt (nok), men jeg forventer ikke at jeg kan få en million for den af den grund. Den er nu heller ikke til salg 😏

@tonnykp, man kan godt sætte et tal på: De bedste huse tager omkring 700.000 Euro (gamle priser før corona, renter og fuldmåne) for at renovere en 300 SL. Og så kommer du selv med bilen, det er klart.

Hvis man arbejder effektivt og ved hvad man laver, så kommer man langt med tusind timer, helt klart: Jeg vil mene, at mange enkle biler kan totalrenoveres på tusind timer.Men det er jo også flere hundrede tusinde kroner hos selv den billigste sorte mekanikerlærling! Plus dele, plus bil. Og lak? Det er dælme blevet dyrt! Man kan vel i dag dårligt få lakeret en hel bil for det jeg gav for min Mini for ti år siden?

@alfahahn, en totalrenoveret bil er altid tilstand 1 på den almindeligt anerkendte 1-5 skala som tyskerne eksempelvis bruger i forsikringssammenhæng. Hvis den ikke er tilstand 1, så er den kun delvist renoveret. Men den slags bruger vi ikke ret meget i Danmark, for så ville Forbrugerombudsmanden få travlt :-)

Det du beskriver lyder som tilstand 3 – Classic Data definerer det således (på tysk, selvfølgelig):
ZUSTAND 3
Gebrauchter Zustand. Fahrzeuge ohne größere technische und optische Mängel, voll fahrbereit und verkehrssicher. Keine Durchrostungen. Keine sofortigen Arbeiten notwendig.
Ein Fahrzeug, auf das man zugeht und bei näherer Betrachtung unschwer Gebrauchsspuren und diverse kleinere Mängel erkennt. Die Gebrauchsspuren und Mängel sollten sich in der nachvollziehbaren Gesamtlaufleistung bzw. Laufleistung nach einer Restaurierung widerspiegeln. Entsprechend hierzu ist auch der Verschleißgrad der Technik.

@alfahahn, jeg er i øvrigt stadig stemt for, at en godt renoveret Alfasud til 82.500 kroner kan være Ugens Fund. Annoncen siger jo for eksempel også, at en Alfaspecialist har brugt 650 timer på bilen. Selv hvis de timer var hos den føromtalte sorte mekanikerlæring til 200 i timen (send tips til ham i PM…) er det 130.000 kroner! Mens det til mere normale og stadig billige værkstedstimer er over 300.000 kroner. Tallene underbygger indirekte min påstand om, at man ikke kan få en totalrenoveret ‘Sud til under en million, da der jo tydeligvis stadig mangler en del.

Men den koster så også kun 82.500 kroner, og så hænger tingene stadig sammen, ikke?

@Claus, selvfølgelig er ‘Sud’en et fund til prisen. Der er vist ingen der vil give de 300.000 kr. og da slet ikke 1 mio.kr. Denne bil kommer snart til at bruge brugt til stor fornøjelse for køberen, og enig, stadig et godt fund.

.. blive brugt .. skulle der stå.

Overskriften burde hedde: Man kan ikke få en bil professionelt totalrenoveret for under 1 million dkr!
Jeg har totalrenoveret flere biler til mig selv! Jeg har altid beregnet min egen timeløn til 10 kr! Jeg betragter biler som min hobby!Det er en stor glæde at starte en nyrestaureret bil op og køre første tur en solrig forårsdag! Det kalder jeg livskvalitet!
En MGB tager 1000-1500 timer! En Jaguar E-Type 2500 timer! Disse estimerede tidsforbrug er uden autolakering!
Sådan et timeforbrug kan ikke retfærdiggøres hvis man beregner en reel timeløn!
Man må sige at de fabriksrenoverede biler bliver dyre, og er med til at presse prisen op på lignende biler!
På med arbejdstøjet og se at komme i gang!

Jeg er igang med at renovere en 1963 Alfa Romeo Giulia ti Den bliver ikke totalrenoveret Men alt er afmonteret på karrosseri som er sandblæse i bund motor rum bagagerum Både på over og underside Resten af karrosseri er slebet med til blank metal Bremser er renoveret Dunlop skivebremser Motor renoveret med nye stempler og forringer nye lejer Topstykke renoveret med styr og ventiler Karburatorer adskilt vandpoleret sæderne bliver de gamle stofsæder Men bundmåtte nye i bund og bagagerum Paraboler nye fra gammel lager Loftbeklædning ny den tykke tidstypiske De originale 15 “fælge er sandblæse og lakerede men får nye radialdæk i korrekt størrelse Det bliver en Dansk samlet Alfa Romeo Men ikke med salg for øje da der næppe er nogle som vil betale en anstændig pris for en gammel Alfa Romeo

Kan kun undre mig over hvad man vil bruge en SL 300 der har kostet 5mill. kr. til ? – desværre nok mest til pynt ,

@henrik-kusk, det er kun selve renoveringen der koster 5 mio kroner – dertil kommer donorbilen, der koster mere end det. Men en 300SL kører fantastisk, og jeg vil tro de fleste ejere dem som en blanding af pynt og kørejern. Dem jeg har solgt er i hvert fald meget glade for dem. Den ene var med på Klub ViaRETROs stand på Gavnø sidste år – det er bare een af de ting man kan bruge dem til, og senere samme år var han til træf i Tyskland med bilen. Også meget passende og ikke kun til pynt.

@alfahahn, det har jo aldrig været til diskussion: En rustfri ‘Sud til 82.500 kan sagtens være ugens fund – og det blev denne også.

Og @nold, det er ikke for at tale den ned. Men det KAN bare ikke være totalrenoveret i ordets egentlige forstand, og det er et objektiv faktum, ikke noget følelsesmæssigt.

@henning-hjorth, det er helt sandt: “Man kan ikke få en bil professionelt totalrenoveret for under 1 million dkr!” er faktisk et bedre udtryk for det jeg mener. Hvorimod det godt kan lade sig gøre, hvis man sætter timelønnen til ti kroner :-).

@herluf, nu ikke så pessimistisk! Jeg tror da bestemt der er folk, der vil betale prisen for en renoveret til rustfri Alfa Romeo Giulia ti også? Men ellers understreger de lidt mindre kostbare biler jo netop dilemmaet: Det tager alt andet lige ligeså lang tid at renovere en billig bil, som det tager at renovere en dyr bil. Derfor kan det (med Henning Hjorths eksempler) bedre betale sig at renovere en Jaguar E-type end en MGB.

Hvorfor der også er mange flere totalrenoverede E-typer end der er totalrenoverede MGB’er.

Dejligt at høre at de bliver brugt :-)

Niels V, fordi en Jaguar E-type er langt mere avanceret end en MGB. Al mekanikken i en E-type er mere avanceret. F.eks. Hvor MGB har en stiv bagaksel, har E-typen en meget avanceret bagvogn med uafhængig affjedring, skive- bremserne monteret inde ved differentialet, 4 støddæmpere og 4 fjedre, en masse gummi ophæng m.m., go sådan fortsætte forskellen. 3 SU karburatorer, hvor MGB hvidt har 1?
…og så er reservedelene til Jaguaren heller ikke så rørende billige som MGB delen. Til gengæld kan Jaguaren koste op til 10 gange mere end MGen, når den er færdig. Så man kan sige at pengene passer…

ja, Søren! Det er nøjagtig som du siger! Hvis man sammenligner de to bilers værkstedshåndbog, kan man “se” forskellen i tidsforbrug!
Hvor en MGB er en dejlig, simpelt opbygget bil, er Jaguar E typen et eksempel på fin engelsk ingeniørkunst fra første del af 1960-erne!
Begge biler giver god køreglæde, men når man kører i en E-type, forbavses man gang på gang over dens køreegenskaber! Især hvis man sammenligner den med andre køretøjer fra samme tid!
Happy motoring!
Henning Hjorth

I gamle dage sagde man altid følgende: En Morris 1000 Cabrio viger for en Triumph Spitfire, som igen viger for en MGB, som igen viger for en Jaguar E-Type, som til gengæld kun viger for færdselspolitiet!

Man skal aldrig overvurdere sine evner!
Hilsen Henning Hjorth, der stadig har sit kørekort

@henning-hjorth, skøn talemåde, der bekræfter mig i, at alting var bedre i “gamle dage”. Ja, faktisk tenderer jeg imod altid at være enig i udsagn der starter med “I gamle dage”, og får sådan en akut trang til bare at råbe “hear, hear”…

@henrik-kusk, nogle gør heldigvis: Jeg indregistrerede bilen til den omtalte herre (på sorte plader, naturligvis), og så kom han og hentede den og kørte den hjem på egne hjul.

En af mine gode venner anbefalede “Kirsebærruten” mellem Hildesheim og Bad Hersfeld (rute 27). Det er et pragtfuldt og effektivt stykke landevej med bløde bakker og hyggelige byer. Man undgår således det overfyldte motorvejsstykke ved Kassel.

Vi har kørt turen nogle gange, bl.a. i selskab med en Peugeot Cabriolet, en Lancia og en Bertone. En af gangene skulle der have været en Marcedes S klasse med, men der var vist noget med noget arbejde, der skulle passes. Eller også var det noget med nogle tilsodede tændrør.

I en sejlbåd skal man engang imellem krydse sig frem gennem modvind til målet. Summen af sidegevinster kan godt være større end hovedpræmien. Man kan formulere det på mange måder. Idag hentede jeg Junior og kørte 12 km på 12 minutter til værkstedet. Hjemturen blev +25 km på 40 min. + tid til en tankfuld frisk benzin og en snak om bilen ved standeren :-)

I like this approach, and when not having to be anywhere for a set time, try to do the same – take the scenic route. The best way to drive a classic for me is with a window down, one elbow on the door, and cruise along at between 60-80kmh, with a stop for lunch at a nice pub if the journey is long enough.

En skribent jeg virkelig savner, Ib Erik, skrev engang noget parallelt til dette, nemlig at man kan vælge om ens ferie starter når man kommer frem, eller om den starter når man kører hjemmefra.
Kloge ord, jeg tit har tænkt/brugt, til enhver køretur/cykeltur/gåtur, selv endda vejen til arbejde varieres nogen gange, fordi jeg kan (men er tvunget til det pga den nye sporvogn på O3, så giver det ikke samme glæde).

@kai, angående kommentaren om alufælgene”dog til en helt anden bilmodel.”: Disse Mazdafælge var skam helt originalt ekstraudstyr til 626-modellen. Hvorved Mazda var milevidt foran Datsun, hvis 240Z kun kunne fås med stålfælge.

Jeg er i Dubai lige nu og den SP3 passer fint hertil. Der sker simpelthen bare alt for meget på den bil, ingen steder hvor øjnene finder ro. Det er nutidens Koenig!

Fremragende sammenligning, @jensby: En SP3 har jo netop ribber alle de steder, hvor selv König ikke ville sætte dem. Nu kan jeg sikkert ikke sove i nat over spørgsmålet om, hvad der mon ville ske, hvis en kunde med mange penge gav König en SP3?!?

WOW. Og det er klart motoren, der er partytricket i denne Maserati 5000GT. Og hvis man kan tillade sig at sige det, er ugens fund nok med et af de mere ordinære karosseridesigns. Jeg foretrækker selv de lidt tidligere A6G designede Maseratiers mere svulstige karosser designs, specielt Jay Kays sorte, omend de er noget mere diskret motoriserede…

Hov, jeg glemte lige at vedhæfte et billede af Jay Kays bil…

A6GCS Berlinetta, I rest my case.

D’herrer @soren-w og @jan-ole, jeg er ked af at afbryde jeres drømme, men de der biler får I altså ikke for 417.000 USD, uanset hvor rustne de er. Ja, I får dem nok ikke engang som replika!

“Ordinært” er ikke et ord man kan bruge i samme sætning som “5000 GT”: Det er simpelthen ikke grammatisk korrekt.

Sådan en Allemano 5000GT er et fuldstændig fantastisk køretøj! Peter Larsen var så flink at vise sit eksemplar frem i Fælledparken på en smuk sommerdag ifm Copenhagen Classic Grand Prix i 2009 (?). Jeg brugte lang tid på at kigge og tage billeder (ligger på en anden pc desværre) og var fuldstændigt blæst bagover, af designet, detaljerne og standen! Han solgte den i 2010.

https://www.goodingco.com/lot/1962-maserati-5000-gt/

Ja, Peter Larsen har haft nogle fantastiske biler igennem tiden, @jens-langdahl – og jeg er enig i, at sådan en 5000 GT skal indtages med alle sanser i levende live. Men på grund af sjældenheden sker det så bare alt for sjældent. Jeg gør mit bedste for at komme rundt omkring biler, men det hører bare ikke til hverdagskosten at møde en 5000 GT, uanset variant.

“Ugens Fund” i betydningen røverkøb på jyde-kræmmer manér falder lidt udenfor kategori i dette tilfælde med knap 3 mio.kr. – men det er rigtig godt fundet !! Jeg er meget imponeret over disse sjældne unika biler. Dog ligger motoren ligeså langt væk fra dens ophav i racerbilen, som Montreal fra tipo 33.

@alfahahn, jeg ved godt at der er en generel opfattelse af, at Ugens Fund er en bil, der ikke koster ret mange penge – men det er forkert.

Ugens Fund skal bare være et godt køb form af eksempelvis en exceptionel god stand til en normal markedspris eller en pris, der simpelthen er langt under normalen – altså det man på jysk kalder “billig”. Det var denne 5000 GT til tre milioner kroner, fordi den efter restaurering er seks millioner værd. Bevares, restaureringen vil ikke være gratis, men dem kan man jo også få lavet i Jylland eller tilsvarende eksotiske steder og det koster næppe tre millioner kroner.

Det med motoren er både rigtigt og forkert: De allerførste 5000 GT havde faktisk en opboret udgave af racermotoren, komplet med geardrevne knastaksler og alting – men de senere 5000 GT’ere fik en nykonstrueret motor, der var forgængeren til alle de efterfølgende Maserati V8’ere.

Jeg er skam glad for definitionen på “Ugens Fund”og imponeret over, at du finder sådan en som Maserati’en – kan vi ikke låne den til vores udstilling :-) Artiklen er fantastisk med mange gode billeder og detaljer. Er vild med de mange unika og niche biler fra Italien.

@jens-langdahl, ja, det var måske en fejl at komme af med den.

Jeg synes, at Ugens Fund blev solgt til en røverpris. Når det er sagt, så jeg den på Amelia i sidste uge, og den var ikke i særlig god stand.

Tak for rapporten fra den virkelige verden, @ben: Ja, når et auktionshus skriver, at der er rust, så er man i hvert fald helt sikker på, at der er rust. I modsætning til, når de IKKE skriver, at der IKKE er rust :-)

I øvrigt viser billederne af de to 5000 GT’er jo tydeligt, at selv to Allemano-karosserier kan være forskellige: Jeg kan se Peters havde en bagerste trekantrude, mens Bonhams havde en traditionel rammeløs rude.

Ja, man kan virkelig fordybe og fortabe sig i de finere detaljer i sådanne småseriebiler, @alfahahn, og det er skønt.

Simon Kidston har lige uploadet en film af 2 styk Maserati 5000 GT, bygget af Frua. Filmen kan ses her: https://www.youtube.com/watch?v=lkntjVn8JyQ

AM gør meget rigtigt. De har – med stor afstand – det bedste design, som også er holdbart. De ejer segmentet for dem, der finder Porsche for kedelig og Bentley for magelig/tung/høj. De bygger bilerne i lette materialer og har fået undervognen tunet af Lotus.
Derimod mangler de lidt på brugtmarkedet og servicevenlighed. Der findes på youtube nogle grumme eksempler på kostbare reparationer. Men det gælder også konkurrenterne.

Så ville der også være fire, der kunne rejse i tiden på éen gang, @holm.

@the-real-stig, jeg er meget enig: Den “lille” Vantage V8 af første generation med 4,2 liters maskine og manuelt gear er en af de få moderne biler (ja, det er moderne i min bog…) jeg gerne ville eje.

Men bevares – jeg ville da hellere have den oprindelige Vantage V8. Bare lige for referatets skyld.

Jeg glæder mig til at spise middag på Hotel de France ifm Le Mans Classic hvor nogle af os vil få mulighed for at parkere i den samme “gyde” som mekanikerne brugte til at skrue på bilerne der i slut 50’erne der deltog i LM dengang.
Og så alle Aston’erne i ryttergårdene under selve LMC til sommer…. Jojo, prøver at nå alle 110 år rundt i AM’s produktionsmodeller, men hjertet banker mest i DB regi jo….

Enig – det er godt klaret med en podieplads i nutidens F1 cirkus.
En DB4 tak, helst en GTZ – noget af det smukkeste der findes.
Cognizant en amerikansk børsnoteret it -konsulentvirksomhed.

@michael-valentiner-branth, dét foto er det stof drømme er gjort af! Det er det herunder:

@sport, jeg er helt med på DB4. Nu gik jeg for få uger siden og kiggede fem dage i træk på en DB4 Serie V Vantage, som vi solgte fra vores stand på Retromobile, og det er altså bare en fabelagtig herrevogn. Enhver Aston Martin er bedre end ingen Aston Martin, som talemåden lyder – men en DB4 er blandt mine favoritter.

Zagatoudgaven? Jooeh, men det er lidt som en Ferrari 250 og så en 250 GTO. Noget helt andet igen.

Det bliver 914 fra min side. Men den skal have de her skærmudbygninger. Det er vigtigt. Og valget af fælge er også vigtigt til en 914. hvor udseende og størrelse betyder rigtig meget for udtrykket.
Den skal selvfølgelig være skrigende gul!

X 1/9 er også fin, synes jeg. Men….det er en…FIAT. Og jeg er en snob.

Jeg siger også Porsche 914. Jeg synes bilen virker mere velbygget end FIat’en, der, når man ser den i dag er for spinkel, og en fuldvoksen mand kan næsten ikke sidde i den. Der er lidt mere gods i Porschen.
Min skal til gengæld stå helt standard og være orange. Blot-orange.
Men jeg har ikke kørt i nogen af dem, så det er en rent optisk betragtning. Vi mangler nu en dobbelt test på ViaRETRO…?

914.. igår, idag og i morgen..
Havde selv en, Sartun Gelb, GT Skærme og alt hvad der skulle til…
Desværre gik den til, grundet skumle hensigter og den kom aldrig på asfalt..
De fleste dele, ligger dog på lager, så hvem ved, måske en dag skal det afprøves igen..

I like them both – though in each case, it would need to be the small bumper versions as shown above – and my 914 would ideally have Fuchs alloys. The FIAT is the prettier car, but I think the 914 is the better one, though I base this only on the opinions of others, as I have not driven either. Nevertheless, it would be my choice, and I’ll take it in either yellow or orange :)

Designmæssigt vinder Fiat X1/9, den står superskarpt. Som italofil og tidligere Fiat ejer har jeg flere gange overvejet en. Det tætteste jeg er kommet på er dog et par originale X1/9 magnesium fælge på en Fiat Ritmo i 80erne.
Men i dag tænker jeg lidt, hvad har en X1/9 som min (nyere) Alfa Romeo 916 Spider ikke kan levere?

Hvis jeg skulle vælge en af dem ville jeg nok være fristet af Porschen, fordi det er en … Porsche.

Design mæssigt er Fiat’en helt klart favorit, og 914 “satte sig vel egentlig mellem 2 stole” som afløser af VW Karmann Ghia og Porsche 912.

… men jeg har jo allerede valgt min MG TF, en bil fra samme skuffe 😊

Se denne klassiske video fra Jyllandsringen – så er svaret indlysende. I øvrigt deler jeg selv næsten altid smag med redaktøren, så ja Fiat x1/9. 🙂

Det bliver X1/9 fra min side.
Nu er jeg jo den sporty type, og jeg synes klart at Fiat’en er den mest sportslige af de to.
Hvis vi nu snakkede 914/6, så var det lidt en anden snak. Men så skulle den nok også sammenlignes med en af de andre bag-motoriserede modeller fra Fiat familien…

Jeg kan ikke helt afgøre, hvorfor begge biler tiltrækker mig. For begge er lidt klejne udu spirtsvognsgenren, som de gerne vil tilhøre. Jeg kommer formentlig aldrig til at få en af dem. Men, skulle jeg vælge, ville det blive en X1/9. Og dette er pga designet. 914 er også interessant designmæssigt, men den virker altså spinkel….?

Og ja – en iPhone er et dårligt indtastningstool – beklager

Jeg kan nok bedst lide X1/9 designet, men den har noget “frisør” over sig, så jeg tager 914. Den skal enten være Signal Orange eller Sunflower Yellow og endelig uden skærmudbygninger.

Jeg var ikke så vild med Fiatten i firserne fordi en af mine arkitektkollegaer havde en som jeg husker pigerne var vilde med og jeg havde en 1750 Gtv coupe som alt andet lige var i en anden boldgade. Jeg har altid godt kunne lide targa tag ideen som ikke mange modeller hoppede på. Fiatten er jo snydt ud af mange konceptmodeller Bertone/Giugiaro fyrede af i Wedge design. I dag ville jeg nok vælge 914 selvom jeg kan følge Clauses argumenter og det er sjovt at tænke på hvor fede farver begge modeller kunne fås i. Jeg vil også lige nævne Dallara modellen som Vincezo hærgede Munkebjerg Hillclimp med i mange år. Ved ikke om han stadig har rekorden, men den var vild.

Jeg har kørt X1/9 i 40 år, og har kørt alle modelvarianterne, så jeg kan sige til dig @skaaning – der er meget mere Bertone end FIAT i en X1/9. Den deler mange designelementer, glæder og unoder med de andre Bertone-kreationer fra de tidligere 1970ere. X1/9 er trods sin størrelse en tung bil. X1/9 var en af de få europæiske biler, der kunne opfylde de nye amerikanske sikkerhedskrav i de tidligere 1970’ere, som var så skrappe at selv de amerikanske bilfabrikanter ikke kunne opfylde dem, og kravene dermed blev slækket. Strukturen i X1/9 gør bilen meget vridningsstabil og robust. Selvfølgelig ruster en Fiat produceret i 1970’erne – helt på samme måde som en Porsche og andre tyske fabrikater ruster. Ja der er ikke megen plads i en X1/9, når man vokser (udad) med alderen, men er man først kravlet ned i sædet, er komforten god. @ce. I motorblade fra de tidligere 1970’ere blev X1/9 og 914 sat op imod hinanden – engang imellem også med Matra Bagheera som deltager. @Søren W. Jeg er frisk på en dobbelttest, hvis der er en 914-ejer her i Østdanmark, der vil mødes. Jeg har intet ondt at sige om 914 – for jeg kender den ikke – men har meget godt at sige om X1/9 for den kender jeg godt. Den giver megen køreglæde og få fartbøder.
Vedlægger et foto fra 1994, hvor Bertone inviterede X1/9-ejere til besøg i designcentret. Der var fri adgang til at prøvesidde alle ikonerne Stratos Zero, Miura, Marzal, Rainbow, Runabout og alle de andre.
Min søn på billedet fik en “håndspålæggelse” af Nuccio Bertone, og kører i dag – ja X1/9

.. og nu kom der vist et billede med :-)

X 1/9 Vinder her :-)
Mødte Gravesen og hans fantastiske bil til Rally Monte Carlo Historique 2023 prestart i Assens. Vi skal huske, at han selv
har lavet næsten alt på bilen, en tryllekunstner, der nu er ved at være en ældre herre.

Har altid haft et svagt punkt for FIAT X 1/9. Ideen om sådan en “discount-Ferrari” er tillokkende – og så er den bare så fint designet.
Porsche 914 er også lækker, men der er visse vinkler hvorfra jeg ikke helt kan affinde mig med designet – og så signalerer lyden af folkevogn altså bare ikke sportsvogn..

@sorensen, jeg vil mene at en X1/9 er mere Lamborghini end Ferrari – og at det slet ikke er en dårlig ting.

Pragtfuld historie, @tocoman – smukt!

@mslund, i min verden er begge biler nærmest lige i frisørfaktor. X1/9 vinder bare på skønhed, 914’eren på skørhed.

@ole-wichmann, spørgsmålet om hvad en X1/9 kan, som din Alfa 916 ikke kan, er nemt at besvare fuldstændigt objektivt: Centermotor, klaplygter, Bertone, halvfjerdserne, fede farver. Det var så lidt!

Jeg vil nu helst have en X1/9. Uanset hvordan jeg vender og drejer den bil syntes den at være perfekt designet. Og så er den forførende lille og med centermotor. En sikker opskrift på en herlig oplevelse. Der er bare en livsglæde i sådan en X1/9’er.

@Tocoman – Kan du sige noget om hvor agil køreoplevelsen er i en 4 gears 1300 model vs en 5 gears 1500 ?

I 1985 købte jeg min første bil – Fiat X1/9 5 SP ‘79. Jeg elskede den, men rusten begyndte tidligt at sætte ind, der var problemer med el og automatchoker. Den sprang også en toppakning. Efter 3 år måtte jeg sælge den igen.
Det var min første centermotorbil. Jeg er nu på hhv. nr. 7 og 8 ( Elise og Turbo Esprit)

@John Skov Larsen. Jeg synes den mest agile køreoplevelse er i 1300-modellen med 4 gear, men 1500 egner sig bedst til de lange stræk, også på motorvej. 5-trins gearkassen i 1500-gearkassen er ikke så præcis som 4-trinsgearkassen i 1300-modellen. 5-trins er mere upræcise og har længere vandringer.
Den bedste kombination er en en 1500-motor med en 4 trins-gearkasse.
Mange har lagt en UNO turbo-motor i X1/9, som giver den lidt flere kræfter. Det er dog næsten umuligt at finde UNO Turbo-motorer, så nu er det nogle der har eksperimentet med Regatta 1600-motoren.

En Fiat X1/9 er altså en god start på bilentusiastlivet, @the-real-stig. Og jeg skriver med vilje ikke klassikerlivet, for jeg kan jo regne ud at den nok mere har været “en brugt bil” dengang? Du havde også firedobbelt Ansa på, ikke :-)?

Ingen tvivl 1/9 er min favorit af de to Ingen Frisør bil til mig motor skal køles med vand luft er til at tørre med

Vi har haft en X1/9 i familien og sådan en ville jeg gerne have igen – også over Porschen. Designet er bare så knivskarpt på den bil.

Helt klart X1/9 til mig, tak.
Designet er bare lige i øjet…så mange lækre detaljer.
VW-Porsche 914…..meh…den er der for meget kit car over til min smag.

Dét der er muligvis også den bedste farve til en X1/9 overhovedet, @poul-erik. Simpelthen.

Hej Claus
Tak for de mange smukke billeder. De sætter drømmene igang. Og glæden over sæsonens snarlige kommen. Jeg blev færdig med bil nummer to igår bortset fra, at sæderne lige skal have olie. Jeg er klar !
Og fantastisk vinkel Rothmans Porschen 962?) er fotograferet i. Jeg har ikke tidligere lagt mærke til, hvor vandret dens øverste flade er !
Mvh Carsten.

Synes faktisk ikke messen var så ringe endda…..faktisk ret god må jeg sige. Specielt Hall 5 var fyldt til bristepunktet med ting som man bare ikke ser særligt tit. Hvad f.eks med en bil med 47 liter motor på 700+ HK (og det var 47 ikke 4,7)…Jeg var virkelig glad og mæt af indtryk da jeg tog derfra. Helt sikkert at jeg er der også næste år.

Looks like a good event, Claus! Impressed by the Mazda Cosmo – I can’t remember ever seeing one in the metal. I also like the P1800 convertible, another car I have not seen before – I know that Volvo never made any, do you know who converted this one? Looks very stylish. Oh, and the yellow SLC – lovely!

Velbekomme, @carsten-goth . Hvis ViaRETRO kan sætte drømme igang (engang imellem) og få nogen til at leve dem (deres egne drømme, vel at mærke) ud engang imellem, så har vi opfyldt vores mission i livet :-). Der som bekendt bliver bedre med en klassiker.

Enig, @thmace, messen var ikke ringe og jeg beklager hvis det lød sådan: Den var bare ikke på højde med sine bedste år. Endnu. Nu er jeg spændt på at se Techno Classica i Essen om et par måneder, men jeg tænker at de får det nemmere, når nu Stuttgart har vist, at publikum er der.

At du og jeg ikke løb på hinanden (som vi plejer :-)) siger vel noget om hvor stor Stuttgart er, og mens størrelse ikke er alt, så var der bestemt også masser af kvalitet, og jeg tænker således også at jeg er der næste år igen.

@tony-wawryk, this event is right up there with Techno Classica and I can warmly recommend a visit. The Cosmo was out of the Emil Frey Collection, which I paid a visit and wrote an article about here: https://viaretro.dk/2021/07/japansk-for-viderekomne-mazda-classic-museum-i-augsburg/

The Cosmo is a great design, has the most crazy brochure ever made (should be in the Guiness Book of Records but apparantly they don’t have that category) and of course I wrote about that one too: https://viaretro.dk/2010/07/verdens-sk%C3%B8reste-bilbrochure/

I think for my personal garage I’d choose a Cosmo over a Toyota 2000 GT, actually. But that might just be me.

The P1800 Convertible had a lot of people puzzled, as you are right: Volvo never made it, a private enthusiast did. It was for sale at an eyewatering 125,000 Euro, which largely consists of the cost of building it, according to a note on the car. Had it been a Volvo-made prototype that figure might even have worked. By Friday when I left it did not have a “Verkauft”-note in the windscreen. Which I would expect it to not have on the Sunday evening either, but what would I know.

@claus – I did a bit of googling and found this – Historics auctioneers actually sold one back in 2017, for just £17,360 – which would make EUR 125k exceptionally ambitious no matter how good the work. There is some interesting background to P1800 convertibles in general in the lot details, specifically:-

“Volvo didn’t have any plans to build a drophead of the P1800 however some modifications could be made to create a convertible but, due to the high cost, Volvo decided not to. Harold Radford made one 1800S convertible for the Hull-based Volvo dealer in March 1965 and it was sold in 1968. Radford’s convertible wasn’t the only Volvo 1800-convertible: about 50 convertibles were built by Volvo dealer Volvoville in Long Island. Besides these ‘official sold’ convertibles, there are several other custom-made cabriolets including this particular car.”

Here’s the link to the lot entry – https://www.historics.co.uk/buying/auctions/2017-05-20/cars/ref-47-1966-volvo-p1800s-convertible/

Det helt store spørgsmål efter den billedemontage må være: Vælger man en BMW CS (e9) i Turkis eller Ceylon…??
Pyha… den er svær! Uden tvivl mine to ynglingsfarver til modellen og begge voldsomt sjældne.

Exactly what I mean, @tony-wawryk: High cost was the reason Volvo did not make it – but a privateer then doing it by himself can not just charge the actual high costs on.

Besides I find the coupé much better resolved anyway. But at least the cabriolet was very well made.

@ce and @tony-wawryk , Volvo never did the conversion as you’re writing , but is however recognizing it today https://www.media.volvocars.com/global/en-gb/media/photos/225596/1966-volvo-1800-s-volvoville-convertible1

Et af livets store spørgsmål, @02anders :-)

Sure, @mslund – but they probably do not recognize one built yesterday by a privateer, I would think.

jeg elsker også “four eyes” biler, især fox body men også mange af de andre “små” og ofte underkendte amerikanere. De er ofte ikke avancerede, men blot et industriprodukt der skal opfylde et behov af mere simpel karakter, prismæssigt er de til at komme i nærheden af og jeg syntes ikke de er udsat for konjunkturernes udsving i samme grad som eksotiske biler. kundekredsen er måske mere jordbunden og . Kunst, æstetik og svimlende spekulative auktionspriser kan de små europæiske nicheproducenter tage sig af. Håber ikke jeg støder nogen af dem der er handlere.

Jeg kan huske at Foxbody ikke blev set som en rigtig Mustang i samtiden, heller ikke af mig.
Måske den nye elektroniske Mustang også får sin anden ungdom om 40 år?

Det er rigtigt, @audifirs: Jeg mener den dyreste Fox Body nogensinde solgte for nyligt for cirka 130.000 USD, og det er bestemt ikke ret meget for en ami-muskelbil.

@ole-jagmann, det tror jeg mange stadig ikke gør. Og det er vel det samme med Ellerten – også om 40 år?

Man kan leje en Fox(y) body for omkring 1500 kr pr time.
Det inkluderer endda en tur i en glatbane, på slick(s).
Så er der langt til 130000usd :-)

Nu skal man huske at vurdere sådan en vogn ud fra at den i det amerikanske var en mindre, billig og “smart” bil som kunne fåes i nogle mere motorstærke udgaver. En almindelig GT fra midt 80’erne var vist opgivet til 0-100 på lidt under 7 sek. Det tænker jeg nok man kunne være bekendt ude i datidens trafik.

Man skal muligves ikke vente forlænge hvis man vil have et fint eksemplar billigt, da de er rimeligt populære overthere, specielt blandt folk som vil bygge racer. Den er lille og let i betragting af at den er bygget til at håndtere kræfteren fra en 5 liters motor og der er et kæmpe udvalg af perfortmance stumper.
Når motorbøllerne er rigtigt friske roder de sig ud i noget dobbelt turbo V8, og ender lige pludseligt med 800-1000hk i en 1200kg bil. Så er der dømt hvide knoer ….

@westmus, helt rigtigt: godt syv sekunder til hundrede var ikke ringe for perioden, men det kræver dog den opdaterede High Output fra 1982 eller mere.

@kai :-)

Alene navnet Foxy Body gør, at jeg gerne vil have en. Dog helst som Saleen, hvis den findes med de fire dobbelte lygter. Men den er der vist skruet lidt i/på udover High Output eller…?

En vinhandler, fra den vej jeg boede på i min barn-/ungdom, havde sådan en i de tidlige firsere.

Jeg synes, den er som nogle af de vine, han solgte: den er blevet meget bedre med årene.

@claus-n, Fox Body var netop i mange år virkelig underkendt, og det er faktisk først i nyere tid at den har fået lidt anerkendelse. Forskellen til vin er dog nok, at det som regel kun er rigtigt GOD vin, der bliver bedre med årene :-)

#Kalenderen 2023: Skal du til noget?#
Ja jeg er startet i dag og har købt ny gammel bil … det må jo være en start !!!!!

Tillykke, @hpt! Og hvor skal den så hen?!?

Jeg har megen rejseaktivitet i år 🤷‍♂️, men foreløbig satser jeg i hvert fald på løvspringstur, CHGP og Munkebjerg Hillclimb.

I bedste Retro stil a la Husk Lige Tandbørsten… Trige eller Tripoli… jeg beklager men det bliver hverken eller….
Det bliver Le Mans Classic, CHGP (glæder mig til at lave mad til Jer med Søren og “Lille Snitter”(Jens Ole), og så har jeg tilmeldt mig Happy Few Racing’s rally weekend i September med temaet Father and Son, Aston Martin only…
Så ser jeg lige hvad der også kunne passe af Via Ture fra kalenderen der…
Vi ses derude… Kh M.

Øj, det var lækker mad, du lavede til CHGP, sidst jeg var med.
Alene derfor vil jeg gerne tage derind igen, arrangementet synes jeg er blevet udvandet og kedeligt, men maden …
Er jeg stadig medlem eller gik betalingen skævt sidst? Har min opmærksomhed nogen helt andre steder, i øjeblikket.

Første tur bliver til https://www.die-classic-days-berlin.de 6-7 maj. Arrangementet foregår over en 2 km lang strækning på Kurfürstendamm (kræver tilmelding).
Planen er at køre fra Danmark 4 maj i klassisk bil (det bliver nok i Volvo 1800, sådan en var også med i “Bridge of Spies”) og derefter bruge 5 maj St. Bededag på at køre ad landeveje gennem skov- og vådområdet i Mecklenburg til Berlin.
Jeg bliver ganske enkelt aldrig træt af Berlin, byen der bare bliver ved og ved med at kunne byde på noget.

Hvornår kommer du forbi og prøver min grønne A112er med brunt indtræk :)
Dog ikke metallic, faktisk mat og med patina ( er det ikke det pæne ord for lidt rust rundt omkring)
Var det en Pug T16 du fik kørt?

Det er næsten præcist ti år siden, at jeg prøvede og skrev om denne Abarth A112 – og det var endda hjemme i din baghave, @jensby: https://viaretro.dk/2013/02/umadeligt-charmerende-flyvepap-lancia-abarth-a112/

Ja, det var nemlig en 205 T16. Fabelagtig bil!

@Claus, Helt enig, selvfølgelig. Den bil har jeg fulgt i mange år, 30-35 vil jeg tro. Undervejs så jeg i et engelsk bilblad en til salg for 6-800.000 kr. men der var desværre ikke indenfor økonomisk rækkevidde. Classic Alfa i England har et tilsvarende replica kit med Montreal motor – når/hvis man kan opdrive sådan en. Således opmuntret vil jeg gå i arkivet for at opfriske min hukommelse :-)

@claus hvis I i bilhandlen har en newStratos på lager, så skal i da pgså have bestilt en new33Stradale. Så kan du jo måle efter.
Var motoren i Montreal ikke bare en tunet Bertone motor eller husker jeg forkert? Den var i hvert fald bygget på en Bertone bund.

@Ole, motor i Montreal er V8, i princippet en neddroslet motor fra 33’eren. Bertonen kører med 4-cyl. Nord motor.

Så er det bare med at komme igang:
https://classicalfa.com/classic-alfa-newsalfa-33-stradale-prototipo-body-set-updated-feb-2022-/

Der er nu ikke mange ligheder mellem en Tipo33 motor og en Montreal motor – men det lyder da flot……

@alfahahn Jeg er normalt ikke tilmReplicaer, men jeg kunne næsten få lyst til at bygge sådan en 33 Stradale Replica!

Joeh, @klaus-r, der er da mange ligheder, og det er jo også det, der giver forvirringen. For der er jo også mange forskelle, så den almindelige myte (som @alfahahn gentager herover) om at Montrealmaskinen bare er en detunet 33’er er vildt overdrevet. Men når jeg skriver “nært beslægtet”, så mener jeg det holder nogenlunde.

@ole-jagmann, jeg ved ikke hvad man ville få ud af at sammenligne en New Stratos med den nye 33 Stradale. Udover selvfølgelig at finde ud at, at de er helt forskellige.

Bemærk i øvrigt, at M.A.T.’s nye bil ikke hedder hverken 33 eller Alfa eller Stradale og at de heller ikke selv bruger ordet replika. Ejheller nogle af de gængse omskrivninger af det.

@Claus, jeg er selvfølgelig klar over, at Alfa’s V8 racermotor ikke er den samme som ligger i Montreal. Jeg er sikker på Klaus R. kan alle detaljer om forskelle med slaglængde, vinkler etc. Vi er vist alle klar over, at der er forskel, – og hvordan de beskrives, kan vi så ordkløves længe om.
De “replica’er” (hvis vi skal kalde dem det) jeg har set af Alfa’s Tipo 33, er meget tro mod den originale. Nogle bruger Montreal motoren medens andre sætter en Maserati V8 4.2 i. Mat Stratos ser ud til at være bygget på en Ferrari 430, og moderniseret langt udover originalen, og de bruger dog stadig Stratos navnet i original typografi.

Når vi er ved replica’er, synes jeg denne Hawk (Stratos) er et godt bud

Hawk HF 2000-3000

@alfahahn, og vi elsker at retro-ordkløves om den slags ting, og jeg er ked af at sige det, men det er faktisk vigtigt: Med tiden bliver forkerte historier simpelthen betragtet som sandhed, ligesom den om hvad Enzo Ferrari har sagt om E-typen, eller hvad han har sagt til Ferruccio Lamborghini eller at Montrealmotoren “en neddroslet motor fra 33’eren”.

En Formel 3000 Cosworth DFV-motor fra firserne er en neddroslet udgave af en Formel 1-Cosworth DFV. Andre knastaksler mm giver Formel 3000-motoren et bedre moment og lavere topeffekt og bedre holdbarhed – men det er stort set samme motor og de deler mange enkeltdele. Sådan er det jo ikke med 33/Montreal. Men mange tror det, fordi mange siger det. Det bliver det bare ikke rigtigt af.

M.A.T. Stratos er ikke en replika af den oprindelige Stratos, men netop en komplet nyfortolkning. Den er således ikke en moderniseret Stratos, men egentlig sin egen bil. Og ja, den er baseret på Ferrari 430 Scuderia.

Jeg vil sammenligne den med Ford GT (den anden), der helt klart er en genfortolkning af den første, men sin egen bil. Eller New Mini, for den sags skyld. De er bare lavet af storproducenter og sælges i tusindtal.

@alfahahn, Listerbell laver også en Stratos replika, der er så tæt på, at mange originale biler på det seneste er blevet restaureret med dele fra dem: https://www.octane-magazin.de/listerbell-str-die-rattenscharfe-stratos-replika/

Og dét er noget rod!

Blasfemi…!! 😤

Hvad er det for en bil Peter Plys har, der minder om denne?

Hej Kai

Det må være den her du tænker på …
Den har kørt rundt i Napoli i sine yngre dage…

Det er en Fiat….
…………Abarth 1000 SP😊

Det var den, ja.
Ikke lige præcis den samme model :-)

Njah, @kai – ikke helt: 1000 sp er jo en racersportsvogn – og mig bekendt er der ikke lavet en Abarth 1000 SP Stradale. Når det er sagt, så kunne der godt komme plader på nogle racersportsvogne dengang, så det burde der også kunne i dag, og så er det jo bare at køre – giv den gas, @peter-plys-karlsen 🙏

@Claus, spændende med Stratos replica, og andre for den sags skyld. Det er ihvertfald et rod med import, godkendelse og afgift. Bare jeg kunne finde ud af, hvad der er muligt.

Fede raketter. Gad godt prøve sådan en rundt på Jyllandsringen..?

Jeg kan bare virkelig godt lide den slags biler (80’er biler?) hvor man bygger bredt undersideruderne, og evt smasker en vinge på, et sted ude bagved. Taget og profilen er genkendelig fra gaden og naboens indkørsel, resten er som en af de drenge man ikke måtte lege med.
Jonni Smith: https://www.youtube.com/watch?v=it_Z6lTbSnw

Har engang ejet en MG Metro! Lille , fin bil med 1275 motor! Det var lidt irriterende med fælge i mm størrelse! Så vidt jeg husker, var det kun Michelin der lavede dæk til den! En størrelse midt i mellem 12 og 13 tommer!
Kan se at fællesskabet med 6R4 er ret begrænset (taget, forruden og grillen! He-He )
Nu er der jo kun en lille måned indtil vi igen må køre i vores gamle biler! Glæder mig allerede!
Hilsen Henning Hjorth

Det er det nemlig, @nold.

Måske er forruden på en 6R4 lettere, @henning-hjorth…men det er i hvert fald sikkert, at foråret nærmer sig!

Jeg kan desværre ikke hjælpe med at lokalisere en P38-tank. MEN til gengæld kan jeg tippe om, at der er ikke mindre end to par af de sjældne Edmunds Custom aluminiumstopstykker (og ditto indsugningsmanifolds) til Cadillacs sideventilede V8’ere på Ebay i øjeblikket.

Hvis din kollega misser deadline til Rømø, så har vi TimeWinder Landracing til september ved Hundested.

Rømø Festival er absolut et besøg værd. Også selv om man ikke som udgangspunkt er pjattet med hotrods og SÅ gamle biler. Man bliver revet med af stemningen, lyden, duften og dramaet!
Kører man til festivalen i sin klassiker, skal man dog lige gennemgå bilens køleranlæg inden afgang. Man kommer til at bevæge sig i sneglefart allerede før man ankommer til dæmningen. Så meget kø er der. Der er jo kun 1 vej til Rømø. Og 1 time i varmt vejr med måske 10 km i timen er ikke noget gamle biler er glade for.

Fedt. Jeg har heller ikke en droptank på loftet, men jeg håndmaler gerne racernummer på bilen, når den er klar :-)

Der er allerede kommet et par tip ind – samt en invitation til at besøge den elegante racer på det allerførste billede: Den er dansk og står på Nordsjælland – hvor der også er en tank.

Motoren er fin og kørende og skulle have omkring 140 heste, @christian-v, så det mener kollegaen rækker på sand. I hvert fald i forhold til, at han heller ikke har noget bagtøj endnu. Eller chassis. Eller eller eller. Men han er ferm til at svejse!

Prøv at spørge hos Gillelejegruppen: https://gillelejegruppen.dk/
I øvrigt er dette “hemmelige” museum et besøg værd – husk at bestille tid.
Vi var der for et par år siden med Lotus-klubben. Vi sad efter rundvisningen under vingen på en Me110 natjager og spiste til lyden af Lillimarlene.

Godt tip, @the-real-stig. Jeg genkender endda et af medlemmerne :-)

Tak for endnu en gang at rose vores arrangement, Claus.

Du har ret i at vi som arrangerer RMF, samt mange af vores frivillige bag løbet, alle kommer fra miljøet med hot rods og amerikanske biler, hvorfor det nok kan se ud som om vi favoriserer den slags køretøjer. Men vores interesse for historisk motorløb spænder hele vejen omkring de gamle jordbaner, over Roskilde Ring og til de sagnomspundne historier om “landsbyens hurtigste bil”.
Således hilser vi de europæiske mærker mere end velkommen, så længe det kan have været brugt som racerbil/special, dengang i 1947.
Hele målet med RMf har hele tiden været, og er stadig, at vise hvad der kunne have foregået på en dansk strand, lige efter krigen. Ikke udelukkende at spejle sig i hvad der foregik i USA, selvom de tilgængelige og prisbillige projekter naturligt stammede derfra.

Jeg håber at vi har hjulpet jer lidt på vej nu (så kan Facebook da bruges til lidt fornuftigt), i jeres søgen efter tanken.

Velbekomme, @Thomas.Toft-Bredahl – I har fortjent al den ros, og sådan er det bare!

Der er jo intet underligt eller for den sags skyld forkert i, at der er flest hot rods og amerikanske biler til arrangementet, når nu hele dragracingkonceptet kommer fra Amerika. For sådan een som mig, der kommer fra miljøet omkring asfalterede permanente rundbaner med tresserbiler på, så er det jo netop meget eksotisk at se nogle ældre biler køre dragrace på sand. Og ja, jeg synes stadig konceptet er intet mindre end genialt. Der var den igen, mere ros.

Når jeg skriver, at jeg gerne ville troppe op i en europæisk pendant, så er det bare fordi jeg altid har kunnet lide den skæve vinkel bedre end den slagne vej. Hvilket minder mig om en af de fedeste og skøreste dueller nogensinde: Nemlig da I havde en 750 kubiks Austin oppe imod en 27-liters flymotoriseret Isotto-Fraschini ned af sandet. Jeg glemmer det aldrig.

Så da jeg hørte min kollega drømte om at stille op tænkte jeg straks hvordan jeg ville kunne hjælpe ham. Og det er IKKE ved at svejse hans chassis eller andre livsvigtige (for ham!) ting, kan jeg godt afsløre! Men spalteplads i en god sags tjeneste, dét er jeg altid med på at stille til rådighed.

Og Rømø Motor Festival ER en god sag. Vi ses!

Du har fuldstændig ret, Claus, i at den skæve fordeling er noget af det mest spændende. I hvertfald i min bog.
Det ser man sjældent, i homologeret motorsport, men vi kan heldigvis tillade os at lade kørerne vælge selv og så opstår de finurligste ræs man nogensinde har oplevet.

Bare en tanke.
Hvad med en gammel drop tank fra en F16 eller en anden model der er på vej ud.
Uden at vide det, kunne flyvevåbnet måske skaffe sådan en, eller en anden model hvis man spørger pænt.
Mener de findes som 600 gallons, men de har selvfølgelig ikke eksakt dråbeformen.

@Ciao. Til gengæld er de designet til Mach 2.

@ciao, hvis du lige læser en af grundreglerne, så kan du nok se, at en F16-tank ikke rigtigt fungerer:

Appearance, main parts and performance parts must not be newer than year 1947.

Så hvis du vil lave en lakester til at køre hjemme på din villavej, så kan en F16-tank måske nok gå. Men på Rømø vil du ikke få ros for at skyde genvej. Jeg mener endda amerikanerne har en talemåde for det: “The right way – or the highway”.

@the-real-stig, jeg tillader mig at tvivle: Så længe droptanken er monteret kan en F16 næppe nå Mach 2. Hele pointen med dem er jo, at de kun skal bruges på tilflyvningen og så droppes (deraf også tilnavnet droptank), fordi de nedsætter ydeevnen – også selvom de måtte være tomme.

Kim Scholer, som ejer Nimbus og sidevogn har måske kontakter med folk med brugbare tanke…
Jeg kender Kim og kan – hvis ønsket – forespørge.

Hvad er status på efterlysningen?

Godt spørgsmål, @thomastofbredahl – Sidste jeg hørte var at den fundne BellyTank viste sig at være fra en Ubåds-et-eller-andet og dermed ikke aluminium men stål.

Ferrari Superamericana Aerodinamico har et nærmest overdrevet navn, den er hurtig og sjælden, men den er langt fra den kønneste Ferrari coupé fra den tid. Mærkelig skærmkant/hjælmåbning foran, for kort akselafstand på nogle af dem, uharmoniske ruder og en lidt for tungt hældende bagende. Og så generelt for mange designdetaljer. Man forstår godt, at Enzo havde andre biler som hans design favoritter…

Er du 100 på farven ? er det ikke Blu Sera…

Enig med @Soren W. Den er for tung i måsen. Nuvel, der findes folk, der godt lide store måse. Og fred med det. Jeg er dog ikke en af dem.
Derfor vil jeg, når jeg i næsten uge har samlet flasker nok til at købe en klassisk Ferrari til 150 millioner, købe en GTO. Ikke dagens bil.
Den har en god, afrundet og balanceret mås, som man vender sig om og kigger efter….

Enig med @Søren W og @Skaaning. Skaaning, hvor samler du flasker?

Jeg kan lide store måse, @skaanning – hvis de ellers i øvrigt er velformede og faste. Det er den her. Eller “de her”, for de var jo – helt som måse i virkeligheden – ikke helt ens. Jeg kunne komme med en masse analogier (…) til rigtig kødelige af slagsen, men det vil jeg undlade.

@hp-thygesen, den egentlige pointe holder stadigvæk.

@soren-w, den historie er fortsat mere end tvivlsom: https://viaretro.dk/2022/04/sagde-enzo-ferrari-virkelig-at-e-typen-var-verdens-smukkeste-bil/

Men det er rigtigt, @soren-w, at det ikke er den kønneste Ferrari fra den tid. Nu er der jo bare mere end kønhed i verden, som alle os ude fra den virkelige verden ved.

@Claus Ebberfeld ja, det er jo et spørgsmål om smag. Jeg medgiver, at “kønhed” ikke altid er det vigtigste parameter. Der kan være andre ting, der gør, at en …bil…er spændende. De sjældne og skæve biler, som jeg ved, du kan lide, kan bestemt også noget. I hvert fald i en del tilfælde. Men som udgangspunkt synes jeg nu personligt, at den sammenhængende og afsluttede form fra forlygter til mås er det, der holder bedst i længden. Ikke for mange uafsluttede linjer.
Men hvordan de 2 bemeldte begreber så defineres, er selvsagt subjektivt.
Og det er da rart, at nogen ikke følger den slagne vej mht æstetik og form. For ellers var jeg da aldrig blevet gift med nogen….

Pudsigt så meget modvind et ellers aerodynamisk design kan få… ;-)

Mens hverken Søren, Ole eller Skaaning virker synderligt imponeret, så er jeg 100% på Claus’s side her. Jeg var jo ligeledes på Retromobile i år, og den fabelagtige 400 Superamerica Aerodynamico var også blandt mine absolut favoritter på hele messen. Utroligt nok så var der faktisk to af dem på messen. Jeg faldt nemlig først over en som var lige en tone mørkere blå end den på Claus’s billeder, men det var netop den lidt lysere farve og vigtigere endnu de ‘covered headlights’ som gjorde den på Girado’s stand til en sand vinder.

Bevares, jeg kan godt se at designet ikke er æstetisk perfekt afbalanceret, men det kan også næsten blive for kedeligt når de er det. Tænk blot på de fleste Zagato designs. De udfordre dig, de har kant og de er spændende, måske netop fordi de er alt andet en konventionelle. Det samme synes jeg er tilfældet med 400 Superamerica Aerodynamico.

Dare to be different!

Den er fuldstændig fantastisk flot og velproportioneret – basta bum.
I øvrigt er det en udpræget misforståelse og skrøne at Enzo nogensinde skulle have påstået (endsige hvisket, eller bare tænkt) at E-type var verdens flotteste bil.
Enhver med et bare marginalt kendskab til manden vil vide, at der for ham KUN fandtes Ferrari – og intet andet.
Påstanden er da heller aldrig bevist, og findes hverken på skrift eller fra troværdige vidner. Men den lever – naturligvis – fint blandt Jaguar folket ;)
PS
Jeg synes også at en E-type er fantastisk flot – især som FHC.

OK for at relativere min tilslutning til kritikken, så er den da superfed.
Den er ikke den mest harmoniske, men jeg elsker generelt coupéer fordi de ofte er lidt skæve, men har personlighed.

Tak for flere input, d’herrer – for det fortjener den immervæk.

Ja ja, men jeg vil hellere have denne her:

…eller denne her:

Hmmm..?

Det er da også fair nok, @soren-w. Begge gode, dejlige, kendte og trygge størrelser. Mens en Superfast er en supereksotiker. Det er udover al rationalitet.